刀剣男士の回想を見て、印象が変わったって言うキャラは？という話題。
回想でイメージ変わったキャラ
756: 審神者
この前念願の江雪さん来て宗三との回想見たんだが
宗三の印象がガラっと変わってしまった
前は嫌味っぽいけど根は優しいツンデレ（対主はツン多目）
今はまんば並に言動ネガティブこじらせた繊細な感受性の持ち主で
頭いいけど思ったことを割りとそのまま言っちゃう感じ
こんな感じに回想で印象変わったキャラって居る？
宗三の印象がガラっと変わってしまった
前は嫌味っぽいけど根は優しいツンデレ（対主はツン多目）
今はまんば並に言動ネガティブこじらせた繊細な感受性の持ち主で
頭いいけど思ったことを割りとそのまま言っちゃう感じ
こんな感じに回想で印象変わったキャラって居る？
759: 審神者
>>756
加州かなー意外と沖田君に対してサバサバしてるのかなーっていう印象
加州かなー意外と沖田君に対してサバサバしてるのかなーっていう印象
773: 審神者
>>756
山伏かな。
修行修行カッカッカ言ってるだけじゃなくて美術品として悩んでるあたりがな、
そんな単純なキャラじゃないんだなって思った。
山伏かな。
修行修行カッカッカ言ってるだけじゃなくて美術品として悩んでるあたりがな、
そんな単純なキャラじゃないんだなって思った。
779: 審神者
>>756
宗三さんは回想見てすごく印象代わった
むっちゃんとか兼さんもあれを見て沼が見えたし
一番好きなのは岩融といまけんちゃんの回想
宗三さんは回想見てすごく印象代わった
むっちゃんとか兼さんもあれを見て沼が見えたし
一番好きなのは岩融といまけんちゃんの回想
虎徹兄弟の文脈
765: 審神者
>>756
長曾祢さん
むっちゃんとの手合わせセリフも含めて
言葉より行動っていう言葉の裏を見た気がした
長曾祢さん
むっちゃんとの手合わせセリフも含めて
言葉より行動っていう言葉の裏を見た気がした
812: 審神者
>>765続き
書き忘れた、長曾祢さんとむっちゃんの回想な
贋作だからって気負って頑張ってきたこれまでを否定されたくないがために、
内心は分かってるんだけど特定のひとの話は聞かない、聞くわけにはいかない頑固な人なのかなって
はっちも内心は長曾祢さんにあこがれててもああいってるらしいしやっぱ兄弟だなとも思った
書き忘れた、長曾祢さんとむっちゃんの回想な
贋作だからって気負って頑張ってきたこれまでを否定されたくないがために、
内心は分かってるんだけど特定のひとの話は聞かない、聞くわけにはいかない頑固な人なのかなって
はっちも内心は長曾祢さんにあこがれててもああいってるらしいしやっぱ兄弟だなとも思った
827: 審神者
>>812
なんか分かる
自分はなんだか蜂須賀と長曽根の父（刀匠）と主へのスタンスが
かぶって見えるんだ、少々憶測入ってるかもだが
なんか分かる
自分はなんだか蜂須賀と長曽根の父（刀匠）と主へのスタンスが
かぶって見えるんだ、少々憶測入ってるかもだが
847: 審神者
>>827
近藤さんも薄々もう幕府はダメだって思ってたのが辞世から伝わってきますもんね
それでもこれまでを思うと引っ込みがつかなくてっていうやつだともう・・・
近藤さんも薄々もう幕府はダメだって思ってたのが辞世から伝わってきますもんね
それでもこれまでを思うと引っ込みがつかなくてっていうやつだともう・・・
848: 審神者
>>847
蜂須賀のすごいところは、あんな目に合わされてもやっぱり審神者に対して優しい所だと思うんだよ
あんな目に合わされたんだから、それこそ人間不信になったって何もおかしくないのに、
まだ認めてもらおう、役に立とうって思えるのがすごい
まだ沼じゃない沼じゃ・・・ああー（沈んでいく音
蜂須賀のすごいところは、あんな目に合わされてもやっぱり審神者に対して優しい所だと思うんだよ
あんな目に合わされたんだから、それこそ人間不信になったって何もおかしくないのに、
まだ認めてもらおう、役に立とうって思えるのがすごい
まだ沼じゃない沼じゃ・・・ああー（沈んでいく音
854: 審神者
>>848
虎徹の誇りが支えてるんだろうね
そういったことがあったからこそすごさを知らしめようとしているというか
だからこそのあの真作セリフだと思うととてもいとおしい
虎徹の誇りが支えてるんだろうね
そういったことがあったからこそすごさを知らしめようとしているというか
だからこそのあの真作セリフだと思うととてもいとおしい
874: 審神者
>>854
そもそも虎徹っていうブランドに目がくらんだ人間が悪いんやで・・・
他の兄弟折ったのも、明るい浦島が暗い声音でわざわざ念押しするようなトラウマ植えつけたのも全部人間なんやで・・・
目一杯傷つけられたのに、それでも頼りにしていいって、そう言うんだよなあ・・・
自分が贋物だって分かっていながら真作を自称した長曽祢にまったく罪がないわけではないし、でも長曽祢にも事情があるし
でも手放しで仲良くしろ、贋作なの気にしないで接しろっていうのは、あまりにも蜂須賀の気持ちを無視しすぎてるし
でも二人が仲悪いと浦島くんが悲しむし
さにわどうしたらいいのか分からなくて、とりあえず兄弟3人同部隊同レベルに揃えてる
戦いを通じて、浦島くんに繋いでもらって、少しずつでいいから歩み寄ってもらえたらいいなあ
思ったより反応もらえたので調子に乗ったけど、そろそろ引っ込みます
付き合ってくれた方ありがとう 虎徹沼オイデ、オイデ・・・
そもそも虎徹っていうブランドに目がくらんだ人間が悪いんやで・・・
他の兄弟折ったのも、明るい浦島が暗い声音でわざわざ念押しするようなトラウマ植えつけたのも全部人間なんやで・・・
目一杯傷つけられたのに、それでも頼りにしていいって、そう言うんだよなあ・・・
自分が贋物だって分かっていながら真作を自称した長曽祢にまったく罪がないわけではないし、でも長曽祢にも事情があるし
でも手放しで仲良くしろ、贋作なの気にしないで接しろっていうのは、あまりにも蜂須賀の気持ちを無視しすぎてるし
でも二人が仲悪いと浦島くんが悲しむし
さにわどうしたらいいのか分からなくて、とりあえず兄弟3人同部隊同レベルに揃えてる
戦いを通じて、浦島くんに繋いでもらって、少しずつでいいから歩み寄ってもらえたらいいなあ
思ったより反応もらえたので調子に乗ったけど、そろそろ引っ込みます
付き合ってくれた方ありがとう 虎徹沼オイデ、オイデ・・・
860: 審神者
眠れなくってきてみたら、虎徹沼考察してたので目が冴えたワイ
ああ虎徹沼いいですな…
ああ虎徹沼いいですな…
837: 審神者
以下虎徹兄弟妄想
だいぶ前のスレで真作が贋作と間違われて折られたり銘消されたりっていうの読んで、さらに蜂須賀が
最初は長曽祢のこと兄として慕ってたみたいな記述をどっかで見てさ、
兄として浦島を守ってきた（たぶん）蜂須賀がさ、やっと頼れる、自分のことも守ってくれるだろう兄に出会えたと思ったら、
実はその兄もやっぱり贋作で、って 蜂須賀の心情考えると本当切ない
長曽祢にひどいこと言ってるの自分でも分かってるけど、でもきっとそれ以上に蜂須賀は傷ついて来たんだろうなあって思うと
長曽祢も長曽祢で、負い目があるのに近藤さんのことがあるからもう引っ込みつかなくてって考えると、やっぱり切ない
うん駄文でしたお目汚しすまぬ
最近こういうことばっかり考えてるわ・・・
だいぶ前のスレで真作が贋作と間違われて折られたり銘消されたりっていうの読んで、さらに蜂須賀が
最初は長曽祢のこと兄として慕ってたみたいな記述をどっかで見てさ、
兄として浦島を守ってきた（たぶん）蜂須賀がさ、やっと頼れる、自分のことも守ってくれるだろう兄に出会えたと思ったら、
実はその兄もやっぱり贋作で、って 蜂須賀の心情考えると本当切ない
長曽祢にひどいこと言ってるの自分でも分かってるけど、でもきっとそれ以上に蜂須賀は傷ついて来たんだろうなあって思うと
長曽祢も長曽祢で、負い目があるのに近藤さんのことがあるからもう引っ込みつかなくてって考えると、やっぱり切ない
うん駄文でしたお目汚しすまぬ
最近こういうことばっかり考えてるわ・・・
840: 審神者
>>837
ああ……虎徹沼に引き込まれるー
ああ……虎徹沼に引き込まれるー
843: 審神者
>>837
ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ ○ ﾉ
￣￣￣￣￣￣
(虎徹沼)
ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ ○ ﾉ
￣￣￣￣￣￣
(虎徹沼)
850: 審神者
>>837
考察も妄想も大好物なのでもっと語っていいんですよ？
そして虎徹兄弟おいしいです
長曽祢の回想見てから沼が深くなりまくってｶﾞﾎﾞｺﾞｺﾞ…
考察も妄想も大好物なのでもっと語っていいんですよ？
そして虎徹兄弟おいしいです
長曽祢の回想見てから沼が深くなりまくってｶﾞﾎﾞｺﾞｺﾞ…
853: 審神者
>>850
ありがとう、ありがとう・・・
ちょっと好奇心で足を踏み入れてみたら沼深すぎて今ビビってる
ありがとう、ありがとう・・・
ちょっと好奇心で足を踏み入れてみたら沼深すぎて今ビビってる
859: 審神者
>>850
自分もあの回想から認識変わって深く考えるようになりましたわ
ともすればぽっきりいってしまいそうなあの感じは罪深い
自分もあの回想から認識変わって深く考えるようになりましたわ
ともすればぽっきりいってしまいそうなあの感じは罪深い
871: 審神者
虎徹沼談義の記念に
長曾祢さん回想見て寝ようと思ったらサーバーおもいん
長曾祢さん回想見て寝ようと思ったらサーバーおもいん
石切丸
774: 審神者
>>756
キャラの印象、っていうか
ﾊﾟｯﾊﾟと青江の回想は意味深でちょっと考え込んだなぁ
ﾊﾟｯﾊﾟはよく武器としての本分、っていうけど
「刀としての本分」が「あらゆるもの全てを叩き斬ること」なら
それを全うして霊魂すら斬った青江が神剣になる権利を失う事はオカシイし
ﾊﾟｯﾊﾟにとっての「武器としての本分」ってなんだ？と。
青江は青江でやっぱそれか、とか思い当たってるし
ぱっぱ沼ぶくぶくく
キャラの印象、っていうか
ﾊﾟｯﾊﾟと青江の回想は意味深でちょっと考え込んだなぁ
ﾊﾟｯﾊﾟはよく武器としての本分、っていうけど
「刀としての本分」が「あらゆるもの全てを叩き斬ること」なら
それを全うして霊魂すら斬った青江が神剣になる権利を失う事はオカシイし
