刀剣乱舞-ONLINE-(とうらぶ)の極短刀の戦闘バランス調整が実施された。
果たしてどうなったのか…。
極短刀の戦闘バランスが調整された結果…
とりあえず8/1時点の公式からの発表は、"通常戦と夜戦における「打撃」と「統率」のステータスの補正値の調整"が行われたと発表。なおイベントについては現在開催のイベント大阪城には反映されず、8/8の大阪城終了以降のイベントで調整が適用がされるみたい。
以下公式サイトのお知らせより引用
通常合戦場及び各イベント合戦場(今回の「地下に眠る千両箱」イベントは含みません)における、 短刀・極の戦闘バランスを調整いたしました。
戦闘バランスの調整内容につきまして以下の調整を行いました。
■通常戦と夜戦における打撃補正値の調整
■通常戦と夜戦における統率補正値の調整
※現在開催中の「地下に眠る千両箱」には本調整の実施はございません。
イベント合戦場における本調整の実施は、8月8日以降に開催されるイベントにて実施させていただきます。
具体的にどうなったのか
① 7-4短距離レベリングが割に合わなくなる
7-4にて、以下のような現象が発生- 高レベルでも今まで一撃で倒せていた敵を一撃で倒せなくなる場面に多く遭遇(特に7-4の高速槍)
- Lv70以上の高レベル極短刀でも刀装が剥がれる
おーぷんの具体的な報告はこの記事に後述してあるが、情報をまとめると以下。
- 平均Lv50〜70
→ ボスで刀装8割破壊、1〜3振りの重傷覚悟 - 平均Lv70〜80
→ 刀装1〜6個破壊、重傷覚悟 - 平均Lv99
→ 刀装1〜5個破壊、無傷周回報告も一応ある
② 7-1〜7-3での極短刀(Lv30〜40)について
- 7-1 → 元々難易度が低いので7-1は特に問題なく攻略できる
- 7-2 → 高速槍や苦無を一撃で倒せない
- 7-3 → 高速槍に同じ刀剣がなんども狙われやすい仕様は健在な為にLv30〜40の極短刀が狙われて重傷撤退する場面に多く遭遇(元から高速槍に狙われて重傷になりやすいステージだが、統率が下がった訳なので更にきつくなったイメージ)
③ カンスト蛍丸さん、演練の悪魔に返り咲く
蛍丸さんが演練の悪魔に返り咲く。今までレベル30〜40付近の極短刀でもカンスト太刀、大太刀をことごとく一撃で屠ってきたが、調整がされたことにより、演練の太刀大太刀(特に3スロ刀装装備)を一撃で倒せなくなる場面が多くなる。
それによって反撃されて演練で敗北する確率が上がった。
極短刀弱体化について、わかりやすい動画が撮れましたのでご参考にどうぞ。
— 触手ニョロ子@丘戦争アクロ軍 (@tentacle_rose) 2017年8月1日
つらい。 pic.twitter.com/2TkhfuK7SW
④ 昼戦において、Lv30代の極短刀がLv99検非違使を一撃で倒せなくなった(陣形次第)
検非違使は自軍の部隊の最高レベルに合わせた強さとなって登場するが、今までのLv30代の極短刀は陣形問わず昼戦でもLv90以上の検非違使を問答無用で一撃で倒せた。しかし調整後は、陣形次第で一撃で倒せない状況に遭遇ことがある。
具体的には検非違使が方陣の陣形で出現したときとかに、太刀や大太刀を撃ち漏らす場合がある。
おーぷんの報告
145: 審神者
弱体化の影響はどれぐらいあるんや、審神者夜勤で明日までできないから気になるん
126: 審神者
極69で金重歩+金銃で7-4行ってみた
道中は問題ないが、ボスでガッツリ溶ける
133: 審神者
>>126
予定通り夜戦弱体化か
予定通り夜戦弱体化か
146: 審神者
>>126
これはひどいな…
これはひどいな…
150: 審神者
>>126
通常マップの戦線崩壊って久々に見た気がする
通常マップの戦線崩壊って久々に見た気がする
155: 審神者
>>126
7-4ボスやっぱり一巡では倒せないわ
7-4ボスやっぱり一巡では倒せないわ
137: 審神者
7-4周回割に合わなくなりました
168: 審神者
レベル70越え重歩と軽歩でこんな感じ
ボスで不利陣形取ったらボロボロになりそう
169: 審神者
ところで池田屋でも夜戦は一巡で倒せなくなってるの?
19時終わりだと思って晩御飯作ってたお馬鹿審神者に教えてクリカリィ
19時終わりだと思って晩御飯作ってたお馬鹿審神者に教えてクリカリィ
237: 審神者
運営ちゃんの極弱体化のとこに
通常合戦場及び各イベント合戦場(今回の「地下に眠る千両箱」イベントは含みません)
ってかいてたで
通常合戦場及び各イベント合戦場(今回の「地下に眠る千両箱」イベントは含みません)
ってかいてたで
238: 審神者
7-4いってみた
心配していたほど弱体化を感じない
心配していたほど弱体化を感じない
250: 審神者
弱体化どれくらい掛かったのかはまだ検証中?
251: 審神者
極脇差部隊で7-4行ったらレベリング最適ってことなのかな?
でもまだ2振りは極になっていないしな…
でもまだ2振りは極になっていないしな…
261: 審神者
最近ようやく7-4を被害小で回れるようになってほっとしてたとこだったから
極短刀の戦力低下が実害よりも精神的にきついなあ
でも仕方ないからもう一回がんばろ
極短刀の戦力低下が実害よりも精神的にきついなあ
でも仕方ないからもう一回がんばろ
279: 審神者
中距離はどうなんだろ
50~60の極はそもそも短距離使ってなかったけど
50~60の極はそもそも短距離使ってなかったけど
286: 審神者
昨日7-4短距離一周した結果がこれ(槍6あり)
今日7-4一周した結果がこれ(槍6無し)
ともに不利陣形は引いてない
レベ80程度でも周回はきついわ
短刀は短距離でレベリングするなってことかな??
どこでレベリングすりゃいいんじゃ
今日7-4一周した結果がこれ(槍6無し)
ともに不利陣形は引いてない
レベ80程度でも周回はきついわ
短刀は短距離でレベリングするなってことかな??
どこでレベリングすりゃいいんじゃ
295: 審神者
>>286
ありがとうそれ位なら普通に周回出来そう
ありがとうそれ位なら普通に周回出来そう
296: 審神者
>>286
全員83だったら不利ひいても刀装無事だったよ
全員83だったら不利ひいても刀装無事だったよ
301: 審神者
>>286
30代極で7-3でレベリングしてるのと同じような感じかな?
30代極で7-3でレベリングしてるのと同じような感じかな?
302: 審神者
>>286
極短刀で7-4短だと目安はだいたいメンテ前より15レベル低い
かな?
極短刀で7-4短だと目安はだいたいメンテ前より15レベル低い
かな?
303: 審神者
>>286
ごめん その程度なら大したことねぇなって思ってしまった
余裕で7-4ですわ
ごめん その程度なら大したことねぇなって思ってしまった
余裕で7-4ですわ
436: 審神者
試しに50台前半極短刀sixで短距離行ってみた
道中高速槍は依然と変わらず1~3ダメくらいだったけど敵打刀とボスがヤバかった
ボス前撤退レベリングなら刀装を少し剥がすくらいで何とかなりそうな体感だった
道中高速槍は依然と変わらず1~3ダメくらいだったけど敵打刀とボスがヤバかった
ボス前撤退レベリングなら刀装を少し剥がすくらいで何とかなりそうな体感だった
438: 審神者
>>436
これじゃどこでレベリングすりゃいいんですかね?
これじゃどこでレベリングすりゃいいんですかね?
440: 審神者
>>438
拙僧とお山で修行しようぞ!
拙僧とお山で修行しようぞ!
442: 審神者
>>438
50代なら
短距離ボス前撤退
中距離
白金台
この辺りが候補だと思う
個人的にはなんとかなる範囲
50代なら
短距離ボス前撤退
中距離
白金台
この辺りが候補だと思う
個人的にはなんとかなる範囲
441: 審神者
うちの極短刀シックス50代後半なんだが
7-4短距離行ったらいつもはワンパンできた敵が
今は全くワンパンできなくなってる
道中戦ですら2ターン丸々使う始末
ボスでは前田くん二撃で倒されてB勝利になってもうた
7-4短距離行ったらいつもはワンパンできた敵が
今は全くワンパンできなくなってる
道中戦ですら2ターン丸々使う始末
ボスでは前田くん二撃で倒されてB勝利になってもうた
443: 審神者
7-4中距離 90代極短刀2と極脇差3で行った
レア5短刀が1撃で倒せない レア5打刀はまあ何とかって感じ
刀装サクサク溶かされる
レア5短刀が1撃で倒せない レア5打刀はまあ何とかって感じ
刀装サクサク溶かされる
446: 審神者
ずず難民どうすんのこれ
448: 審神者
>>446
長距離行けばいいじゃない?
長距離行けばいいじゃない?
447: 審神者
極脇差4人と極短刀1人と打刀あたりでギリ中距離行けるっぽい
刀装は偵察上がらないやつでないと無理だけど
刀装は偵察上がらないやつでないと無理だけど
454: 審神者
予定通り弱体化して公式コミュやツイッター引き続き苦情だらけ
456: 審神者
>>454
慣れるしかないねぇ
慣れるしかないねぇ
460: 審神者
弱体化じゃなくて調整ですキリッて擁護する人いたけど
こっちも妄想じゃなくて危惧ですって感じだったんだよなあ…
刀装結構剥がされてきたから資源に余裕ないと周回は厳しい
7-1にでもこもるかーもう少しだから頑張ってカンストさせるぞ
こっちも妄想じゃなくて危惧ですって感じだったんだよなあ…
刀装結構剥がされてきたから資源に余裕ないと周回は厳しい
7-1にでもこもるかーもう少しだから頑張ってカンストさせるぞ
474: 審神者
ふうむ ケビン狩りの場所も考え直さんとなぁ
夜戦がダメになってしまった今池田屋1階ではもう無理かぁ
夜戦がダメになってしまった今池田屋1階ではもう無理かぁ
情報収集中
極短刀レベリングを行なってるガチ勢の資源が溜まる一方だったり、
演練やイベントでほぼ無敵の最適解状態だったから今回の調整がされたんだろうけど、
今まで真剣に膨大な経験値の極短刀のレベリングに取り組んでいた人は後出しで下方修正されてほんと可哀想だと思う。


















コメント一覧
極に頼りきっていたお前らザマアミロ
運営の飼い犬どもにはちょうどいいや
いち
何で素直に弱体化させましたって書かないんだよ
拙僧が1
脇差極 昼戦で敵攻撃の受け流しを確立でしてるっぽい すごい
脇差極、敵の攻撃防御してるね
通りでメンテ前の周回と変わらないはず…
短刀極は全員99にしたからもう使わないし
今後の極化も空気だけだし弱体化どうぞどうぞ(おこ)
まじか
脇差極、防御してくれるんか……
確認のために7-4中距離行った。今まで楽勝だった室内戦も被ダメ大きいし与ダメ大幅減だから、全体的に弱体化してない?
全員カンストしちゃってるから誰を修行に出すか迷うぜよ
これ打刀極の時にも弱体化とかすんの?
※5 6
極脇差のネタばれやめてよ、極脇差スレ行け
今までレべリングした時間と労力返せよ~
何故ここに極脇差のネタバレ?やめてよもう
7-4いってみたけど1マス目で中傷になったからもうレベリングできなくなってしまった
これどこでレベル上げしろっていうんだろう
モチベ下がってばっかりで悲しい
打撃補正は夜戦のが強くかかってるように感じて統率補正は昼戦のが強くかかってるように感じる まだ全然周回できてないけど
演練で脇差極に攻撃はねかえされる?っぽい
二刀開眼とか脇差はいいね
あっ、今までありがとうございました。
さよなら
夜戦の改善要望だしてくるか……
極6 平均96レベ 金銃兵装備
7-1→変化感じず。ボス戦完全S勝利
7-4→道中槍1ダメで全体として10ダメージくらい食らう、ボス戦は3体ほどワンパン出来ず(しかし刀装剥げなし、ダメージもなし)
有利陣形ならなんとかなるかも?陣形が判明しなかった
疑問なんだけどなんでレベリングが無駄になるの?
弱体化してもレベル上がって強くなってることには変わりないのに
カンスト太刀より弱くなりましたってのなら短刀バイバイだけどそこまで弱くなってないよね?
ここで脇差極の話すんなや。日本語も読めねえのかよ
新橋ボスマス前とボスマスの大太刀相手に鶴翼有利陣形で
50レベル桜付きの後藤と45レベル桜付きの不動がワンパン出来なかったくらいだったよ
刀装は重歩と軽歩1つずつで誰も溶かさなかった
次の秘宝が怖いな……
薙刀で一掃される可能性もあるわけだよね
こんな修正するんだったらさっさと全員分の修行道具と極実装してくれ
短刀産廃化決定なん…?
他でも書き込みましたが一応ここでも
7-4 極6 平均レベル90 槍ダメ基本1
ボス戦陣形 自分方陣 相手逆行 全ての攻撃でワンパン出来ず、刀装のみ破壊。
97小夜でも陣形によっては駄目
弱体化が今日なの忘れてて大阪城任務おわってねぇ毛利お迎えしてないやべぇ!ってなってたけど、イベントは除外してくれたのか
編成考え直さないですむのありがたい
性能がいまいちならせめて可愛い衣装に特化してほしかった
愛で使うにしても極よりノーマルのほうが見た目は好きだ…
えー…極脇差のスペック、別に極短刀を弱体化しなくても差別化できたんじゃないのこれ…?
