no title


刀剣乱舞イベント「腕試の里」にて、禍々しい敵に遭遇する事無くボスマスに到達する確率を計算した結果www
仮に均等な確率で札を引き当てる様に設定されているとしたらって前提つきだけどね。

何故「腕試しの里」って名前にしたのだろうか、運試しの里に改名して欲しい。 







 理系審神者降臨

226: 2015/10/01(木)20:07:32 ID:Sew
なぁ聞いてくれ

超難MAP

超難



腕試しの里の超難が毎回、禍々しい敵のせいで全然クリアできなくて、同種の敵札を2回引かずにボスに行ける確率を計算したんだよ

そしたら、約71.2%の確率で禍々しい敵に遭遇することなく、ボスに辿りつけるって出たんだけど、みんなのところはどう?

自分の運がなさ過ぎなのか、運営が敵札引く確率を上げているのか……

ちなみに計算式は画像で添付した
間違いがあったら指摘してくれ……

全然クリアできない

no title


229: 2015/10/01(木)20:08:04 ID:3JS
>>226
すげえ

230: 2015/10/01(木)20:08:35 ID:VmD
>>226
数字に弱くてさっぱりだが
その確率がおかしいということだけは言える

231: 2015/10/01(木)20:08:40 ID:uWb
>>226
理系さにわすげえ

234: 2015/10/01(木)20:08:53 ID:7ry
>>226
なにこれSUGEEEEE!!!

ここって色々突出してる人多いねww
文系審神者な私はひっこみますん・・

235: 2015/10/01(木)20:08:54 ID:mWJ
>>226
暗号かwwすげー

237: 2015/10/01(木)20:09:01 ID:cux
>>226
理系審神者凄い
文系にはさっぱりだ

ちなみに体感ではそんなに確立高くないと思う

238: 2015/10/01(木)20:09:02 ID:tie
>>226
数学はさっぱりなんだがすごいと思う
ただ確率はほんまにそれか疑わしい

239: 2015/10/01(木)20:09:04 ID:DBS
>>226
計算ごとは苦手でね…
とりあえずすごいって事は分かった
運営が敵札出る確率いじってあるかもって事も分かった
(訳:七割クリアとか嘘だろ…)

241: 2015/10/01(木)20:09:31 ID:0R0
>>226
絶対運営ちゃん操作してるわ

243: 2015/10/01(木)20:10:44 ID:NY3
>>226
すごい…
シグマの記号ということしか分からんかった…

自分も超難に初日からアタックしてるがまったくクリアできてないぞ…

260: 2015/10/01(木)20:13:25 ID:H2S
>>226
理系審神者さん乙です
ぶっちゃけ表示されてる札の枚数は飾りだと思ってる
乱数なんて多少確率弄っても偏る時は偏るんだぜ

284: 2015/10/01(木)20:17:44 ID:p40
>>226
どの札も一様に出る確率が揃っているとはいえないからねえ…

とはいってもこの数式であってるのかちょっとワイも知りたい
できれば数式内の数字(4や3)が何を表しているのかちょっと教えてほしい…

466: 2015/10/01(木)20:57:20 ID:Q8T
>>226

計算ごとは苦手なんで数式にしたりはできんけど
まがまがの確率は占有率的なもんじゃないかと愚考してる。

玉札の確率→35%
敵札の確率→40%
罠札の確率→25%

みたいな感じで種類毎に確率があって、
その確率をそれぞれの札の枚数で分け合ってるんじゃないかな。

超難だと敵札は全部で20枚だから最初の一枚は、敵札の確率÷敵札の枚数20枚

仮に敵札の確率が40%としたら最初の一枚の確率は5%(で、あってるよね?)
二枚目以降は40÷19、18、と敵札の全体枚数が減って確率があがるわけだから
2枚目が出やすくなるのも納得できるかなーと。