ﾊﾟｯﾊﾟにとっての「武器としての本分」ってなんだ？と。
青江は青江でやっぱそれか、とか思い当たってるし
ぱっぱ沼ぶくぶくく
887: 審神者
パッパの回想は変なんだよ
ていうかﾊﾟｯﾊﾟって刀がもの凄く矛盾を抱えてるし、その事にパッパ自身も気が付いてる
“どうして僕は神剣になれないのか？”の青江の問いの答えが“幼子を斬った事”とかさ
でもこれ例えば他の刀剣達だったら、例えばへしなら“主命を果たす事”を本分と思うだろうし
どんな刀剣であれ、主に害となる怪異を斬る事に誰もためらいはしないだろうと思うんだよ
でも、それでは神剣になれないのだとパッパは言う
つまり同じ状況で、パッパは襲い掛かってくる幼子も女の幽霊も斬らない
あるいは斬らなかったor斬れなかった過去があるって事だ
ていうかﾊﾟｯﾊﾟって刀がもの凄く矛盾を抱えてるし、その事にパッパ自身も気が付いてる
“どうして僕は神剣になれないのか？”の青江の問いの答えが“幼子を斬った事”とかさ
でもこれ例えば他の刀剣達だったら、例えばへしなら“主命を果たす事”を本分と思うだろうし
どんな刀剣であれ、主に害となる怪異を斬る事に誰もためらいはしないだろうと思うんだよ
でも、それでは神剣になれないのだとパッパは言う
つまり同じ状況で、パッパは襲い掛かってくる幼子も女の幽霊も斬らない
あるいは斬らなかったor斬れなかった過去があるって事だ
889: 審神者
そんな状況に遭遇するとして、それは誰か人間の主の佩刀としてなわけで主を守るべき事態であってもパッパは幼子の霊を斬れない、斬ってはならないって事になる
それはたぶん、神剣としての意識からみれば幼子の霊魂の怪異すら慈しむ対象であるべきだからなのだろうけど
それってもう、人に振るわれて主に寄り添って主を敵から守る、っていう
刀剣としての在り方からは余りにもかけ離れた意識だと思う
パッパの言う、武器の本分って
“誰か特定の主を持ってその主を守る事”じゃないのかな
もしかして
パッパは神剣になって
個人の人間の主を失ってしまった事を
本当はずいぶんと寂しく思っているんじゃないのかな
それはたぶん、神剣としての意識からみれば幼子の霊魂の怪異すら慈しむ対象であるべきだからなのだろうけど
それってもう、人に振るわれて主に寄り添って主を敵から守る、っていう
刀剣としての在り方からは余りにもかけ離れた意識だと思う
パッパの言う、武器の本分って
“誰か特定の主を持ってその主を守る事”じゃないのかな
もしかして
パッパは神剣になって
個人の人間の主を失ってしまった事を
本当はずいぶんと寂しく思っているんじゃないのかな
890: 審神者
そんなパッパが審神者に召喚されて
審神者を主？として戦いに赴いてくれてる
でもそれは神剣である今のパッパの在り方とは相反する事態なんじゃないかな
神剣は特定の主を持てないのだとしたら。
（あるいはたろさんの様に、神様を主をするような）
でも毎回、加持祈祷が途中だよーとぶんむくれつつ
呼んだらパッパは出陣してくれるんだよー、絶対に。
さにわもー、パッパ沼にぶっくぶくですわよ
審神者を主？として戦いに赴いてくれてる
でもそれは神剣である今のパッパの在り方とは相反する事態なんじゃないかな
神剣は特定の主を持てないのだとしたら。
（あるいはたろさんの様に、神様を主をするような）
でも毎回、加持祈祷が途中だよーとぶんむくれつつ
呼んだらパッパは出陣してくれるんだよー、絶対に。
さにわもー、パッパ沼にぶっくぶくですわよ
893: 審神者
ちょっと前の考察で、男士が実装されるときには本霊みたいな存在のところに挨拶に行って
本人がオッケーしてくれたら実装になる……みたいな考察あったな
その説だとぱっぱは何を思って来てくれたんだろうね
本人がオッケーしてくれたら実装になる……みたいな考察あったな
その説だとぱっぱは何を思って来てくれたんだろうね
906: 審神者
>>893
人の剣と神剣の間って、いきなりパキッと区別があるわけではなくて
一度神剣になってしまったら
段々と神剣度みたいな物が増していく、みたいな感じだとして
パッパは段々と人の世界から離れつつあって
その事にホントにこれで良かったのか？とか思ってそう
たぶん、完全に神剣になりきってしまったら
人の世界の言葉とか、今仲間の刀剣男士との思い出とか
そういった個人的（個刀的？）な感情は無くなって（忘れて？）しまう的な
人の剣と神剣の間って、いきなりパキッと区別があるわけではなくて
一度神剣になってしまったら
段々と神剣度みたいな物が増していく、みたいな感じだとして
パッパは段々と人の世界から離れつつあって
その事にホントにこれで良かったのか？とか思ってそう
たぶん、完全に神剣になりきってしまったら
人の世界の言葉とか、今仲間の刀剣男士との思い出とか
そういった個人的（個刀的？）な感情は無くなって（忘れて？）しまう的な
891: 審神者
虎徹兄弟沼もぱっぱ沼も素敵や…
深夜考察見てると寝れない（歓喜）
深夜考察見てると寝れない（歓喜）
789: 審神者
回想増えるならあと５年はタタカエル気がするんだ
794: 審神者
歌仙と光忠の前の主は悪友だってなんかで読んだから、二人の会話
とかあったらいいなーと思っている。
とかあったらいいなーと思っている。
引用元：open2ch
刀剣乱舞と歴史考察を合わせた公式本が欲しいのお
コメント一覧
鯰尾かなー
歴史をやり直せればって言うキャラをひき止める側だと思ってたんだが
ワイは長曽祢
感情に流されて歴史を変えたくなる男士を、岩融や兼さんみたいに諌める側のキャラだと思ってた
揺らぐ側とは思わなんだ
細かい点だが蜻蛉切が主以外には敬語を使わないこと。
砕けた口調の蜻蛉もまた良いけどね。
一番強烈だったのは長曽祢だね
チラ見せキャラとのギャップが凄くて始めて回想見た時は若干動揺したw
あとは最近の加州と大和守の回想は逆にメンタル鋼でビビったくらい
個人的に好きな回想なら義経主従が一番好きだけどね
贋作だなー
陸奥との回想見たあと感情的なキャラなんだなーって
長曾祢さんは「言葉より行動だ」ってのからして歴史を変えたいとは思わないと思ってたんだよね。
だからむっちゃんとの回想でいろいろと考えさせられた。
今剣の、あのキャラの裏にあるほの暗さが怖いなぁとか思ったり
責任ある立場にあった長曽根の方が歴史を変えたい願望が強いのは仲間を巻き添えにする分仕方ないのかもねぇ
俺と一緒に逆賊の汚名を被ってくれって死地に行くのは責任感ある人ほど辛かろうて…
加州はメンヘラ扱いよくされてるけどむしろその逆だよね 彼はかなり精神強い 中傷セリフとか聞くと弱々しく感じるけど多分加州は身体弱ると精神も滅入っちゃうタイプだろうし
近藤さんがあんな散り方だったからやっぱり無念だったんだろうな...
自分はへしかな
歴史弱いから勉強中でみなさんみたいな深い考察できんけど
沼が近くなったのは確か
長谷部の回想はびっくりしたわ
もっといろいろ拗らせてると思ってたから
加州は自分が折れたことに対しては色々思うところは有るんだろうけれど歴史の流れそのものについては割り切ってるんだろう。大和守もそんな感じかな。維新側だけど陸奥もそれに近い印象は有る。
強いというか、拘るところが虎徹さんや兼さんとは違うのだろうね
兼さん
羽織とか性格とかに元主の影響があるから割り切れない側かと思ってた
実際には今の主の言い付けを守ろうと自分と堀川くんを抑えてくれたので嬉しかったです
長谷部
今まで「主命主命って言ってもどうせ前の主の方が好きなんだろﾁｸｼｮｳ…」とか心の奥底で思ってたけど日本号との回想でそんなことは無いと分かってへし沼から長谷部海溝に進化しました
もう長谷部を疑ったりなんてしない
･･････じーっ。
鳴狐かな、このじーっってので鳴狐が好きになった！
※12
兼さん歴史の流れを守ろうとしなかった？
山姥切もっとウジウジしてて暗い感じなのかなって思ってたけどそんな事は無かった
※12
手合わせ見ててもその三人は比較的普通に会話してるよね
まぁ、直接主が相対してない可能性が高い連中でもあるんだけどさw
初見時このキャラ拗らせてるな〜って思った子ほど回想見ると意外としっかりしてるなと思うことが多い
回想見てから、兼さんは乙女ゲーの雰囲気感じるようになった
宿命に逆らってヒロインのために生きようとしてくれそうな
カカカ人気ないけど
回想見るとかっけえし大人だよなあと思った
というか一番メンタル強いと思うな
真剣必殺って結構ギャップすごい子が多いけど、山伏は結構落ち着いてるというか自分を見失ってない感じだったから前からそう思ってたけど
回想見て更にそう思ったよ
長谷部だな
地元だから、なんで黒田には触れないんだよこいつ！と思ってたんだけどあの回想見せられては…
これが沼か…と思った
御手杵と同田貫がちょっと意外だった。あいつら普段結構砕けた話し方してるじゃん？なのに回想だと、「我ら」とか「知れたこと」とかなんか武士っぽい感じな言葉使ってたからさ。
長谷部の回想は「直臣でもないやつ」呼ばわりの福岡方面へのフォローだと思った
私も最近江雪さんきて、宗ちゃああああああんってなってたとこ
※24
よく言われてるけどフォローだったら長政じゃなくて素直に官兵衛の話すると思うよ
黒田回想は長谷部と日本号の関係が長政と太兵衛の関係が似てていいなあと思った
あと山伏は刃生観が出ててかっこよかった
長谷部と日本号の回想は逆に奥歯に物が挟まったような印象になったよ
こういうのは回想一つとっても人によって解釈が割れるのが興味深い
色々見てると近侍とキャラ対話で雰囲気変わるキャラが結構多いから、もっとキャラ対話増やして欲しいとは思うな
厚くんと五虎ちゃんの回想は驚きはなかったけど可愛かったので、ああいうのもっと欲しいです
贋作っていうと長曽祢ばっかり思い出すけど、堀川と五虎退も贋作説あるよな
だから藤四郎回想は五虎退なんだろうな
山伏だったな。
それまでドロップしすぎ脳筋カカカと思っていたけど、回想の落ち着きっぷり見てからあの喧しいカカカ笑いはわざとなのか？と思い始め、そして考察読んでいくうちに沼…
息子も地元の殿さまなんだし、遺恨はあるけど地元に馴染みましたって意味で充分フォローになると思うけどね
長谷部の回想は単純に今の主を一番に考えてくれてるのが嬉しかった
今まで主命厨なんだか
主自身を見てくれてるんだか
イマイチ分からないと思っていたから
江雪さんはせっかく回想あるのに台詞少なすぎてよくわからなかったわ
