刀剣乱舞高速槍のことを艦これ提督に愚痴った結果wwww まあ、確かに艦これよりもヌルいがなww
まあ、確かにw
245: 審神者さん@おーぷん
鎮守府に勤めてる友人に高速槍について愚痴ったら
レ級と違ってワンパンじゃないなら良心的じゃないかと言われてなんかご免なさいってなった
レ級と違ってワンパンじゃないなら良心的じゃないかと言われてなんかご免なさいってなった
246: 審神者さん@おーぷん
>>245
そのレ級って敵は開幕ワンパンしてくるの?
そのレ級って敵は開幕ワンパンしてくるの?
247: 審神者さん@おーぷん
>>246
開幕ワンパン攻撃→通常戦当時もワンパンの火力→倒しきれないとその後の攻撃で更にワンパン
最高5連続攻撃してくる
開幕ワンパン攻撃→通常戦当時もワンパンの火力→倒しきれないとその後の攻撃で更にワンパン
最高5連続攻撃してくる
253: 審神者さん@おーぷん
>>247
そんな攻撃されるんだ
だからあんな死んだ魚のような目になってたのね、今度ご飯奢ってあげよう
そんな攻撃されるんだ
だからあんな死んだ魚のような目になってたのね、今度ご飯奢ってあげよう
249: 審神者さん@おーぷん
>>246 遠戦もするし昼も夜も強いなんでもできる子
251: 審神者さん@おーぷん
>>246
ワンパンで中破 酷いとき大破
イベントの時に難易度高めにしてたら最悪一マス撤退もありえる、海は・・・こわいね・・・
ワンパンで中破 酷いとき大破
イベントの時に難易度高めにしてたら最悪一マス撤退もありえる、海は・・・こわいね・・・
248: 審神者さん@おーぷん
>>245
なにそれ怖い・・・提督初めてるんだけど・・・まじか
なにそれ怖い・・・提督初めてるんだけど・・・まじか
250: 審神者さん@おーぷん
>>245
エリレ級は範囲薙刀の高速槍(カンスト)×5だと思っておk
エリレ級は範囲薙刀の高速槍(カンスト)×5だと思っておk
252: 審神者さん@おーぷん
レ級って5-5にしかいないんじゃなかったっけ
攻略には直接関係ない
攻略には直接関係ない
254: 審神者さん@おーぷん
ひえ~海は怖いな
255: 審神者さん@おーぷん
海の怪談って怖いんだよな。
怖い話を聞くときは。
太郎さんと石切丸にスタンバイしてもらわないと。
怖い話を聞くときは。
太郎さんと石切丸にスタンバイしてもらわないと。
256: 審神者さん@おーぷん
そのてん高速槍ってまだいいほうなんだね・・・
257: 審神者さん@おーぷん
ダメージ固定とか超良心的だよな・・・
258: 審神者さん@おーぷん
6-4で槍2体とかなったら泣くレベルなのに…
259: 審神者さん@おーぷん
勝てるのそれ…?
261: 審神者さん@おーぷん
>>259
勝てる、運がよければの話だけど、一応対策はあるっちゃあるけど
それでもやっぱり辛いな
刀剣は優しいと思うよ、ほんと
勝てる、運がよければの話だけど、一応対策はあるっちゃあるけど
それでもやっぱり辛いな
刀剣は優しいと思うよ、ほんと
260: 審神者さん@おーぷん
回数積むでち 海を舐めるなでち
262: 審神者さん@おーぷん
優しくていいんだよ
ヌルゲーで
ヌルゲーで
263: 審神者さん@おーぷん
むしろキャラ集めのゲームなんだから強くされすぎる方が困る
264: 審神者さん@おーぷん
でもお船は手伝い札と違ってバケツいっぱい手に入るから…あとキャラが充実してるから結構ローテ出来る上に入渠時間が短い
271: 審神者さん@おーぷん
>>264
その代わり装備に当たるものがないからバケツの消費量はんぱないよ
イベントで3桁余裕で飛んでいく
その代わり装備に当たるものがないからバケツの消費量はんぱないよ
イベントで3桁余裕で飛んでいく
273: 審神者さん@おーぷん
難易度は低いままでいいんだけどもう少しやる事増やして欲しい
刀派とか刀種縛りの編成任務出撃任務とかが沢山あるの羨ましいわ…
>>271
こっちは刀装壊れますやん!
刀派とか刀種縛りの編成任務出撃任務とかが沢山あるの羨ましいわ…
>>271
こっちは刀装壊れますやん!
265: 審神者さん@おーぷん
ぶっちゃけ女性向けだからぬるい難易度だと思う
船みたく複雑なシステムや戦闘ルールあるとついてこれなくなると思うしな
船みたく複雑なシステムや戦闘ルールあるとついてこれなくなると思うしな
266: 審神者さん@おーぷん
>>265
そんなゲーム性をそもそも求めちゃいねえんだよ
そんなゲーム性をそもそも求めちゃいねえんだよ
268: 審神者さん@おーぷん
>>265
そうそう。
私CoDとかやるガチゲーマーだけど、刀剣にはそういうことを求めていない。
そうそう。
私CoDとかやるガチゲーマーだけど、刀剣にはそういうことを求めていない。
267: 審神者さん@おーぷん
ややこしいゲームはPS4でやるから。
ブラウザゲームはぬるくていいの。
ブラウザゲームはぬるくていいの。
269: 審神者さん@おーぷん
>>267
PS4いいなぁ・・・
たしかにね
PS4いいなぁ・・・
たしかにね
272: 審神者さん@おーぷん
海のレ級ちゃんは攻略関係ないエクストラステージ敵なんでバ火力高機動廃スペックなんだけど
彼女を倒すと確か一部のお嬢さんの強化アイテムに引き替え出来るアイテムが落ちる
っていうんで嫁のために提督は出撃するんだよなあ
彼女を倒すと確か一部のお嬢さんの強化アイテムに引き替え出来るアイテムが落ちる
っていうんで嫁のために提督は出撃するんだよなあ
274: 審神者さん@おーぷん
日課じゃない方の任務いい加減どうにかしてほしい
まあ日課のバリエーションでもいいんだが
張り合いがない感じだ
まあ日課のバリエーションでもいいんだが
張り合いがない感じだ
275: 審神者さん@おーぷん
ヌルゲーというかたんたんとしたゲームって感じ
278: 審神者さん@おーぷん
あー複雑なことは求めてないけど、割と淡々としてるからねぇ
もうちょっと何か欲しいという…贅沢言ってみる笑
もうちょっと何か欲しいという…贅沢言ってみる笑
279: 審神者さん@おーぷん
夏イベみたいなイベントは勘弁してほしいけどな…
284: 審神者さん@おーぷん
やりこみというか、工夫することが刀装と編成くらいしかないから、なにかあってほしいなって
まあとうらぶはこれくらいので十分って人もいるだろうけど
まあとうらぶはこれくらいので十分って人もいるだろうけど
289: 審神者さん@おーぷん
キャラが増えないなら、そろそろ立ち絵を増やしてほしいなぁ。
一度拾った台詞も刀帳で聴けるようにしてほしいわ
一度拾った台詞も刀帳で聴けるようにしてほしいわ
290: 審神者さん@おーぷん
>>289
ボイスや回想も増やしてほしい・・・
ボイスや回想も増やしてほしい・・・
291: 審神者さん@おーぷん
編隊時に部隊長とは別に先陣、伏兵、追撃、指揮みたいな役割分担できたら良いなとは思う
そうすれば力不足気味の推し刀や低レベルの子がいても上手く立ち回りできそう
どうですかね運営さん
そうすれば力不足気味の推し刀や低レベルの子がいても上手く立ち回りできそう
どうですかね運営さん
310: 審神者さん@おーぷん
>>291
うわあ、すごいやりたい
戦略シミュレーションって銘打ってるんだから、いろいろできるようになってほしいよね
今のところ編成・装備・陣形以外全部運だもんなあ、何とも……
うわあ、すごいやりたい
戦略シミュレーションって銘打ってるんだから、いろいろできるようになってほしいよね
今のところ編成・装備・陣形以外全部運だもんなあ、何とも……
そろそろビジュア違う特殊敵欲しいよね。検非違使も長柄槍以外はモブと同じだからな…。
メタルスライムみたいなレア雑魚や、6-4のボスとかで歴史修正主義者の幹部みたいな奴が出てきても良い頃合い。真剣必殺の敵版みたいなのも是非頼む…。
引用元:open2ch
コメント一覧
ただしレ級は5-5にしかいないしEO海域だからスルーしても何の問題もない
でもかわいいじゃん?
そんな倒さなくてもいい敵と比べられてもな…
良心とは何なのか…
だからって嫌なもんは嫌です(怒)
ぶっちゃけレ級に限らず、船は出撃したら中破大破で途中撤退平常運転な仕様ですしおすし
鬼畜夜戦マップで心折れて暫く放置ですよ…
レ級たんはただの戦艦じゃなくて
超弩級重雷装航空巡洋戦艦だからな<(゜∀。)
レ級に限らず通常海域でもワンパン大破なんて盛りだくさんだけどね
一時期ポージングと強さから蛍丸がレ級言われてたね
割と二刀開眼でゲームの単調さをどうにかしようと試行錯誤してる感じはしてるので、期待せずに年単位で待ってるわ
お船は怖いのう
提督がイベント前に鬼のように資材集める理由がよくわかった
とうらぶにもこういう敵作ればいいのかな?
倒さなくてもクリアには関係ないけどすんごい強くていいものドロップする敵
…いや、その前に回想と内番の組み合わせ増やしてもらった方がいいや…
あと日課増やしてもらえれば
でもS勝利取れないじゃん
キャラも増えない、強化もできない、戦略というより運、なゲームで敵だけ無双されても難易度とは言わないと思うの
刀剣雑魚いわ
とうらぶは刀装ある分だいぶ楽だからいちいち刀装破壊されるから無理ゲーだとかやってらんないとか言ってる人には艦これの話を振りたい気持ちは凄くある。
船も提督はひたすらお祈りするゲームだから…
※10
まんま検非違使ですな
レベリングを邪魔してくるのはいただけないけど
せめて検非違使もレ級みたいに隔離してくれたらいいんだけど、運営ちゃんには無理だろうなー
刀剣始める前から提督やってたが 刀に慣れちゃうとお船の通常出撃(notイベント)でワンパン大破有りがなかなかストレスになってくる
甘やかされちまったもんだぜ……
刀種変更で運営はキャラより戦闘面を重視してきたから、これから先どうなるかわからないよな
でもフィギュア化されるほど人気なんでしょ?
イケメンか美少年の歴史修正主義者(幹部)ください
ブラゲとグッズのおまけ比べてもなあ…
私はとうらぶにももうちょっと戦略性というのが欲しいんだけどなーやっぱり退屈だもん
女性向けヌルゲーと男性向けガチゲーを比べても仕方ないだろう…
※19
その戦闘面もキャラの一部では
変更でよろこんでるキャラ好き層もいるんですが
何がこれから先どうなるかわからない、なのかもよく分からないけど
艦これも開始して半年はゲーム性についてはボロクソ言われてたじゃん……
戦略性と複雑さが増してライト層が結構やめたって話聞いてたからとうらぶは
このままの路線のまま、二刀開眼みたいな組み合わせて楽しく戦える要素増やしてってくれれば良いよ
艦これがガチゲーと言われても
貶すつもりはないけど、この手のゲームの中では難しい部類では無いと思う
刀剣乱舞と違ってブラウザゲームとしてしっかりした体裁を持っているけど
港湾棲姫とか泊地水鬼みたく「これ◯◯なんじゃない?」て
考察の余地があるような敵(美形)が欲しい
集めてバトルゲーなら種類いっぱいいるだけポケ○ンの方がまだ楽しめるレベル
刀集めるゲームなのかと思いきやそんな種類無いし、じゃあ戦闘を楽しむゲームなのかというとそうでも無いっていう
難易度はぬるくていいけどせめて何かに特化して欲しい
刀剣乱舞が開拓しようとしている女性向けのキャラゲーと戦略ゲーの両立がいかに難しいか
もっとターン制で行動指示とか出来ればいいけどもうそれプレステでやる領域だし、頭脳作戦や操作テクと言うより課金アイテムをどれだけ使わさせれるかがブラゲーの難易度の限界だよね
現状戦闘システムは詰んでるし内番ミニゲームや模様替え、キャラボイスに力の入れ所シフトした方良さそう
クソ\ゲー談義のときに良く言うけど下を見ても意味ないんで(船をクソ\ゲーと貶しているわけではない)
高速槍は6-1以外はあまり困った事ないな
6-2のボスの短刀のが怖かった
※25
一部でしょ
これから先ゲームを面白くしようとしてつよ〜い敵が出てくるかもしれないってこと
※16
>まんま検非違使ですな
あ、ほんまや…
昼に出ればレベリングの邪魔、出なければ虎徹狩の障害、夜戦で出ると天使
もうちょい何とかなればいいのにね
高速槍に新グラ欲しいわ
通常槍見ると一瞬見分けがつかなくて辛いもの
米33
面白くなるのならいいんじゃない?ダメなの?