この調子じゃせっかくの極脇差のスペックも極打刀実装されたら下方修正されそう
しかも脇差の本数的に極短刀より天下とれる時間短そう…
※13
※15
バランス調整の名目で弱体化されたんだから比較対象として極になったばかりの脇差の性能の話が出るのは当然でしょ
うわぁ…大幅弱体化か…
時間と修行道具返せ~てなる人続出しそう
22さん
ほぼカンストに近い子でもワンパンできないって言ってる時点でお察し
ただでさえ敵のインフレが酷すぎて先に進めないのに
自軍最強だった極短刀まで弱体化されたらもう遊ぶなってことかよ
ちょっと脇差の話しただけでブチ切れで草
運営さんはもう少しわかりやすいように変更点を言ってほしいものだな
短刀調整に加えて脇差に新技だから余計に産廃に感じるんだよ
極脇差の情報と比較して運営にお手紙するつもり
煽りたいだけの頭がおかしい子は放っておきましょう
別に性能のためだけに短刀ちゃん極めて育ててたわけじゃないけど夜戦補正くらいそのままでも……
脇差の極も楽しみにしてたけどまた一強化してしまいそうで怖い
やっぱり7-4ボスマスワンパン出来なくなってるよね
あそこボスだけ室内なんだっけ?なんか違う補正かかってんじゃないのって感じるんだけど
どーしよ…まだ育てられてない短刀がいるのに…放置しろってこと?使うなって?そんなのあんまりだろう…?
使用感は産廃ってほどでない印象。
やはりレベリングの経験値の多さはどうにかして欲しい。
強さの上限が下がったから費用対効果で損する感じはやはりつらい・・・
※22
明らかに過剰に悲観的なのは煽りかゲーム慣れしてないか……とにかく参考にならない層だから
その層以外も皆混乱してる最中だろうし、一旦落ち着くまで正確な評価は出てこないと思われる
7-4で貞ちゃん連れていくの大変
内番で生存上がらないのに槍に突かれてすぐ重症撤退するはめに
7-4短距離行ってみた。
こっち鶴翼vs敵横隊
Lv66愛染が敵短刀うち漏らした…鶴翼なのに…
こっち横隊vs敵方陣の槍6
Lv65~7の極短刀で一撃で誰も倒せなかった弱体化つらい
周回は出来るけど…
ちょっと待って。
昨日、薬研君を修行に行かせたばっかなんだけどぉぉ!!
短刀はさ、夜戦を得意とすれば良いじゃんかぁぁ!!
(極が来るという嬉しさで、後悔はシテナイゼ……)
極99+60代レベリング部隊で7-4散歩出来なくなった
ボスまでに99が中傷。60代重傷、刀装も全て吹っ飛ぶとか…
はあああああああああ???
脇差との差別化ってよりは全体的なゲームバランスの調整って感じたけどなぁ
今までのバランスじゃあ強さインフレして行き詰まるってか短刀の極と刀帳埋めたらサービス終了するんじゃないかとヒヤヒヤしてた
刀帳は後ろ追加されそうだし、脇差の極もきたからこのまま初期刀や打刀にも期待が持てるし運営ちゃん今頑張ってると思うなぁ
短刀極×3で演練相手は太刀レベル99×6
結果敗北した。
今までは攻撃食らっても耐えられたけど、一発で重傷でした。レベルは3振とも大体50なので低めではあるが。
つまり、使えなくなったという程ではないけど、膨大な手間隙かけて育てる程の旨味もなくなったってこと?
思ってたよりかは弱体されてないけど、いままでが強すぎてそれに慣れてるからモヤモヤして不満持ってしまうのはしょうがないね
一番いやなパターンやねえ
なにが問題って7-4短がレベリングに使えなくなった事だよ
はやく代替ステージ用意して
結構弱体化されてない?
前まで極短刀に演練でワンパンされてたのに刀装も剥がされなかった
単にレベルの問題かなぁ
城内散歩できないならあのアホみたいな必要経験値なんとかしてくれよ
ワンパン出来なくなってる分陣形ミスると痛かったり時間かかったりするけど
短刀極70↑あれば問題ないと感じた
脇差極も来ること考えれば調整としてはこんなもんじゃね?
50
そんな感じ どこもほんのり弱くなってる
90台の極が夜戦で一撃で敵を倒せないのはちょっと納得いかないけど
極6 平均96レベ 全裸出陣
ボスマス手前で敵打刀2体打ち洩らし→中傷2名(各25ダメージほど喰らう)
ボスマス苦無短短刀×6 方陣有利陣形選択、2体打ち洩らし→軽傷1名(5ダメージほど喰らう)
まあこのレベルなら全裸レベリングも可能だな
銃兵はボスマス無効かつ溶けそうだから、歩兵で道中のダメージを防ぎつつのレベリングがいいんじゃないだろうか
ここに愚痴や苦情書くより運営に直接意見メール送った方がワンチャンあるぞ
※22
レベリングの大変さ(膨大な経験値)と強さのバランスが取れなくなるってことだろ?
強いからレベリングが大変でも納得してたのに弱体化されるなら他の刀にその経験値回しとけばよかった、修行道具使わなければよかった(数と入手法に限りがある)等、別に理解できない感想でも悲観的すぎる感想でもない
それでここにきて特殊能力持ちの脇差し極投入だもんなぁ。短刀好きな人も好きじゃないけど強いから使ってたって人もどっちもそりゃ怒るよ
どのみち調整は必要だったよね
ただ8面以降どうなるんだろう……
そんなに弱体化してないらしいね
やっぱ先週の数時間の極弱体化はわざとやって様子見したんだろうな
今の難易度でこれなら今後難易度が上がったらもう短刀は無理でしょうね
極が終わってしまってるから強化も望めないし短刀に未来は無いね
えっ阿津賀志山行ってみたら投石兵の攻撃すら弱体化しとる…こりゃ酷い
脇差の極はあと二人で終わる分おそらく打刀の極も含めて調整してるはずなんだよね
うーーーーん
※56
強さの調整には自分も同感です。
でも他の方が指摘するように、経験値はどうにかして欲しいかな。
レベル70に達するまでに費やす時間はかなりのモノなので
昼戦はともかく夜戦弱体化する必要あったのか?
初期刀極待機組だけど、極短刀極めようって気がなくなるなあ……
短刀極で気になる子結構いたのに
複数70↑にできてる人の方が少数派だろ…これ代替ステージ用意しないと、今からの人はマジで育てられないんじゃないか
バランス調整は必要だけど
夜戦、室内戦の弱体化を無くすか
膨大な経験値をなんとかできるレベリングできるステージ用意すべきだとは思うなあ
意見メール送るわ
昼の弱体化は刀装込みでもしゃーないと思うがな
夜室内戦ぐらいはワンパンのままで良かった気はする
推しが短刀だから、これからも好きな子は頑張って使うけど…弱体化+極脇差の特殊能力で完全に他の子のレベリングへのヤル気失った
夜戦くらいはなんとかしてよ…それか必要経験値減らそう?それならまだ文句無いよ
63
そう!それが心配なんだよ
今の状態でこれなら、今後の8面とか絶対無理じゃん。レベル上げする意味が無くなる
極短刀に優遇だと文句言ってた人達は、新エフェクトまでついた極脇差しって優遇だよねと言われたらどんな反応するんだろ...
運営にメールするわ
カンスト極短刀sixで7-4短距離行ってみたけどかなり弱体化してる。ボスマスで索敵失敗→雁行陣形同士で撃ち漏らし。2回目はボスマス不利陣形で中傷。調整前はカンストなら不利陣形引いても無傷だった。昼戦の調整は妥当だと思うけど夜戦室内戦でこれなら膨大な必要経験値と強さが見合ってないと思う…自軍調整するなら敵も調整してくれよ…
昼はまだ分かるけど夜戦まで弱体化する必要性あったのか?納得いかないわ
経験値もしょぼすぎだし要望送ってくる
短刀が制覇できない夜・室内戦をどう攻略しろと
極の必要経験値を下げて欲しいけど、今まで頑張ってた人のこと考えると…
うーーーんってなるな
でも、できたら下げて欲しい…
頭のおかしい必要経験値数も修正してくれるならまだ納得できるけど今のままじゃ放置だな
夜戦特化の短刀なのに夜戦でも弱体化は本当にコンセプトとしても理解が出来ない
レベリングどこでしろと?
短刀はなんにも悪いことしてないのになぁ…。ごめんね私たちが不甲斐ないばっかりに。運営が無能なばっかりに
ここまで※見て
・夜戦は短刀の活躍の場だから弱体化はやめてほしい
・経験値見直してほしい
ってのには同意だな、メールしてみるか
でも極カンスト勢もいるんだら経験値見直すって相当難しいよね…余剰経験値分を稼げるように経験値増加のアイテム実装して該当者に配るとかが妥協点?それでも費やした時間は帰ってこない訳だし…無理かなぁ
7-4短距離が安定しなくなって、どうやって育成すればいいんだ。
弱体化も十分腹がたつけど、あの膨大な経験値をどこで稼いで来ればいいんだ。
レベリングの苦労を考えるとなあ…
ステータスや極後の見た目が好みじゃなかった子は刀解して極前の方育て直そうかな、気に入ってるキャラも含め現状では極短刀育てる気にならない
要望メール送ってきたよ。今後のために調整は必要だったと思うけどやっぱり夜戦弱体化は納得できないや、脇差の性能見ると余計になあ
ただでさえ育てるのに手間がかかるんだしレベルで殴れるくらいで良いと思う
調整に伴い必要経験値も少なくしてくれなきゃ割りに合わないってのはすごくわかる。
けど演練に関して言えば極短刀って先制でワンパンできなくちゃ負けるってイメージだったし、カンストしても短刀は短刀っていうイメージだった。
だから極脇差や極打刀に期待って感じかな。
今までが極ゲーだったからあんま強くは言えないけど所詮キャラゲーなんだから色々文句言ってもなぁって感じ。
演練でレベル43のレア4を一撃で倒せなかった。刀装を剥がすだけでびっくりしたわ。たしかレベル37の小夜だったと思う。相手も自分も逆行陣だったからかもしれないけど。
66
経験値はほんと見直して欲しいな
99までの必要経験値2/3にして、レベル上限解放するとかもうちょっとやりようはある気がするんだよね
8面がすぐ実装されて経験値も多いとかならまだ分かるんだが…
脇差極には特殊能力あるけど
短刀の極にも遠戦回避がある
脇差の極はこれ出来ないみたいだよ
刀種ごとにそれぞれ特殊能力あるみたいだね
なんでわざわざ刀解するんや…
枠大変なのかもしれんけど置いておいてやってくれよ…
LV99のカンストゴリラを基準に調整かけるとか馬鹿かと
LV99に到達している人がどれ位いるか分からないけど少数派なのは明らかなんだから、それを基準にしちゃ駄目だろ
おお……7-3に50レベ極短刀3人レア打2鯰尾極で行ったけど初めてB勝利くらったわ……今までボスに行けたらA勝利は取れたのに……
有利取れないと魚鱗でも相手の中脇差ワンパンできない→返り討ちでしたわ
ずおのレベル35でまだ低いのもあるのかなー
99まではわりとカンストさせやすくして、あとはレベルキャップ解放アイテムを実装して最高150にするには今までの経験値が必要で余剰経験値はそこに入る(極カンストがいるアカウントにその数だけアイテム配布)とかにすればまだいけないかな
他ゲーでは新たなクエストやダンジョンが追加されて敵が強くなると、手持ちキャラは弱体化どころか上方修正することもあるのに…
恐らく今後8面が追加されて敵が強くなって、なのに手持ちは弱体化させるか~
後発進化の脇差極が強くなることは、魅力を感じさせるために当然のことだと思うけど、短刀極の強さはそのままで良かったんじゃないかなぁ
必要経験値下げるのは難しいだろうから育成に適した経験値をくれるステージがほしいかな…
敵弱体されてなくない?
敵弱体必須だろこの調整
85が本当なら、3スロ太刀に時間注いだ方がよかった
極にあわせて敵強くしたのに、極弱体化したのに敵はそのままとかwwナニソレ
他ゲーの話しだしたら今まで強かったから下方修整するよーなんてのもザラにあるわけだし意味ないよ
平均レベル63で江戸城短距離行ってきたけど、ワンパン出来なくなって周回に時間かかるねこれ
一周して刀装3つ破壊と軽傷二人だったけど、魚鱗を選べば有利陣形じゃなくてもボスマス以外は高速槍以外はワンパンできるから魚鱗一択で行くわ
流石にこんだけ時間経ったらカンストゴロゴロいる
キャラゲーならなおさらキャラが活躍しなきゃいけないと思うんだけど。
そもそも、いずれ大きな刀種の極も実装され、それに合わせて他刀種も強くなることくらい予測できただろうに、わざわざ極短刀を弱体化する理由がわからない。
これって、極実装前のときだったら「大太刀や太刀を弱体化します」って言うようなものでしょ。
馬鹿みたいな必要経験値と雀の涙の入手経験値が釣り合いとれてないんだよ
弱体化さるのは毎回こっちで敵は強化
戦闘もこっちは進むごとに傷だらけなのに敵は毎回ノーダメ状態、ボスマスは運ゲーなんだから回復マスとか用意してくれよ
ねええええ短刀極35〜40の子たち演練で当たった太刀打刀50いかないくらいのところでワンパンできなかったしむしろ刀によってはこっちがワンパンされたんだけどそれでもこの調整正しいって思える??????????この気が狂いそうな経験値必要な極なのにひどくない??????????
極短刀の夜戦がこれなら他刀種だと夜戦もっと大変になるのに極短刀の夜戦弱体化やっぱキツイ
昼戦はそこまで文句ないけど
まあ極実装前の6-4くらいだと考えると妥当なのかもしれんが
やっぱ経験値多いのがネックよねぇ
カンスト後の累積経験値玉ちょうだい運営ちゃん
ほんとに運営馬鹿じゃないのって気分
極短刀たち可愛いからこれからも使うけどさ・・
せめてレベル上げしんどいの何とかしてほしい
一日10周しか周れない経験値ボーナスステージとか欲しいわ
それなら毎日ログインするユーザーも増えるのでは…?
これからの運営に要注目って感じだな
せめて夜戦は今まで通りにしてって思ってたけどやっぱり無理だったか。ダメ元でまた意見送ってこよう。
これは8面は極短刀脇差がそこそこ使えるステージかつ経験値ウマウマのフラグ…!?