宗三さんの敬語が江雪さんに対しては無くなってるってことでOKなんだろうか
兄弟刀派に内番台詞ともども追加回想ほしいなぁ
兼さんと小狐丸さんかな…
最初に見た回想が兼さんと堀川くんだったんだけど、アレが実はすっごい気持ち悪くて
それ以降、一切回想を見ないようにメンバー調整してた。
（ごめん…今は平気なんだけど、あの当時は！あの当時はどん引きだったんだよ…！）
で、小狐丸入手が嬉しかったので、油断していて、鳴狐と同じ部隊で戦ってしまい、突然回想が始まっちゃって、
「ウワァ…また歴史変えたいとか言い出すんか～…この大きい人泣き出すんか～…嫌だ～」と思ってたら
想定外の展開＋小狐丸さんのまっとうなご意見に、あれ？回想ってこんなのも有りなの？…と、回想そのものの見方が変わった。
山伏が美術品として悩んでるってどういうことなのか
自分にはただ脳天気な風にしか見えなかった
沼って言ってるけど結局は勝手に深読みしてハマってるだけだよね
あの回想みて山伏が能天気と断言するのも、美術品で悩んでる解釈とそう変わらんと思うぞ
これが解釈違いってやつか…
五虎退って贋作説あるの？自分は見たことないけど
自分は逆に、山伏は美術品である自分も受け入れてるんだ！心広い！かっこいい！と思ってたわ…
小狐丸が仲間内には敬語なし＋平安口調なの好き
陸奥と長曾根
あれだけ新撰組ともうまくやってた陸奥がこんな声音で話すとは
ともあれ色んな面が見られるのは嬉しい
わたしは兼さんが堀川を諌めながらも自分も泣いてたって言うので兼さん沼に落ちた
本丸とかの台詞で割と喧嘩馬鹿で能天気な人なのかと思ってたけど内心色んなもん抱えてるんだろうなーと
小狐丸と鳴狐の回想みて小狐丸は審神者の前では猫かぶってるんだと思った
狐だけど猫かぶり
山姥切が山伏に気軽に話かけてるのが好き
普段より楽しそうっていうか
左文字も次男がタメ口だったりで兄弟内だと違う顔が見れる回想が好きなんで虎徹兄弟の回想下さい…
青江に対する石切丸の言葉について自分は本文の人とは違う解釈してたなあ
刀を神剣と定めるのは人間であり、今の人間は子ども（の霊）を斬った刀を神剣にふさわしいとは見なさないだろう、
ただし時代とともに価値基準が変われば分からないけど…みたいなことを言ってるんだと思ってた
回想じゃなくて申し訳ないんだが山伏の「勝ち負けは些事である」はグッと来た
豪快なだけじゃないんだな
山伏に限らず二面性のある立体的なキャラが多いから沼る
※38
五虎退の回想で、藤四郎兄弟がいっぱいいるって話しの中で少しだけ出てきたかも
興味があったら条件を調べて出陣してみると良いよ
そうなんだよねぇ加州は二次でメンヘラみたくされがちだけど過去と現在をきっぱり割り切って前見てると思うし、愛されたいとは思っていても今の主に対してベタベタしてない。割りとサバサバして一匹狼的なところある
印象が変わったというか、一筋縄ではいかないなと思ったのは神剣への道の二人だな
この件の色々な考察読んできたけど、どれもが正しいようにも見えるし、間違っているようにも見える
こうして今日も審神者は沼に沈んでいく..
山伏は美術品であることも受け入れている方だよね
刀が戦いに使われなくなったことを時代の移り変わりだから仕方ないと考えているというか別にそれをどうこうしようとは思ってないというか
今は必要とされているから修行修行って言ってしっかり戦ってくれる
必要とされなくなったらされなくなったでそれはそれって思ってそう
まあなんというか、漢の中の漢だよね
※45
それだ
短くスッキリまとまっててその解釈が一番しっくり来た
石切丸の方に寂しそうな感じや葛藤は特に感じられなかったから
山伏の回想も個人的には「明るいお兄さん」という以上の感想は持たなかったり…解釈は色々なんだけどね
いまつるちゃん
普通に無邪気な感じのキャラかと思ってたけど回想で闇抱えてるっぽかったから
気になって調べたら前の主検非違使だったとかあってうわあああってなった
岩融イケメンすぎた沼落ちた
五虎退というか回想出で来た通り藤四郎はいっぱいあるから贋作も有るかもしれないってだけの話かな
誰が贋作かって話よりも、単純に考えて刀工の生産量に対して現存してる数や記録にある数が多いからまあ偽物も有るかもねって程度の話では？ あんまり古い時代のことはどれが偽物かなんて今では調べる手段も殆ど無いだろうし
ここぞとばかりに山伏オタの山伏age他sageがすごいなｗ
こういうの見ると、普段は記事の傾向上機会がないから騒がないだけで、どこのオタの民度も同じ程度なんだなってのがよくわかる
※47
そのネタ元がどこかわからないんだよ
調べたりないのかもしれないけど五虎退展示してるとこにも何も書いてないし
五虎退のアレは実装された粟田口短刀の中で唯一「藤四郎」が付いてないからの冗談とかで元ネタとかは無いんじゃなかろうか？
回想興味なくて無視してやってたけど、ちゃんと見てみようかな･･･
山伏脳筋だと思ったけど認識を改めた
自分も※45と同じ解釈だった
※54
カカカとか回想見てもただの能天気馬鹿だよなw
深読みしてる連中気持ち悪っwww
※33
兼さんのアレはなあ
長曽袮のと同じくやたら感情篭ってる回想だからキモっと思うのもわからんではない
刀の兼定が主を想って泣く、というのは意外だった
まさに記事のタイトル通り回想でイメージ変わったキャラではありましたわ…
餌が不味いぞもっと美味しそうに偽装しろよ
長い時を生きてきたからこその発言とか、時代によって変わっていく人の価値観に振り回されてる感じとか、上手く言えないけど・・・どれも好きだな
※62反応してる時点で完全に釣られてるよ、しっかり！
※29
カカカ笑いが喧しく感じるのはまさにドロップしすぎだからだと思うわｗ
ちゃんと聞いたら結構落ち着いてて、好好爺というか仙人ぽい達観した感じがある（まあ’山伏’だし）
だから回想でも俯瞰で物事を見られるんだろうな、と
義経のこと知らない人もいるんだな･･･
※45の解釈の方がしっくりくるね。
五条大橋と三条大橋まちがえる人もいるくらいだし（震え声）
自分はとにかく山伏さんだな、すごく格好いいと思ったしただ明るいだけじゃなくて強くなりたいってのがもう
※33
自分は逆にあれで沼に落ちたからすっごい気持ち悪かったといわれると
正直悲しいけど受け取り方は人それぞれなんだなーと思う
見てもキャラ的には全くなんとも思わない回想もあるもんなあ
藤四郎の贋作の回想はライターの芝村さん家にあったという藤四郎の贋作が元ネタだと思うよ
厚と五虎退なのはあんまり理由はなさそう
兼さんと堀川のやつは兼さんが止める側ってのが意外だった
…堀川闇堕ちしたらどうしようって思った(堀川は好きだし信用してない訳じゃないよ念のため)
兼さんが泣いたのは、とても土方の刀っぽいなという印象
新選組がついえてから旧幕府軍として函館で倒れるまで、土方は部下に対して情が厚くてまるでお母さんのように接していたみたいなのを、どっかで読んだことがある（誰かの手紙にそんな記述があった）
兼さんも、「侍の時代のその終わりの云々」「実用性と見た目両方云々」とか声優さんの声質とか飄々としてて普通に男前なんだけど、やっぱり情にもろいところがあるんだなと
てかむしろ涙したことで、より粋になった感じがある
※71
生放送のコメで芝村藤四郎とか言われてたなww
ちょっと興味あるわw
※73
情にもろいなんとなく分かるかも
これで和泉守がウワァァァンって感じに泣いてたらそりゃウワッとなるけど、堪え切れない涙っぽいボイスだったから自分の気持ち抑えて言い付け守ってくれたんだなって感じがした
文だけで読むのと音声あるのとで結構印象変わるかもしれん
岩融かな
初見は戦闘大好きヒャッハー兄さんかと思って回想見てみたら歴史改変に対してしっかりとした考えを持ってて驚いた
最初長谷部は信長にしか執着しないかと思ってたけど、
日本号との回想で黒田のことも今の主のことも思ってる事を知れて良かった
黒田の事は苦手で今の主も信長と重ねてんだろwと思って本当すまんかった
今はへし沼に沈んでます
長曽根だなあ
蜂須賀とは割りと余裕見せてたからな
突然キレ出してびっくりやで…
深読みと考察…
こうして無名世界へ少しずつ誘われるのだな
池田屋の加州と安定の回想で、加州が自分が折れたことについてあんまり重苦しく感じてない？のが意外だった
あとは長谷部が意外だったし博多君がすごく大人びてる子だなーと思ったり
※54
他sageって何を見て思った？
コメ欄こんな穏やかだったのに急に怖いわ
長曽祢と陸奥だなぁ、あそこまで見る度辛くなる回想初めてだ。
陸奥が全然明るくないし長曽祢ももっとどっしり構えた人だと思ってたからなぁ。
みんなの考察すごい。それが気持ち悪いとかは思わないし、むしろ純粋におもしろいと思う。
まあ自分はそこまで考えが及ばなかっただけなんだけど・・・
ただ、「カカカ」じゃなくて「山伏さん」って呼びたくなるくらいグっとくるものはあった。
運営ちゃん、回想もっと増やしていいのよ？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
アニメ化するならこういう回想を掘り下げた感じのシリアス系が見たいな
ただシリアスにするなら審神者出さないと難しいだろうね…
審神者出したら絶対荒れるよね
個人的には艦これみたいになるくらいならちゃんと審神者を出してあげてほしいんだけど
アイマスみたいになんとか上手くいかないかね
※85
ワンシーンで顔映らないアングルで刀剣男子に
「頼むぞ」「（負傷隊員を出した部隊長に）お前のせいではない」
ぐらいなら、ええんちゃう？
※54 ※60
うわあでっかい釣り針だなあ
個人的に回想で山伏の明るさは
ある種の達観ゆえと感じるようになった
※45
自分のその解釈だったわ
スレの人たちはちょっと石切丸に「神刀」の理想を高く持ちすぎじゃないかなと思う
きっと54と60は見えない何かと戦っているんだよ
ほっといたれ
※86
それだと多分艦これとさして変わらないかと…
顔の部分謎の影で口から下だけとか
中性的な和風の着物で顔面に審って紙貼るとか、あれ支持率あるから二次創作されるんでしょ
でも芝村×ニトロだとどう考えてもシリアスグロ鬱が軸になる
審神者の一部だけ映すなら神主の格好が一番無難だと思う、
そして肩から上は見せないで通せるはず
おとプリの春ちゃん位、顔出して男士にちやほやされてほしいと思うのは少数派?