この子可愛いな
仲間にできるの?もしくは似てる子いる?
キャラの完成度がいいだけにただの集めゲーになるのはもったいないし
コンテンツ終了も早い。飽きさせない為に徐々にでもゲーム製は上げてほしいな
※36
※19で、これから先どうなるかわからないってコメントしたら
何がどうなるかわからないって返事きたから強い敵がうんぬんってコメントをしただかだから
強い敵がきたら面白くないって意味ではないよ、すまんね
※37
仲間にはならない
似てるような気がする子なら一応いる
提督兼任審神者としてはお船のイベントや新規マップ実装の時はそっちに集中したいし、とうらぶの難易度自体は今のままでいいよ。
ただ女性向けキャラゲーが売りなんだから二刀開眼や内番・回想みたいなキャラを掘り下げる要素はもっと増やして欲しい。
司令部120提督だけど槍の方がクソゲーな感じがする
何でだろう
まあ刀剣以外に本命ジャンルが無い人は運営のグダりっぷりに文句の一つでも言いたいでしょうな
※21 いいね!
※40
ありがとう
フィギュアだけ買おって思ったらしっぽ怖い(´・ω・`)
確かに艦は敵も可愛くて1人のキャラとして人気あるし羨ましい
むしろ女向けこそイケメン美形敵出すべきなのになんで1番興味示さない不気味な気持ち悪いフォルムにしちゃったんだろ...
いや絵師を叩いてるんじゃ無くてこれで発注した原作がホント需要分かってないなぁ〜と思って
敵にもCV付ければ刀剣男士と並ぶレベルで人気爆発すると思う
※46
本当にそれ。
ストーリーが進めば(願望)、CV付のイケメン敵幹部が出現するんだろうか…
お船よくわからないんだけど米欄見てるだけで
システム的にお船>>>>>>>>>>刀 っていうのが分かった
槍はどうにかして避けられないからなー
命中率を導入したらいいのかもしれないけど、こっちの攻撃も当たらなくなるに2000ペリカ
FEプレイ中の自分としては、幸運ステ導入してこの値で敵からの攻撃の回避や必殺回避を判定
必殺ステの高さでこっちの攻撃の命中率も変動(名前変えないと違和感あるけど)
ってしたら面白そう
そうなると石切丸が最大火力・衝力な上に命中も結構いいというロマン砲に
敵もかっこいいだろ!!!
でもやっぱり※21のいう通り美形敵も出て欲しい
敵グラは上であげられている艦これで言うと、ほっぽちゃんとか最近の新敵は第三勢力と言われたら納得しそうな路線変更感を感じるので統一感は大事にしてほしいな
ゲームにやりこみ要素が欲しい派と刀剣に戦略性は求めてない派に割れてんなぁ
強制では無いけどやろうと思えばやりこめる余地があればみんな幸せなんじゃなかろうか
というわけで家具と極、レベルキャップ開放だけでも早よ
絶対に味方にならない敵サイドの正気な刀剣とか出てきたら胸あつ
おい景趣きたぞ
固定団子・・・
キャラ絵と被らないように左右好きなほうを選択できるのは好感度上がる
運営がんばってるから文句いうのはかわいそうです><
船は船、こっちはこっちです><
これからとてもおもしろくなるはずです><
13年7月からの提督だけど難易度以前にストレス貯まるなら高速槍のがずっと上
レ級は攻略海域じゃなくて上級者向け海域に隔離されてるけど
高速槍は攻略上遭遇不可避だし6面だとボスマス付近に必ず配置されてて
遭遇裂けるなんて不可能だし6-2でやっと橋抜けてもボスマス手前で集中攻撃されて
結局撤退とか何度もあってすげぇ腹立つ
敵のおどろおどろしい絵が好きなやつもいるんですよ!たまんないっす
敵短刀かわいいじゃねえかよ、なめんな
とうらぶも限定グラフィックとかやればいいのに。
あと初期装備みたいなのとか?
お船の改二みたいな感じでグラフィック変わってもいいかも。
敵薙刀すごい好き
レ級よりもイベントで必ず越えなければいけない&邪魔という意味でヘイトたまるって言ったらダイソンじゃねーの
ダブルダイソンに増えたように高速槍もダブル高速槍になったらもっとウザいことになりそうだな
新キャラもいいけど、早急に「極」とやらをつけてほしい。
レ級は5-5にしか出ない
ダイソンはキツいがイベント海域しか合わないしゲージ破壊時の達成感を盛り上げる
高速槍は達成感とも無縁だし唯の邪魔キャラだろ
艦これの敵ってすっごい可愛いから羨ましい。
レ級とやらは特定の場所にしか出ないんだよね? 戦わない選択ができるんだよね?
6面全部にランダムで出て来る回避不可な高速槍の方が嫌らしさでは上に感じる
しかもあいつら中傷者を集中攻撃するし
艦娘は一発大破なんて当たり前で、大破で進撃したらだいたい艦娘ロストするしなぁ
基本的に敵のほうがはるかにステ高いし
それに比べてとうらぶのクソヌルゲーっぷりよ
艦これ提督ってなんだよ
羨ましいと思ったのは艦娘は改二にしたりケッコンするとデレたり一部ボイスが変わったりするの
とうらぶにも育成したらボイスが追加されるみたいな感じ、いいと思う
別に船も追加ペースはのんびりだったけどな
年単位で追加ボイスも何もなかったキャラもいたし
まあ、刀剣は比べ物にならないくらい遅いっていうか動いてるのかすら微妙って感じだが
レ級にしろ空母おばさんにしろダイソンにしろ当たればワンパンだけど回避できる可能性があるしレベリングや装備で対策の余地があるから、何をどうしようともダメージ避けられない高速槍の方が理不尽だと思う
カンストまで育てても敵わないのはちょっと寂しい
戦略性・やり込み要素を追加するとゲーム下手な女性が離れそうだから、
今のままのぬるゲーで良い
船はワンパンあるけどその代り攻撃よけたりできるからな。
刀の高速槍は必ず被弾させられてしかも固い!固定ダメであってもHP低いキャラが長いマップでコツコツ被弾するのはやっぱりつらいよ。運でダメージ回避できないからね。
パチスロに例えると船は波の荒いAT機の低設定(運によっては大勝利もありえるが負けると悲惨)刀はノーマル機の低設定(コツコツと地味に確実に負ける)ってイメージ
刀剣乱舞…最初は船よりぜんぜんぬるい!炎上意味わからんと思ってたけど6面あたりからだんだん地味にきつくなってきた
折角今池田屋やってるんだから新撰組の誰かに似てるような気がする美形敵幹部っぽいの出せばいいのにねー
6-3のかったいボス打刀は池田屋でも折れも曲がりもしなかった某打刀がモデルとか言われてるけどな
ビジュアルはいつもの打刀だが
艦これ難しいから途中で放置してる・・・w
刀剣は多少ダメージ喰らっても軽傷程度ならそのまま出陣させられる
高速槍はダメージ値決まってるし
船だと修理しないと怖くて出撃させられないわ
個人的に高速槍は13年秋イベアイアンボトムサウンドの重巡リ級が一番近いです
刀剣は運営自ら夜戦・通常戦が混在するマップを作れなくしてしまったのが一番残念
これでほぼ単一刀種のパターンでしか出撃できなくなってしまったし
史実に纏わる固定ルートも作りにくくなってしまった
短刀・脇差が強化されるべきなのは夜戦じゃなく、遠戦だったのに
敵がイケメンだったらおまいら歴史修正主義者になるだろ?
絶対に駄目だ
キャラ以外の収集要素が有れば楽しいかもね。各地の名産や、茶器骨董、資料系とか。
それも出て来る場所もワンパターンではなく、戦闘後のドロップもあれば、鍛刀の副産物として出たり、小判で買えたり。
バケツは大量に手に入っても、毛根は戻らないんだよ
そう審神者に教えたい
パソコンの前でリアルに頭抱えるからな…
毛根がどうにかなりそうって気持ちがとてもよく分かります
面白いんだけどね…精神的にドッとくる時がある
ゲーム性以外でもいいとこないからなぁ
戦闘の難易度じゃなくて色々なトコの工夫を増やして欲しいわ
キャラしかイイトコなかったのにパクホ.モ刀種変更じゃな…
※84
はいはい、〇液くさいガキはとっととお家でゲームしててくださいね
そら間これ
仕事から帰って来てメールチェックとネットの片手間にやるからあんまハードなのはやりたくないな…
ブラウザゲーってサービス終わったら後に何も残らないし。
艦これ並みに難しくされると
おそらく刀剣ユーザーの公式コミュへの凸が倍以上になると予想w
だって依頼札ないのに刀が作れない!っていうようなのがいるレベルだし・・・
なお、レ級は変身をあと2回残してる模様
レ級は通常海域に隔離されてるしわざわざ会いに行かないと戦うこともないからなあ…
どっちかと言うとボス前で高確率で主力潰しにくる空母おばさんのがヘイトたまるわ
※10
無理やり進軍→刀剣破壊→いろんなとこで愚痴→運営叩きの
コンボが発動しそうなので実装はNG
そもそも艦これは出撃=入渠確定みたいなとこあるから
槍チク固定ダメすら耐えられない審神者が耐えられるわけないんだよなぁ
レ級は特にヤバイだけで、他にもヤバイのはたくさんいるんだよな
例えば開幕なすすべもなく一撃大破してくる潜水艦ってのが1-5から出てくるんですよね…
ぶっちゃけ高速槍は艦これの敵に比べてだいぶぬるい
なんかイベントで大和型ワンパンされた時のこと思い出して胃が重くなった…やめろぉ…
に…入渠
槍チクおじさんと素肌パーカーマジ基地スマイル美少女のどっちがマシってそりゃお前…
理不尽ワンパン大破にくらべればむしろ安定して固定ダメージ来るってわかってる高速槍の方が毛根には優しいんだよなぁ
刀剣の方のゲーム性や贔屓云々の愚痴を見てるとお船の雷巡ゲーとかはクレーム殺到でイベント中に難易度変更するレベルだろうなって思う
※34
レ級は検非違使と違い、倒してもなんもメリットはない、てかボスですらない、道中に何度も出てくるボスより強い雑魚敵
レ級の出てくるマップを何回かクリアしたら勲章がもらえる
それを4つ集めたら一部のキャラが改装できる
一月過ぎたら攻略情況リセット
似たようなステージはいくつもあるがどれも非常に難易度が高い
同じ6-3でもこっちはなんとかクリアできたけど
向こうはボスマスまで辿り着けてもまったく勝ち筋が見えない…1回しかゲージ削れてない
攻略wikiにまで旗艦へのスナイプ狙いを祈るしないって出ててもう
夏イベも大規模作戦ってことは出撃限定のお札が付いて戦力割くはめになるんかなぁ
船のワンパン大破の話を良くも悪くも引き合いに出されるけど、資材集めにはオリョクル、レベリングにはデコイあり、回避ありだし装備無くならないと逃げ道もいくらでもある。
資材集めにもレベリングにも確実にダメージ与えてくるどころか、部隊壊滅レベルの検非違使はバランスおかしい。
船と刀はどっちも、自分の方が苦労してる!難しい!という輩がわくなぁ。
ブラゲ全体で見ればどっちも似たり寄ったりだと思うけど、システム流用ってのがどこまでも続くんだろうな。
船もワンパン大破に関してはレベル関係ないけどな
確かに高速槍はウザいが、他の点においてはレベル強くステータスに反映されるおかげで船以上にいろんなキャラクターを使える・もらえる経験値が必要経験値に対して多めなのでレベリングが早く済む等刀剣乱舞でもいいところはあるぞ
船は楽しいが出撃ごとにコストがかかるし、何よりもレベリングに必要な経験値を稼ぐためにはかなりの回数出撃しなくちゃならない
船とこっち、同じプレイ時間ではレベルの上がり方が全然違うと思うよ
まだへっぽこ提督だからレ級には出会ってないけど
季節イベントで嫌がらせしてくる空母おばさんにならムカつきを感じてる
火力をへこまされた時なんてもう!