冗談はさておき今回調整入ったってことは今後も入れてくれる可能性だってあるんだからあまり悲観してしゃあないか、毛利くん探してこよう
脇差が特殊能力持ちなら弱体化しなくてよかったじゃんこれは酷い
7-4短距離のボスマス、方陣有利の81レベル薬研極の会心の一撃が敵打刀に中傷止まりだった。
極短刀80前後の子達連れてったけど道中の敵短刀や槍を有利陣形でもワンパンできない。
槍チクはダメ1のままっぽいけど、不利陣形だったり向こうが鶴翼だとどうなんだろう。
極以外は全員カンストしちゃってるからもう少し今育てている子を使い続けたいなと思うし、経験値のおいしいマップはほしいね…
某ゲーの超絶経験値みたいなのを定期的に開催しても良い気がする
あと、8面以降のことを考えると7面の敵も多少弱体化させて良かったのではないかな
極短刀の夜戦・室内戦の弱体化は連隊戦とかで高速周回できないようにするためなのかな?
手入れを頻繁にさせて資源を消費させようとかが狙い??
演練は昼戦だし弱体化は免れんのでは?
むしろ極6にボコボコにされる機会が減るのは悪くないと思うけどな
太刀大太刀相手なら今まで通り脇差弓6で行けばいいんだし
新短刀実装とか極短刀実装されても、モチベあんまりあがらんくなりそう
とりあえず意見メール送ってきた
要約だけど夜戦、室内戦の弱体化の撤廃とレベリングできるステージの実装してくれって書いてきたわ
短刀の極でこれならでこんなの他の刀種も夜戦とか無理やん?というのもね
みんなもどんどん意見出してこーぜ
ただし冷静な文面でな
何でレベリングが無駄になるの? じゃねーだろ
カンスト近い極短刀でも索敵失敗したりボスマスまでいけなかったりするんだからレベリングしても意味ない設定になったわけ
極設定調整はともかく夜戦弱体化は絶許
極短刀弱体化に喜んでる人達って、演練とかで極短刀に相当痛い目に会わされたんだろうなぁとしか思えないはしゃぎっぷりだね。
見てるとちょっと痛々しい。※1とか
いまつるちゃんは多少弱体化しても最高過ぎるから使い続けるけどアプリゲーで良くあるような日替わりクエスト的なのは欲しいなぁ…
それこそ経験値特化とか資材特化、小判特化みたいな
これだけ不満出てたのにガン無視で強行したから今更意見送っても無駄でしょ。
カンストの太刀とかにフルボッコにされるなら理解できるんだよ…演練だとはいえこっちはカンストしたのちに極にしてさらに経験値積んだ子たちが50もいかない太刀打刀大太刀にボコされるのが辛い…こんなん修行に出す意味ないしレベリングつらすぎる…
6-2の盾積んだ高速槍を49の薬研極が討ち漏らしました
カンスト近い極短刀で途中撤退ってなんで?そこまで弱体化してなくない?
平均レベ70の極6だけど7-4ボスマスでこちら逆行の不利ひいた
全員銃装並+上だけどエース平野が刀装なくなり中傷でHP23になった
敵1匹倒す感じでお散歩できないわけではないけど毎回手入れに札が必要かも
今迄極のステで偵察はほぼ無視状態だったけど
これからは偵察+隠蔽が物を言う?(つまりは前田さんの天下デビュー?)
偵察失敗した時は逆行だったけどこれからは何にしよう…
124
敵一匹倒す→2人で敵1匹倒すだったスミマセン
※114
昼とはいえ極が極じゃない刀種より強くない方がおかしいんですが
ダメ元で要望送るしかないな
でも要望ださないとどんどん修正という弱体化がつづく可能性がないわけじゃないしね…。
演練の大太刀&レア太刀部隊に負けたのこのせいかー
蛍丸とかに粘られることはあってもそれ以外は基本ワンパン出来てたのに
弱体化した意味がよくわからない自分は馬鹿なのか?
弱くなったところ意味あるの?
50~60台で7-4短距離行ったけどどの陣形でも2周入る、ボスマスで重症多数でしたね
極短刀は一体どういう戦場で活躍できるんだこれ
しかしこの調整短刀の中でも生存低い子とても使いづらくなってしまうのでは…?
演連で51のいまつる極が76の伽羅ちゃんワンパンできず寧ろワンパンされたのはたまげたなぁ・・・
まぁある意味短刀らしい強さになったけど、経験値と強さが釣合わないのは可哀想だからもうすこし改善してほしいな
意見メールが大量に届けば運営も動かざるを得なくなると思う。
でも例えばここやTwitterで愚痴るだけで運営に何も言わなければ、そりゃ運営だって動かないんじゃないか。
苦情や意見は直接運営に問い合わせとしてメールを送ったらちゃんと検討して貰えると思うよ。
修行道具だって集めるの大変だし、レベリングだってかなりの時間がかかるのにね
正直今回の弱体化いらなかったんじゃないかと思う
短刀・極全員42で6-4の槍(方陣)ワンパンできなかった
前は方陣だとしても倒せてたのに・・
※121
メンテナンス明けに演習行ったけど極短刀でカンストレア太刀勢に勝ったよ
銃兵ガン積みだったけど
くっそむかつくから当然運営にメールは送るけどここで愚痴らないとやってられない
可愛い可愛いわたしのお小夜とごこちゃんと貞ちゃんとしなのんが活躍できる場所返せクソ運営め
反映されるかどうかは置いておいて、声に出さないと伝わらないのは確かだしダメ元でも送った方がマシだと思うがなあ
それこそここで愚痴愚痴言ってるよりかは幾分効果あるのでは
極レベル90でも夜戦でワンパン出来なくてしかも刀装ふっとびすぐ中傷って、使えないしホントレベル何処で上げろって話
演練とか極てないキャラにワンパンされるとかそのキャラが極た時のことホントに考えてんのかな
極が強いのは当然な気がするんだけど…
何故極てない子達と比較しなきゃならんのだ
脇差よわ!
どこでレベリングすればいいんだ…
桶狭間かな?
演練で太刀とか脇差とかもうほぼ見かけないレベルで極6vs極6が基本なんだけど
なんかいつもは有利陣形が圧制って感じなのに今日は交互に攻撃してるって感じでなんか新鮮だった
極になったんだから普通の太刀大太刀にワンパンで勝ってもいいんじゃないかと思う
だって太刀大太刀が極になったらどうせ強くなるんだから
短刀は極化してもワンパンできないの?悲しいわ
極脇差との差としては昼戦で遠戦回避するのは極短刀のみ、銃兵の存在、ステータス数値自体は極脇差のほうが低めってところか
自分も要望送ってきた。大太刀極や太刀極が実装されたら、夜戦・昼戦が弱体化された極短刀はいったいどうなるんだ。
っていうか、1回極の弱体化をしたっていうことは、将来的にも同じように脇差極とかがそれに合わせて弱体化される可能性が普通にあるんだけど。
極6、皆Lv65でやっと7-4短距離周回が楽になってきたとこだったのに…
今行ってきたけど、こっち魚鱗の有利陣形で刀12個中4個残りで、重症1軽傷2だった
でも道中、検非違使が出てきてくれたからこれで済んだんだと思う
道中ワンパン出来ないの痛い…
今後、この子たち育てるの無理じゃね?
活躍する場所もなさそうだし…
結局極短刀ちゃんたちをどこにレベリングさせればいいんだろ??
レベリングしても意味無いの??
8面で極(極脇差含めて)ちゃんたちの活躍出来るところが欲しいな。
いくらカンスト太刀、大太刀だとしても極のレベル36くらいからは通常のカンスト刀より更に上の経験値積んでることになってるはずなんだけどな
調整下手すぎでは
極脇差は夜戦補正どんなもんなんかね
どの戦場でも補正かかるんだから極短刀の打撃統率の数値意味ねえな
最近ようやく極にした自分的には本当やってられませんわ…ろくに強さも実感できない内に弱体化って…残酷すぎる
146だけど
刀→刀装です
こんなん資材たんねぇよ…
様子見もあるだろうしすぐにとはいかないけど、ある程度意見が来たらもう少し考えてくれたらいいね
今しがた6-4の高速槍から極短が8ダメージもらったけど、これって固定通りだったよね
うへぇ酷い弱体化
この必要経験値でこれはわざわざ育てる意味ありませんわ、修行道具と手間の無駄
皆で要望送って改善して貰うしかない
開発変わったからって期待してる人もいるみたいだけど、花騎士開発してる所はキャラのバランス調整に関してはガバガバで毎回雑談やらwikiが荒れてるようなところだから
沢山クレームとか要望送ってようやく改善される感じ
あっちは課金ガチャで売り上げに響くのにあのざまだから、無課金のとうらぶは相当数な意見、クレーム来ないとスルーされる気がする
弱体化されるってだけでモヤモヤするけど、でも今後の他刀種の極を考えると極とはいえ短刀だから昼戦は納得できるから断腸の思いで我慢しよう…演練も
だがしかし夜室内弱体は絶対に許さない。どう考えても運営頭おかしい
今の状態なら夜室内戦では弱体した極短刀よりも、極脇差は当然弱い(今後実装する他極刀種は更に)って事でいいんだよね?極脇差の方が夜戦強かったら絶許
運営ちゃんはちゃんと自分たちでプレイしてから調整しようね
はあ……
自分は演練行かないから敵倒せればそれで十分なんだけど
夜戦弱体化は数珠丸掘るのに真面目に困る。
あとこれでこれから短刀極める人いるの? って感じなんだが。
自分だったら小夜と博多以外極めないな。
夜戦弱くなることに対して疑問抱いてる人多くてびっくりしてる……。
極短刀は昼戦、短刀は今まで通り夜戦が強いって考えればいいんじゃないかな、そしたら極前の短刀の活躍が広がるし。
でも私は極以外の子達ばっかり使ってたけど全部極にした方々は大変かもしれないですね
初めてメール送ってきた。さすがに今回の弱体化は納得いかない。
極た後もその前も、大事に育てた短刀たちが活躍できる夜戦まで弱くするってマジで許せんわ。
毛利のドロ率の改善もガン無視だし、すごい腹立つ。
流石に極前では今後の夜戦とかも乗り切るのキツいと思うけど…
推しのむっちゃんを最初の極に、って 決めていて、ノー極本丸のうちにとって今回の極弱体化は非常に助かるわ。
これでまたバリバリ演練をこなすことができる。
ずっと前から「極が強すぎるからなんとかしてくれ」って要望を出し続けてきた甲斐があったよ。
だからみんな喜ぼうよ、粘りつよく要望を出していれば、運営もきっと答えてくれることが証明されたんだからさ
。
155
マジかよ…
どうあがいても絶望じゃないですかやだー
メールボムするしかないんですね…
昼戦に強いのは既に打刀以上の刀がいる。
夜戦に強いのはもはや短刀のアイデンティティみたいなものだったのに、それを弱くするのはおかしい。太刀以上の刀の昼戦を弱くします、って言っているようなもん。
84レベ、85レベの極短6に並銀歩兵で7-4行ってきた
策敵成功したの1回だけ
相手鶴翼こっち横隊で有利とられて槍ダメ10
(他陣形は1ダメ)
レア5の短、打、槍は一巡破壊ムリ
ボス突破で中傷1、軽傷2、刀装4破壊
毎回手入れ必須って辛すぎやしません?
夜戦で短刀これなら他投手ムリゲーじゃん
とりあえず次の秘宝の里まで様子見かな…
機動は変わってないなら高速槍抜けるはずだから、ワンパンできる攻撃力がまだ残ってるなら活躍の場はあるかなと。
まだあれは「仮」だからって擁護してた奴、みんなが不満持ってる中「まだ実装されてないのに焦ってみっともない」とか言ってた奴
いい加減刀運営はこういうところだって現実見てくれ
極は特99からのレベル解放になったって感じする
極50=特114の能力みたいな
それだと演練で打刀にすら勝てないって事にもなるのかなと…
これだけ弱くするなら演練は昼戦夜戦選ばせてくれてもいいと思う
鳩課金だけでも返金しろよク○運営
というか演練とかの極てない子達より弱く設定されてるのが一番不憫だわ
もう極短刀の育成はやめた
シゲント時間の無駄
今までの育成にかけた時間返してほしい
脇差しだって打刀太刀極になったら弱くされるかもしれないしこれから育成なんて適当にする
とりあえず明日からはカンストしてない打刀とか太刀とか槍の育成にかかる
脇差し4本帰ってくる2週間後まで
40とかの極短刀ちゃんが4面で通用しなかったらどうしよう
今回の調整で、やる気がごっそりなくなった。
問い合わせは前にも出したけどこの結果を受けてまた同じ内容出してもいいよな?
修行してんのに夜戦弱体化とか必要ないだろ、どんだけレベリングさせたくないんだよ
162
煽ってるのかな?
推しが弱体化されて、他刀種の極めが実装されればされるほど、短刀は産廃って言われなきゃいけなくなる気持ちがわからない人なんだね。
どうせとうらぶにゲーム性求めてんのなんかそんないないだろうしインフレしまくれば良いのにな。
159 そしたら極なんて最初からいらないじゃん
皆が言いたいことはそういうことじゃないと思うんだけど
そもそも短刀も脇差も極めてるのに弱いような気がする
174
すまんけど、本当に助かってるんだ。
久しぶりに演練で5勝できたよ。
167
運営どうのこうのの前に
流石に実際修正されたの実感しないと
なんとも言えないのは確かだろ…
そーいや、95レベ↑の3スロ太刀3、大太刀3で平均50くらいの極6短相手に演練行ったんだけど、ちょっと極短の打撃通りにくいかなーって印象はあったものの壊滅させられて負けたんだよね
おー、補正そんなもんかって思って7-4行ったら酷かった(-_-;)
175
ほんこれ
下方修正なんて一番荒れる
敵を下方修正しないならこっちもインフレすればいいのに
※137みたいなのはさすがに他所行けよ
ここファンサイトなんだからさ、愚痴りたいならそれにふさわしい場所が他にあるだろうよ
これは極短刀のレベリングよりレア太刀とかのレベリング優先した方がいいかな…
162があまりに自己中過ぎて草生えるんだけど
自分で勝手に縛っといて勝てない!おかしいから弱くして!とか大丈夫?