おとプリってなんや、うたプリだ…
女審神者派だけど恋愛は絡めないでほしい派
別ジャンルだが俺ティーの真冬と早坂くんレベルがいい
少数派というかの顔出しの有無に関わらず
審神者にちやほやというか紳士的に接してくれるのって
蜻蛉切さんとか粟田口の短刀ちゃん達くらいな気が…
※94
おとプリの春ちゃんとは何ぞや？逆ハーレムものの顔出し主人公かな？男？女？
そういったジャンルが好きな人はそうしてほしいと思うだろうけどここは「審神者の外見性別等はそれぞれが自由に想像してくれれば…」みたいな原作の言葉からアニメやその他の展開でも限定しないでいるべき！！って人が多いからな…
※45の解釈が自分が言いたかったやつそのままだわ。本文の解釈は個人的に「え、そうだったの……？」でかなりほかーんとしてたんだけど、※45と同じ解釈してる人いっぱいいて安心したわ。やっぱり、解釈は人それぞれなんだね
色々といるけど、やっぱり長谷部かな。
長谷部は信長のことばっかりだから「あーやっぱコイツ信長が一番で他はそうでもないんかー。審神者に仕えてるのも主だからかなーそうかー」っていう解釈だったんだけど、あの回想を見て印象ガラリと変わった。
信長もそりゃ大事な主だったけど、黒田だってそれ以上に思ってたんだなって。そして、審神者に対しても決して「主だから」っていう義務感とか使命感とかで従っているわけではなく、ちゃんと審神者個人も慕ってくれていることに感動したね。改めて長谷部を大事にしようと思った
虎徹兄弟についての感想ちょっと妄想強すませんかね
強すぎませんかね、だった
※１００ 「(長谷部は好きだけど)どうせお前は信長なんだろ！」とか思ってたのが申し訳なくなったなあ、長谷部大事にしようと思った
回想の清光の感じがなんか好き
※45
言葉通り受け取ったので自分もその解釈だわ
山伏は…
楽しそうで何より→すべて笑い飛ばせるくらい強くなりたい→強くなってどうする？→その頃には戦いが終わるので美術品に戻ります！→脳天気め
だからなぁ…人の身（で修行）を楽しめるだけ楽しんでるって印象を受けた
一方呆れた声の山姥切は飾られるだけの存在になりたくないのかな？って思った
好きな回想だわ
今剣と岩融の回想は心にくる…岩融のしんみりした感じ貴重だと思った
あとは博多が思ったより大人びてたかなあ
審神者に顔出ししてくれちゃって良いわ
中途半端にぼかして出すよりちゃんとキャラ設定して出してほしい
性別はユーザーの大半が女性なんだし女の審神者で良いと思う
ゲームの雰囲気をそのまま掘り下げた内容なら恋愛とかないだろうし
アイマスだってアニメでP出して成功してるんだし
同田貫かなー
本丸のだるい感じとぜんぜん違ったのにびっくりして気になって色々調べたら沼だった
集合体とか、遊びで折られたとか、川に沈められたとか…一回でも辛いだろうにそれら何十回？何百回？経験してるとかもうね
回想の「我ら」が今の自分達だけじゃなくて、かつて折れた自分自身にも掛かってるんじゃないかって考えたら同田貫尊い
54と60おんなじ人だよ
ニトロ「回想追加しなくても深読みでたのしんでるやん！」
兼さんの回想かな…
アニメはゲームしてない人もいるだろうし、審神者や政府がちゃんと出てきたほうがわかりやすくなりそう。初見の人にも優しいかもしれませんね。プレイヤーはゲームしてるからついていけるけど…アニメになるかはわかりませんが。(^^;
同田貫の回想の「俺は評価が低かったァ」の「たァ」が好き、「たァ」が
画面の中から外にいる自分に話しかけてくれるからいいのであって、画面の中の誰かを主と呼んで仲良くされたら孤独感ぱないから審神者の顕現化はいらないです
初めて見たのが兼さんと堀川のだからそれかな。
誰かの為に泣けるキャラクターがいるゲームなんだって、そこからゲーム自体まめにやるようになった
※112
それはゲームですることでしょ
ゲームと同じことをアニメでやってどうすんのよ
※109
違うんだ……。たしかにそうなんだけどちがうんだ……。他に何も楽しめる要素がないから仕方なく妄想したり深読みしたりしているだけなんだ……。
※113
でも原作ゲームで出てないビジュアルをアニメでだしても荒れるだろうし…
おとプリの春ちゃん、じわるwww
自分は、審神者を具象化するなら、スタスカみたいに主人公の顔ON/OFFが選べるとかそういうのがいいかな
なんかせっかく設定とかキャラもしっかりしてるんだし回想も色々沢山考えてこだわって作ってると思うからその世界観をそのままアニメにしてほしいなあ
しっかりと歴史を守るって信念を持った刀剣男士が主人として慕えるような審神者なら声あり顔出しでも別に叩かれないと思うよ
デレマスのPみたいな反感買わないキャラを、とうらぶでつくれるなんて思わない。春ちゃんでさえ荒れるんだぞ
110です。
すみません。言葉足らずでした、審神者や政府が出たら「ストーリー」と「世界観」がわかりやすくなるんじゃないかな…と思っただけで…
審神者と刀剣達の絡みは求めてないです。普通の主従なんだし…(^^;
気にしないでください
さにわなんて居なかった、くらいでいいよ。指令だけ淡々と送られてくる感じです。
印象かわったってのとは違うかもしれないけど、
足利の話は三日月さん心広すぎだなって思ったし、
骨喰も動揺したりするんだなと思ったなぁ。
元から公式で器でかいみたいなこと言われてたけど、
さすがに長い付き合いがある相手にあっさり忘れられてたらショックだし、
あんなすぐ切り替えて改めて仲良くしようなんて自分なら絶対言えない。
審神者はリアル通り液晶越しに指示出してるくらいの描写で登場する可能性
そもそもアニメ化なんて話今のところは公式では全く触れられてないんだけどね
好きな作品が、急に乙女ゲーになった時の悲しさ…喜んでいた人もいたけど、自分は悲しかった、審神者は適度な距離感があるくらいがいいかなって自分は思う
「おんしゃあ、どうして儂を選んだがか？」
『笑顔です』
※111
ﾁｬｱを思い出した、すまん。
あまり使ってなかったけど、案外安定が戦時のような過激なキャラでもなく、沖田関連で感傷に浸るというか、物憂げな感じで面食らった
あと山伏と山姥切かな・・・あの二人も凝り固まったイメージが変わった
にっかりかな
幼子の霊を切った事を気にしてて、真面目な所もあるのかって。
ファンの方には怒られるかもしれないけど、悩みなんて、「誘っても〜」とかそういう性の悩みしか無いのかと。怪しいお兄さんだと思っててごめんなさい。頼りにしてます。
※123
テニプリがそうだったなあ…
アニメ化の話はまだないけどこれだけ人気なんだしするだろうね
でもまあスタッフが審神者が必要だと思うなら出せばいいと思う
ゲームはプレイヤーが好きなように進められるものだけどアニメは違うから
中途半端になるよりは世界観とかストーリーを最優先してほしい
128
そう、ゲームはゲームです。アニメになっても別な時間軸の話だと思えばいいと思います。別物ですから。
プレイヤーと刀剣がしていることはタイムパトロールという設定もありますしね
アニメ化すんならメインはもちろん刀剣男士、審神者は男で顔出しもするけど、あくまで男士のサポート役に徹して出しゃばらないってスタイルが一番無難なんじゃないかね
なんで審神者の話になってんの
なぜかアニメ化の話になってるｗｗ
こういう脱線も嫌いじゃないけどほどほどにしとかないと
回想についてコメしたい人が遠慮しちゃうんじゃないかな？
鯰尾だな
記憶がないことにこだわる骨喰とは対照的な単純前向きキャラだと思ってたから少し驚いた
破壊セリフとかを聞くといろいろ闇を抱えてるんじゃないかと深読みしてしまう
戦闘本丸回想でそれぞれ違う一面を見せるからいまだにはっきりキャラを掴めてません
鯰尾沼の人はどういう解釈なんだろう
まだ回想無いキャラも回想来たら新たな一面が見えるんだと思うと楽しみ
132さん
すみません。m(__)m
見といたほうがいい回想ってありますか？まだ、いるキャラが少ないので加州と大和と兼さんと堀川のしか見てないのですが
皆さんの推しキャラでいいので教えて下さい
※131※132
ほんとにね。別にそういう記事のまとめでもないんだし、普通に回想の話しましょうよ。そういう話はまた何か機械があってからでもいいと思いますし
※136
あ、やっべ。変換ミスした。「機会」でした、すみません
スレの考察が深すぎて、私の頭には難しすぎるぜ
想像力うらやましい
長曾祢と陸奥守のやつを見て、なんか長曾祢がかわいそうになって育てる気になった
六面あたりから回想見てないことに気づいたわ
回収してくるか…
鯰尾って過去なんか振り返りませんよ！的なこと言うわりに
戦績では過去なんかどうでもいいじゃないですか！ってムキになってるというか、意地になってる口調だと思うの…
三名槍の御手杵
他の三名槍と審神者とでは全然態度違うよね君ｗ
兼さんはな〜
本人曰くの通り11代兼定の作だとしたら
土方歳三は「事実上、唯一の主（審神者で二人目）」ってことになる。
他の刀、例えば長谷部とか燭台切は主変わってきてるから
一人の主に対する思いも相対化されるだろうけど
兼さんは土方歳三が恐らく絶対だから。
キャラの性格付けって実践刀か美術刀か、人を切ったことがあるのか無いのか、複数の主を渡り歩いたのか否か、持ち主のもとでどういった扱いを受けたかで結構根本的な部分が似通ってるのが考察する上では楽しい
基本的に喪失してたり損傷してたりする刀ってネアカというか、割りきった考え方してる方が多いよね
逆に無事な刀ほどこじらせてるパターンが多いから、中々面白いなぁと思って見てるよ
兼さんかな
1番闇落ちしそうとか思ったら割り切ってて全然闇落ちしそうになかったどころか引き止める側だった
安定との回想でも意外に冷静って分かったし、かっこよくてつよーい刀だった
鯰尾かな
主には「過去なんか振り返ってやりませんよ！」って宣言してる割に回想で歴史変えたがってたり、戦績(だっけ)で「過去なんかどうでもいいじゃないですか(半ギレ)」って言ってくるのは初見時かなり驚いた
明るいキャラに見えて本丸闇を抱えてそうな男士ぶっちぎりの上位だよね
＞つまり同じ状況で、パッパは襲い掛かってくる幼子も女の幽霊も斬らない
＞あるいは斬らなかったor斬れなかった過去があるって事だ
「梶原平三名誉石切」という歌舞伎があってだな
手水や囚人は真っ二つに切れても持ち主の胴体は斬れない、斬らない刀の話なんだぜ
来派の回想欲しいな。
どうして明石が蛍丸を贔屓してるのか知りたいから。
みんなはそう感じたらしいけど、俺は長谷部逆だったな。
結局審神者のことなんてどうでもいいんじゃん、と。
信長が一番なのは当然として黒田も好きだけど、審神者はただ主になっただけの奴って感じに聞こえた。