刀剣始めたばかりの頃
短刀だけの編成でクリアしなきゃいけないマップや
4面以降はボスゲージがあって何度も行く事になるのかな
とか予想してたのを思い出した兼業提督
いや、刀剣のほうが高速槍差し置いてもレべリングは段違いで楽でしょ
刀やり始めてから船やり始めたけど難しすぎて無理
こっちはレベル上げればなんとかなるけど
向こうは高レベルであろうがケッコンしてようが容赦なくワンパン大破の洗礼があるんだな…
これが艦これパクってなければ酷いシステム変更だなってプレイヤーも同情しただろうけど、刀の場合はちょっと愚痴ればお船はお船はでなんか哀れになってきた。
刀やってる限り船のプレイヤーから見下され続ける訳か。
刀は進軍前に部隊の状態確認ができるけど
船は進撃選択時にそれができないから気を抜いてると大破進軍しそうになるよ
あと任務受注が自動じゃないとか母港画面で遠征時間が確認できないとか
細かいとこが不便なんだよなぁ船
刀やりだして艦これはしなくなったな。任務自動受注ラクチンでいいわー
見下す云々というか、刀剣はぶっちゃけ大して難しくないってのが事実だからな
女性ターゲットならそれで正解なんだろう
自分も刀やりだして艦これ放置。別に船も特段難しいゲームじゃないけどぬるーく愛でたり、好きな編成で無双したいだけだと悟った。
コメ見て艦コレやってみたいなと思ったが、
すぐできないんだっけ…?
ブラゲー初めてだけど刀剣はぬるいなとは思った。
こんなもんなのか?
船も刀も理不尽運ゲーなのに方や戦略と言って持ち上げられ、方やクソゲー呼ばわりでモンペが増殖。
なお、レ級の同じマップで一番恐れられてるのはE風(羅針盤)
毎月行ってるが実際.準備をしっかりしてれば大体10回出撃(ゲージ5回分)すればクリア出来る。着弾観測は偉大
※112
まずはTwitterの運営垢をフォローして鯖解放日時を把握してそれで登録すればいいよ
大体30分とかで埋まっちゃうから
詳しくは艦これのwiki見たほうがいい
※112
結構な頻度で募集してるけど、随時ではないね。もし始めたいなら運営ツイッターこまめに見とくのがいい。
※112
今は新規鯖ができたから常時鯖解放してるはず
×艦これは難しい
○艦これはめんどくさい
そこがいいんだけど、レベリングめんどくさいなんてきたらはあそうですかとしか言いようがない
艦これで難しいところなんて索敵値の話くらいよな
ゲームとしては自分は艦これの方が圧倒的に面白いと思うが(寧ろ比べたら失礼なレベル)
キャラクターは艦これと同じくらい魅力的だから、そっちに重点を置いて欲しいな
※112
とりあえず艦これは刀剣乱舞みたいにチュートリアルは丁寧じゃないからwiki片手にプレイするのお勧め
陣形の説明ないし、遠征の成功条件も表示されてないからね
良くも悪くも別ゲーだと思うわ
※118
難しいってか、情報量が多いだけだよな艦これ。だから慣れると大して難しく感じないし、型にはまるから後は運。レベリング面倒とか言われたら他に何やんの?って思う。
ゲーム的に面白いのは艦これが圧倒的なんだけど、息抜きとしてはちょっと疲れるんだよなぁ…刀剣馴れてからやると尚更
刀剣から船やる場合は刀剣の感覚は完全に捨てたほうがいいかなと思う
アプデの盛り上がりも雲泥の差だしなぁ
もうすぐお船はイベントも来るし、新BGM、魅力的な敵キャラ、新艦娘、最深部ゲージ破壊の達成感・・
あー楽しみなんじゃー
システム似てるから仕方ないけど、RPGやってて敵が強いって愚痴ったら、fps勢から影から狙撃されて即死しないのは甘えと言われた気分。
そろそろ分離して語られないものか、無理か。
※122
少なくともシステム変えられるかもしれないからアプデするなってのは今の艦これでは聞かないな。
流石にRPGとFPSの例えば畑違いすぎて例えとしては微妙かな…
嫁の改二が来るまでおやすみですわ
※120
だよね、用語が多いだけで大半はwiki見れば簡単に分かる様に誘導してくれるし、レベルも1日に2回更新される演習を旗艦にしてれば1月半もあれば結婚までいける。イベントだって先発組が必死こいて集めた情報を頼れば各資源2万でクリアも夢じゃない。
刀剣乱舞は女性向けだから売れただけで、これが男性向けの美少女ゲーだったら見向きもされないレベルのつまらなさ
今刀剣遊んでるプレイヤーも、これが女性キャラだらけのゲームだったら絶対遊んでないだろうね。
※125
キャラゲーと戦略ゲー(自称)だから畑違いも甚だしいだろ。
※124
なお、夏イベで新システム実装と今日公式Twitterで言ってたかも!
出撃には資源が必要で、でもその資源を効率よく貯めるためのキラ付けがこっちに比べて面倒。後は出撃するのに色々確認する事が多くて気軽に出来ないから艦これは放置気味だなぁ
>各資源2万でクリアも夢じゃない。
嘘やん…
まあ作戦の規模によるとしか
ここ最近の艦これイベントは簡単になってる印象があるけどさ
※127
そらそうよ
狙う層とコンセプトがそもそも違うだろうし
擬人化美少女ゲーなんて男性向けなら巷に溢れてるだろうし
かんこれは加賀ロストさせてやめた…
こっちの高速槍は刀装を無視して早々ダメージ与えるけど船はそもそも通常戦でも刀装なんていないし開幕もあるからなぁ…船から来た人間だから高速槍と検非違使になんの文句もない
刀は簡単のおかげで船と違う楽しさがあるのよね わざわざ艦これのそういうどころを見習う必要はないと思う…特には育たないと必要な装備が出ないとかマジ勘弁wwwww
船は難しいすぎて毎回のイベンドで精神病患者提督が大量発生するのよね…
5-5なんて1回クリアして以降行ってないわ
支援キラ付けするの激しく面倒だし勲章も余ってるしやらなくていいやって感じ
艦これはシステム弄られても特に不満ないんだよなぁ
戦略が広がったり納得出来るものだったりするから(弾着、戦艦主砲ペナルティなど)
高速槍は先手とれないけど金投石兵積みまくりの高レベル部隊で挑めば次のターンでワンパンできるしなあ
でも連合艦隊システムはもうちょっとどうにかしてくれと思うよ?特に命中率
実装予定の新システムも不安半分だよ
※130
随伴艦拾って大破したら適当な船に合体させるだけだし面倒くさいと思っても苦労した事はないな。低レベルだとMVP吸われるけど、10も差があれば余裕。
艦これのシステム変更って敵も使ってくるけどプレイヤーにも有利なものが多いし、現実的なものが多いけど、刀は考えなしだからな。
唯一室内で投石は無理ってのに納得しかかったけど、室内であんなみっちり敵が詰まってたら石じゃなくてもふすま蹴倒したら自滅するだろ。
※138
それが連合艦隊のいいところじゃん、敵の命中も落ちてるから突破率上がるし
連合艦隊じゃない空母おばさんとか死ねるわ
今はそうでもないのかもしれないけど、船は結構時間取れないとイベントすらお断りな感じしたから仕事終わってからだと時間取れなくて出来なくなってしまった。一日一回出撃してあとは遠征セットして終わりだった。
刀はその点手入れに頭使わなくていいから一時間でもかなり出陣できたけど、今は手入れ部屋の関係で1日数回が限度。
もとからそうだったお船と、変更された刀じゃ惜しさが違った。
<(゜∀。)っていうかたこ焼き積んだフラヲ改じゃねーの。最近あちこちに出てくるし
※138
命中はフィット砲と改修の命中補正で問題無くなる。中型砲なら20.3(2号)とか15.2改とかは軽巡に対してフィット補正で火力が上がるが事が判明(検証中)したし。
え…連合艦隊であろうとなかろうと
空母おばさんのスナイプ力に違いをあんまり感じないんだが…
そっちよりもボス戦での自軍のmiss連発が何よりもストレスなんだよ
※143
最近の艦これにおけるヘイトは軽巡ツ級と随伴の重巡リ級とネ級
※127
女性向けだから受けたと言うが、そもそもその女性向けがあまりなかったところに狙い撃ってこのゲームができてそれが受けたわけだから、コンセプトとしては何も間違ってはいなかったと思うのよね
ゲーム形式が全然違うけど、同じ刀剣擬人化(では一応厳密には違うんだっけ)のしんけんは溢れかえる美少女ゲーの中に埋もれ気味だし
※147
しんけんが埋もれたのは全く別の理由よ
そもそもしんけんは艦これの開発が関わってるだのB版が刀剣乱舞と同じ日スタートだので話題には事欠かないと言うか、この手のゲームの開始時としては大分アドバンテージが有ったのに、それ全部捨てるレベルのバグやクソシステムとロードの重さでダメになったからな……
あれこそ刀剣乱舞とも艦これとも比べちゃいけないクソゲー
お舟はイベ期間イベの為の準備期間の繰り返し
イベ海域突破で貰える艦娘や装備があるかないかで今後のイベント攻略の難易度段違い状態でな
なので刀まで大変になられるとちと困る
運営に優しいのんびりプレイですハイ
しんけんはキャラに魅力がなさ過ぎる
擬人化でもないしただ日本刀持ってるだけのJkだし
※149
ないない、加賀・金剛型・長門型・川内型・妙高型・利根型・ハイパーズ あと適当に駆逐
これだけいれば十分クリアできるよ、難易度段違いは言い過ぎ
装備も開発不可のレア装備なくても烈風あれば問題ないし
しんけんはゲーム性自体は凄い凝ってるんだけどなぁ…
サービス開始辺りからバグ酷くてスレがお通夜になってたな…勿体無い
艦これもとうらぶもしてるけど、艦これはあれで面白いしイベントとかに集中したいから特に何も考えなくていいとうらぶは簡単なままでいてほしい。
あと艦これ難しくてor面倒で放置してるってコメントみても、単にあんたが面倒なだけでしょって場合か、ちょっと調べればわかることだったり。あと基本的にユーザー側も有利になるようになってて、ユーザー側だけが不利になるようなことはないような・・・
なんか艦これのほうがシビアというか、後半になっていくと艦娘の脆さがね・・・
どれだけ味方が敵の攻撃をよけてくれるかにかかってる。すべてお祈りだよ
しんけんってそんなにゲーム性あるかな…
ディフェンスゲーと謳ってはいるものの
現状レベルを上げて壁を作るゲーになってる気がする…
SDキャラによる戦闘アニメーションはすばらしいんだけどね
とりあえず艦これがややこしいゲームなのはよく分かった
刀剣にまでワンパン重傷即死の敵出してきたら、大包平や日本号や推し刀の新要素が実装されようと
審神者辞める自信があるw
キャラゲーで可愛い刀剣が敵にへし折られる光景なんて見たくないもの…
日頃まあまあゲームしてるけど
女性向けもとい乙女ゲーってその他のジャンルのゲームとは全く違うものだからなぁ
ゲー無とかいってるけど、乙女ゲーの中ではゲーム性は全然良いほうだ…
※145
上でも出てるがフィット装備してないのでは?
あと大和型だとフィット砲ないから命中重視なら長門型に41cm砲の方があたるよ
※151
14秋で艦隊連合施設15冬で秋月+ダブル秋月砲の有り難みを享受した提督さにわなんです
試行回数は間違いなく減ると思う
博多君もそんな立ち位置になるのかね
※156
待て、ワンパン重症はあるが即死はないぞwww
明確な轟沈(刀剣破壊)条件が分かってるからアホな事しない限り大丈夫よ
しんけんはキャラブックにキャラのシリアルつけてて吃驚した。景趣のシリアルもどうかと思ったけどまだ諦めがついたし
秋月とか居ません(半ギレ)
しんけんのdisはNG
フィット砲だなんだが出てきたあたりで面倒になって深くプレイするのを辞めたわ
調べたらすぐわかる、というが船は調べないとわからないことが多すぎて無理
だって画面上に今装備してるのがフィットしてるかどうかとか出てこないんだぞ?