173
出したれ出したれ
修正は今日で本実装されたんだしむしろこれからが正念場だからどんどん意見出そう
どこで極レベリングすればいいの?
勝てないものに勝つための手段が極なんだよなぁ
なんか一気にやる気なくなった。
過去を振り切って強くなって帰ってきてくれた推しが今まで倒せてた敵倒せないって何なんだろう、たかがゲームなのにって思われちゃうかもしれないけど凄い悲しいよ。
なんで極めてない刀種に合わせなきゃならないのか?
夜戦特化の短刀なのに夜戦で弱いってひどすぎ。しかも極でこれって極の必要性がなくなるし、他の刀種の極も出てきたら余計に使えない可能性だって出てくる。
159
その昼戦も大して強くないの分かってる?
そも短刀の進化系なんだから住み分けなんて必要ないからね
>>188
ほんっとに全く同じ気持ち…
まじか…ほんとに弱体化されちゃったんだね…
夜戦でもこれってのはほんとひどいと思う…これから先誰を夜戦で誰を頼りにすればいいんや…
174
今まで散々極短刀以外の事ゴミ扱いしてきたやん^ ^
162
推しが最初の極っていう縛りプレイはそっちの勝手でしょうよ。随分と我がままだなぁ。
夜戦、さすがに極脇差の子たちの方が強いとかはないよね?
騒いでるの高レベルのゴリラばっかりな印象
極短刀はいるけどLv.45以下っていうくらいのライト層がどう思ってるのか知りたい
193
174だけどサ、別に他の刀をディスったことはないから、多分きみが思っている奴とは別人だわ。ごめん、赤の他人だよ。そもそも最推しは太刀にいる。
っていうかいずれ脇差以上の刀にも極が実装されれば、その刀剣たちも十分活躍できるわけでしょ。何でわざわざ極短刀だけ弱体化したの?って話。
敵と脇差極の能力をインフレさせてバランス取ればいいのに…ま、できないから短刀の弱体化なんだろうけど
これ打刀極の時に絶対脇差極の弱体化するよね〜
162
推しの名前出さない方が良かったね笑
お前ら煽り耐性無しかよイラッときたら反論せずスルーしろスルー
個人的には思ってたよりダメージあったらしくテンションもやる気もどん底ですわ…7-4周回できなくなったのほんとつらい
179
そこだよね。
実際今も大阪城掘ってるから実感してないって人も多いはずだし。
ライト層だけど極道具無駄にしたなって思うし、どこで育てていいか分からん
最悪
※193
極が来るまで散々短刀の事ゴミ扱いしてきたやん^^
しかしこれ今後数珠丸掘る人は大変だね
196
うちの40前後じゃ7面連れてくのますます不安だが?
ライト層だけどこんな修正になるなら極にしなかったのにって感じ、必要経験値だけ馬鹿みまいに増えて損した感じだわ
要望送った。バランス調整するなら7面の敵も弱体化して欲しい。7面は極実装前提のステージなんだと思うし
はじめて運営に意見送ったわ
先日、やっと極が平均50に達した矢先にこの騒ぎ…
先達を追い掛けてきたのに…これからだったのに…
どうしよ…どうしたらいいかな…
196
最高レベルの極が45で、あとは40前後の極短刀しか持ってないけど、今回の弱体化については不満があるよ。
今でさえ1レベル上げるのにヒィヒィ言ってるのに、これからもっと経験値量が大変になるうえに、それだけ頑張っても確実な勝利を得られないのは辛いものがある。7-4短距離がまわれるくらいのレベル(60~)まで何とか頑張ろうと思ってたのに、この状態だから喪失感が半端ない。
それにライトユーザーなら、より修行道具が大切になってくるだろうし、そのうえでの今回の弱体化は解せないところが多すぎる。
遠戦をたまに回避したところで、生存低い上に打撃が弱くおまけに打たれ弱くなった弱体化短刀なんてどこで使えってのよ…。
しかも短刀の強みであったはずの夜戦・室内戦で下方修正って、短刀の修行が刀帳埋めるだけの存在になりかねないよ…。
だれも昼戦までTueeee維持しろなんて言わないよ。
極み前の短刀と同じように活躍の場を夜戦・室内戦で与えてあげてよ…。
これレベリングする場所がないよね
弱体化させるのが極短刀だけだからバランス調整とはってなる
バランス調整するなら、敵も経験値もやらなきゃでしょ…
今更下げるくらいなら全部インフレでいいと思う。
肝心の脇差極はレベル低いから強さ分からないし、レベリング場所もないし運営何がしたいの?
とりあえず運営にメールする
さすがにこれは我慢ならない
運営に極短刀弱体化への抗議を伝えたいのだが、コミュニティと問い合わせに書けばいいのかな?
メールって問い合わせのこと?
7-4短距離をレベル70~80代の極sixで出陣したところ、金銃2ロスト(Lv.78厚、Lv.75秋田)、軽傷1、討ち漏らし多々。全て有利陣形をとりましたが、方陣では必ず2巡目に入りました。
弱体化しなくても特殊能力有りの極脇差とは差別化できたと思います。
討ち漏らすたび弱くなった事を実感し、心がえぐられ出陣する気が起きません。
調整前に戻る事があるならまた始めようと思います。それまでとりあえずお休み。
とりあえず大阪城でも遠戦は避けてくれるみたいでよかった…
大阪城って昼戦扱いだったよね?
レベリングが無駄はまだともかく、修業に出して極にしたこと自体が無駄ってことはさすがにないでしょ
どう考えたってノーマル状態よりは強いんだし、極にすることで手紙や新ボイスでキャラの新たな一面を見ることだってできたのに、7-4周回できないからってそういうのまで否定する人には同意できないよ
レベリングする場所ないじゃん
196
同意
自分もおそらくゴリラサイドだけど、
弱体化のそもそもの問題が7の4短距離を安定してまわれない事だから
そこまわってなければ特に支障ないんじゃないかな
大阪城は修正反映されてないよ
ゴリラは多分そこまでダメージない気が
そりゃ時間はめちゃくちゃかけただろうけどその分めちゃくちゃ強い極の恩恵に預かれたわけだからね
すでに出てるけど一番の被害者は修行道具無駄にしたレベル45くらいの極めがたくさんのライト層だわ…
213
せやで
お問い合わせの所ポチっとすると
ご意見・ご要望って所あるからそこからやで
215
大阪城では弱体化は反映してないだけだよ
連隊戦は今後極6で駆け抜けれなくなりそう
一番強い極みレベル40のライト層だけど、連隊戦とかで混ぜても問題無いなら気にしないかな。経験値2倍を使ってやっと手持ちの刀を全員特付けしたくらいの偏り方なのでまだまだ極みは使い勝手があるかなと。
私が出陣するのは通常マップじゃなくてイベントがメインというのもあるけど。(通常マップは一回クリアしたらそんなに回らない勢)
※178
好きな刀が活躍できる環境が好ましいのは確かです。自分もそう思います。
しかし不満点は極短刀が最強で無くなったことではないと思います。
レベリングの経験値(費やす時間)の多さへのリターンが少ないこと。
また要望が通ったことは証明はされてはいません。
運営から要望に応えた~等のコメントが無い限り、たまたま運営の意向が個人の要望に重なった可能性があります。
アナタが嬉しい環境になったことは「良かったね」と皮肉とか拒絶でなく思います。
しかし他の皆さんが同じ趣向ではないので、言葉の表現は考えた方が良いですよ。
※196
最高が小夜40であとは30後半の極だけど通常マップ7-1すら行くの怖くて行けない演練でカンストすらしてないレベリング途中であろう弱い大太刀薙刀相手に苦戦したから本当に運営いい加減にしろって思ってる
203
うちは6面はほぼノマ短刀に活躍してもらったから、要は住み分けでどの刀種も強みがあるはずなんだ
そこきて夜戦下降補正はどうかと思うわな
問い合わせで要望出してきた
いっそ不具合で出してやろうかと思ったけど真面目に書いたわ
まだ本丸に極が7振りしかいない審神者だけど、よほど修行道具が余って仕方ないよー!ってならない限り短刀ちゃんたちの極はしばらく見送りかなぁ
たぶんきっと打刀極もそう遠くない未来にきそうだし
短刀大活躍!なシチュが戻ってくるといいなー
196
ちょうど極が全員そのレベル帯のライト層です。
短刀ちゃん達が好きなのでこれからも出陣させるしカンストもさせてあげたいけど、今以上にレベル上げるのが大変になったようで戸惑ってます。せめて夜戦は今まで通りか、極短刀に合ったレベリングステージも用意してからの仕様変更なら良かったなぁって思います。
ゴリラだろうがライトだろうがダメージはあるでしょ
ダメージの質がちょっと違うだけで
これから太刀、大太刀の極が実装されていくことを考えると、また初期みたいに「短刀はいらない」「お荷物」って言われるのかなと悲しくなる
その対策が夜戦だったんじゃないのか。
例え昼戦で弱体化しても夜線は有利であってくれよ。
PCだと一番下までスクロール→お問い合わせ押す→ご意見ご要望の欄が出てくるよ
今回の弱体化はマジで納得いかないし私も要望送ってきた
言っても無駄だって思うかもしれないけど言わないとどうにもならないから皆要望送ろう
金銃ゴミ化してて普通に泣ける
弱体化するなら普通は補填もセットやろ
修行道具全部返還するとか
課金してる奴が返金しろとか言い出したら面倒やで
213だけど、前回の連隊戦が極み2部隊で回れて正直つまんなかったので、超難の特定の場所(室内戦とか)は強いとかあった良いなぁとか思うけど、そしたら連隊戦の部隊の組みがいがあるなと
こんな風になるなら艦これのケッコンカッコカリみたいにしてくれてたらよかったのに!
そしたらみんな自分の好きな推し選べてレベル上限も上げられてでよかったじゃんか
散々一年の間短刀全員極コースだったのにさ、
強いから極にした人だって多いだろうに、修正道具課金してゲットして膨大な経験値貯めた結果がこれか
騒いでるのは高レベルゴリラだけど、深刻な実害があるのは低レベルライト層や新規ユーザー
ただし7-4周回まで辿りつかないと実害に気づけない
……現状こういうこと?
大阪城50階掘ってる分には平均LV45の短刀極で問題なし。
個人的に気になるのは脇差極の手入れ資源。
それなりに食うようなら短刀極は今回みたいに数こなすイベントで使うと思う。
新入りのライト層が一番つらい。
まだ7人しか極にしてないけど残りは極にしないほうがいいのかな
不動くんビジュアル的に極にしたかったんだけど
238
イベントに下方修正が適用されるのは8/8からだからじゃない?
いや弱体化はしたけど短刀が夜戦有利なのに変わりはないと思うから使い所がなくなるとかはないと信じてる
新参に夢みさせて極め出させてそれをひょいと取り上げるなんて
絵に描いた餅と同じじゃないの
残酷すぎ
213じゃなくて223だった…
ご意見要望出してこよう
何回も出してればそのうち夜戦だけでも……
これから極最弱になるであろう極短刀でもせめて全ノーマル刀剣以上の強さは欲しかったなあ
何のために修行に出して極に「パワーアップ」させたのか…
極<ノーマルは流石にちょっとな
まあどれだけ弱くなっても愛着あるから育てるんだけどね!
※242
夜戦&室内戦の7-4でカンストしている極ですら苦労しているようですが・・・?
今後8面以降で極短刀が活躍できる面でも出てくるなら別でしょうが。
短刀の極実装とろとろ時間かけてこんなもったいぶることなかったんじゃって気さえしてくる
確かにライト層が今後つらくなりそう
調整後でも今後野戦で一番戦力になるのが短刀であれ、使えるレベルにするまでの労力がかなりある。
1日1時間プレイだと極のレベリングは厳しい。
このゲームを戦力的に楽しむためには、ユーザーのライフスタイルが限られてくる点を運営に考えて欲しい。
極カンスト近くまで行ったけど、ゲーム以外のことをかなり犠牲にしないとここまでいかない。
240
今はしないほうがいいと思う。ただイベントでどれだけ通用するかだなあ
資源と手入れ時間が短いからそれとの釣り合いで通用するなら極短刀は使えると思う
手伝い札とかあまり減らしたくないし
242
他刀種より夜戦得意でも、80、90レベの極短刀が7-4苦戦してるんだからねぇ
今後のパワーバランス不安になるさ
今回の大阪城はまだ弱体化してない
というかこういう手法ができるなら、既存マップはそのままって方法もあったんだよな?
これからイベントと8面では弱体化しますみたいなやり方もできた筈なのにぜーんぶ弱体化。流石に優先順位おかしいだろ
脇差は敵の攻撃防ぎますだけでもアドバンテージあるだろうに、短刀はそんなに邪魔だったか?これやらないと誰も脇差に鳩使ってくれないと思ったか?
もう本当にいい加減にして
太刀にも負けないって証明できなくなるん?
設定崩壊?
レベル62~3
7-4まだちょっとしか行ってないけど、50台前半の頃に戻ったくらいの被害感
せっかく刀装被害が減ってきたところなのにって感じだけどまあ行けなくはない
修行道具や手紙課金アイテムにしろって意見を無視し続けたのはこれがあったからじゃない?
金返せって言われたら面倒だからでしょ
弱体化はともかくカンストノーマル短刀より極短刀が弱いのは本気で腹立った
他の刀種もカンストノーマルの方が極より強いってするつもりなの?
意味が分からない
これだけ不満が各地で噴出してるのに、まるでユーザーの声を聞くつもりがない運営の神経どうなってるの?ここまで無視できるって逆にすごいよ、ゲーム続かせていくつもりがないのか?