審神者が俺じゃない他の誰であれ長谷部は態度は全く変わらないんだよ。
主になってくれるなら誰も良かったんだと思ったらカンストまでさせたけど愛着無くなって遠征舞台に入れてずっと放置してる
国広兄弟はどっちも印象変わったなー
山伏は筋肉修行～カカカカ！って楽しんでる印象だったのが、実は強さの一環としてあえて笑うことに努めてるっぽかったり、役目を終えたらあっさり美術品に戻る覚悟ができてたりで、衆生済度できればそれ以上は望まないガチでストイックなヤツなんだなと惚れ直した
反面、自分個人のことについてどうでもよさそうすぎてある意味山姥切の言うように能天気だなとも思った
山姥切は山姥切で、兄弟相手だと卑屈にならないどころか軽口まで叩けるんかワレ！と妙にほっこりした
※45
自分もだいたいそれ。日本の怨霊信仰は政治的敗者など酷い目にあった人を怒らせないための配慮で、怨霊が神社に祀られて神になるけど、今後そういう日本人的な怨霊信仰の意識が変わってハリウッド映画みたいになっちゃったら怨霊は退治される対象になる。
「何年かすれば変わるかもしれないよ」は今とは人の意識が変わっていつかにっかりもご神刀になるかもしれないって意味だと思ってた。
まぁぶっちゃけ神社に奉納された理由って「どこにもやれないし個人が持つにも気が引けるから神社に納めよう」ってことだと思ってるけど。
※142
それな長曽袮さんも同じようなものだろうな～。作り手の年代を考えると１１代兼定作と同じくらいの頃に出来たはずだし。最年少コンビなんだよねこの二人
この二人以外の新撰組面子や陸奥なんかは他に有名な持ち主は居なくても幕末に至るまでに出来てから１００年２００年の時間が有ったはずだから、やっぱその辺の感覚や精神年齢的なものは違うんだろうね
太郎さんとじろちゃんの回想が好きなわいは…
冗談も言い合える兄弟って感じで太郎さんの印象変わった
ただの堅物じゃなくて現世満喫してる風に見えて可愛いし2人ともやっぱり平和が好きなんだなーってなるしでやっぱりこの兄弟好きだわーってなった
あとじろちゃんが美人過ぎて辛い
自分も長谷部そこまでだった
直臣でもない奴と言ったり良い方だったと言ったりブレててよくわからなかった印象（官兵衛と長政の違いはあるんだろうけど）
誰と対してるかで口にする評価を変える子なのかなって思ってしまった
日本号との距離感は好きなんだけどな
好きな回想は今剣岩融のやつと、三日月骨喰のやつ
長谷部は…どうなんだろうな…
有名な回想の「付喪神にあの世があれば付いて行きたかった、でもできない〜」の意味について
・ずっと忘れられない信長様が一番
・忘れることにしたけど長政様が一番
・過去のことは忘れて、今の主が一番
他にどんな解釈があるんだろうか？そもそも誰が一番とか順位付けする事がナンセンスかもしれないけど
長谷部は別フォルダ派なんだろ
ここのまとめは長谷部好き好きvが多いのであんまりマイナスコメント書けないと思ってたけど、やっぱり同じような感想抱く人は居るのね
多分、織田関係を一切話題に出さないタイプなら割りきって目の前に尽くすタイプなのかな？って思えたんだけど、オダオダ言ってる部分が矛盾抱えてて正直微妙な気分になったよ
ちな、自分も義経の話が好き
今剣が放った「なぜいけないの？」は主を見殺しにしなきゃいけない勢にとって重い言葉だよな
愛憎は表裏一体というか、尽くす社畜タイプだからこその恨み言って感じがするけどな
※157
それ故にお前の一番は黒田なのか織田なのか審神者なのかそこんとこハッキリしろやってなるのです
他のキャラはそもそも言うほど審神者に対してモーションかけてる奴が一人もいないから気にしないんだけど、主一番！！みたいな感じで各種台詞が既にあっての回想だったからモヤッとしたみたいな？
※158
逆に誰が一番！って決めなきゃアカンのか？と思うけどなぁこういうのは…
その時に忠誠誓った相手に全力で仕えてるならそれでいいじゃない
今勤めてる会社に精一杯尽くすって意味では審神者が一番だと思うけどねぇ
長谷部に限らず前の主と審神者が競ったら
負けるのは大体審神者だから…
個人的に長谷部は下げ渡しの経験というトラウマが根底にあるキャラと思ってる。
あと自分が死者と生者を同列に語ることはできないってスタンスだから
ある意味長谷部も割り切ろうとして割り切れないのかなと思うよ。
長文すまない。
長谷部はたしかに主だから審神者に尽くしてるのかなとは思った
けどだからこそ逆に信頼できるよ、なんかどんな部署に移っても全力で仕事やりとげるみたいな印象で
長谷部推しとしてはなんかラオウの言葉を思い出したわ
その時の主に尽くすからこそ長谷部が好きだな
心の中では前の主たちに対していろんな思いが渦巻く中で頑張ってるんだから
（持ち）主に尽くすのは物としての刀らしいし、でも葛藤してしまうのがなんとも人らしい
個人的はぶれてるとは思わなかった。いいキャラしてると思う
そのときそのときの主のもとで一生懸命ってのは道具？部下？の生き方として良いなと自分は思ったけど
そもそも元主と審神者となんで競い合う必要があるのか疑問
元主が大事なのは当たり前じゃないの…
それでも今は神格の事なんかほっといて「主」と慕って
審神者の元に集まって戦ってくれている
歴史変えたいって本当は思ってる刀もいるかもしれないけど内番やったり
日常楽しそうにしてくれてもいる、それでいいじゃない
※163
だれに尽くそうがどんなに汚れようがかまわぬ。最後にこの審神者の横におればよい！
上手く言えないけど、どのキャラも深読みやら考察やらで
だんだん女々しいキャラにされるのがなんか苦手
神格的にも上だしずっと大好きな元主がいるにも関わらず
審神者に従ってくれる刀たちは良い奴らだ
実際に刀として使ったり大事にしてくれた元主に対して
引きずったり想い慕うのは自然だし今誰が一番とか考えたことがなかった
正直どれも個人の解釈なんだから何でダメなの？系の反論は見当違いだと思うのです
何を良しとして何を良しとしないかは人それぞれでしかない中で、自分と正反対の意見があるならそういう意見もあるんだなぁって終了しといたほうが平和ですよ
つか基本的に解釈が割れたならその先は言葉を重ねても平行線だと思ったほうが良いし、少なくとも他人の解釈で個人の解釈を覆すには公式の新しい情報でもない限り無理
長谷部は名前をつけて保存タイプとみた
どの主も違うベクトルで大事
どちらが上だの下だのって意味じゃなくって
刀としてそこに在って、でも意思疎通はできなかった元主と
刀剣男士として面と向かって自身の感情を持って接する事が出来る審神者とは
また対する感情も違うんじゃないかな
全く長谷部沼の住人じゃないから黒田の回想見た感想でしか無いんだけど
今の審神者も長谷部にとって良い主であったなら、全部終わって今の審神者との関わりが終わった後、やっぱり長谷部は審神者のことを忘れることにするんだろうか。
とは思った。
でもここの皆の考察見てると※160の前の主＞審神者に納得したから忘れることにするのは長政さまだけかなぁ。
※１７１
それだ！！
※158だけど言葉が足りなかったかな？
個人的な感想なんでアレだけど、ぶっちゃけ誰が一番とかはどうでもいいのよ
ただ黒田に義理を通すなら織田の話ばっかり未練がましく続けてるのはどうなの？って思っただけです
別に同意を得たいわけじゃないからもうこのネタで引っ張るのは止めてね？
単独記事でもないのにコメ占拠とかホント勘弁してw
（自分だけ反論しといてコメ占拠勘弁とかイタタタタタタ）
（うわぁこれだから長谷部沼は…）
うーんこの自意識過剰っぷり
ほっとけば話題なんてそのうち移るだろうに
※１７５の性格の悪さ…数字もイナゴでにわか馬鹿そのもの
175キモッって思ったのは私だけじゃなかったなw
長谷部に関しては、審神者の方で転職とか出向とか転校とか
したりしたことの有無で印象変わるかも、と思う。
主が変わるってのを転職や出向と考えれば、
その先でしっかり仕事する気があるかどうか、というのは
転職・出向先にとっては物凄く大事なわけでね。
転校に関しては具体的な成果までは求められないが、気持ちを切り替えて
今の環境で頑張らないといけないのは転職や出向と同じ。
私は身近に何度か転職経験した人いるし、自分でも転校経験したから
長谷部の回想は審神者のいる新しい環境でもしっかりやっていく
という意味にとったけどなあ。
それぞれ過去に思うところはあっても
ちゃんと主の使命にまっとうしようとしてくれてるところが
みんないい奴だよな、刀さんたちはー
「人間なんて勝手に死んじゃえばー？」って奴が
1人2人はでてきてもおかしくない経歴のもいるのに
(自分語りされても…)
ぱっぱ沼は知っていたけど、虎徹にも沼があったとはとんだ伏兵。
※欄見る限りまだまだ伏兵が居るみたいだが、
そねさんも岩融も江雪さんも未実装故、回想回収できてない…
ワイも最初は※45と同じ感想だったけど、
色々調べてたら足元掬われて今や立派な沼民。
ただでさえ沼にいたのに、さらにそれが悪化した（歓喜）
考察は始めるときりがないし、それぞれの考えが正解であるからもう…（ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ
とりあえず、もっと回想増やしてもいいのよ？運営さん
そして残りの回想、回収してきます。
鯰尾明るい子だと思ってたから
回想見てビビった…
あれはイメージがらっと変わったわ…
山伏、山姥切の回想は両方ともいい方向に予想裏切ってくれたから好き
印象が変わったのは太郎さんかな
独り言は敬語じゃないんだなって
もっと喋ってほしいなあ
審神者ってドロップ缶に水入れて「おいしい！」って言ってる
節子みたいに健気だよな
原作ちゃん、なんか回想追加してやれよ・・・
回想といえば長谷部の回想を素直に喜んでいる黒田推し勢を織田組厨が叩いてたのを目の当たりにしてドン引きした記憶
あと公式に対して解釈違いとかわめいてる馬鹿共もいたな
自分の妄想の長谷部と公式の長谷部が一致しなかったら公式を叩くのかぁ…わけがわからんな
山伏は美術品であることを悩んでるって印象は受けなかった
あくまでも衆生済度が目的で修行した成果が刀に戻ってパーになってしまうことは恐れることではないんだろうって思った
目標のために人生を賭けられる強さと酔狂さをもった刀なんだと思う
長谷部は回想いっぱい実装されて、それまで何もなかったのに一気にキャラが掘り下げられて純粋に羨ましいなぁと思った
特に推しというわけでもなかったけど好感度上がったし