今の装備だとカットインになるとか、連撃になるとか、制空値はどうだとか、全部wikiや外部ツールに頼らないとおちおち装備も変えられない
それでいて結局は運ゲーになる(正しくはそれだけ準備をしてやっと運ゲーになる、と言った方が正しいが)
遠征ひとつですら調べて条件を見ないと成功させられない
ゲーム内のヒントはヒントにもならない文章があるのみ
これが悪いとは言わないし合う合わないは人によると思うが、刀剣には真似してほしくない点だわ
wiki等がないと船はプレイできん
しんけんは設定面は見るものあるし、キャラごとの特殊能力をうまく使って難所を乗り越えたりといったゲーム性はそこそこあるとおもう。
レベルが十分にあればキャラをマップに設置して数分~10分程度放置でクリアできるけど、
基本的に出撃中はプレイヤーが色々指示ださないと行けないから、艦これ、刀剣のゲームシステムになれてると、
出撃中に気を抜く隙がないしんけんはちょっと大変かも(もちろん一時停止で休憩はできる)
※158
だね、46㎝三連砲のフィット補正は今の所重量多加の、マイナスしか無いって知らない人結構いるし。金剛型も、41㎝砲持ってくるけどフィット砲じゃないんだよね。あと、改修★9で大体+6の命中補正があるビス子砲改とか+9の絶対当てるウーマンやでぇ
提督もやってるんで艦これも面白いと言えば面白いんだけど、まあぶっちゃけ艦これは面倒臭いよね。それと後発ゲーに比べて未だにUI関係がくっそだるい
悪いゲームでは無いと思うが手放しでほめるようなゲームでも無いと思う
でもそれは刀剣乱舞も同じで、DMMの上位ゲーは大体どこもそんなもんだろうって思うけどな
艦これに関するコメ多いね。兼任してる人結構多いのかな
刀剣はすぐレベル上がってくから無双したい自分にとっては良かったけど、やっぱ単調で飽きた。艦これはステージ数とかドロップキャラの多種多様さがよくてなあ、レベリングも大変だけど途中改二(刀剣でいう極?)になった時の達成感がいいんだよね。
あと個人的に女の子が服脱がされて恥ずかしがってるのが可愛いです(真面目)
※159
13夏イベから参加してるそこそこ古参だけど、新キャラ育てるの面倒で秋月は改になったあたりで放置して改二駆逐に対空カットインしてもらってるけどそれで全然攻略できたぞ
試行回数もそんな変わらないんじゃないかな
同じく大淀いなくても(嫁が軽巡ってこともあったと思うが)イベントクリア余裕だったし
※165
しんけんなんて獅子王、鶴姫一文字、安宅切の3人セットが最強で
残りのキャラは居ても居なくてもどうでもいいと言うか、全体攻撃系が多少居ればいいよってだけのそれこそゲーム性何それのゲームなんだけど……
正直しんけんレベルの戦闘システムだったら艦これ刀剣乱舞方式の戦闘完全放置で良いと思う、そのくらい戦闘に工夫の余地も何も無い
※160
そうか、ワンパン即死はさすがにないかw
でもこっちの開発陣は審神者への嫌がらせだけはレベル高いから、何かやらかしてくるだろうと覚悟してる…
艦これはゲーム性だの難易度だの
それより追加要素の多さと運営の機動の高さがうらやましい
いや兼業提督だからとうらぶがあんなになったら
イベントの時大変になっちゃうんだけど…
イベント毎回めっちゃ凝ってるし、難易度変更追加でライトからガチ勢まで楽しめる仕様になったし
ボイスもグラフィックもちょくちょく追加・期間限定とかあるじゃん
儲かった分をちゃんとユーザーにリターンしてくれてる感がある
アニメはあれだったけど
※151
制空必要な海域は空母系複数必須だから赤城さんと二航戦もいれたってよ
※164
それって、別に艦これ所か全てのゲームに言えるんじゃね?
むしろ、PCでゲームしてるんだし調べたら簡単に分かるだけ金出してファミ通の攻略本にすら頼らなければならなかった頃に比べたら楽なもんやろ
※164
※173
艦これがというよりユーザー同士で情報交換してゲーム攻略していってねってのはDMMのゲームの方針じゃなかったかな
ある意味ブラゲーには合ってる考え方なんだけど、不親切なまま爆死することも有る諸刃の剣だね
※173
個人的に問題なのは頻度の違いだわ
ゲーム内で説明する気ゼロなのが一番面倒に感じる
上の方で言ってる人もいるけど、始めるのにもチュートリアルが不親切だからwiki熟読必須だったりするし
ゲームとして外部の情報を前提とするのはいかがなものだろう、って思ったんだよ
新要素も実装当時は公式ツイッターやコミュニティで説明してくれるものの、後から始めた新規はそれを確認しづらいし、そもそも日本語が下手で何言ってるの?状態になることもしばしば
調べながら装備を組んだり作戦を考えるのが楽しいって人は良いと思うが、あまりにもその頻度が多くて面倒になっちゃったって話
とうらぶがサービス開始したとき
DMMにあるまじきチュートリアルの丁寧さで
既存のDMMゲームユーザーが、どうしたんだDMM…みたいになってたの思い出したw
基本不親切なんだよなw
船の場合はチュートリアルが罠とか言われてるしなぁ
確か艦これのUIなんかはわざと不親切にしてるって言ってなかったっけ?
※174
確か、そういう方針だったね。
初期の中破轟沈、ボーキの異常消費バクがゲーム仕様だと思ってたりした頃もあったし。
まあ、明太子食堂は流石に酷かったが
今のところ提督業しかやってない。けど、とうらぶの戦闘シーンは見てて清々しいな…。
コメ欄見る限り皆すごい簡単そうに言ってるけど、やっぱり難しいところもあるんでしょ?もう騙されんぞ!
※176
それはかなり思ったわwww
二日目に始めたけど、クッッソ丁寧なチュートリアルからスタートしてこれが女性向けジャンル…っ!とか衝撃を覚えたな
正直真剣必殺絵まで回収させてくれるなんて親切ぅとまで思ってましたとも
艦これはアレだ
運営の推しのステ贔屓が結構露骨なのと、艦種の相性でレベルが毛が生えた程度の補正しかないのとイベントに物理的な時間取れないがツライので離れた
多分、運営の推しと自分の推しが重なったら無双で楽しめたんだろうけど基本的に重ならなかったからなぁ
単純なキャラゲーとしてみれば皆使えるのでこっちのほうがラクだよ、ヌルゲーではあるけど
正直今更刀剣乱舞にゲーム性()を求めるなら別のゲームやれよ、と思う
だからこそキャラゲーでキャラを大事にしないようなアプデや運営方針は本当に止めてほしいと思う
…このまま打刀化は過去のこととしてこれ以上の説明はないままいくのかなぁ
船は5-3とかいう運ゲーまであるからな…
※183
今はそれと同様かそれ以上の6-3にもあるからね…
13秋E-4:まったく酷い運ゲーだな
※185
難易度も去ることながら
ゲージ時間回復のせいで張りつき大発生で
サーバーへの負担が大きかったもんだから
DMMに滅茶苦茶怒られたと聞いた…
※185
懐かしいな…あまりの運ゲーにめげたわ
当時はゲージ回復までついてたし
でもそのあとなかなかイクは来ないわ武蔵は実装までかなりかかるわで逝っとけばよかったとちょっと後悔した
まあ今は全員手に入れてるから過去のことだけどさ
※187だが、すまん報酬ははっちゃんのほうだな
つーか、フィット砲が実装されてからって言うがフィット砲の概念自体はサービス初期から既にあったぞ?
重巡における20.3砲の夜戦補正って形で
13秋E4だけは絶対に許さん
許さん
私の周りはほとんど女性提督でかつガチ勢な人ばっかりだからあんまりお船が男性向けっていうイメージはないな
とうらぶは女性の中でもライト勢とかキャラ萌え優先っていう人がやってるような…
艦これの複雑なゲームシステムにはまってる人はとうらぶは物足りないって言ってるなぁ
※180
艦これ現在進行形で楽しんでる人はこっちやっても物足りないんじゃないかなあ
現に自分は刀剣飽きて艦これに戻ってきてしまった
システムはほとんど一緒だから難なくプレイできるからやってみれば?
レ級はワンパン大破でもまだ納得できるけどフラ戦だよ問題は
あいつどこにでもいるしな………
しんけんもとうらぶも艦これもやったけど、とうらぶが一番チュートリアル丁寧。戦闘は大味だけどまったりしたいから結局一番長くしてる。
BGMとか着せ替えとか楽しそうだし、本編に影響のないミニシナリオもいいかな…
ぶっちゃけ艦これととうらぶは見た目は似てるけど想定しているユーザー層が真反対だから妙な歪みが出てるんだと思うわ
運を資材(または課金)で殴り倒す脳汁飛び出る系のゲームが好きな層からしたら確実に物足りないけど、そういうのについていけなかった人の方が楽しんでるがとうらぶで、前者が艦これだよね
よくよく考えたらランカー制度もないし、完全に同じ視点では見ないようにしたほうがいいのかもしれないね
謎の船sageが多くて草。刀剣はまだ半年じゃしゲーム性が生熟れなのはしゃーない
※181
だからケッコンカッコカリがあるんやで。推しで無双云々はそりゃ通奏低音として存在するだろうけど、イベントとかでさして使えない駆逐艦をLv150とかにしてる提督は珍しくないし。その分だけ嫁投入可能海域が実装されたら嬉しいよね
戦艦レ級…話には聞いてたけど
5スロットで連装砲×2に魚雷搭載の電探所持して水上機飛ばすかわいい娘って
チートじゃないかよ…。EXステージだから挑まんでも自由だからいいけど
それを通常ステージで先制攻撃で何度も地味にちくちくさしてくるゴリ押しパンチ槍と
比較ってのはちと違う気がする。
とりあえず、
申 し 訳 な い け ど レ 級 は N G ! ! ! !
夏イベ来るなよ…絶対来るなよ…
5-5は大和型にバルジ装備を推奨って知らない人多いな
まあ、大和型持ってるかがネックになるのは仕方ないけど
まあ比べること自体間違ってるよね
パッと見の枠が一緒なだけで(それがいいことか悪いことかは置いておくとして)中身はそもそも根本(対象や想定しているプレイスタイル等)から全然違うものだもん
どっちがいい悪いじゃなくてそもそも同じ土俵に立ってるゲーム同士じゃない
ジャンルが別のゲームだと思ったほうが平和だと思うわ
大和型は持ってるだけじゃなく大和型を運用できる資源を持ってるかもカギになってくるしなぁ…
一度も実戦投入しないまま大和も武蔵も気が付けばケッコンまで言ってたわ
結局そのあとも怖くて出撃させられないし…
刀始めるために艦始めた異端だけど
艦の戦略に慣れてきたころに刀始めて拍子抜けした記憶ある。キャラ数の少なさとか。
驚いたのは怪我したときに怪我ボイス流れるのとチュートリアルや任務が楽だったのと、
あとは脳死周回レベリングと妄想以外やることがない。
特にシステムメンテナンス、検非違使導入した適当かげんとかは許さん
※196
※181やけどサービス開始年度から始めてカッコカリもしっかり済ませてからの退場なんだわ
レベルが上がれば回避率が上がるのも承知の上だし、まゆるで運上げもやったけれども、続けてプレイが無理になったから、根本的に合ってなかったのかもしれないね
それに、自分の運が底辺さまよってるのも思い知らされたしね(白目)
※203
この手のゲームには良くある事、再熱する人もいるしそうで無い人もいる。
少し前に、血糖値みたいにやるのが一
番良いって言ってる人が居た。
刀は戦略性低くてとっつきやすいかわりにカンスト博多でも先手取れない高速槍だの
レベル依存の検非違使だの、キャラ育成や装備見直しとかの戦略では
どうしようもない障害が多いんだよなあ…
艦これの難しさはアトラスゲー的な、入念な仕込みと運にものをいわせる楽しさがあるけど
刀剣はそもそも戦略も何も無い上に運営ちゃんがその辺の調整が悉く下手、
あと新システム(検非違使とか刀種変更とか)導入時のやり方がまずいせいで
無駄にヘイトを呼んでしまっている感があるな
※205
どうしようもない障害じゃなくて、運に左右されない一定のコストとして見てるけどな、高速槍に関しては
検非違使に関してもそうだけど、いい加減新要素として実装されてゲームの形態が変わってきてるんだと認識して受け入れたほうが楽だと思うぞ
まあ、その要素が楽しいかどうかは別だと思うが…
※190
夕方19時から始めて、攻略したとき気がついたら朝日が昇ってたわ...