毛利の泥率も、極の弱体化も、全部運営さまの好き勝手
はっきり言って失望した
脇差は防御するけど短刀は昼に遠戦回避があるから
結局同じだよ
7-4短距離レベル90台の極短刀でもボスマスで割りとケガするから周回には向かない気がする。まじでレベリングどこですりゃあいいんだ…これじゃあ後発の極短刀は推しじゃない限りもう育てなくていいやって感じになるわ。カンストまでに必要な経験値と時間と強さが見合ってないよ~
レベル96の平野君でさえ厚賀山で金銃が残り1にっw
ひ、ひえぇぇ
↑極96
手入れ資源を考慮するなら、確かに従来のままだと強すぎる印象はあったけど
今回の修正ではさすがに下降補正しすぎた感じが・・・
中間くらいのうまい調整の着地点を見つけるか、旧7-4と同程度に便利なレベリング場をください
新規参入組のライト層はレベル以前に修行道具が足りてないから死活問題だよ…
ようやく極短刀ちゃんたちが少しずつ増え始めて楽しくなってきたのに
これから打刀や太刀の極がくると思ったらもう短刀修行に出せないよ
あつがしやまw失礼w
脇差極の機動が短刀極の半分くらいなら
短刀極はワンパン出来なくても良いから高速槍に先手攻撃するくらいの旨み欲しいわ
短刀にそこまで興味なかったのに今じゃすっかり沼落ちしてますよ
それくらい極短刀は魅力的なので極縛りなんて勿体ない!バレ見るのと実際に使うのは大違いだよ
7-1は問題なく周回できるのでそっちでチマチマ育てるわ
256
不満が各地で噴出、ユーザーの声を聞くつもりがないって
調整入ってまだ数時間なんですが……
極短刀が35〜41レベルの新人審神者だけど演練で3スロ太刀がワンパン出来なくなったのはちょっと驚いた
メンテ前に急遽で7面一気突破しといて良かったな
まあでも大阪城50階周回にはこのレベルでも問題無いっぽいし今の所はそこまで不満は無いな
育成の必要経験値は膨大だけど皆大好きだから愛でカンストさせてやる!
これやばいなー
刀装の剥げ消費激しすぎて資材気を付けていかないと
266
このメンテ以前にも弱体化や毛利の泥率についての不満はあったでしょう
それこそTwitterにも公式コミュにもここにも
それらを一切考慮することのなかった今回のメンテに失望した、という意味ですよ
7-4で極6でそんなに傷を負ったり刀装ぶっ飛ぶの、あんまりまんじゃないかと…
やばい、弱体化のこと忘れて大阪城回ってたらいつの間にかみんな中傷だった…みんな気をつけてな
脇差極の手入れ資源は重症で各250~だった
大阪城は弱体化反映されてへんで
いや、大阪城関係ないから。大阪城は弱体化してないよ。
落ち着いて。
演練が勝てなくなってるわ、そりゃ昼戦だもんね
もうやらなくていいかな、札が貰える任務じゃないし
でも夜戦下方修正はいただけないな
7-4もだけど6-4ボスマスも極なりたてレベルだときつそう
チマチマレベル上げしたくても
必要経験値が膨大すぎる
弱体化するならレベリング上を作ってほしい
どこでレベル上げすればいいのって感じ
イベントより新刀剣男士よりレベリングステージくれよ
269
実装してもいない仕様に対して苦情があったからって、そりゃさすがに中止はしないだろうよ
調整内容の見直しはともかく、調整自体を止められると思ってたならいくらなんでもおめでたすぎる
大阪城どうのこうのは過激派擁護の釣りかなんかちゃう?
思ったより弱体化はしてないけど、刀装剥がれやすくなったはどうにかしてくれよ…
その都度資源消費して金刀装つくるの辛いんよ…
もしかして活撃で夜戦なのに短刀・脇差が活躍できてないのってこういうことだったのかなぁ
うわあああああん
ガチャゲーやMMOなんかの課金キャラでも突然下方修正はあるけど
その場合は他の課金キャラとあまりにもバランスが取れてなくて不公平って不満が募るからであって…
極の場合は順に強くしていけば不満も無かっただろうに
山でチビチビ経験値戻す作業に戻りか~
懐かしいなー実装当時を思い出すよ(白目)
38レベルの極厚が大阪城50階道中の遠戦被弾一発で刀装に3ダメージ…
脳死出来なくなっちゃったかな
修行セット3つ残してるから全部脇差に使おうかと思ってたが、やはり私は貞ちゃんの極が見たいんや!弱体化なんか関係ねえ!
極短刀弱体化して当然とか言ってるやつは極にさせてないやつだけでしょ
低レベルの太刀や大太刀にも演練で勝てないってどういうこと?
今までもカンストしてる太刀には勝てなかったのに…。
脇差極が特殊能力もってるんだから修正いらないかったのに
※255
お正月に課金アイテムで修行道具出してましたがそれは…
修正ちょっと強いな、今までが極短刀一強すぎたのもあるけど、70前後くらいから刀装剥げずに、周回安定するぐらいにしてほしいかな
あと経験値の見直しも欲しい、今極めカンストが特のカンストの30倍ぐらいだから、半分かせめて三分の二
大阪城は弱体化の対象外ってわかってない人多いね…
一日1~2時間しかできないライト層(極は平均45lvくらい)だけど、
もうちょっとレベル上げたら7-4行けると思ってた矢先にこれだから結構ショック
277
調整を止めろとかではなく、きちんとバランスを考えて実装して欲しかった、という話です。中止を求めたわけじゃなくて考慮を求めたという話なので。
まあ要は調整内容の見直しをして欲しかったってことですよ
極レベリングマップ無いとやる気出ない・・・
単純に俺つえー出来るまでにかかる労力考えるとね
エアプが一番楽しいってなんやねん
弱体化した極短刀が敵据置の夜戦でこの状態だとこれから夜戦が厳しくなる一方なんだけどそこわかってんですかね…
カンスト含む極90台で7-4行ってみたら槍6が連続出てビビったわ
一撃で通らなくなってて
クリティカルじゃないと一発で倒せない
全員軽傷で済んでるけどこの状態でレベリング周回は辛い
こんなんもうレベリングやる気失せるw
※285
ほんとそれ
わたしも同じ目にあったから要望に
夜戦弱体化はやめてほしい
カンスト後修行して極になっているはずなのに低レベル太刀大太刀に負けるのは流石におかしいから改善求
経験値緩和してほしいこのままだとレベリングもままならない
ってことを丁寧に書いて送ったよ
みんなも要望だそうださないよりきっとまし
250
しばらく様子見したほうがよさそうですね
鍛刀イベで資源はないし
手伝い札使わなくていいのは魅力的だけど
数珠丸さんもいないしな
極40代後半のライト審神者だけど、大阪城で体感なかったから試しに7-4短距離行ってきた
結果、今の運営に失望したよ
そりゃレベル低いのはわかってるけど、メンテ前はそれでもギリギリ短距離ボスも勝ってたんだよ
だから実装前は多少の修正なら納得してたけど、まさか刀装も生存も根こそぎ持ってかれて、一矢報いることもできなくなってるとは思わなかった
ただでさえつらい毛利堀中断するくらいには心折れたよ
この被害資材ならイベントで極用マップくれないとレベリングなんてムリムリ
修正入ってない大阪城イベ50階の現在でも、遠戦で打ち漏らした槍にチクチク攻撃されて撤退してんのにイベ弱体化きたらどうなるんだろ。現時点で極にした短刀よりもカンスト短刀のほうが強いとか笑えないよ、ほんと
短刀ちゃんたちみんな好きだからこう弱体化されて使えないって言われるのが一番しんどい
そんな事より極の包丁君かわいすぎ
283
現在の大阪城は極の調整入らないってお知らせにあるから、大阪城は弱体化してない今までどおりのはずだよ。単にレベルが足りないか、もし明らかに弱くなったんならバグじゃないかな
多分早くカンストしちゃうとやることなくなってユーザー流れちゃうから必要経験値はそのままなんかもなぁ
まああんまりマゾイとそれも人減る原因になるけどね、どっかのMMOみたいに。
ブラウザゲーってどうなんだろうな・・・
とりあえずノーマルよりは極の方が強いはずだから皆極めてやろうかとは思う
他ゲーしながらのんびり育成だな
通常短刀より弱い極短刀とか極の意味ないじゃん…
289
見直してこれなのかもしれないじゃん
調整下手すぎって言うならともかく、見直してくれなかったユーザーの意見を聞いてくれなかった私の期待に応えてくれなかったって、被害者面するのおかしくない?
レベリングさぼっててまだ60超えたとこだよ
7-1にケビンつけてないから7-2回ろうかな
もういい
極なのに桶狭間でレベリングする!w
新参ライト層
短刀好きだからみんな極めようと思ってたけど
ノーマル刀剣より弱くて夜戦でも使えないなんてもう育てられないじゃん
修行から帰ってきた子たちを見て「修行道具がもったいなかった」なんて考えたくなかったよ
弱体化はユーザーみんな被害者やで…
のんびり育成してたらレベル上げきる前にサービス終わってる気がする
通常短刀より弱いって何基準で言ってんの?
修行道具は基本的はイベント報酬だけど、正月のみ課金アイテムの対象にもなってたから
詫び素材が一切なかったのは驚くな
これから先も度々調整が入るか、入らないかは声明出してほしいところ
ていうかこのゲーム経験値少なすぎるんだよ本当に
なんで現状一番難しい7面でも道中3桁しか貰えんわけ
あと刀装あんまり持たない上にコスト重いし
※310
ノーマルカンスト短刀なら勝てる演錬相手に極40代短刀が勝てないからじゃない?
裸レベリング…
304
見直してこれなら本当にエアプなんだと思うわ
言われなかったらそのまま実装して、言われてやった割りにこのレベル
見直したなら意見に対して返答すると思うし
つーか8/3までに脇差それなりに育てておかないとこれイベント完走も難しいな
審神者レベル230の雑魚だが、ここまで極短刀が使えないってなると今日脇差修行に出しましたみたいな新人と戦力変わらんぞ
なんかなぁ、下方修正による実害云々より、
上の事情で男士の能力に介入されたって事実が受け付け難いな
潔癖で勝手かもしんないけど、「うちの男士が弄られて修正された」って事象自体がつらい
8/10日だったごめん
夜戦の7-4は偵察値がもろに難易度に影響するから、極にして偵察がめちゃくちゃ上がった極短刀を多く入れると必然的に中・短距離ルートになるじゃん。
でも、今回の弱体化で中途半端なレベル(40~60まで)ぐらいの極短刀だと中傷・重傷がざらになる。
それだったら、普通の70~80レベル以上のノーマル短刀を入れて長距離を周回した方が安定性は上がるよね。
何で弱体化したんだ。
なんか一気に萎えたからストックしてある修行道具でゆっくり脇差を極にしたらエアプになるわ
鍛刀運は元々ないから新刀剣は諦め気味だし毛利もどうせこないだろ
レベリング楽しー!って思える仕様になったら戻ることにします
今の後続にアドバイスするなら「短刀極めるより脇差極めろ」か…
短刀は極めても極めなくても特殊能力ないから元から特殊能力持ってる脇差のが有利だしな
運営これ何かおかしいと思わないの?
※285
流石にそれはレベルのせいでは……? 極のレベルいくつで、相手のレベルはいくつくらいだった?
私のとこのLV50~51の極はレベル54の大典太をワンパンできたし
調整前ならカンスト太刀でも陣形が悪くない限りワンパン可能だったけど
今までレバリングは7ー4にまる一日(8時間くらい)かけて100万貰えた程度だった。
休日60日分でやっとカンストなんだから、プレイヤーの生活のこと考えて下さい・・・
レベリングどうにかしてぇーーーーーー
審神者レベル230で雑魚だったら106のわい氏ミジンコ(震え
試しに7-1出てみてるけど遠戦で半数散らすのはもう無理かもあと刀装被害がやばい
304
見直してこれなら調整下手すぎどころの話じゃないんですが
テストプレイくらい運営側はいくらでも出来るはず。そしてテストプレイしていればこの調整がどれだけおかしいか分かるはず
というかここにこれだけの不満が書き込まれている中で、被害者面とか言われても。みんな被害者ですしね
取り敢えず買おうと思っていた脇差達の修行鳩は買わずに。修行には出したけどw
夜戦弱体化しなきゃ鳩買う客が此処に居たのに!運営ったらお客を逃して!
極短刀がノーマル短刀に勝てないってどういうことだ
何てことしてくれてんだよ・・極って強化じゃないの?
運営ちゃんは短刀3スロでプレイしてっからな
脇差極も大太刀どころか太刀にもやられるからね
防御も確率だしもう少し考えて欲しい
ほんと酷いよこれ
短刀と脇差でノーマル時にあった装備できる刀装の数の差が極でなくなってるんだから特殊能力は許してやれよと思う
極短刀弱体化はまた別の話だろ
もう7-4なんて極のレベル上げ以外に用ないのにレベル上げにも使えないとか
これから何しろって言うんだこのゲームで
317
下方修正は凄い嫌だけどそれはちょっと難儀な性格やなw
これ連隊戦とか来たら夜戦や室内戦も入るのに
極短刀でもキツくなったら何で戦うんだ?
結局極脇差だって夜戦は強くないよね?
極でもレベル90越えないとって、それ必要経験値見ただけでも普通のユーザーは引くよね
カンスト短刀のが強いの本当なら修行する前の自分の方が強かったってことにならないか…
これから修行出すなら通常より弱体化させられるために修行出さなきゃならないって…(困惑)
いや極短刀も遠戦回避って特殊能力あるから
極脇差だけずるいっていうのは間違い
打刀どうなるんだろ
323
数字にするとえぐい
っていうか極脇差もあんまり強いと感じないんだが
こんな苦行でしかないゲームに本当に和睦の道がないんだよな...
確率だけでいえば極脇のほうが攻撃被弾する確率高いしな
7-4にさえ行かなければ平和なんじゃないかと思える
一応昼の遠戦避けるのは短刀の特殊能力だから・・・
339
と思うじゃないですか
結構それ以外でもコテンパンにやられるw
イベへの修正って8/8からだよね?