やっぱりどんなに短くても、藤四郎の話や狐の話みたいにたいしてゲーム的に中身があるものじゃなくても、主以外に対する口調とか兄弟に対する口調とかがわかるだけでもものすごい情報量持ってると思うしとにかくなんでもいいから全員回想実装してほしいなー
とりあえず回想ひとつもないキャラクターの回想ほしいと思ってるけど
そういうキャラって回想の会話相手が実装待ちなのかもしれないね
鶯丸は大包平、燭台切は太鼓鐘みたいな
歌仙とか小夜とか鶴丸とか粟田口短刀もろもろとかにも今後そういうキャラが出てくるんだろうか
とりあえず歌仙は初期刀で唯一回想がないからはやく実装してあげてほしいな
物吉が増えて、今度は誰との回想になるのか楽しみ。
長谷部が普段織田がらみの事しか口にしないのはただ単に、「へし切長谷部」という刀のエピソードとして織田信長の話が切っても切れないものだからエンタメとしてそれが前に出てるんじゃないかと思ってる
ちょっとメタ気味な解釈だけど
山姥切と山伏の回想かなあ
キャラの特性引っぱり出してアイコン化されてしまうのは致し方ないけど、多面的？なところ出してくれる回想もっとほしいなあ
あからさまなモメサ触る奴多すぎィ！
どこのファンとは言わないが煽り耐性低いよ、管理人無駄に喜ばすなって
長谷部はツンケンした奴だと思ったら黒田長政愛しすぎててビビった
意外と熱いと言うか浪花節と言うか
宗三は外見から思ってたよりネガティブでビックリしたな
長曽祢も豪放磊落な感じの外見に反してけっこうじめじめして意外だった
堀川だなぁ
兼さんの相棒だった事だけは本当、って言いながら持ち主だった土方さんの話は全くしないから
兼さんがいない間「兼さん抜きに土方さんの脇差だった事についてはどう思ってるんだろう？」って考えてて、
いざ回想見るとむしろ土方さんの事も凄く大切にしてるみたいで……
慕ってる兼さんに「でも」って回想の最後まで反論してたり、
「主」と「主さん」で呼び方が違ったり、わざわざ「主が、いや、前の主が」って言い直してたり
上に出てるような別フォルダ保存に失敗した長谷部みたいなイメージが付いた。
今の主は審神者だって理解してるつもりではいるけど心の奥で無意識に「主は土方さんだけ」って思ってたりするんじゃないかとか、
「土方歳三が和泉守兼定とともに使っていた刀」しか本当の事がわからないから自分の為にも必死なのかなとか、
色々考えてたうちに堀川沼生活8ヶ月を超えてました
歌仙が初期刀で唯一回想がない？
蜂須賀かかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかｋ
あっ・・・
蜂須賀かかかかかかかかかか・・・
そういや蜂須賀もなかったな
ただ蜂須賀は虎徹で固有会話あったり恵まれてるから良い方でしょ
歌仙かわいそすぎるよ
199だけど訂正
固有会話っていうか台詞で他の虎徹との関係性が結構わかるから
歌仙はなんか…何もないじゃない
鶯丸の回想見たい。大包平のじゃなくて自分のことに対して、例えばふくれのこととか
歌仙はなにも可哀想じゃないけど歌仙好きな人は待ち遠しいだろうね
蜂須賀推しなので確かに回想は欲しいけど、内番特殊台詞があるので割り切れる
初期刀歌仙にはぜひ追加してあげてほしい…何もないからね
燭台切小夜大倶利伽羅獅子王鶴丸鶯丸平野あたりも何もないよね？
初期刀は初期刀で特別なのかもしれないけどこの辺りも回想きてくれると嬉しい
鶯丸は大包平来たらあると信じてる
獅子王と鶴丸はなんか欲しいなあ
兄弟とかいないから彼らは他の刀剣との距離感がわからない
二人とも明るいキャラだけど実は何かあるかもしれないし
あ、大倶利伽羅はああいうキャラだし会話なくても気にならないかも笑
あとは明石と蛍丸で欲しいなあ
手合わせだけだと2人の関係性がよくわからないから
いや、手合わせかわいいんだけどさ
明石は回想ある気がしてたけど無いんだったな
運営原作へのヘイト代わりに受けたんだし
なんかいい話追加してやってほしいわ
神剣回想は45の解釈がシンプルでしっくりくるかなー
でもスレの深読みも興味深くて好きだ
(他キャラもそうなんだけど)石切丸は前の主の話とか全然しないから、「刀剣乱舞」の石切丸はどういう過去や事情を抱えてるのか考えるのは楽しい
※196が言いたいこと全部言ってくれた
回想見るまでは理性的な子かと思ってたけど優しい分感情的な面がある子なんだなと思いました。沼です。
長谷部一択
主と信長大好きでこじれたキャラかと思ったら、
最後の回想で全否定
芝村の「そうだと思ったｗ？ねぇ今どんな気持ちｗｗｗ？」っていうメッセージを受け取ったわ・・・なんだあれは
おかげで二次創作でよくみる「主大好きｗ」とか織田カテゴリは全部違和感
長谷部かな
主命つってるけどどこかしら前の主が心根に引っかかってて胡散臭い印象だったのが
各主に対してその都度主を一番に考えてくれるマジモンの忠臣の印象になったし
へし切ではなく長谷部と読んでほしいのは長政の事も絡んでたのかと思うようになった
タイミング的に図録の設定も併せてになるけど
近侍の家臣の手打ち云々はただのブラックジョークだと思ってたけど
汚れ仕事も引き受けるよって言うサインそのままだったんだなぁと
主命だけで動いてるとか今の主や信長に対してヤンデレ気味とか言われてたからなぁ
そうじゃないってのがよかった、いわゆる光属性ってやつ
回想追加前より穏やかな性格って印象が付いた
長谷部は最初から信長にうらみつらみ言ってたから織田家のこと好きじゃないんだなとは思ってたけど
実は信長大好きとか信長に対するヤンデレって解釈してたのは二次創作の読み過ぎじゃないか
回想じゃないけど長谷部は雑誌掲載時の「一番の臣」から
「主の一番」に図録じゃ変更されてんだよな
長谷部＝織田のイメージが付き過ぎたのと
更にヤンデレ作品も増えてきて
黒田回想とセリフ削除で修正を図ったのかと思った
公式が黒田本家へ配慮したんだな、と
台詞削除なんてあったっけ
※211
光属性、っていうの納得
カソック着てる意味がここで生きてくるのかなぁと感じたよ
表は元主がキリシタンだったから、だけど
裏の長谷部のキャラテーマが「祈り」なのかなぁ、とね
※215「
2個目の負傷ボイスじゃない？
バグ？で当時一部だけ再生されなかったからそのまま全部消したとも言われてたけど
真相はわからないや
たかがフィクション一作品がそこまで配慮する必要はあるのかね。
まあここまで大きくなると難しいのかな。配慮配慮で一応考えていたであろうキャラを曲げて欲しくはないのだけど。
長谷部に関しては回想が来る大分前から公式が一番の臣としてたわけだから、もともとそういうキャラなんだと思うが
本当は違うのに配慮で後から変更したなら、あの結構早かった時期に一番の臣と言われていないと思うけどね
長谷部の性格解釈の大幅なズレは
必殺が忠誠って名称だった頃を知ってるかどうかで違いそうだなあ
長谷部の忠誠値がかなり低かったせいで疑惑が生まれたんだよな
長谷部はんが主命主命うるさいのは名前コンプレックスから来てるのかと思ってたわ
自分は忠誠の頃から知ってるけど、公式のその見解でパラメーターと性格や発言は関係ないんだな、と思った。
鶴丸も「遅い遅い」とか言いながら実はパラメーターではあんまり速くないし、あ、こりゃ無関係だと。
主を信用していない小夜の忠誠が高かったり変なステータスだった
まぁ、なんだかんだで最初から長谷部の性格付けが今のように決まっていて
段階を付けて明かしていくことも全て計算だったら、大成功ってことだよ
すごく印象深い回想になったもの
長谷部がセリフの中でいう
審神者に対する「主（あるじ）」を、
一神教でいうところの「主（しゅ）」に変えて読むと、宗教的な服装をしてることがすごくしっくりきたよ
改宗するたび主もコロコロ変わるけど
信心は本物なわけね
新垣さんがどういう解釈でセリフを当てていったのか知りたいなぁ・・・
イベントでは声忘れてて『長谷部が迷子』コメントが乱舞してたけどｗ
そうだなぁ・・・長谷部がなりたいのは、部下じゃなくて執事なのかも？と感じているよ
※152
わかるー普通に仲の良い兄弟って感じが出てて良かったよね
たまには一緒にお酒飲んだりするのかなーと妄想捗った。
※222
芝村がステの数値やスロ数をどういう基準で決めてるか
解説してたことがあるから、
キャラ設定とステ値は無関係ではないと思うよ
刀種変更でステ変更あったし、今はグダグダになってそうだけどｗ
ステ値でこだわったところもあるんだろうけど、実際のゲームを見てみるとそうじゃないところもあるって感じじゃね？
こだわりを見せるなら最初から必殺でよかっただけなので、細部にまではこだわってはいないorゲームのバランスの方を重視した部分もあるんだと思う
長谷部は打刀の中ではステ高いけど、それで必殺が出やすかったらますます他とバランス悪くなる
ステ高いキャラは錬結のときに上昇出来る数値が他より劣ることでもバランスとってるけど、そっちは些細なことだし
つまり原作運営のステへのこだわりは中途半端なので
気にするだけ無駄ということか
突然刀種変わるんだから、そりゃそんだよな…
キャラ設定で活用しようかと思ったがキャラ多いし、整合性がとれず断念といったところか
黒田の刀はみんな素早い、という統一感は面白いけどねｗ
長谷部と日本号の回想見ると、ゲーム開始当初「黒田家をdisる
へし切長谷部っていうキャラ最悪！！！」とぶちキレてた一部の
史実好きの人たちのこと思い出すわ…
そんなのいたっけ？そもそも長谷部は黒田をdisるどころか話題にも出してないからエアプレイ勢だな、それ
｢直臣でもない奴｣がdis扱いなんじゃない？
今は織田厨が嫉妬してるのか知らんが黒田厨disってるんだよなあ
まあどっちにしろ二次創作しか読んでないエアプ勢だろう
織田好きヤンデレ長谷部なんて二次創作が暴走した勝手なイメージなんだからさ
回想でじーんとしたあと本丸戻ると
また「直臣でもない奴」呼ばわりし始めて吹くからな
この辺どうにかならんのかｗ
※239
あーわかるｗ
（長谷部・・・ごめん表面しか見てない審神者で・・・）と思ったら戻ってるんだもの
※234
小夜ちゃんと厚くんは...(震え声)
青江かな
最初正直全然好みじゃなくてむしろ石切丸沼で、石切丸見たさに回想を見たら青江沼ドボンした
このキャラこんな面もあるんだ…ただの変態枠じゃなかったんだ…って思った時にはズブズブしてた
本文の解釈も面白いけれど、45の解釈がすごいしっくりきた
私は単に、何百年かしたらその罪みたいなのが忘れられたりして薄れるから、とか思ってた
短い回想だけど、色々な解釈がありそう
小夜と厚は回想ないし公式では黒田括りじゃないんじゃないの
いたことがある、程度で
小夜厚含む内番会話でも来たら話が変わるけど
小夜は普通に細川側じゃないの？