最後の一撃を霧島が打ち込んでくれたのが嬉しすぎて、嫁さしおいて一番にケッコンしちまったよ...
とうらぶにはそういうの求めてないっつーか
ゲーム性よりも回想とかセリフとか新規グラとかをばんばん追加してほしい
6-3とか出陣2回で終わっちゃったよ…だけどこれからも戦闘についてはこれでいい
コメの最初のほう見てたら刀剣の敵キャラそんなダメかね?クリーチャー系好きだから敵デザイン結構好みなんだけどな
薙刀とかイケメンじゃん
自分も提督兼業さにわだけど、船ほどじゃなくても、刀剣のほうにもちょっと考える要素ほしいよな、イベントだけでいいから
刀種の出撃制限とか、その合戦や時代に関わりのある刀剣を部隊に入れると固定ルートとか
そういうの探したいわ
ていうか槍なんて先手取られるだけだしな
めんどくさくはあるけどなんも辛くない
艦これは徐々にシステムが追加されてきたからねー。
初期からいれば一つずつだけど、今から急に始めると複雑に感じるのは分かる。
特にとうらぶに慣れているとね、複雑さが段違いだから。
けど、慣れてる人にはそれくらいのがやりがいがあるんだよね。
キャラは好きだけど、とうらぶはシステムが単純に感じて、私もしばらくログインしてないや。
けど、エリレ、てめーはダメだ。
5-5から出てくるような仕様はゲージ回復の次に許さん。
刀剣はヌルゲーで艦これ素晴らしいと言いたいだけ違うんかと。
別に艦これの説明とか苦労語られても、刀剣はヌルゲーで良いですって感じ。
なお、ここで5-3・5-5の文句を言ってる人達は、もしイオナ神が復活したら真っ先に攻略に掛かる模様。
なんでこんな審神者の人は提督側に敵意剥き出しなん?
「このゲーム嵌った。でもここが苦痛だった。」言うてるだけと違うか?
※213
老人の自慢話が面倒に感じるのと一緒。
船のほうは5時間ぐらいで投げた。
画面小さいのがジワジワとしんどくてそれまでの付き合いになってしまった。
でも今でも定期的に電に会いたくなることがある。なのです可愛いんや。
槍でもいなけりゃいつ手入れするんだ?全く無用のものになりそう
※213
1月から居るとそろそろ鬱陶しいレベルで話題が上がってるんだ
パクったんだから当然とかいう層もいるがやってない奴からしたら知らんがなの一言でしかないのでね
※216
ぬるいだの何だの一部言われてたけど、文句たれ蔵なユーザー見てるとそんな要素いらないなと思った。大太刀ゲーとか脳死とか言ってた層は検非違使と夜戦と高速槍叩いてるし、元から戦略求めてない層は真っ青だし、この手のゲームは強そうなイケメンが無双できてりゃ良いんじゃないかと。
ここ見てても刀剣乱舞にゲーム性はいらないって意見そこそこあって残念
刀剣乱舞じゃなくていいから、艦これ程度にやり込める女性向けブラウザゲームあったら絶対受けると思うんだよなあ、実際女性提督多いし
個人的にキャラが可哀想だから傷つけたくないとかなくて、むしろボコボコにされながらも勝利みたいな方が燃えるから好きだわ
※219
戦略戦術やり込み系がやりたいならアイギスみたいな男女混合系でいいのでは?
男のみじゃなく男女混合だったら結構選択肢有るよな
まぁどっちに合わせるかだよね。時間の有り余ってるヘビーユーザーか、平日はほぼ無理の週末ログイン勢か。
艦これはイベントほぼ無理だけど、潜水艦という可愛い子のおかげで少ない時間でもイベは行けずともレベリングして嫁艦と結婚できるようになったし、他の艦レベリング中でもずっと旗艦でいっしょにいられる。
刀剣もせめて短刀が手入れ半分でデコイ引き受けてくれれば、レベリングで手入れ埋まるなんて事がなくなるのだけどなぁ。5-4の固定ルートは死ぬけど。
※219
そういうの求めてる人はとうらぶやってないと思う
※219
多分だけど、受けないと思うよ
艦これを長くやってるような女性ユーザーは元々ゲーム系をやり込んでる人が圧倒的に多いので、わざわざ女性向けにして対象者を絞ったら母数が落ちるのは目に見えてる
ブラゲっていう、スマホアプリと違って元々ライトな女性ユーザーが少ない中でこんだけ話題を作れたのはかなり運が良い方だし、女性向けでの二匹目のドジョウはそうそう上手くいかないと思うわ
あとやりこみゲームするだけなら大人しくCSゲーム買ったほうが早いしね
よく艦これが持ち上げられてるけど対象が女キャラの時点でいくら面白くてもやる気にならないんだよな
かと言って紙芝居ゲーも飽きるしアイドル系も飽和してるしうたプリと一緒で移動できる後発ジャンルが出て来ないうちは刀剣も廃れないだろうね
恋愛要素は要らないからイケメンしか出て来ない本格RPG出ないかな〜FF15とか期待
女性提督は多分わざわざ女向けじゃ無くても自分が面白ければどんなゲームでも好きになれるタイプの人だと思うから羨ましい
艦これは飽きさせない努力してるけど、あれで小物追加や新要素、新キャラ追加が少しでも遅れたり、イベントがいつ来るのか分からなくて半年待たされたりしたら、ただの面倒臭いゲームだと思う。結構かなりのバランス取ってるゲームだと思う。
※219
全てに同意!
萌えと燃えどっちも欲しいんだよね
あと艦これは、戦艦の中に駆逐艦混ぜても夜戦次第でMVP取れるのがいいとこだと思う
短刀もそんなことになんないかなぁー
女性向けのゲーマー向けって妄想補完でしかできないよな。
主人公カスタマイズできるゲームでかなり妄想補完でやってるけど、好みのキャラは大抵既婚者とか彼女持ちで、逆に女キャラばっかり主人公好き好きだから違うそうじゃないと思う。
アクションとかRPGの乙女ゲーは多分作っても儲からないと分かってるけどどこか頑張って欲しいね。
※226
大太刀太刀勢と6-3行けば、夜戦次第で。嘘です冗談です。
5-4固定に短刀入れてるけど、大太刀一人なら誉取ること多いよ。
※223
艦これやってる女性ユーザーも色々だけれど
長くやってて且つイベントを甲クリア、そうでなくとも最低で乙、母港や重婚課金当たり前ってくらいの女性ユーザーは大半が元々コンシュマーのRPGかSLGをやってた人達で、ぶっちゃけそういうユーザーにとってはキャラの性別なんて些細な問題なんだよね……そういう層は男ばっかりの艦これみたいなゲームが出ても飛びつきはしないからイケメン限定で出す意味が無い
※226
短刀が育ってて隊に大太刀いないなら普通に誉かっさらっていくけど
住み分けできる程に女性向けというジャンルが発達してないからこう言うのが起きるよな。
艦これだったら、システムが難しいと感じたら別行けばいいし、逆にSLGギャルゲーも沢山ある。
もっと増えればイナゴも少ないしみんな幸せになれると思うんだけどな。
この手のゲームって「みんなでやってる感」も大事だからな
艦これは不親切戦略ゲーだから、あれどうすればいいの、これどうすればいいのって毎回ガヤガヤする
とうらぶがこの先いくら楽しい要素を追加しても、ワイワイできるだけの人が残ってないとお楽しみ半分というか、
何が言いたいかというと運営さん機動あげてほしい
いつまで京都せめてんだ…池田屋の2階にいくまで3か月?くらいかかってる
でも戦略性とまでは行かなくても何かしらの新しいシステム投入しなければ人か離れていくのも事実だしなあ…
正直ゲーム性云々はよく分らんがお船は敵キャラが可愛い
遡行軍のクリーチャー系も好きだけど検非違使は違うデザインでほしかったな
使いまわしは勿体ないよ
ただ、とうらぶのみプレイしている人にとっては戦略性とまでは行かなくても新しいシステム導入しなければ人は離れていく一方だしなあ…
女性向けゲーム=乙女ゲー言ってる人いるけど、
女性向けゲーム=顧客対象が女性全般のゲーム
乙女ゲーム=女性向けに作られた逆ハーレム系恋愛ゲーム。
それこそまさにポケモンみたいなのを全員イケメンに変換してバトルする的なゲームの量産をしないと、
コイツら(刀剣)の後釜なんて今はいない。
CSでもいいから刀剣以外でもそういうのがあればいいのに。
ゲーム大半がアイドルに異様に偏り過ぎてるからそれも異常に以上すぎて辟易してる。
まだアイドルが大暴れしてるのかと、じゃなければパズルゲームだし。
※226
誉は大体与ダメージの合計と隊長狙いのボーナスで決まるから、刀装とメンバーを考えれば駆逐艦よりもよっぽど楽に短刀誉を譲ることが出来るよ
打刀以下は同じ感じで誉操作が可能なんだけど、レベルがたりないのかな?
※229
ゲーマーの女性がイケメンキャラ興味ないかは決め付けられないと思うが…
現状ぬるい女性向けブラゲはこのゲームがあるからこの枠の後釜は難しいと思うけど、そこそこゲーム性のあるコンテンツだったら十分需要あると思うんだよね
男性向けに比べたら女性向けゲームはまだまだ開拓の余地あると思う
※236
自分男だから分からないんだが、男性向けゲームと書かれたらギャルゲ想像するから、女性を対象にした恋愛要素なしのゲームというのをわざわざ分けようとしてるのは何でだ。刀剣も恋愛要素が少しでも入ろうものなら叩き折るみたい論調が多くてちょっとビビる。
例えばFFみたいなのを女性向けと出しても他の女キャラと絡んでるだのそもそも女がいるだのと責められるんだろ?
男ばかりが出てくるだけでワイワイやってるゲームなら、サッカーゲーとか野球ゲーでもやってりゃよくね?男のキャラに何求めて女性向けをプレイするんだ?
女性向けというジャンルなら、正直言って乙女要素入れたほうが売れる。腐向けにはキャラ同士のやりとり挟んだりとか審神者の性別ぼかしゃいいだけだから。一部ゲーマーは刀剣乱舞はそういう要素がないのが受けたから気持ち悪いというが、今のゲーム業界はそんな感じ。
226なんだけど、言葉足らずでごめん
艦これでは、戦艦(刀剣でいう大太刀)複数の中に駆逐艦混ぜても、
夜戦で上手くいけば敵の超強い旗艦を轟沈させてMVP取ったり出来るのがすごく熱い展開で好きだから、刀剣の短刀もそんなことが出来たらいいなって思ったんだよね
※238
ゲーマーの女性でもイケメン好きはもちろんいるよ?
ただそういう元々結構ゲームやりこんでるゲーマーの場合はキャラが男か女かみたいな要素はおまけみたいに思ってる人も多いから、そういう層に売り出すためにわざわざ男だけのゲームを作る意味が無いってことだよ。だってそういう人達はキャラの性別なんて関係無いんだもん
だったらパイの大きい男女混合か女の子ばっかり、或いはキャラ要素無しで男性も対象に出来る似たようなゲームを作ろうってことになるってことでしょ
なお同DMM発、中の人のよく被るブラウザ乙女ゲーム声カレは…?
※241
艦これは範囲攻撃ないからそりゃね。空母に敵全体への爆撃とかあったら無理だろう。
乙女ゲーの要素がない女性向けゲームなぁ
確かにパッと浮かんでくるものが一切ないわwww
唯一浮かんだのが同人PCゲームだけど、HaccaWorks*の作品ぐらい?
アレはアレでブロマンスの要素が強いから人選びそうだけどね
※243
あれはジャンル被りすぎてポチポチに勝てないだろ。
※239
イケメンがいっぱいでも「イケメンと恋愛したい」と「イケメン同士の恋愛や人間関係が見たい」が別だから<恋愛要素無し
別に女性対象に限った話でも無く、艦これとかでも場所によってはプレイヤー×キャラクター派とキャラ同士百合派が争ってたりするんであんま男女関係無い気もするけどね
女性が居ると云々ってのは、このゲームに女性声優が起用されてない時点で察した方がいい
※243
声優の仕事って事務所が贔屓してる取引先やら繋がりやらで結構変わるみたいだから
その辺り関係してるんじゃないの?