極短刀平均lv35くらいで大阪城50階周回してたんだけど、今まで遠戦で弓兵で一撃で倒せてた槍たちが一撃で倒せなくなってる…。遠戦が下方修正されてるとしても、イベントにまで適用されてるんだけど。
動揺しすぎて、文面おかしかったらごめん
脇差極は防御エフェクトが追加
体感だと短刀より少し強い
極短刀に慣れてると機動遅く感じるかも約半分だし
極短刀よりは打撃上だから70超えたら強さを実感できるかと
(もうすでに調整された状態は出ていたにもかかわらず)調整されてから文句言って!ってやつが多かったから今思いっきり言ってやるよ
7-4どころか7-1すらこれまでに比べて全然回れない
7-1が難しくなる分7-4は回りやすくなるとかならまだ許せたのに経験値はそのまま敵は下方修正なし どこでレベリングすんだよ その前にどこで活躍すんだよ
極脇差の情報は知らないけど脇差の夜戦補正設定のためにこの扱いとか
演練も金盾太刀の刀装しか削れず一撃でやられて敗北するしなんのための極だよ
マジで運営クソすぎだろ
低難易度でしか昼は使えないレベルなのに昼の遠戦回避に意味あんの?
極短刀が昼戦で遠戦で避けるのが特殊能力でもほぼ夜戦しか出さない場合実感出来ないんじゃ…
これから7面で周回する本丸どうなっちゃうんだろう
ある程度育った調整以前の極短刀のバランスがあったから掘れたけど、新人さん貞宗堀りできる...?
極短刀無双過ぎたから昼戦の弱体化自体は賛成だけど夜戦、室内戦も弱体化は意味が分からない
そこは短刀の長所でしょ?
調整前、調整後も他刀種との差別化出来てなくて刀種の個性が死んでるんだけど?
運営クソとまで言っちゃう人たちは場所移動して
※322
lv40代の短刀たちでした
すみません、書き漏れてましたがサンスロカンスト太刀でした
意味はなくなった
運営くんに抗議のメールを送ろう!!
経験値10倍か100倍にしてくれたら文句言わずに掌返しするんだけどな
ユーザーの華麗で壮大な掌返しを見たくないのかな?この運営ちゃんは
7-4周回普通の人は大変なんだな・・・
愚痴多いからいい辛いけど現状でも別になガチレベリング疲れるからやらない極平均42勢
カンストするとどうしても留守番組に回しちゃうことが多くなるから
ずっとレベル上げていたい自分は変なのかとちょっと思った
どうも機動が極短刀の一番の長所らしいから
ワンパン出来なくてもいいから高速槍に先手攻撃させろよ
それだけでも短刀を極にして良かったと思えるわ
70越えたら強さを実感できるとは言っても
現状弱体化が来た状態で70までいくのが更にマゾゲーに堕ちたのがなあ
意見要望メール出しましょうね…
テストプレイしてないんじゃないの?
これなら前の運営のほうがマシだわ
コミュニティがすごい勢いで流れてる……
再調整してくれないかなー(ダメ元)
342
イベントマップでは変更されていないはずですが
陣形や相手の編成などの影響も考えられます
試行回数を重ね、偶然ではないと確信できたら
バグの可能性があるので運営にメールで知らせてみてください
ここまで極弱体化されたら今の大阪城以外で使えない使いたいのに!
第一部隊も作り直さなきゃいけないし(じゃないと演練勝てない)極にしてノーマルより弱くなるとか本当になんのための3日間の修行なんだよ…
ワイは極平均42やけど短距離レベリングしたくても出来なかったからちまちま6面でレベリングしてた雑魚やで
思いっきり短距離回してみたかった…
ノーマルカンスト短刀で極55短刀相手に一対一で勝負したら普通に負けたから
短刀相手には極の方が強いんじゃない?それ以外はしらん
演練全然やらないから調整前がどんなもんだったか知らないけどレベル60台相手なら補正なし自軍方陣でも蛍1人で3人倒せるくらいだった
別のとこのコメだけど、ノーマル打刀と極脇差の二刀開眼確認したってさ
※352
既に育て終わった人達は掌返せないぞそれ
ここまできて運営を必死こいて擁護する人って何なんだろ
極短刀→昼戦の遠戦回避
極脇差→防御
これが特殊能力かな?
各極に特殊能力あるよという説明をして欲しい。
槍、薙刀の弱体化のときのことを考えると、前の開発元もテストプレイしてない気がする
347
それは部隊次第でいけるかと
自分のときは太刀大太刀打刀極一人二人とかで組んで亀甲とったし
まあレベルと潤沢な資材は必須なのは変わんないか…
347
私は3スロ大太刀パで貞宗全部掘ったから
やろうと思えばどうとでもなるよ
短刀をこれまで律儀に全員極にしてきて、脇差の分の修行道具が足りない。これだったら短刀の分ちょっと(半年以上)待てば良かった、後出しジャンケンで負けた。って気持ちになってしまって辛い。そして一番辛いのが、私が短刀達が大好きだってことだ。一番の推しがいるんだ…。
極は修行から帰ってきた包丁くん以外30~56くらいのライト勢だけど、むしろどこでレベリングすればいいのかわからない。今までは三条大橋で新刀剣のレベリングがてらやってたんだけど、それも出来ないんだよね…。
運営にも要望出してきたんだけど聞いてくれなかったこの絶望感
カンストならっていうけど極カンストの平野が逆行有利で撃ち漏らしたよ
夜戦最強でこの調整ありえへんで!
なんぼ脇差が極めたからって、夜戦で短刀より強いとかないやろ
今回の夜戦弱体化はどうしても許容できない
レベリング中の子も、このままやったらレベリングする必要がなくなるやろ
極システムがどんどん死にシステムと化していくんだろうな
もうさっさと全員分実装して極終わらせてレベル上限解放とか好みのキャラを強化できる新しい要素入れてくれ
みんなまず要望メール出そうよ
自分は出した
これで駄目ならまた出す
諦めないぞ
どうせ後から脇差も何らかの修正入るんでしょ
修行道具簡単に手に入らないくせに下方修正ってアホか
脇差極に出すのも怖いわ
極打刀来たら夜戦も脇差と打刀しか使われなくなりそう
短刀極の再調整(上方修正)が入るまでログインやめよ…
この弱体化は納得行かない
357
むしろコミュニティが荒れていないことなんてあったっけ
脇差と初期刀勢分の修行道具は必死こいて江戸城で開けた
江戸城は楽しかったなぁ…努力がかならず結果に出て
昼の遠戦回避が特殊能力でもこれだけ弱体化されると使えませんぜ旦那
押しが貞ちゃんなんだけど色々辛い
大して育てられないままこんな事になってしまったという不幸
祝二号に乗せて、わーい王子様みたいだねーふふふ、なんて言って心守ってる
しかし現実つらたん
どうしたらいいもんか・・・
※350
3スロかぁ。3スロでもいけたはずだけど、30~40代だと確かにワンパンは無理だったかな?
でもわざわざ答えてくれてありがとう。参考になりました!
私も要望出した
もはや毎日出してやろうかレベルにムカついてる
信濃くん極にしたばっかりだったんだよ拡充で頑張ってレベル上げて極にしてこの扱いは本当につらい
※363
私は一部隊のみレベル90代までいったけれど、今後もいろんな極育てたいので経験値多くなれば嬉しい。
結局はカンストまでにかかる資源や時間の総量がどうなるかが重要かな。
極めてない刀種に負けるってマジでなんのために修行にいったんだ…
言っとくけど脇差極は短刀に合わせてあるからそこまで強くないぞ
脇差の時代キタと思ったら弱いんだよ防御したからなんだよ確率なんて信用出来ん
これ太刀の極が来たら、夜戦補正かかってる筈の極短刀ちゃんと、補正で弱くなってる筈の極太刀が同じ強さで極短刀特化は遠戦のみ、とかなりそうな?
初めて意見出してきた
これって改善されなかったらもう1回出してもいいのかな?2回も同じ人が出すと荒らしみたいになるかな?
運営擁護は頭お花畑の短刀アンチか脇差厨にしか見えない
下方修正されたことに危機感持ってないってやばいよ
これで今後運営が何しでかすかわからなくなったのに
極短3(練度22、36、38)と脇差2(練度78、83)極脇差1(練度35)を連れて、厚保樫山と池田屋1階行ったけど、いきなり極短刀が重傷になるような展開にはならなかったよ
余裕でまわれた
文章が丁寧なら何度メール送ったってこちらに非はないですぜ ただしスパムはノーセンキュー
声が大きくならないと今まで通り無視してくるからな
調整見直すまで何度でも丁寧に書き綴った真面目な要望だしてやるわ
レートで好きなキャラ使って勝てなくて渋々ガブリ○ス使った時もこんな気持ちだったな…。
短刀が弱体化して使い物にならなくなるのは悲しいけど、脇差の方が強いのにわざわざ手入れとか刀装で資源溶かしてしてまで今更短刀のレベリングする必要があるかないか、と言ったら特にないし、脇差育てた方が演練でも有利になると思うし…今のうちに育てておいた方がいいからなぁ
でも短刀にも愛着あるから正直まだ迷ってる
一応修行には行かせたけど
連隊戦乱って夜戦とか室内戦とか多くなかった?
脇差極でも対応できなかったらどうするんだろう
私より少し新参(紹介した)の友達が極育ってなくて途中まで四部隊使って連隊戦やってたけど苦労してた。
途中から極五人使って乱いけるようになったら天国だって言ってた。
なんか短刀育てたほうがいいよってすすめちゃったぶん罪悪感が……。
極道具無駄にさせてごめん友達。こんなことになるとは思ってなかったんだ。
活劇から入った別の子には脇差育てるように言ってる。けどなんか悔しい。
388
重症にはならないけど極90代でも刀装剥がれてるなあ
擁護というか楽しみ方の違いがもろに出てる気がする
とにかく強いキャラ高レベルを求めた大変でもレベル上げてた人には不満だろうが
その辺どうでもいい好きな刀剣で部隊組んで出陣自体楽しんでるのには
クリアできるなら何が不満?新しい衣装で帰ってきた刀剣かっこいいのに
とか温度差がある感じ
運営はテストプレイしてない。
もしくは前運営から引き継いだ生存とかそういうのを一切限界突破させて全ステータス999にしてあるテストプレイ用のチート刀でテストプレイしてる。
もしくはテストプレイ担当の人が仕事してない。
五面なんて極めてなくても余裕で回れるから当然だろ…
一連の7-4スクショと弱体化の現実見てるとここまでレベリングしたのは何だったのか(真顔)
ってなるなぁ
先月に入るまで他刀種の極情報全然出なかったのと、
夜戦においては短刀が覇者に変わりなしって理由で新規の短刀極出るたび修行に出してたのはいったい何だったのか…
まさかの弱体化
低LVで多少影響出るならまだしも高LV極短刀が1巡で倒せないって何なの
どうして運営ちゃんはバランス調整が下手なの??
脇差極4振り修行出して今はドーパミンで楽しくやれてるけど、これ多分1週間後辺りに絶望しそう
推し来るまで誰も修行に出さずにいたので、今回ようやく極お迎えなんだけど、極になったばかりの短刀や脇差のレベリングって皆さんどうされてますか?
短刀は補正入ったので7面はどこも厳しいでしょうか?
脇差極もそんな強くないから酷いんだって
防御するから強いって言われても確率だし
386
コミュに同じような文面何個も書くのはさすがにだめだろうけど
丁寧な文面と改善点、要望がしっかりわかるメールなら良いのでは
ボロボロになってでもクリアできて良かった^^
じゃあもう1周しよー^^
ってなるわけないやろお花畑運営!!
確率高けりゃなー…
369
短刀が弱体化されたこととあなたがイベント任務をサボってたことにはなんの関連性もないのですが
あとレベリングなら京都市中の方が効率良いよ
今ちょっと行って来たらレベル50台の極短に混ざったレベル35の極前田がピンピンしてるからへーきへーき
398
ここで相談することじゃないよ
極脇差がどれくらいの夜補正あるかもわからないし、弱体化の体感が個人で違うから行ってみないと分からない
嫌なら6から始めるといいよ
Lv90台まで来た子はまあなんとかなりそうだから
まだ育ててない子を大阪城に投入して少しでも経験値稼ぎしようかなぁ
386
2回出してダメってことはないけど、今日出した要望に対して、Twitterで喋るとか再調整のお知らせが出るというような、ユーザー全体に見える具体的な動きが1日2日であるとは思わないほうがいい
今夜要望出したところで運営が見るのはおそらく明日の朝だから、明日の夜に「まだ反応がない!遅すぎ!」ってキレるのは気が早すぎ
検討してくれるとしても数日はかかるはずだから、待つ時間は考えといたほうがいい
産廃化かあ
短刀は数多いからカンストさせるのに困るな
短刀限定高経験値マップでもつけてくれたらいいのに
隠蔽高い割に遠戦回避しないし機動そこまで速くないし打撃がちょい高いくらいで
特殊能力の防御(確率)くらいしか脇差極に旨みがないんだけど
メンテ後、大阪城の掘りもあるし、まともに検証してるひと少なそうだな
イベマップの使用感がかわらないから安心してたら
つぎのイベントで瀕死なかんじになるかもね、これどう決着つけるかな
このままでおさまるとはおもえないけど……
短刀・脇差・打刀の中で一番夜戦有利なのは短刀で。
短刀極99で刀装はがれたり、短刀極70~90で刀装ぼろぼろ+数振重傷になるとのだとすれば、運営が刀の優位性・特性を残すつもりで調整してるなら脇差・打刀は同じレベルまであげてもダメージは大きいってことになるんだよなぁ
優位性・特性?は残すって言ってたしこうなるはずなんだよ。
7-4は敵の弱体来ない限り特短刀のレベリングか、資材捨てるマップにしかならなくね?
pocket民は評価下げると言う手もあるが諸刃すぎるかな?
ある意味最前線は、どんな面子でも重傷覚悟で攻略してねなんだとおもった。
次の面実装したらちょっとゆるく修正されるとか。
経験値きつ過ぎる感はあるけど、極短刀無双過ぎもあったしなぁ…って思う
極短刀は弱くなり脇差はやわらかいわで蛍丸無双の時代が戻ってくるわけだ
生足最強は誰かってはっきりわかんだね(来派並感)
要望コミュて運営読んでるのかなあ、結構今まで出してきたけどそこが不安。ユーザーの慰め合い会じゃねーんだぞという。お問い合わせなら返事来るんだっけ?