複数の武家を渡った刀って、奏上とか、そういう良い意味で渡ったものは兎も角、勝利報奨とか金品代わりに移ったようなタイプは移る前の方で数えた方が精神的にも楽だわ
直臣でもないやつはdisじゃなくてただの事実
しかもそれは官兵衛の事であって長政の事じゃない
※245
そこずっと気になってた
｢直臣でもない奴｣が誰を指すかの解釈の違いが
黒田回想の評価割れになってそう
自分は官兵衛だと思ってたから回想見ても「無礼すぎんだろ」という感想だった
※５２
同感だよー！
初めて厚樫山のBGM聴いて、それだけでも感極まってマジ泣きしたのに、更にあの回想見たら、たまらなくなった。その後、刀帳見る度に切なくなってなぁ…。
そして、岩融さんの男らしさに惚れた…
※246
自分も官兵衛だと思っているから、回想が来る前から「無礼すぎんだろ」と思っていたし回想見た後は「なおさら無礼すぎんだろｗｗ」と思ったなあ
「直臣でもない」は事実として「やつ」という言い方がね
その人だってあなたの主だったんだが？と思った
こういうこと言うと長谷部disと思われるのかもしれないけど、むしろ黒田回想でますます面白いキャラだなあと好きになったクチ
どうも自分が抱いたのとは違う解釈がメジャーなようで首かしげていたんだけど、ここのコメント色々読めて良かった
長谷部は玉虫色の男か
審神者はふと思った
（すべての長谷部は真実だったとしたら）
ここでアイデアロール
成功した審神者は気づいてしまう
データに表示されない長谷部の気配が増殖していることに
心の裏を引っかかれるような恐怖を感じてしまった審神者は
成功で0、失敗で1D3のSANチェック
刀剣男士は武士じゃないし長谷部は「家」に仕えたつもりはないんだろう
他のキャラ達のセリフからしても持ち主のことは話題に出してもその家族や領地にまで愛着があるようには見えない
織田家大好き！黒田家大好き！っていうのはあくまで二次設定で
長谷部が好きなのは黒田長政唯一人だけなんだろう
まぁ、事実、本人がその口で好きだって言ったのは長政だけだもんな
※251
ポイントはどちらかというとそこだと思うよ
武士と同じように家に仕える感覚で見てると黒田家の今日に至るまでの扱いを鑑みて「無礼」って方向に落ち着く
逆にスッパリその地点のみを切り取って考えると「一途」とか「健気」とかになってるだけだと思う
そこら辺を明確に切り離して話してるキャラは今のところ居ないから、よけいに解釈が割れてるんじゃないかな？
「直臣でもない奴」は事実、官兵衛（もしくは信長）がそういったことを長谷部はいってるだけって擁護だかフォローだかよく見るけどさ、
自分が勤めてた会社の社長が中卒で自分で謙遜から「俺は中卒のバカなんだ」って言ってたからって次の就職先で「前働いてたとこの社長は中卒のバカなんですよ」って今の社長にいったら「うわなにこいつ」って引かれるだろ？
「前働いてたとこの社長は中卒だったんですよ」でいいのに自称したからって「バカ」はない。
極端な例だけど「直臣でもない奴」は無礼ってのはそういうこと。
信長は「奴」呼ばわりしないしねえ。
まあ、長谷部はたとえ自分が与えられたのが柴田勝家とか秀吉とかの直臣でも「信長は俺に変な名前付けといて部下に下げ渡すような男」っていうと思うがｗ
「直臣でもない」は直接の臣下じゃないという意味でそれ以上でもそれ以下でもないんだけど
なんで中卒のしかもバカとかに例えてるんだろう
本社から地方支社に飛ばされたみたいな愚痴だと思っていたわw
そもそも長谷部は人間では無いんだから。
神であろうが妖怪であろうが、信長や官兵衛や長政よりも上の存在であるから主と言ってもその事はしっかり持ってるんじゃないのかな?
信長は自分が始まった時の主だったからそれはそれで特別な思い入れがあるんだろう。
官兵衛よりも長政だったのは相手が日本号だったからっていうのと、銘?の入れ直しか何かしてくれたのが長政だったからだと思う。自分を自分でいさせてくれたっていうか。
生みの親より育て親みたいに、官兵衛も大切にしてくれたけれど個人的に一番好きな主(人間)は長政様だっていう風に感じた。
事実からさらに自分の気持ちを入れて考察するともうそれは創作だと思うわ～
ゲーム内でまだ触れられていない逸話を交えての考察も「んん？」ってなること多いなあ
原作側はキャラを作る上で色んな逸話から美味しいところを取捨選択してると思うんだよね
だから刀や持ち主の歴史を調べて勝手に逸話全部乗せ属性増し増しした上でキャラ語りされると
そのキャラはうちの本丸の彼とは別人のようですねえ…ってなる
信長クラスタも官兵衛クラスタも面倒だと話聞いてたけど、マジだったんだな
前の主なんてこのゲームだと添え物なのに
長谷部談議になってる…
長政様のこと思い出すと辛いから職歴から消します！
個人の考えなんだからいいんじゃない?
こういう歴史の逸話を背景に作られたキャラかもしれないっていう考察なんだろうし、これが正しいみたいな言い方してるようには見えん。
話を戻すと回想では御手杵だったな。
好みのタイプでも無くて検非違使のために育て始めてて、回想をみてなかなか武人っぽいんだなぁって一気に格好良く見えた。
信長が「前の主」で、官兵衛が「奴」で、回想で「長政様」だから
官兵衛ェ…とは思ったなw
回想で一番「おっ」と思ったのは青江
付喪神は神だというのは公式設定だよ
ふつうの人間なんか下に見てるに決まってるじゃないか
審神者ですら本来は刀剣男士よりも格下扱いなのに「現在の持ち主である」というただそれだけで敬ってもらってる状態なのが公式設定
好きでもない持ち主全員をむやみに敬ったりはしないって事だろ
互いの神格より持ち主って事が大事で主って呼ぶんだから
元主にしろ現主にしろ下の存在とは認識してても
見下してるとかそんなのは無い気がするけどな
審神者の業務に、1日2振りも刀解せよとかあったり
疲労でも傷ついても出陣させることが出来てしまうあたり、
政府は神様にずっと「物」の扱いをしてる
（ここからは個人の推察創作）
ぺーぺー審神者でも霊的に上位の存在の上に立てるように
お前たちは物なんだぞーという扱いをさせることで政府は存在を縛ってるのかなぁとか....
260さん
長谷部推しで織田信長も黒田官兵衛も長政も好きで、気にしてない人もいますよ。私だけかもしれませんが。(^^;
268
追記、「史実と異なる」だったか「史実とは違う」と注意書きありましたしね。
長々と失礼しました。
※266
嫌いな主なら見下す事もあるんじゃないかな
小夜なんて公式設定て性格故に主も信用してないってあるし
主だから無条件に敬うわけではないと思う
「持ち主であるだけ」で敬ってもらっているとか言ってるけど
付喪神はその人間が作り出した器物に宿る神だから
彼らにとっては持ち主である・あったという事がすごく重要なんじゃないの
下に見てるに決まってるとかそんな風には感じないわ
※243
最近二次だと小夜と厚が黒田組扱いになっていて草
公式だと一応長谷部・博多・日本号だよね
どう考えても小夜は細川の歌仙との方が長いし
厚も徳川の方が長いのに
獅子王の献上組括りくらい謎だわ
※272 組表記にする場合いれないとうるさいのが沸くんだよ。除け者にしただのなんだの言ってくる
回想じゃないけど前に雑誌にのってた
石切丸の優しい目で皆を見守っているとか
山姥切の大切にしていれば…とか
小狐丸の通常絵の意味とかでけっこう印象変わったな
二次も面白いんだけどやっぱり公式からってのはいいね
どんな印象でもいいよ
それぞれの人が自分のイメージを押し付け合わなければ
今日もうちの子たちが可愛くて沼が深くなる～
期間の長さ云々は意味なくね？
光忠だって徳川より伊達にいた期間の方が圧倒的に短いが、本人のセリフ・刀紋・衣装はどうみても伊達の刀
一期も豊臣にいた期間より徳川にいた期間の方が長いけど秀吉の事しか言わない
まあ一期は刀紋も半分徳川なのに徳川完全無視は含みがあるのかもしれないが
厚・小夜は黒田の事に言及してないのに何で黒田組？っていうなら同意だが
そこはもう、「史実とは異なるフィクション作品だから」だよね
正解は芝村の頭の中にしかない
長谷部はセリフでは信長のことばっかりだけど
紋は織田＋黒田で衣装のカソックも黒田由来なんじゃと言われてたからな～
他のキャラも現時点では触れない元主に対して回想追加で印象がひっくり返ったりするかもな
長谷部の話ぶった斬って悪いけど虎徹の回想早くほしいなぁ(ﾁﾗｯ
前の主が関係するって話なら虎徹の真作2人は家に仕えたようなもんだし2人ともあんまり家について話さないからそのへんどう思ってるか知りたいんだよな〜
自分が1番気に入ってるのは長谷部と日本号のやつかな。何気に日本号が位持ちなのをこんなに出してくるとは思わなくて。あと若干刺々しく話してて好きだな〜とw
蜂須賀の「あんな目にあわされても」ってのの元ネタがわかんないんだけどどんな目にあったんだろう。
ぐぐりまくったけど出てこなかったのでもし解る人いたら教えて欲しい。
あと蜂須賀が長曽祢を昔真作と思ってた、って公式設定なの？
同人じゃ良く見るけど。最近参入したばかりで情報が手に入れにくい。
お願いします。
※280
全部史実()という名の二次です
以下公式ツイ
『蜂須賀虎徹』
虎徹三兄弟の次男。
虎徹の真刀である彼は弟を可愛がるが、贋作である兄を蔑む。
しかし本心では兄の実力や無骨さに惹かれている一面も。
凛々しさと美しさを兼ね備えています。
※281
ありがとう！
あまりにあちこちの同人誌で見掛けるから公式の設定なのかと思ってソース探してたw
長谷部だなぁ
ようするにその時の「主」という存在に忠誠を誓ってる感じだから中身が変わっても「主」なら同じ態度をとるんだろうなって思った
でも長政は個人としても好きなんだなって感じて切なくなったよ
まあ他の主を完全に無視してる！ってのは
運営の起動が遅いから、で片付けられそうだよね^^
新しい回想はよはよ
※280
蜂須賀が長曽祢を昔真作と思ってたってのは、何かの雑誌に載ってるとこを撮った画像を以前見たわ
ただ、別の所で見かけたコメントでその雑誌は公式じゃない事も書くから信用しない方がいいと言われたなぁ
私は山伏の回想かな。
脳筋カカカってだけじゃなく、今は審神者と「歴史を守るため戦ってる」状態だから修行して強くなって戦うという役目を果たしていて、それが終われば美術品としての役目を果たそうと考えている。その時の役目をしっかり果たすために頑張れる感じなのかなーってかっこいいと思った。
アニメ化するなら他の本丸での話だという設定でやれば問題ないのでは？多数の本丸がある事を強調して描くなら自分の本丸じゃないところの話っていうイメージで見られるんじゃないかな？