アニメでもやたら一時期推される新人とかいるけど
事務所が売り込めば案外「新人はギャラ安いし、じゃあその人でいいよー」みたいになるらしい
※247
横だけどまさにそれスポーツゲーだよね。
※242
そういうブラゲはもう開拓されつくしてるじゃん、その畑以外で新たなヒットを狙うならちょいガチ女性向けゲーもありじゃないかって話よ
※247
男性向けと銘打ってるジャンルでそんなゲーム見た事ないけどな。男性向けで女ばっかり出てくるゲームは大抵多かれ少なかれそういう要素入ってる。女性向けになると細分化しないといけないのは大変だな。
個々の好みでカテゴリ分けするのはジャンルとしては内容が薄まるだけだし致命的だと思ってしまうよ。
※245
ドリキャスの「ナップルテール」は明確に女性ユーザー向け銘打って売られてた。
あとは
「リトルビッグプラネット」とか「どうぶつの森」とか「アイルー村」とか「ポップン」とかこの辺はあいまいだけど女性ユーザーの傾向が感じられる。
でも全部可愛いキャラだけど。
全く恋愛要素がいらないなら、普通のゲームやってればいいじゃん。女キャラしか出てこないけど恋愛要素ゼロで主人公がプレイヤースタイルのゲームが欲しいなんて話題になった事ない気がする。
新規絵の追加は難しいなら、せめて内番衣装を切り替えられるようにしてくれないかな
そのまま戦闘に出たいわ
たまには見た目の変化をだな…
※254見ながらふと思ったけど、ファッション系を課金要素で出したらいくらでも課金するとは言ってても多分凄く叩かれるんだろうね。
でも実際操作性があって恋愛要素も含めストーリー性も必要ってなったら多分スマホやブラゲじゃ容量と制作費足りないよね笑
男向けのシャイニングシリーズやFEみたいな軽めのRPGなんて飽和してるし女も乙女ゲーでvita持ってる人多いだろうし一作くらい開発費捻って完全女向け出して見れば当たると思うんだけどなぁ
今までどこもビビってやってこなかったから刀剣一人勝ちになった感はあるよね
※239
自分はハーレムもの苦手だから恋愛要素がないというのが重要だった。
こっちに矢印向けて欲しくないというか、イケメンがわちゃわちゃしてるの
眺めていたいだけなんだ。勿論そこに他の女性キャラはいらない。
誰かが言ってたイケメン動物園てのがしっくりくるな。
スポーツゲーは操作苦手な女性多いと思うし、スポーツより日常を見ていたいから
少し育成要素あるぐらいで丁度いいなあ。
ジャンル違うって言われると思うが、自分はサモンナイトくらいのゆるいけど縛れるゲーム性とキャラゲー感のバランスを求めてるわ
検非違使も高速槍も慣れたら楽しいし、二刀開眼みたいな戦闘システムも増やしていって欲しいね
※208
敵グラ好きだけど、種類が少ないのがな…
描いてる人はニトロ社員だから、高速槍と6-3のボス打刀くらいは新規グラくらいはなんとかして欲しかったわ
※257
ニッチだな。
“恋愛要素皆無かつイケメン育成収集対戦ゲーム”
正直言うとこんなん贅沢なのか邪道だったのか…。なぜ誰も踏み込まなかったのか。
それが人気声優ボイス付きで基本無料だもの、場合によっては狂気の沙汰よ。
>255
254だけども、小物や衣装替え課金はコンシューマー系じゃよくあるしなーと
ねんどろいどに景趣がついてくるならワンコイン(100円)くらいで小物ありだなって思うのですよ
小物アイテムとかに専用ボイス複数付いてるなら、もうワンコイン出してもいいかな…
なにか新しい見た目に飢えています
レ級はデザインのセンスがあるなぁ
※243
ここで声カレの名前を聞くとは思わなかった
基本課金ゲーだし、ストーリー全部読もうとすると莫大な金を積むかかなり続けないと無理だけど、季節ごとに新規ボイスやイベントで新規立ち絵やスチルがあってキャラゲーとしては割とおもしろいよ
この前の七夕も七夕限定公開のシナリオあったりしたし
そういう意味では刀剣乱舞にキャラゲーとして求められてる要素がちゃんとあるように思える
※239
私は乙女ゲやらないけど艦これくらいのプレイヤーラブ要素はむしろウェルカム、加賀とか長門みたいなのの男バージョンいたらケッコン不可避ですわ
恋愛要素駄目な人多いのは乙女ゲとか少女マンガ苦手な人多いからかね、よくわからん
艦これみたいにそういうキャラを実装した時点でユーザー同士で戦争起こるんだよな、とうらぶ。
住み分けとかそういうキャラもいるで済ませばいいのに、世界観に会わないとか気持ち悪いとか。
小狐丸のお姫様抱っこという単語だけで叩きまくるようなクレーマーだらけじゃ運営もやりにくいだろうな。
※265
お姫様抱っこって実装当時そんなに叩かれてたっけ?
むしろ入手率の低さに皆そんな実装台詞ネタにかみつく余裕なかったイメージがあったんだが
そして二次で勝手に作られた小狐丸象が広まっていく…と
ちょっと乙女向けかもねーっていう反応くらいしか当時は見たことないわ
今はそんなに叩かれてるの?
艦これは敵キャラもロリにきわどい格好させてるのか
気持ち悪い
短刀ちゃんとかへしや蜻蛉切さんみたいな熱い忠臣キャラも刀剣のいいところだと思うよ
艦これにおける提督LOVE勢の刀剣バージョンがこれなんじゃないかなあ
甘ったるい愛を囁かれるより、ひたむきな忠義にグッと来る女性審神者は少なくないと思うんだ
※266
今酷いね、主に腐関係からだけど、あんな事言うぐらいなら実装しなくて良かった、とか。鯰尾に至っては気持ち悪いから入手したら即折るんだってよ。
別に1人ぐらい忠誠じゃなくて審神者LOVE勢居てもいいのにと思うけど、匂わせただけでこれじゃ望むべくもない。
※268
別に好みはあるんだから、1人ぐらいそういう奴がいてもいいなと思うけど、まとめてそう言うゲームじゃない、世界観に合わない恋愛脳は帰れってガチ勢に怒られる。
艦これみたいにLOVE勢もいて、忠誠勢もいて、ツンデレヤンデレ塩対応まで揃えればキャラ実装も速くなりそうだけど。
着せ替えとか小物とか別バージョン絵固定とかDMMの別ゲーにはちまちまあるな
フラワーナイトガール→最近所謂トップに表示される隊長キャラと別にトップに表示する子が選べるようになった。成長前/成長後が別絵だけれど成長前絵に固定も可能
かんぱに/隊長と表示される子別設定、敗北絵(中傷絵)設定、それぞれアイテムで可能
艦これ/家具系アイテム多数
……とはいえこれ全部集金ポイントかというとそんなこと無いんだよな。かんぱにのは課金石、艦これだと課金アイテム対応も有るけどそれらが結構無料で配られるからそのために課金する必要があんまりない
システムとしては欲しいけど課金要素としては……どうなんだろうなあ
※270
だがその艦これも場所によっては色々争ってる人はいる
同じようなタイプを増やせば「キャラが似たり寄ったりでつまらない」と言われ、ちょっとひねった感じで違うタイプを用意してみれば「世界観を壊すorこんなキャラいらない」と言われ、はっきり言ってユーザーが面倒くさいこと自体は男も女も大差無い
ただ、男は自分のタイプに合わない子が居てもそれはそれこれはこれでそれ以外のタイプの子の為に金を出してくれることも有るけど、女は作品ごと「これは要らない」になるパターンが多いかな、とは思う
小狐丸はぬしさまハァハァって性格派と
腹黒高飛車Sキャラ派で某所で意見割れてたな
※269
うわ、そんなことになってんのか…
なんていうか、視野偏狭だな
いろんなキャラがいるんだから、全部を好きになれとは言わないし苦手なキャラがいるのは当然だが
自分が気に入らないからゲームに出てくるなっていうのはさすがに横暴じゃないか?
嫌いなキャラが出なければいいと思うのもそっこー折るのも
まぁユーザの自由じゃね
女はあれこれうるさくて面倒なんだよ
何やったって必ず文句出る
だから放置気味の運営の対応は合ってる気がするとすら思えてしまう(白目)
女向けゲーって本当に馬鹿なことで騒いで揉めて勝手に噛みついてくる女が一部にいて、その一部の声がデカいからうんざりする
男はあれこれうるさくて面倒なんだよ
何やったって必ず文句出る
だから放置気味の運営の対応は合ってる気がするとすら思えてしまう(白目)
男向けゲーって本当に馬鹿なことで騒いで揉めて勝手に噛みついてくる男が一部にいて、その一部の声がデカいからうんざりする
自分が世界で一番かわいそう!ってスタンスのキチガイクレーマー多いなって印象
いやならやらなきゃいいのに
実際放置垢増えてるだろ
まあ男向けはかわいい女の子出しておいてエ.ロサービスしておけば
とりあえずブヒブヒ金貢ぐよね
それな
あながち否定出来ないのがなんとも…
※276
それな
艦これ難しいって言ってるけどイベントや1部海域を覗いたら
・フィット砲は大和型以外に46㎝砲載せなければマイナス補正を発動させる砲はない
・制空権におけるく空母の装備は搭載数が多い2スロに烈風、次に62型(爆戦)、最小スロに偵察機で大抵優勢は取れる。加賀がいるなら烈風キャリアーでも良い
・索敵値は、全ての艦娘に電探or偵察機を1個ずつ装備させる。ただし、1人だけ電探or偵察機をもう一個装備させる。
位やろ?難しく考え過ぎじゃね?
衣装替えはほしいけど自力で描けるのか
不安な絵師がいるからちょっと…
もうキャラでゴタゴタするの嫌なんだよ…
人それぞれやろ
ブラゲーにそこまで求めてないって人も居るし、単純に疲れたって人も居る
結局ごちゃごちゃ考えるのはコンシューマーでいいやって 自分みたいなタイプも居るし
しんけんはただの日本刀持ったJKじゃねーぞ
ゲームや設定資料集読めば分かるがかつての所有者や刀自体の逸話等がキャラデザインに反映されてるし、意味がある
あと元は擬人化の予定だった名残か真っ当な人間ではない模様
※284
夜戦用のキャラ毎における(または作戦ごとにおける)連撃・カットイン装備の選択、着弾観測可能な艦は連撃・カットイン装備の選択(またはその両方を兼ねる乗せ方)、出撃先の潜水艦の有無による対潜装備・対潜艦の準備、出撃先によるルート固定の有無・出てくる敵によるルートの選択、出撃にかかるコスト(修理にかかるのも含めて)を考えての編成etc...
なんか抜けてる気がするが思いつく限りは(脳死オリョクル等を除く)これらを考慮に入れてキャラ編成・装備選択をしなくちゃいけないんじゃないかな
これが面白い人は面白いけど面倒な人は面倒だと思うわ
レ級ちゃんが抜きん出てマジキチ仕様だけど、考えてみたらそれ以外にも厳しいのゴロゴロいたね海……
とうらぶってオンラインである意味がないしな
数千円も課金するなら自分もコンシューマ派かな
※288
そりゃあ、装備や編成しっかり考えた方が良いよ、でもアルペジオイベントまでは夜戦の三神器が無くて戦艦に主主副電探って時代もあったんやで、別に考えるのが嫌ってんら正にバケツをかけて資源で殴り続けるのも一つのプレイスタイルやろ。5-5潜水艦編成とか制空権捨ててるし。
そもそも比べる対象が違う気から何とも言えないなぁ・・・
レ級ちゃんは上級者で資源が余ってる人向けのマップの子だからね
挑む時はそれなりの蓄えをしていって資源もアイテムも減る覚悟で行ってるし、それなりの見返りもある
刀剣は高速なのは置いといてもせめて手入れ時間がもう少し短くなるか、手伝い札の入手が容易になるかしてくれないかなぁ・・・
ただでさえ入手が面倒な札をデイリー消化に使ってたら意味ないしね
それなのに確実にダメを与えて短刀に1h以上の手入れを要求されると・・・・
ホント文句言うならやめればいいのに
<(゜∀。)<ここが刀剣乱舞の世界か・・・
※294
男ばっかな所に美少女が…刀サーの姫不可避
運ゲーってそれマサラタウンでも同じこと言えんの?