長文スマンね

244: 2015/10/01(木)20:10:48 ID:VmD
賽の目だって同じ確率で割り振られてるとは思えないしな

248: 2015/10/01(木)20:11:56 ID:6NV
>>244
絶対弄ってるよ
墨俣の午とか山の寅とか異常やん

255: 2015/10/01(木)20:12:50 ID:YJg
>>248
墨俣は50%とは思えないよな

280: 2015/10/01(木)20:16:11 ID:H2S
>>248
墨俣の寅率を集計してるんだが、
どんな編成でも5割を上回った月は一つもないぜ!
常に40~49%をウロウロする感じ
多分6割くらい午に設定されてるんじゃないかな

251: 2015/10/01(木)20:12:30 ID:mWJ
>>244
5-3は絶対分岐確率おかしい

246: 2015/10/01(木)20:11:10 ID:7ry
(一度目の確率をn、メンテ後の確率をmとすると・・・)

私は難にずっととどまっております
まがまが怖い!

247: 2015/10/01(木)20:11:53 ID:FpO
そもそも腕試しなのに敵に遭遇するとアウトなのが意味わからん

254: 2015/10/01(木)20:12:50 ID:7ry
>>247
腕試しじゃのうて運試しやき・・・

265: 2015/10/01(木)20:13:42 ID:6NV
こことか、ユーザーの反応見てオンタイムで弄ってるよね
疲労度と編成でわずかになんとかできる体感

281: 2015/10/01(木)20:16:19 ID:Dx1
枚数から考えるとまず出ないはずの罠札が何回出陣しても早い時点で出るから
素直に残り枚数から出る率計算してはいけないのは確実
多分マスいくつかのブロックあたりで罠札三割敵札二割とか割り振っている可能性

285: 2015/10/01(木)20:18:07 ID:6NV
>>281
残りの玉札や罠札の枚数を押しのけてまがまが来るもんね
特にボスマス前に

292: 2015/10/01(木)20:21:12 ID:VmD
>>285
そうそうボスマス前のまがまがよ
あれ、じゃあ残りの札数から察して撤退しろっていうのは意味ないのでは…

295: 2015/10/01(木)20:22:09 ID:DBS
>>292
×腕試し ×運試し ○勘試し だった…?

297: 2015/10/01(木)20:23:29 ID:H2S
>>292
一歩進むごとにまがまが率跳ね上がるから覚悟してね、
くらいのアドバイス(笑)じゃないかな(白目)

313: 2015/10/01(木)20:27:23 ID:Dx1
ブロックで確立割り振られてる仮説が正しいなら
玉札はともかく前半に罠札後半に行くほど敵札が見かけの確立以上に出やすく設定されてると思うんだ
単純計算なら前半に敵札出たほうが母数あたりの敵札数から後半に敵出にくいのだろうけど、ブロックごとの設定率があるから前半に敵札出るほど後半まがまがしやすくなると

320: 2015/10/01(木)20:30:40 ID:Sew
さっき超難の確率レスした者なんだが、難の方の確率も求めたよ!

難易度難

難「札」


その結果は……

77.81542457%!

約79%だね!!!(白目)

ちゃんと検算してないんで間違ってるかもしれないが、どういうことだってばよ!!




322: 2015/10/01(木)20:31:01 ID:uax
>>320
ヒェッ

324: 2015/10/01(木)20:31:32 ID:uax
>>322
やべ、名前そのまんまだったw

325: 2015/10/01(木)20:31:32 ID:jDh
>>320
何の確立?まさか…まがまが?

327: 2015/10/01(木)20:31:52 ID:VmD
>>320
まがまがが本当にその確率ならこんなに文句言ってない
運試しの里(笑)で済んだ

329: 2015/10/01(木)20:32:07 ID:amw
>>320
全ての札が同じ確率で出るっていう前提条件がそもそも怪しいから・・・(涙目

337: 2015/10/01(木)20:34:16 ID:H2S
>>320
嘘・・・だろ・・・

321: 2015/10/01(木)20:30:56 ID:ZXW
肝試しの里(さにわの内臓がどれくらい耐えられるかというストレステスト)

333: 2015/10/01(木)20:33:22 ID:Sew
運試しの里に改名すべきだよ本当に…

エクセルで絶望しながら計算してたわ

no title

338: 2015/10/01(木)20:34:33 ID:jDh
午後
配布されるだけの通行手形使った結果
全てまがまが
知ってた知ってたよ…

341: 2015/10/01(木)20:35:31 ID:Sew
あ!!!すまん計算ミスってた!!!