※276
それがつまり、刀はこれまでの持ち主全員を平等に好きで敬ってるわけではないって論拠だね
燭台切は徳川より伊達の持ち主の方が好きだし一期は徳川より豊臣の持ち主の方が好きなんだろう
そもそも人間ではないから一緒にいた時間の長さを単純に尊んだりしないのかもな
兄弟の順番だって作成順関係ないし
自分は鯰尾かなあ。
個人的な話になってしまうけど、鯰尾はかなり初期に来て一期はかなり遅く来たから、
回想見たのもつい最近で、
付き合い長くなってからこういうこと言われるとちょっとショックかもね。
>288
個人解釈だけど、刀の本分として、号を頂いた主に寄ってしまうとこはありそう。光忠だって伊達にいたのは短いけどみるからに伊達の刀だし、長谷部もあれだけ信長に拘るのはやっぱり名付け親だからかなって。
印象変わったのはやっぱ長曽禰かなあ。さばさばを装いながら中身なかなかに難しいと感じた
長谷部の回想見てると報われる日は来るのかなって思ってしまう
どんなに審神者に尽くしてもいつか別れの時が来るってわかってるから
長曽祢は新選組メンバーの前では兄貴肌なのに
むっちゃんの前では無念や苛立ちを素直に見せてるのが
面白いよね
ある意味取り繕う必要がない相手なんだろう
回想で好きなのは無用の長物と藤四郎だらけなのはだけど印象換わったのはなんやかんや長谷部の信長関連かなぁ
あれだけの情報だと黒田家スルーだったから謎だった
プレイヤーにあんまり真意が伝わってないとわかったうえでの捕捉だったのかも
今回すこし考えがわかってよかった
長谷部かなぁ。なんか１人の主だけを慕ってるんじゃなくて
その時々の主を大切にしている感じが人間っぽいなと思った。
鳴狐と小狐丸の回想はほのぼのして見てて面白かった
小狐丸は男士相手だとああいう口調になるのかーっもっとそっちの口調で喋って
あと鳴狐はしゃべれと思ったな
青江が神剣になれないのは幽霊を切るという逸話で有名になった刀で、恐れられていないからじゃないかと思う。
神として祀ることには、これ以上現世に災いをもたらしてくれるなという願いが込められている場合がある。
石切丸は悪源太の使った刀が奉納されたカタチだとすると、石切丸が神剣として祀られたのは、人を切り、暴れまわった悪源太のような使い手を現世に呼び起こすなという意味じゃないかと思われる。
悪源太義平の悪って悪者って意味じゃないんですけど
神剣回想は４５と同じ認識だった。
山伏は、強くなって敵を倒しつくせば戦争が終わる＝武器としての自分が必要無くなる＝美術品だから美術品としての自分にも前向きなんだと思ってた。元々衆生済土が目標なんだから、強くなるために修行する事と結果として美術品に戻る自分を肯定する事は別に矛盾してない。
長谷部はその時々の主が一番大事なタイプだけど、人間的に好きなのは長政さまなんだなって印象。「結局一番大事なのは誰なんだよ」っていう無理に一番決めようとする意見は女の恋愛観みたいでちょっと引く。確かに「思い出すと辛いから忘れたフリする」って恋人と死に別れた人みたいだけどさあ。単純にそれぞれの職場に思い入れがあるって事でしょ、その上で今の職場を最優先にしてるって事でしょ。別におかしくない
※２９６
悪源太は「強く猛々しい源氏の長男」という意味であって悪者という意味ではありません
日本の中世頃に使われてた悪党という言葉だって今の悪党とは意味違うんだよ
思い込みで論じる前にちゃんと調べなよ・・・
日本号が折りたくなるレベルで
しょっちゅう信長の話してたのかよｗとは思った
記憶から消すか、愚痴言いまくるか
長谷部は0か1かの極端な忠誠心なんやろな－
なんか元主関連でデリケートな面もってる刀剣男士の解釈って
審神者1人1人考え方違いそうだから軽率な事言えないなぁって思ってしまう
どれも正解でどれも正解じゃないっていうか
長谷部のあの回想だって意見が相当分かれてるし、長政様のためになら簡単に裏切るって人も
入れば、絶対に裏切らないよって意見もあったりするし
まあでも正解は芝村氏の中には明確にあるはずだけどね。言及しそうにないけど
色んな解釈あって面白いなぁと思う。
あんまり出てないけど、個人的には宗三と江雪の回想かな。
宗三は嫌みっぽくて色んな主の元に流れてたことに対して諦観気味に鼻で笑ってる、って印象だったんだけど。
あの回想を見てからは、その流れてきた歴史の中でちゃんと良かったこと・嬉しかった事も覚えて大事にしてるんだなと思った。でも辛いことも沢山あったから、「もう分からないんだ…」というセリフがあるのかなと。
語彙ないから上手く説明できないけど、すごく繊細で穏やかな内面もあるんだと認識した。
そして、その言葉に対して何も言えない江雪も、ただ嘆いてるだけの人じゃなくて、不器用な人なんだなぁと。
自分山姥切。
最初に選んだのも、こいつ卑屈すぎてほっとけないってなったからだし、しばらくはなに聞いても卑屈だし。
文が届いていたぞとか任務が終わったようだぞとか、事務的な事は真面目にこなしてるんだなぐらいの少ない印象でさ。
で、山伏との回想でびっくりしたよ。
だってあんなにハキハキと勇ましく胸はってしゃべってるんだよ。
しかもあの会話の内容だよ。
いつもそうやって話していればいいのにって思った。そこからだわ
私は加州と物吉くんかな。
加州はずっとメンヘラが2次で流行ってたから、回想見て全然過去のこと引きずってないし自分がしっかりしたいい子なんだなって思った。安定はアニメみたいに危ういところが原作でもあるけど、加州は堕ちることはなさそうだなって驚いた
あと物吉くんは、あれは予想外すぎたなー。もっとゆるふわ「今の主に幸せ届けちゃうぞ〜♪」的な子かと思ったら、もっと神様神様してた。何かすごく達観してるというか、あの回想でだいぶ印象変わったけど、かなり好きになったよ
物吉たんの神々しさいいよねー。
うーん、皆がよく挙げてる長曽祢達を除くと三日月かな。公式設定の良くも悪くもマイペースって説明に加えて、ある意味神様らしいとも言えるあまり感情を表に出さない言動から、骨喰みたいな昔の知り合いが自分を覚えていなくてもそこまで気にしないやつだと思ってたらあの一瞬どこか切なそうな様子で「そうか…」って呟いたシーンが印象的だった。
三日月さんについては私は逆だな。
何でもマイペースに流しながらも情には厚い印象だったけど、回想で忘れられてても寂しそうなのは一瞬で、改めて仲良くしようってなっちゃうのは、この刀は自分の思ってた以上に懐深くてそれ故に物事を気にしないんだろうなって印象が強まった。
にっかりが神剣になれない理由が「女を斬ったから」ではなく「幼子を斬ったから」って方をﾊﾟｯﾊﾟがあげたのは、「七つまでは神のうち」で神様の持ち物を斬っちゃったから。
って説が好き
309
凄い腑に落ちた。
私的には回想後に印象が変わったのは
薙刀組(以下、巴ちゃん、静ちゃん)かな
おかげで薙刀推し審神者になってしまった…三振りとも可愛いよ(岩融は今回割愛するが、今剣との回想とつつきずきボイス死ぬほど可愛いからオススメ)
巴形薙刀は見た目も話し方も基本クールであまり抑揚もない
さぞ、宗三さん以上に無味乾燥な塩対応が待ってるだろうと思っていたら逆
回想で長谷部に嫉妬心メラメラ燃やされて噛み付かれたときも淡々と、でもキッパリと力強く、主を譲れと断言する独占欲の強さが素晴らしい
静ちゃんとの回想ではわりと悲観的に戦況を憂いていたり、白く清らかな外見とは違って、薄っすらとした闇を感じるシビアさも魅力的
本丸にいても、話しかけたらだいたい審神者に何かして欲しいか？とやたら気にしてくるし、静ちゃんは側仕え向いてないから俺がするね的な対抗心バリバリ燃やす発言するし、万屋に連れて行けば重いものは俺が持とうって率先して買い物を手伝ってくれる紳士
本丸を留守にしたら亀甲とどっこいなくらいわんこ属性全開で話しかけてきて愛しさの終わりが見えない
真剣必殺の出で立ちの美しさは他の追随を許さないレベルで見応えがある
傷を受けてなお羽ばたく鳳凰のような気高さと美しさ…薙刀一優雅な所作が目を惹く
巴ちゃんは身長193cmもあるし、見た目も冷たそうなのに、実はすごい審神者大好きなわんこ属性で過保護で世話焼きでデッカワイイとか沼( ͡° ͜ʖ ͡°)
静形薙刀は口紅も着物も真っ黒だし、露出も薙刀一多いしパンキッシュな見た目してるから相当のキワモノかと思ってたらまさかの気遣いができる明るい常識人で、いい意味ですごく面食らう子だった
槍への敵対心が激しいだけで、基本周りに気遣いし過ぎて縮こまってるくらい繊細な性格がツボ
万屋に連れてったら、品物触って壊しかねないから…って店に入りたがらずしょんぼりしてるところもヤバい
確かに気にしいではあるけど、基本的に言動もポジティブで、脇差が好きで、戦にもノリノリで出陣するし、イキイキと人の身体をエンジョイしてる姿を見てるとホント和む
放置したら短刀や脇差と仲良くしたいから行ってきていい？的な発言するし…気にしいながらも、素直にみんなと仲良くなりたいと思ってるとか可愛すぎるんだが？って悶え死にそうになる
演練ですら他本丸との交流大事！って、言うし積極性がある子でびっくりする
巴ちゃんとの回想でも、心配性な巴ちゃんに対して、考えでも仕方ないから明るく考えようぜ！的な締め方してるし、終始いいやつでしかなかったから静ちゃんもギャップの沼( ͡° ͜ʖ ͡°)
二人とも見た目だけだと表情も冷たいor意地悪そうに見られがちだけど、近似にしたり、部隊に入れて一緒にいるほど可愛く感じる刀です(*⁰▿⁰*)
最初は確かに戦力としては拙いけど、カンストさせたらガンガン敵を屠って誉ゲッターになるからみんな薙刀を好きになってくれたらいいな…🌸
山伏と山姥切の回想の
「楽しそうで何よりだ」「すべてを笑い飛ばせるほどに強くなりたく」って
山伏の来歴調べて絵師さんのサイトの非公式絵見てきた審神者には
また違う意味にとれるセリフなんだよな
というか山姥切の「久しぶりだな」はいつの時代にかかってるんだ
昭和の後半にトーハクや刀剣博物館で一緒に展示された時なのか
その頃には今ほど割り切った感じじゃなかったのかどうなのか
山伏は回想で好きになったキャラだな
今やれることを楽しんでいてどんな未来がやってきても後悔はしない感じ
声も普段の印象(ログボと戦闘)より低くて落ち着いていた
悩んでるイメージはあまりなかったかなあ
あと、「猫斬りと山姥切」の最後のセリフ、地雷が絡まなければ煽られても余裕のままかわせるんだなこいつって少し驚いた記憶
ついでにちょっと捻った嫌味を言うやつという印象がついた
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