なんかボスマス行ったら低確率でレアキャラドロップアップするシークレット敵が追撃してくるのとか楽しそう…
※280
女の方が金払いがいいんですがそれは・・・
(舞台にしてもグッズにしても)
割と狙って新しい客層開拓しちゃったくせに
既存のゲームしか参考に出来ないから
運営の面白いと思ってる要素がプレイヤーからするとコレジャナイ
リサーチ力と対応できる技術力が必要だね
リサーチカ?エリーチカ?
艦これって明石が手に入らないと詰みゲーなんでしょう?手入れ部屋の変わりもできるし武器開発?に必要だとか。
しかも前は簡単な海域でも出てきてたけど今は出てこないと聞いた。
対立煽りってのがあってだな…
と言うかすまん、煽ってたの全部俺なんだ。こんなに釣れるとは思わんかった。
お前ら仲良くな。艦これも刀剣も。
ブラゲだからこれくらいでいいと思うけどな。ゲーム性あるのやるならsteamのやつやるし、動画見ながら出来るのがいいんだよ。艦これだって片手間でやってる人のが多いだろうし
※301
一隻も持って無いなら比較的早く入手は可能(2-5)
別に明石居なくても便利だけど問題無い。明石が実装されたの自体が艦これ開始から1年近く経ってからだし改修自体も実装されて半年位しか経ってない。改修は色々消費が多いから初心者にはちと辛い。
2-5で明石全然入手出来なくて半泣きだったぞ
資源もバケツもガンガン減るし爺狐明石掘りより個人的に辛かった
艦これ知ったか知識で評判下げるやつ沸きすぎ
明石いなくて詰むとかないわ
どうしても欲しければイベントで掘れば楽だよ
※305
指令レベル上げ過ぎだな、大人しくイベントで他もついでに掘るのが賢い選択。
※307
まぁ結局イベントで入手したけど、イベントの掘りもなかなか出なくて苦行だったわ
お前ら、ここは刀剣乱舞のまとめブログですよ。
刀剣乱舞と絡めたコメントならともかく、艦これ単独の攻略や語りコメントはここでやるべきじゃない。
えー、小狐丸や鯰尾程度でダメな人なんていたのかよ
折ったとかの報告不愉快だから苦手なんだけど
なんか大変そうだなその人
※308
明石とか基本E-1・2でしかも複数箇所で掘れるし1隻目は楽な方やろ
1-5で限定ドロの時とか150近く周回したぞ、山雲貴様もだ!
四大鎮守府の隅っこ在住のワイ
ぶっちゃけ片手手間で出来たのは14年春くらいまで
その後いろいろとシステム追加でPCの動作が重くなってしまったので
数か月放置Uちゃん可愛さで復帰したら、全くの別ゲーになっていたよorz
初心者サイトと攻略サイトを見て何とかUちゃんGETしたけど
艦これは一度離脱すると復帰は難しいと実感
なのでとうらぶは下手に複雑なシステムは追加しないで欲しいと思っている
明石いなけりゃ詰むとか無いぞ
バケツ効率が多少良くなる程度だし、装備改修は無くても海域は突破可能だよ
ついでに未所持なら2-5A勝利以上で邂逅可能だ
明石より大淀って感じかな?イベント攻略的に困るって意味では
※311
あぁ、1-5-1で潜水艦に殺られたのか(察し
そう考えるとやっぱ艦これムズイな
装備改修とか面倒で実装されてからも気が向いた時にデイリーで適当にやるくらいで基本放置だけど、イベントは普通に甲クリアできたし単なるやりこみ要素だろ
大淀もいれば楽ってレベルで軽巡必要な枠は嫁軽巡がいるのでその子を連れて行ってるわ
現状、いないとクリア不可能っていうキャラは一応いないんじゃないかな?
いることで難易度が変わるキャラはいるけど
※312
艦これはぶっちゃけシステム複雑すぎるんだよな
自分は13秋くらいからで、アプデに合わせて色々覚えていったからそこまで苦にならなかったけど、途中放置した人や今から始める人は大変そうだと思うわ
まあネトゲなんてみんなそうじゃね
確かに追加要素に関して公式からやゲーム内での説明は不親切な点が多いとはおもうけど、半年ぶりに復帰したネトゲで浦島状態なんてあるあるだろ
※316
大淀はキャラ自体というかキャラ性能的なもので言えばどっちでもいい。装備が必要
艦これ分からん人に説明すると「2部隊使っての特殊な出撃の時に一人だけ重症が出ても破壊の危険無くその子ともう一人を下げて残りの面子で進軍できる装備」持ってくるのが大淀です。お守りとかと違って装備だから消費アイテムじゃなく何度も使える
これが有ると無いとじゃ難易度大分違うのよ
※319
司令部積むことで装備枠がひとつ潰れるし、ボス戦で戦闘可能な艦が減るから一長一短だと思うなあ
削りなら楽なんだけどね
現状明石も大淀もいれば楽、ってだけで必須では無いよ
船は推しの子を改二にする前に力尽きてしまった…演練も勝率ボロボロで自分には難しかった
刀剣はシンプルだからキャラ集めに専念できて続けられたんだよなぁ…もし戦闘複雑にするなら少しずつにして欲しい
司令部施設は便利だけど、なければ詰むレベルじゃない。あれ使うとボス戦の火力がかなり減るから自分は撤退してるわ。
いないと詰むのは6-1の潜水艦×3くらいじゃね。
※312
仲間。加えて私はこの部隊で何をしようとしていたのか分からなくなる低脳っぷりが災いした。雪風ちゃんのしれぇ!は相変わらず可愛い。
刀剣は正直色々な面で単純明快にまとまってる所が好きだ。直感的に操作出来るというか。ある程度愛着もあるし思うところはあるが大事につくっていって欲しいな
今艦これ始めたんだけど早くもこんのすけが恋しい(チュートリアル的な意味で)
でも五月雨ちゃん可愛いから頑張りたいんだけどこの子とどこまで行けますかね
※324
駆逐艦だったらその気になれば6-1以外は全部旗艦で行けるよ
きついところも多少あるけど任務と一部マップを除けば8割9割は特定の子と一緒ってのは普通に出来る
※325
マジかありがとう
艦これはじめたばかりだけど、まずwikiありというか、刀剣の感覚のままでやると遠征すら失敗だらけなんだよなあ。
何の説明もなく「陣形選択してください」ときたときは本気で頭抱えた。
千歳ちゃんは癒しです(島風?陸奥?しらんがな)
※327
その代わりwikiさえ見れば最適解はわかるし、攻略系サイトも充実してるから基本並走でやってけばいけるいける!
その上で自分の好みの艦隊を自由に作って、攻略できた時の達成感はすごいよ。
ちょっとは複雑なシステムにしないと単調すぎて飽きる。
船を先にやってたからだいぶ飽きるわ
高速槍=射程超長のリ級flagship
まずレ級と槍を比べるのが違う
レ級ちゃんはそれなりに資源があって艦娘が揃ってて上級者の人がオマケをもらう為に挑むマップ専用だからね
一発大破は覚悟で挑むもんだし、攻略にも任務にも全然関係ない
だからどっちが強いとか大変とかは両方やってる人じゃないと分からないし、やってる人でも煩わしさの感じ方は全く違うと思う
まあライトユーザーも廃プレイヤーも万人が満足できる神ゲーなんて無理なんだろうけど
単調でなく飽きさせない(=高難易度ではない)テコ入れは必要だろうね
どっちもやってる身としてはまず比較にならん
一発大破で資源をがっつり持って行かれる辺り性能的にはレ級のが嫌だけど、手入れ時間短い短刀でさえ確実1h以上手入れを要求してくる上に攻略や堀に必須なマップにいるあたりいやらしさは槍のが上かな
両方それなりにやてる人からしたら心構えの問題でどっちも面倒な存在なんじゃね
艦これ知らないけど短刀ちゃんと槍たちはもう少し優遇してもいいと思う。
短刀ちゃんは昼間でも敵の攻撃かわせたりとか槍は攻撃したい敵を選べるとかあると嬉しい
せめて新要素の二刀開眼で装甲堅い敵を狙い撃ちできれば文句も減ると思うんだけどねえ
3スロットフル装甲の高速槍無視して装甲剥がした後の短刀に二刀開眼やられると、何のための新要素か分からなくなる
分かる。
脇差が刀装を一時的に剥して、打刀が本体へ直接攻撃っていう演出?なのに
刀装ついてない敵に発動するなと。
発動しても部隊長打刀に攻撃した事ない。
船でハイパーズや雪風のカットインで旗艦スナイプをお祈りするみたいなもんだな(白眼)
※327
遠征だけでなく任務も艦これwikiや攻略サイトありきだよね
まだ第◯戦隊集めろは集める艦むすの名前が書いているからいいけど
例・第◯◯戦隊で◯◯◯諸島制覇せよって、何それ?
メンバー分からんよで調べに行かないと分からないのが
みんながみんなミリ系ヲタじゃないよ
刀剣から艦これやってたが地獄を見たぞ…
艦これはレベル上げて改とか改ニにしてからその後演習と遠征で次のイベントに備えてる
軽空母…ボーキサイト…ウッ頭が
※338
それが艦これスタッフの狙いなんやで>調べに行かないと分からない
ゲームを通じて帝国海軍の歴史に少しでも触れて欲しいっていうのが艦これの原点だからな
遠征のメンバーも、実際の作戦に近い構成だったりちゃんと歴史的裏づけがあるからややこしかったりする
考えてみるととうらぶって刀目当てに始めた人ってどれくらいいるんだろうか・・・
船はもともと艦艇好きが多かった印象だけどとうらぶはキャラ目当てに始めた人が多い印象だなあ・・・
※340
その割にはステ値反映やらルート固定やら、なんでそうなる?ってところも結構あるけどね
それとも今現在はちょっとはマシになったのかな?
刀剣乱舞自体はそれこそ1月2月は実は刀剣好きですって人がポコポコ現れてたよ
だいたい皆口を揃えてそのまま皆も刀剣にハマるのです…楽しいから…って感じだった
最近の声がでかいのは間違いなくキャラ目当てだろうけど、初期鯖ほど刀剣好きは多いんじゃない?
※341
船も普通にキャラ目的多いだろ
じゃないと島風が新参ホイホイなんて言われない(島風をdisっているのでなく、ミリオタで島風好きというのはマイナーだという意味)
最近は赤城が新参ホイホイなのかな?
それにしては真珠湾をスルーしがちなのもわかりやすいところだと思うが
※343
あくまでもとうらぶに比べたらって話ね
あと真珠湾をスルー・・・?
真珠湾攻撃は2013春イベでやったはずだけど・・・
あととうらぶで新参ホイホイって言ったら誰になるんだろ
やっぱりじい?
艦これもとうらぶもやってるけど
艦娘の轟沈報告は「私だったらそんなとこで轟沈なんて絶対しないな!フヌケ野郎め!」だけど
とうらぶの破壊報告は「○○(キャラ)かわいそう;;つらい…破壊報告とかいらない…不快…」ってなるから
同じようにやってるつもりでもとうらぶは完全にキャラ萌えなんだなあ…しみじみ
※345
普通に刀剣でも「腑抜けな慢心審神者め」って反応が多いと思うんだけど…
不快ってのは、わざと折ったとか聞いてもないのに報告してくるような痛いキャラアンチぐらいにじゃね?
※342
ステ値に関してはしょうがないだろ、ゲームバランスもあるし武勲なんかを数値化するのは難しいよ
運営的には史実を知るきっかけになってくれればって程度で、部隊カッチカチに縛って史実完全再現ってゲームが作りたいわけじゃないだろう
艦は任務はデイリー・ウィークだけ
イベの為にレベリングと資材集めで楽しんでる。
艦からはじめたから「刀イベ!?どんなんだろ?」と待てば謎の脳死周回。
なんとか100階これて、ようやく終わった(長い書類仕事が終わったような感覚)と安堵した感じ。
まあ、たった一人の声聞きたさに刀始めただけなんだけど
※340
いろんな艦の良さを皆に知ってほしい・身近になってほしいっていうのがキッカケだったと記憶してるんだけど、いったい何時から帝国史云々にシフトチェンジしたんでしょうかねぇ
そもそもそんな理由なら海外艦実装が話題になった当初に各種米英艦実装期待の話題が出るわけないだろ
他の既存の戦争ゲームと違って陣営ごったが期待できそうっていうので一部が盛りがってたけど、結局は美少女ゲームの面をかぶったいつもの戦争ゲームだったというだけです
個人的に艦これがというより艦これの運営周りが嫌いになって辞めたんだよね、ゲームの方
キャラに愛着が持てなかったから運営嫌いで続けるモチベーションが保てなかったっていう
正直、キャラゲとして仕上げられたら運営が糞でもそこにモチベーションを見いだせるからキャラゲになるのも実質的には悪くはないんだろうな
そういうや刀剣って蛍丸を指して「レ級が味方になるゲーム」とか言われてたな
艦これのここいいなー、あれもいいなーって思うけど
最終的に艦これがいいんじゃなくて艦これの運営が羨ましいってことに気付く(機動的な意味で)
艦これはリアルタイムで見てたわけじゃないから
そんなに更新とかが速いわけじゃないかもしれないけど
キャラも多いし改二とかでイラスト変更とかボイスとかも多いから
個人的にとうらぶはポケモンみたいに集める・愛でる・戦う、揃ったゲームになってほしい
たしかに役割分担とかあると嬉しいなー
個人的なキャラのイメージ付けも出来るし
空母おばさんもなかなか
※349
艦これ運営的には各艦の歴史とか、その生き様?(船だけど)について知ってほしいって感じが強かった気がする。
連合国側の艦艇については実装できればいいね程度のものだったと思うぞ?