今回の調整の後再調整はない気がするけど、今後のマップが怖い。今は脇差愛でて心の安寧を保ってる
411
それは効果ありそう
コミュや攻略は始めた人やコアな人しか見ないけど、アプリ評価なら興味あるなし関係なく酷いゲームだって訴えられるかも...
※392
今後のバランス調整次第では脇差も極短刀も再び立ち位置が変わる可能性があるので気にしない方がいいよ
ただ、気軽に○○さえ育てれば楽とは今後は言わない方がいいかも
どんなゲームでも調整されたら変わるし、進み具合によっても必要なクラスは変わるから、満遍なく育てた方がいい事だけは確かだ
だから結局のところ色んな刀種の気に入った子を育てるようにだけ言うのが一番だと思う
運営擁護は頭お花畑って…
別に不満がない人間だって一定数いるだろ
私も意見送ろう。7面短距離短刀極6平均レベル90後半で回ってみたけど道中も有利陣形引けないと1ターンkill出来ないよ。ボスマスでうっかり不利陣形引くと高レベル極短刀でも重症に近い中傷になる。いつぞやのバグがそのまま適用された感じだね。イベントもこれからは極短刀だけでの完走は無理だろうし今から低レベル極短刀を育てるとか推しでもない限り最早苦行だよ。
正直極短刀でこの状態なら脇差し極をレベリングしても、夜戦補正は極短刀のが強めっていう設定だと7-4短距離周回はきついままだと思う。せめて敵の強さも修正してくれてたらまだどうにかなったのに…
7-4中距離にLv40~50代の極で行ってみたら道中は何ともなかったけどボス(打6)が一撃で倒せなかった、昨日まではどんな陣形でも極極強の敵以外は一撃で屠れたのに
ダメージ量はそこまでの変化を感じなかったけど確かに攻撃力落ちてるね
あのさ、まだやってない人にダメなゲームですよとか伝えてどうなるの?余計過疎が進んでサービス終了近くなるだけでは?そんなみみっちいことしないで、運営に要望出す方が有意義だと思う。
407
短刀限定髙経験値のレベリングマップって、それが7-4短距離だったのに
そこでありえんくらい弱体化してるから納得できてないんでしょうが
高レベル極が6振いなかったから7-4短は全然行ってなかったんだよね
だから今回の弱体化の影響やらもさっぱり分からん
よく行く5-4と6-2は何回か回ってもKBC含めて前と比較しても殆ど前と変わらず特に問題なかった
演練も問題ない
個人的には次の里でまがまが4枚目を極短刀で倒せるかどうかだなぁ
あとよく行く7-3も確かめねば!
※415
いややりすぎると厄介扱いされるからよく考えたほうがいい
411
今日の弱体化前からプレイストアで弱体化反対で評価下げてる人けっこういた
今頃もっと荒れてる気がする
※413
来派にも弱体化された子いるのに嬉しそうですね
脇差極出してきたけどそんな弱いんだ……
全体的に下がってるのかなあ
打刀も太刀も強くしなきゃならなくなるから基本の短刀弱体化して
その後の刀の極実装もちょこっと強くしただけで大したことのない能力アップでお茶を濁すつもりだとか?
411
そういうのははっきり言って迷惑。ゲームの寿命縮まるだけ。
421
落ち着けよおばちゃん
おまけマップとしてもうそれほど使い物にならなくなった短刀極をせめてレベルだけでもカンストさせてくれたらいいのにってこと
今後天下五剣含めレア枠は太刀が多いだろうし
グッズ販売やイベントの目玉を大きい刀種が占めてる=極一強だと儲からないと判断したのでは?
新キャラが来ても戦力にならないから欲しくないって言われないための調整だとしか思えない
要望送ってきた、みんなも納得できないなら直接送ってほしい。要望多ければ多いほど動かざるを得ないと思うし。
要望もできるだけ多く読んでもらえるように、簡潔に出した方がいいだろうね。主観じゃなくて客観的な意見で。結構要望コミュって愚痴言ってるだけな人いるし
数珠丸難民なんだけど今後拡充救済ないと一生難民な気がする…
411です
やっぱり無理がありそうですね
個人的にもあまりしたくない手
自分も要望は出したけどちゃんと確認してくれるのだろうか…
平気で煽るような文章書き込める人の意見なんて誰も聞かんと思うで
なんかさ…要望に多い意見に対してはコメント欲しいよね。検討中でもいいからさ…壁打ちしてる気分
まー要望に対して運営からコメントないのはよくある話だけどなー
読んでるかどうかも怪しいテンプレが返ってくるだけってのもザラだしな
修正がまた来るなら1日、2日でお知らせは来ると思う
去年極が実装された時の槍・薙刀の弱体化に関しては翌日にお知らせが来た
前提として開発側が弱体化緩和をしてくれるならだが
※427
レビューで低評価つけるのはユーザーの当然の権利ですよ
運営もストレスたまってるやろな
弱体化は多分前々からやらなヤバイて感じやっただろうし、せめて脇差でごまかそうとしたけど結局山のような要望が…
いや、擁護ちゃうで…
432
7-4長距離はノーマル短刀、脇差、打刀で周れるから数で殴ればいずれくる。数珠丸はドロ率そこまで渋くないはず。
428
せっかく極めたんだからせめてカンストさせてあげたいって意見もあるか
でもさ、レベリングマップで育ててもつかえる面がないとか……
おばちゃんなっとくできないよ
自分も要望メールテンプレで返ってきた
ゲームの寿命縮まってこまるのは運営じゃない
こんだけ手広くやって原作終了じゃね
何の要望?
1年間極無双だったんだからもういいじゃん
1-1桜付けの件もあるしな
要望が多ければ修正してくれる可能性はある
夜戦に強いのが短刀の個性だったのにこんなに弱体化しちゃってどうすんの
ただでさえ今回から他の刀種の極が増えてステータスでも並ばれそうなのに
また短刀最弱に逆戻りかよ
38~42の極短刀6で6-4行ってきた
ボスの大太刀にワンパンされて、はっ!?ってなった
あのボスはレベルで殴るか遠戦積んでないと無理だということか……
極短刀はノーマル短刀と ど こ が 違 う の
ガチでクソじゃん。脇差極とぶつけたのってあんまり話題にのぼらないようにしたのかな
435
社会に出るとわかるが、組織というのは若者が思っている以上に不自由なものなんだよね
運営はマジでお知らせツイしかしないし、そのお知らせ一つにもクソめんどくさい上の許可がいるのかもしれないよ
416
ありがとう。
一応満遍なく育てるよう忠告とともに言ったんだ。自分もレア太刀~打刀とかカンストは無理だけどほとんど90代以上まで育ててるので。ちょっと前に手に入れた日本号とかおでんあたりはまだ弱いけど。友達も実際最初は四部隊使って打刀大太刀太刀いろいろ混ぜて戦ってたみたいだし。満遍なく育ててないと四部隊は無理なのでそこはいいんだけど
極道具を使わせてしまったのが……すごい後悔だ
中距離なら今まで通りに普通にまわれることが分かったからカンストしちゃった偵察値下げさせてくれ.......
極のレベリングは死ぬほど大変なのに、修行道具一式揃えるのも楽じゃないのに
その恩恵を弱体化って運営何考えてんの
夜戦で短刀の特性無くしたのってアニメで太刀や大太刀が活躍していることの辻褄合わせの為なんじゃないかと疑ってる
脇差極は六振り全員極で常に六振りで出陣なら結構強いかもしれない。
448
それを論じるためには通常短刀で出陣してみて比較しなければいけないんだけど
まぁ、結果は見えてるわな
それが答えさ
は〜頼むから打刀実装に合わせて脇差弱体化なんてアホなことはせんといてくれよ…もうステは大太刀極を見通して調整できたと思いたい…期待しすぎか
流石に納得できなくて、初めて運営に意見送ってきた。
弱体化自体は致し方ないと思うけど、夜戦の下方修正だけはどうしても腑に落ちない。
夜戦で有利に勝ちたいから短刀育ててたから、せめて夜戦だけはほぼノータッチで調整して欲しかった。
せっかくアニメで新規さんが入る絶好の機会にこれでは、ゲームの寿命を縮めるだけ。
弱体化は長期的に考えるとありだと思うのだけど感情的になってる人たちにそれを説いても理解されないんだよね
刀剣はゲームに課金するタイプのものじゃないから色々難易度調節して言って欲しい
極と通常、それぞれどっちかだけ使いたい人もいるから調整もありとは見かけるが極と通常が同等じゃ極の意味はないんだよとなるわ
あと極のレベリングの手間も考えるとそんな説明だけじゃ納得できんだろとなる
つまりこんなにも急いで短刀達を極にしたのはノマ短刀より弱くするつもりだった……?
カンスト組はまあいいけど
30台や40台の短刀極がそのままになるのは不憫だなあ
どっかで楽に育てさせて欲しい
演練で3スロ勢とあたった人いないかな?
調整前はレベル40前後の極短刀でカンスト金盾三日月とかワンパンできたけど、今どうなんだろ
今日自分のところ極部隊ばっかで調べられない
ゲームの夜戦の仕様はゲームバランスのためにあるだけだからメディアミックスに反映はないと思うけど
全部の刀種が極になればバランス取れてます!って今言われてもプレイヤー側が圧倒的不利なだけなんだよね
7面の敵も前の極短刀の強さに調整されてたものだしその都度全てが調整されるなら分からんでもないんだが
459
長期的にみると弱体化はいいというのを、細かく教えてほしいんだけど、問題ないかな?
個人的にはキャラゲーだから、余計にキャラが活躍できる場を奪うのはどうかと思ってるよ。ただでさえ、キャラの掘り下げなんかが少ないからね。
例えば他のソシャゲやRPGみたいに、ステータスやスキルの強さが命だったりするなら、バランス調整は重要だと思うよ。ガチャシステムがあれば課金もすごく絡むし。
でも、はたして刀剣乱舞はそうかな?
※459
長期的に見て今後極短刀は使い道あると思うの?
459
興奮してる人多いからまあねえ・・
私も459と同意見だけど
ノマ刀と比較してバランス取る意味がわからない…
極脇差って6振いないと7-4の最短ルートいけないよね
偵察値どこまでのびるんだろ
これからも短刀使う人いるかな?
極短無双時代も終わりか…寂しいな…
8面どうなるんかねえ
\ここにいるぞ!/
長期的に見て得するのは結局太刀大太刀勢だけでしょ…
極短刀で夜戦苦労してたら今後の夜戦マップが地獄だもんなぁ
短刀弱体化ざまぁwってやってる人はその辺分かってるのかね
それとも夜戦向きじゃない最推しでごり押しすんのかな
もうそろそろ離れ時かな
何だかんだ初期からやってきたが、今回の弱体化はあまりに不条理すぎる
やってられないな
夜戦でこれなのに長期的に見てどうしろと
まあ、極短ぜんぜん勝てないステージ来たらさすがにノーマルの打刀とか手も足も出ないだろうから、それなりに短刀の活躍の機会はあると思いたい…あるよね?
手入れ時間のアドバンテージはある…
今後打刀以上の極が来ないなら長期的に見て妥当なバランスだと思うよ
極が来ないならね
459
468
極短刀の弱体化が必要だったとして、弱体化してできなくなったことを埋める措置が欲しいんだよね
レベリング場所をつくるとか、敵もバランスとって弱くするとか
それが無いからみんな怒ってる
理由がなきゃこんなに沢山荒れないよ
大阪城でワンパンしまくりの短刀の顔見てると悲しくなってきた…すまんな
昼の野外戦は弱めだけど、夜の室内戦で無敵です!な短刀が見たかった…
まあ忙しくて育てるのめんどい人にとっては極ほど目障りなものはないだろうしね
擁護したくなるのも一定の理解はできる
育成してゲームしたい人とゆるりとキャラ愛でたい人だと温度差あるからなあ
463
えっ うちのレベル50台極短刀ズ、調整前でも金盾3スロたまに打ち漏らすことあったんだけど
因みに上記部隊ALL金軽歩でレベル70台の金盾3スロ部隊と戦ったけど横隊有利でワンパンできなかったな
まぁ2巡目で問題なく倒せてA勝利だったけど
大太刀いたら危なかったかもしれないから、相手をよく見て遠戦をうまく使う必要があるね
手入れ時間短くても資源少なくて済んでも毎回手入れして更に溶けた刀装も作ってたら資源尽きてまう(白目)
今7面の夜戦でカンスト極短刀ですら結構厳しいんでしょ?
以降の面で夜戦マップがあったら誰も勝てない、何を使ってもクリアできないって事になるよね?
推し極待ちで短刀極いないから今回の調整は良くわからないんだけどそれってまずくない?
それとも何か、大太刀槍薙刀まで極を実装したら更に今度はもっと上の激極とか鬼とかそういうランクアップする気なのかな
ヒュー、やるぅ
6面さえ低レベル極短刀だと刀装つきの敵ワンパンできないし、
極脇差ももちろん刀装つきの敵ワンパンできないし、
これで7面放り込めるわけない。
今後夜戦の難易度が7-4が最高なら分からなくもないけどそんなことないだろうから長期的に見て絶望しかないよ
攻略や周回で時間と資源つかわせたくて検非違使実装して、道中にもボスにも短刀ドロップ混ぜて、それでも追いついてきちゃったから弱体化
どんどん暗黒化していくなあ…
ある程度までは仕方ないと許容できる部分もあるけど今回は無理
そもそも対人ゲーじゃないんだからNPC相手に高レベルキャラ無双しようが全然かまわない…
これから先夜戦マップはこないから短刀は用済みです!とか言い出しても驚かない
夜戦だけでいいから戻して…
極短刀弱体化するなら他刀種の極もはやく実装してって言ってるでしょお!!
こっちにはマイナスしかないじゃん……代替案をくれよ、なあ運営……
長期的に見てというのが打刀や太刀の極が実装されたらそっちが強いから
短刀が弱くてもいいということなら、やっぱりなっとくはいかない
みんなそれぞれの特徴で強いというのがとうらぶのいいところだったからね
短刀が7面以前での昼戦でも無双できたのは、8面以上が解放されてないだけだから
8面以降脇差、打刀、太刀、長柄が必要とされるステージがくるのでよくないか?