難の方の確率は81.76981753%、約82%でした!!!
8割台だったよやったね!!!???

343: 2015/10/01(木)20:35:56 ID:tie
>>341
うそだろ!?

344: 2015/10/01(木)20:36:01 ID:VmD
>>341
わあい8割クリアできるんだってやったね!

346: 2015/10/01(木)20:36:11 ID:jDh
>>341
あはははははあははははは
そっかぁ
8割かやったね!!!!!!!
あははははははあは

353: 2015/10/01(木)20:36:48 ID:YJg
>>346
せ、精神分析ぃぃ!精神分析お持ちの審神者様はいらっしゃいませんかー!

355: 2015/10/01(木)20:37:09 ID:amw
>>353
薬研を連れてきました
no title

358: 2015/10/01(木)20:37:24 ID:QVr
>>353
マガガガガ

347: 2015/10/01(木)20:36:21 ID:NY3
>>341
8割…初日にクリアした時の確立はもっとヤバかったんかな…(遠い目

348: 2015/10/01(木)20:36:24 ID:H2S
>>341
嘘だッ!!
no title

350: 2015/10/01(木)20:36:34 ID:uax
>>341
8割ィィ!!
やったぜ。(白目

352: 2015/10/01(木)20:36:44 ID:q6o
>>341
うそやん…難いくのもうやめる

368: 2015/10/01(木)20:39:37 ID:2AA
8割まがまがとすると5回に1回クリアできるかって程度か…
(まぁ体感もっと低く感じるけど)
クリア報酬300玉と道中100玉拾えるとして400玉
1回あたり80玉なら超難のほうが普通より効率いいの・・・かな?

493: 2015/10/01(木)21:02:17 ID:Sew
超難・難の確率計算していた者です。

さっき出した値が正しいと仮定したとき、
3回出陣して3回とも禍々しい敵に遭う確率求めた

超難→2.38%
難→0.61%

今日、わたしは2.38%の確率を当てたみたいですやったね!?

ちなみに厚樫山でじじい拾える確率は0.07%です。
まぁそれにくらべたら(白目)

3回~60回連続のときの確率も出したので画像添付しますね。
理論上、超難、難ともに12回連続してボスに行けないのはありえません。
no title

499: 2015/10/01(木)21:03:16 ID:NY3
>>493
おお、乙です
自分も超難クリアしたらデータ集めしてみようかな…

510: 2015/10/01(木)21:05:11 ID:H2S
>>493
札の枚数表示は飾り
はっきり分かんだね

494: 2015/10/01(木)21:02:21 ID:JcI
突破してから改めて考えるとまがまが鬼畜やな
なんか運営がわしらを実験台にして敵の教育をしているようにしか思えなくなってきたわ

500: 2015/10/01(木)21:03:31 ID:TFq
しかし真面目な話、ソシャゲーの中でもここのイベントは(悪い方に)群を抜いとるのう…

クリアは完全に運任せで難易度高すぎ
それなのにクリアアイテムェ……

つまり本丸はただの「どM養成所」…?

506: 2015/10/01(木)21:04:32 ID:nQJ
>>500
ホント運営はこれやって面白いって思ったのか謎ですな

505: 2015/10/01(木)21:04:22 ID:Sew
通行手札3枚×4回小判で補充したら攻略できるようなので皆様参考までに……

714: 2015/10/01(木)21:42:50 ID:Sew
確率計算してた者です。
計算過程を見たい人のため&間違い指摘して欲しいので、
超難の確率の計算過程を簡単に書きました。

タイピングできない計算式は画像で貼るので見にくいかもしれませんが、よろしくお願いします。

- - - - - - -

超難関の確率 計算過程(?)