運営が嫌いでキャラにも愛着が持てなかったって言うのはその人次第だろう
合わなければ辞めればいいって話だし
※353
空母おばさんに会うこともイベントの目的の1つになってる自分とかもいるし敵にも魅力的なキャラがいるって大きいよなあ
艦これは完全にキャラ目当てからの知識をちまちま拾って行ってオモシロイヤッターだったし、
刀剣はシステムが艦これと似てるってあったから始めたとか言う
キャラ萌えでも刀好きですらなかった(多少の興味はあるレベル)屑でごめんなさい
でもこっちもやっぱり詳しい人の話とか見聞きできる機会が得られて本当によかったと思ってる。
まあやっと一回期間限定イベントを開催した始まって半年程度のブラゲと既に三年目に突入してるブラゲを一緒にして比べるのもちょっと可哀そうな話だけどな
だから似たような時期に開始したものと比べるのが妥当だと思うが…まあ、それらと比べてもやっぱり起動は遅いからもうちょっと頑張ってくれよ運営とは思うな
艦これは今でこそ色々と追加多いけど
サービス開始の数ヶ月はエラー連発でまともにプレイするのが難しかったからね…
猫懐かしいな
艦これには運営がエラー画面を用意しておかなかった為に
妖怪猫吊るしと呼ばれ恐れられた子が居るらしいな
誠実さもない運営下手な刀剣乱舞運営に何を求めても無駄
刀剣にもキャラにも愛情持ってないようだし
船は編成縛りに初手で大破は日常茶飯事だからな
レベルや装備、陣形もそれを確率的に避けるような感じ
その試行錯誤が楽しいし達成感もそのぶんあるかな
刀はもうちょっと攻略性が欲しいな
5面と比べれば2面はお遊びレベル~みたいな同ゲーム内での比較ならまだしも、
「船と比べたら~」って似てるとはいえ別ゲームの話持ってもられてもなあ
刀は攻略性も欲しいんだけど一番欲しいのは運営の呟き
もう少しツイッターに動きがあっていいのに
刀剣乱舞は待ち&作業ゲーだから…ぬるくてもいいんだよ…(震)
※364
個人的には城と惨状見てるとあんまり呟かない方がいいんじゃないかなと思うんだ
船の運営ですら余計なこと言ってるなと叩かれてたりするし
特に今は何言っても、それもゲームとあんまり関係無いことだったりなんかしたら
物凄い勢いで叩かれるよ…
戦艦レ級は演練のカンスト蛍丸(金精鋭兵と望月付き)だよ
船船いうならゲームやめて船やれば
ほんと艦これ兼任は艦これの方がいいとしか言わないな。そんなにいいなら比べないで欲しい。刀はヌルゲーでキャラ愛でてられれば良いので、戦略()とかゲーム性()は艦これにお任せします。
船がそこまでスバラなゲームなら、もうゲーム性の満足感はそっちで得てよ。
個人的には新グラ、期間限定ボイスより新しい主要任務がほしいなぁ。
もちろんグラとかボイスも大歓迎だけど、「各刀剣を1本ずつ配置した部隊で厚樫山の敵を一掃せよ!」とか「短刀のみの部隊で夜の京を駆け抜けろ!」とか二刀開眼が実装されたから「脇差・打刀を中心とした部隊で池田屋2階を制圧せよ!」とか来てくれ~
※369
ほんととうらぶ専任は他ゲームsageることしか言わないな。そんなにsageるなら比べないで欲しい。他ゲームの戦略性やらゲーム性やら関係無く、ヌルゲー()でキャラ愛でてれば良い()んじゃないの。
刀がそこまでスバラなゲームなら、もうゲームの満足感は得てるはずでしょ?
※370
運営ほめればやる気出すんじゃないの(鼻ホジ
何が気に障ったって言うんだ…
※371
東方、パズドラ、アイマス、諸々の凡そ全てのヲタゲー全方位をsageてまでヘイト稼いでマンセーしてた艦これさんほどではありませんよーwww
まぁ、マジレスするとお船にキツイ意見はアンチって言う信者特有の思考回路があるんじゃね?
すでに止めた人間はマンセーしないし、ゲーム開始当初はそっちの意見のほうが多かった
もっとも、それが気に障って余計にお船サイコーさんが粘着して張り付いてる可能性もあるけど
真珠湾は2013春イベでやりましたからーwwwwって言ってる連中はエアプかな?
何人やったかわからんような影薄いイベで何を言ってるんだ
夏イベまたソロモンで日本軍マンセーやるんだってね?
艦これは米艦厨が艦娘をディスってスレを荒らしてるけど、とうらぶは海外剣好きな人が荒らしに来ないからいいよね…w
なんでここはこんなに荒れてるんだ・・・(困惑)
ココン、イベ限定キャラがステージをクリアするだけでもらえるのはまだいい方なの。
城プロは一度全ステージクリアしてから出る任務でもらえるけど、それは鬼畜難易度な場所を100週でもらえるとかいう糞イベがあったの。しかも艦これやとうらぶと違って撤退すると確率でだれか捕まって、解放するのにクッソ資源使うの。リメンバー・稲荷山なの。
※377
こんな、古い記事に書き込む時点で
同じ人間が自演してんだろ
※378お城は本当に秋に復活出来るんですかね…?
それよりもな、大包平の実装を早めてくれ。
レ級は上級提督が挑むエクストラ海域にいるだけで通常マップにまで出しゃばってこないし
鬱陶しさで言えば検非違使や高速槍の方が数段上
※382
通常海域でもワンパン厨が湧くぞ。
刀剣乱舞のまとめサイトにまで艦これage刀剣sageやりに来る提督とやらは相当暇なんだなあ・・・
ま、わざわざ別ゲームのまとめサイトに来て暴れるなんて、艦これスレや艦これまとめを追い出された提督なんだろうねー
マトモな提督とは思えない
そもそも戦わなくてもいいレ級と、必ず戦わなくちゃいけない高速槍は比べものにならないんだが?
レ級はむしろ検非違使と比較されるべきだよ
本当の両方のゲームをやってる奴とは思えないね
どうせ女嫌いの刀剣エアプが知ったかぶりして騒いでるだけ
※381
ほんと鶯丸はどこにでもいるなw
もしかしてこういうところにいるからレア4の中でも出現率低いのか(迷推理)
※369
そんなことない。艦これは基本お祈りゲーだからこっち改二の戦艦なのに「普通」の駆逐艦相手に攻撃外したり、逆に「普通」の重巡に改二のナカチャン(MAX改修済み)を中破させられたりしたことあるし、てか戦艦は何でいつも駆逐艦ばかり狙っていくのか。
その分とうらぶには「かばう」機能が無いし、レベル上げたら池田屋以外苦労しないし、出陣しても資材の消費が無いから資材管理はしやすいし助かるよ。それと任務の自動受付も艦これみたいにチェック付け忘れとか起きないからその点も評価してるよ。
艦これはゲーム性、とうらぶは手軽にできるという大きな違いがあるからそれでいいじゃない。言い争う必要なんてないだろ
※380
ヒント=2014年に事前登録が始まったのに未だに続報が無い銀河英雄伝説
ココン!まだゲームリストに残っているから信じ祈るの。もうそれしか残っていないの,,,
まぁ、ゲーム性では艦これの方が上だよなぁ
刀剣は別の方向性を目指すんじゃないこれから
艦これは放置勢だから何の話かもよくわからんが、ヌルゲーが嫌だと言う奴は他のガチゲーやってればいいんじゃないですかね。
倒さなくていい敵と、倒さなきゃ進めない敵とを比べる意味がわからない。
じゃあお互いの6-3の突破しやすさで比べるか…
艦これも刀剣も両方ハマれば艦隊にも刀剣の歴史にも詳しくなれていいなあ
お船は敵にも萌えられるからええやんけ!!!
検非違使もグラ使い回しじゃなくてお船の姫みたいな感じでもうちょいデザイン変えてくれたらいいのに
敵の薙刀さんかっこいいじゃないか!
まあ確かにお舟の敵キャラデザインのかっこよさは建造したいレベルだけど!
薙刀さんにも!無限の可能性を感じるんだ!
艦これは資材の消耗が激しい上に艦むすのパラメータをあげるのも難しい
火力、装甲、対空は強化可能なキャラじゃないとムリで雷装だけがどんどん強くなってくし
改修に失敗するとストレスもすごいんじゃああああ
刀剣はシステムも難易度も改善されてるとはいえ刀装が壊れやすくてやっぱりストレスなんじゃあああ
俺の弓兵返してくださいオナシャス
刀→艦で始めたけどどっちも好きだぞ。
ただ刀は新任務来ても良いと思う※370みたいなやつ。
まあスマホ版来たら手軽さっていう面ではいいんじゃない?
艦はスマホ来たらイベント難易度上がるのかな(白目)
今だとレ級に相当するのは第三形態と最終形態のまがまがかな
第三形態だとかろうじてワンチャンスあるけど最終形態になったら開幕即死
これでもプレイベントの始終運だめしで敵とあったらカンストの大太刀&三スロ太刀部隊盾フル装備でも開幕即死のチキンレースよりはましなんだけどね
レ級なんぞ別に必須の相手でもないからどうだっていいんだけど何よりしんどいのは刀剣と違って刀装でカスダメ無効みたいなのができない上に出撃でも一回一回資源減るからレベリングでも備蓄がガリガリ削られていくとこ
艦これは最近掘り中心になって装備も昔からいる提督じゃないと丙すらクリアできない仕様にしてきたからなあ。刀剣乱舞みたいにおててつないでゴールが好きな人にはあの仕様耐えられないだろ
結婚必須じゃないけどイベント報酬装備は必須だし、イベントで掘ったり海外艦いないとまともな装備すら任務報酬では手に入らないってもうゲームとして新規を受け入れる気ないだろって思う。
刀で例えると新規刀剣をゲットしてないと次のイベントが超絶不利になる、イベントを最後までクリアしてないと次のイベントに必須な装備すら手に入らない、極にもなれない、なっても育成に困窮するってかんじ
海とくらべるのはあれだけど……高速槍6って短距離の奴かな
短距離の槍は極鍛刀60以上あればたいして問題じゃない
短距離にかぎるなら手強いのは打刀編成とボスの苦無6で、道中の高速槍はうざいだけでどってことない
ゲーム性良いとか言う割には過疎化半端ないよな。
アズレンに持っていかれたか?
あ~懐かしい
ワンパンに羅針盤でイベント中禿げそうだった
あとバケツはどうにでもなるけど、燃料と弾とボーキーよ!!!
吹雪が可愛いから続けてたけどシステムがややこしくなってついていけなくなった
艦これはレベル補正が無いからLv99まで上げたって一番最初の海域の敵にワンパンされることが割と普通にある。運ゲーだから仕方ないって提督は言ってるけどそれにしたって1-1海域の敵にLv99の艦娘がワンパン大破っておかしいだろ、と思うわ。装備はあるけど刀装とは違うから攻撃は本体ダメージなんだよ。装備が壊れるんじゃねーの!?ってなるし、バケツ消費量ハンパないしイベントの難易度設定おかしいし、でいろいろストレスになったから艦これやめたなー。
艦これの一番の罠は「任務のクリック忘れ」だと思うの…。
とうらぶ始めた時、任務いちいちクリックしなくていいのか!と感動したっけ…
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