札総数 70枚
うち敵札ABCDEの計5種類×4枚= 20枚
札を引く回数 19回

Nマス目に同じ敵札を引くとき、すなわち、札をN回引いたときにゲームオーバーになるときを考える。

ここでは敵札Aを二枚引いてゲームオーバーになるときを考える。
このとき、引いても問題ない札は
敵カードBCED各一枚+敵カード以外=4+(70-5×4)=54枚
である。

no title



no title


したがって
同じ敵カードを二枚引かずゲームクリアする確率は、P(m)の余事象であるから
{1-P(m)}×100=71.24312621・・・

すなわち、敵札が出る確率が同様に確からしいとき
約71.2%の確率で「腕試しの里・超難」を禍々しい敵に遭遇することなくクリアできる。

以上

- - - - - -

長文レスお邪魔しました。

717: 2015/10/01(木)21:43:17 ID:8eB
>>714
あれ? 意外と高確率なんだね

719: 2015/10/01(木)21:43:30 ID:Sy4
>>714
運営が確率をいじっているの確定ですな

726: 2015/10/01(木)21:44:37 ID:nQJ
>>714
10回やっても1回クリアできるかどうかなんですが・・・

730: 2015/10/01(木)21:46:15 ID:Sew
>>726
この計算が正しければ、10回やっても1回もクリアできない確率は0.04%なので、
厚樫山でじじい拾える確率0.07%よりも低いですね

732: 2015/10/01(木)21:46:48 ID:qCe
>>730
やめてあげてよぉ!

739: 2015/10/01(木)21:48:59 ID:Kbf
え?腕試しの里ってあれだろ?
一マス目に敵→二マス目に罠か落とし穴で→三マス目に敵でまがまがだろ?
玉なんか集められないだろ?

そうだろ…?(震

746: 2015/10/01(木)21:50:38 ID:tZB
>>739
1マス目に落とし穴→2マス目に玉→3マス目に落とし穴(全部落とす)→4マス目敵
→5マス目まがまが
って経験した話でもしようか?

748: 2015/10/01(木)21:51:10 ID:H7N
>>739
落とし穴→敵→怪火→敵(まがまが)

落とし穴に落とす玉さえないよー

750: 2015/10/01(木)21:51:45 ID:utf
>>739
二マス目でまがまがきた審神者の話する?

765: 2015/10/01(木)21:55:41 ID:Sew
>>750
2マス目でまがまがの確率は1.24%です
鶯丸優良レシピall910の1.12%とほぼ同じぐらいです。
おめでとうございます。
かくいう私も今日2マス目で遭遇しました……。

754: 2015/10/01(木)21:52:31 ID:Sew
超難に3回出陣して3回ともまがまがに遭う確率は2.38%
鶴丸優良レシピall900の3.81%よりも低いはずなんで、そうそうないんですがねぇ~

運営ちゃん~~!!!(涙)

755: 2015/10/01(木)21:53:01 ID:Sy4
>>754
確率は飾り

758: 2015/10/01(木)21:53:40 ID:dAJ
>>754
運営がここみてたらまた数字いじられるんだろうな……

798: 2015/10/01(木)22:02:55 ID:p40
まだ回数も重ねてないし(まだ10周)、この調査方法でいいのか自信がないんだけど、
札ごとの確率調べてみました。

単純計算で、1周する中玉札と敵札が出る確率は
  玉札:58%
  敵札:32%
なのですが、
玉札(種類不問)1枚の確率と敵札(種類不問)1枚の確率は、ともに1.6%でした。
(説明がわかりにくくてすみません…)

no title

820: 2015/10/01(木)22:06:15 ID:Sew
>>798
試行数少ないんで不安定な値だけど、ちょっとこれ使ってもう一回計算してみようかなぁ……
虚しい作業になりそうだけど。
周回乙です!

249: 2015/10/01(木)20:12:13 ID:pKc
賽子の目もだけど
すべての札が同じ確率で引かれるとは限らないからなぁ

引用元:open2ch

多分敵札全体を引く確率は50%くらいなんだろうね。 







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