7-4短距離はエクストラステージ的なものだと思ってた
極短刀弱体化ざまぁしてた人達はその弱体化された極短刀に合わてある脇差極のステどう思うんだろ
全然脇差極も活躍出来ないんだけどさ
極短刀弱体化します(※ただし他の刀種が極で強くするとは言ってない)状態なんだけど
極打刀きても極太刀きても下方修正された短刀に合わせてあるから何もざまぁじゃないんだけど
頭抱えるわ
運営ちゃんにお手紙書いてきた♡
捨てずにちゃんと読んでくれるといいな♡
はぁ…
476
初期からいるならそれこそ夜戦実装前のキャラ愛くらいしか使う理由が無いころの短刀を知っているはずだと思うのだが
それを思えばまだまだいけるよ
初期からいてる山城短刀審神者だけどあの地獄に戻りたくない
長期的に見て擁護してる人に極短刀が今後どうやって活躍できるか是非教えて欲しいです
言えないなら信者か周りと違って冷静な自分カッケェしてる人かにしか見えないですね
極脇差がノーマル打刀に負けたんだけど
初期からいるけどなんであんな時代に戻らなきゃならんのだ
夜戦でくらい活躍させてくれよ〜
レベルは?陣形は?連結はマックス?
せめて90台になれば今までみたいに使えるとかだとましなのに
下げすぎた弱体化をやり直してもいいのよ運営ちゃん
極短刀弱体化っていうか極システム弱体化のほうが正しいでしょ
極脇差全然強くないんですよなんなのコレ
運営は短刀が弱体化って言えば他の刀種推しが擁護してくれるとでも思ってるの
そこそこ初期から居るけどそもそもあの時代はカンストするまでの経験値が少なかったからまだ精神保てた訳で
いまの状況のほうがもっと酷いでしょさすがに
新参ライトユーザーです
脇差極の情報が入るより前に3振りほど短刀を修行に出してしまったんだけど、正直修行道具返して欲しい気持ちでいっぱいになってる。あと鳩代返金して欲しいわかる。
極短刀6振りいればほとんどのイベントで無双できるって聞いてたから、他刀種を後回しにして短刀育てたのに、数量限定の貴重な修行道具と引き換えに産廃抱え込んだだけになるってことだよね?
昼戦では弱くても夜戦では使えるとかならまだ使い分け出来ただろうけど、それすら不可
後出しでこんな調整入れるぐらいならインフレさせてくれた方がよっぽどマシだった。
敵の理不尽度はカンストしてるのに、どうしてPL側の戦力ばかり制限されなきゃいけないんだろう。本当に嫌がらせが得意な運営だなぁ
脇差は極前からの部隊全体のクリ率UPと打刀との二刀開眼があるからまだ生き残れそうだけど短刀は…
せめて8面から弱体化にして欲しかったなー
それはそれで辛いけど
※497
愛で使ってるなら性能に不満は出ないと思ってらっしゃる?
愛が不満に勝ってるだけで不満はあるよ
極短刀弱体化ざまあ派は明日は我が身だと思った方がいいでしょ
打刀極は短刀脇差より強くしたよ!→太刀極実装するから弱体化しまーす^^
ってなるに決まってるじゃん
まあ、楽しもうよ!!!
極35~36で京都市中行ったら、ボスマスの高速槍の兵装溶かせずB勝利でした…マジか…。
強くて可愛い方がかっこいい
かっこよくなくっちゃね!
こういう言い方はよくないかもしれないけど鍛刀CPで絵馬大人買いできるようなさにわが
何人もお手紙したら考え直してくれるかもしれない…
修行鳩と所持枠と手入れ部屋くらいしか課金しない自分も一応お手紙書くけれど
地獄を…楽しもうぞ…ククク
極は強くなるだけじゃなくて、キャラの掘り下げっていうか、特別イベントだと思ってるんだけど、修行道具返して欲しい人とかってそういうのあまり興味ない感じ?
いや、突っかかってるんじゃなくて、ただ気になったんだけど。
個人的には弱くなるのは本当に嫌だけど、修行道具返せとまでは思わない…
510
極脇差も大して強くないから打刀の極きたところで下方修正ないでしょ
極短刀弱体化じゃなくて極刀の弱体化だよ
極脇差もパワーバランスおかしくならないように調整されてる
7-4だけ未踏&亀甲いない本丸(審神者は103歳)だけど、
弱体化始まる前に7-3行って疲れて休んだけど あん時休まず7-4突っ走りゃ良かった。
まだ大将組しか極めてないから中距離ぐらいだったろうに…、失敗した。
しなのんは33歳、それ以外は39歳で7-4はキツイよね…。同伴者はまんば&堀川。
絶望したぁぁぁぁぁぁっぁ
これからの極を強くする気ないなら尚更敵の強さ調整してくれよな~
弱体化を楽しむなんてドMじゃありませんので楽しめません
やっと極4振りになったばかりの新人ですがこれは…
この間の拡充で頑張って不動君出して必死でレベリングして足りない修行道具で送り出したのに夜戦まで弱体化ってひどい…
518
クリアするだけなら長距離でもよいのでは?
白ゴリラさんが一生懸命書いたお手紙を黒運営さんは読まずに食べずに捨てるんでしょうね。でも書くよ…。私、弱体化見直しされるまで書き続けるんだ…。
516
修行道具がいくらでも手に入るならキャラ愛キャラ掘り下げのために注ぎ込むのも惜しくはないけど
ほぼイベントでしか入手できないなら推し以外は強キャラに使いたいと思うのは普通じゃない?
特に新人さんは修行道具に余裕なんてないだろうし
極6人40代で6-4行ったけど普通に全敵ワンパンだった。苦労も一切無し。
6-4の敵も倒せない逆にやられたって嘆いてた人がどういうシチュエーションだったのかわからない…
もしかしてネタだったのか。騙されたぜ。
要望出してきた、とりあえず声挙げるだけでもしないとな
皆好きだからそれぞれ得意な分野だけでも活躍させてあげたいんだよー
うちの子強くなったね!って思いたいだけなんだよー
極導入時のステ爆上げから考えて多分前運営は本気で極の時代を作るつもりで極にしなきゃ勝てない!って方向に持って行きたかったんだと思う
でも今の運営はどちらかというと極にした方が強いけど極じゃなくても戦える!って方向にしたいんじゃないかな〜…これはこれで7面の難易度見直すべきだけど
どちらにせよ振り回されるプレイヤーはたまったもんじゃない
522へ
518です。
そっか…。ずずさん諦めます、ありがとう
516
手紙や台詞はバレ見れば良いしなー推しならまだしも、そうじゃ無いキャラを極にするのは単純に戦力のつもり
だから、短刀は絶対に極にする!って決めてた薬研と小夜以外は戦力増強のつもりで極にした。その判断は間違ってたみたいだけどね
わかるわかるよ
大量の経験値を費やして「強い」男士を手に入れたはずだったもんな
ハシゴ外しもいいとこ
516
キャラ掘り下げても実際の性能としては修行してもなんの成果も得られませんでした状態なんだよな……ため息でる
極短刀を弱くしてそこに極脇差を合わせたわけだから極自体が弱くなってるように感じる
遠くないうちに来るだろう8面は最高難易度になるはずだよね。
7面でこの調子じゃ極短刀はおろか、極脇差が8面で通用するのか不安しかない。
528
数珠丸は長距離でも落ちますから諦める必要はないと思いのでは?
ざまあ派はただ単に演練で極が目障りなんじゃないかな
あとイベントで極でラクに進んでる人にムカついてるとか
今は冷静を装ってるけど内心腸煮えくり返ってた人もいただろうしね
その反動でざまあになるんだと思う
524
そっか、そりゃそうか…強キャラだと思ってたら弱体化だもんね。
配布が今回一つでもあればマシな気もして来たわ…
ありがとうー
極脇差なあ…8面がいつくるのかわからないけどそれなりにレベル上げておかないと使えなさそう
極弱くするなら必要経験値も見直すとかさあ
今後また7-4みたいに偵察値で敵の強さ変わったりとか何かギミックあるんじゃない?
7-4短距離クリアできなきゃ8面すすめないとかじゃないだろうし、7-4くらいの敵の強さのマップを攻略必須にしてきたらさすがに鬼畜すぎるでしょ
単純に推しの極(掘り下げ新衣装新ボイス付き)が中々こないからざまぁだったんでしょ
まさか短刀どころか脇差の極も弱くてざまぁしてた人達も「は?」ってなってるよ
これじゃ打刀や太刀大太刀の極もたかが知れてるわ
7-4を極71(4振)と極57(2振)で金重歩ガン積みで2回連続で回ったけど刀装はがれなかったし軽傷2振で済んだ
ボスはワンパンできずに2週したけど二回ともなんとかA勝利
これ、運がよかっただけなのかな?
極脇差が育てばまた違うって運営ちゃんは思ってるかもしれないけど
賽の河原の石積みめいた地獄の経験値マラソンの末に弱体化(イマココ)を目の当たりにして
もっかい同じことやれって言われてもさすがに心折れるわ
確かに弱体化したけど通常時のいつ丸裸になるかわからないハラハラ感とは比べるべくもないと思うんだが
534へ
518・528です。
夜戦で長距離でKBCはメンタルが…、ひよっこで根性なしなので。
運が無い審神者ですし、被害を考えると今現在資源に余裕が無いので しばらく諦めるって形です。
わかりずらくてごめんなさい。
538
7-4短距離の強さの敵を攻略必須に〜の間違いです。
537
8面突っ込む前にレベリングする場所さえないような気もする(白目
70台の極短刀sixの安定周回場所が7-1だった。
40台極短刀sixだとボスマス手前ぐらいから刀装が剥がれてく。
7-4短距離を安定周回できないのキツイ。
レベリングどこでやるのさ・・・
545
確かにそうだよね
今は何も考えず地下掘ってるけど脇差も短刀もどこで育てりゃええんや…
極脇差も極短刀よりちょい打撃高くて隠蔽高いよ!たまに防御するけど機動遅いよ!!ってステだよ
この膨大な経験値をどこで稼げばいいの
まだ弱いから極短刀連れてレベリングしようにも短刀も弱体化してるし
レベリングステージ下さい
亀甲さんが地味に可哀想
誰が彼を迎えに行けるの
カンスト極なら回れなくもないけど
そもそもあそこに行くのって極のレベリング目的が大半であって
数珠丸無限回集や審神者のレベル上げ目当ての人なんか少数派なんだから
他マップの経験値じゃ足らなくなってきて、短距離に挑みだしたような中レベル帯の連中を追い出してちゃ存在してる意味無いよなぁ
実装チート後弱体化っていうのは他ゲーでもよくあることだからしゃーなしだけど、必要経験値の高さを考えると育成効率が悪化するのはきつすぎる
今までのチート状態ですら、7-4を楽にいけるようになるまで大変で、そこからさらにカンストを目指すのは大変だったのに、その難易度上がって安定化もしないのはちょっと
経験値2倍未経験で、まだ『7-4を楽にいけるようになるまでの主力部隊育成』の段階で苦労してた勢だから、更に苦労するとおもうとほんとつらい
かといって簡単で経験値おいしいマップを作ったら、極めではない刀のほうがあっという間にカンストしてしまう弊害がでるだろうし、どうするんだろうなぁ…なにもなしかなぁ…
543
夜戦の検非違使ほど楽なものはないのでは…
調整はいいんだけどもやもやするというか
せめてこの特性をこう使うのね!っていう落とし所が欲しかったかなぁ
艦これの駆逐・軽巡は対潜できるし一部の艦は高い対空カットインで自軍の被害減らせるよお得だよ!みたいな
短刀は夜戦最強も奪われ脇差極はどこで有利に働くのか謎な隠蔽だけバカ高い・防御エフェクトは確率です、ってプレーヤーにどう戦いを組み立てて欲しいのか謎すぎる
※499
昼の調整は刀種の特性を保つため。
今後別刀種の活躍の場を差別化することはいろんな刀にスポットがあたるので長期的に良い変更でしょう。
夜戦は弱体化しても他の刀種より有利であれば、極短刀の特性は確保される。
(極脇差のカンストと比較はまだ出来てませんが)
強さの調整自体は良い。
強さとは別の問題としてレベリングの大変さ(膨大な必要経験値)がありますよね。
極端な話、+200万の経験値で極カンストすれば、夜戦で活躍出来るレベルまで資源を犠牲にしながらも持って行けます。
でも現在のままでは、1から育てる人は大変な作業です。
実用レベルまでの’育成が困難なことが私としては不満です。
連隊戦とか江戸城で経験値けっこう稼いでた記憶が
ああいうのに極つかえればまだなんとかなる……はず?
刀装も戻ってくるし
今後それの経験値アップ極用のイベント作ってくれないかなあ
そしたらレベリングできるし
ダメもとで要望出してみようか……無理だろうけど
これ次回からの大阪城はどうすんの?
公式は博多連れてくの推奨してるけど極短刀はこの様だし
脇差も弱いとは……極であることよりもレベル補正のが強いのか
レベル下がるうえに経験値膨大でレベル全然上がらないんだから修行したのに弱くなったも同然やんけ
亀甲いない中練度短刀極の本丸だから拡充落ちしてくれるのを待つことしかできないよ…
蛍狩りみたいに経験値おいしいぬるめのイベント来てくれたら嬉しいけど
よくよく思い返すとあれも昼夜・屋内外混成マップだったから
短刀極で回せなくなったらつらいなあ
7-4短距離はもともとゴリラの遊び場だよ
長距離なら周回楽だし数珠丸もドロ率悪くないから新人さんが怯む必要は無いよ
レベリングしようと思うとこのままじゃ苦しい
初めて要望送ってみた
これは酷いよ…もう極短刀どこでレベリングすればいいんだよ
7-4短距離以外~って言う人もいるけど、今まで行けて経験値も他とは段違いだったとこがあるのに、そこを回れなくなったんだよ?
今更ちまちま3ケタの経験値集めるのは苦痛すぎるよ…
今度は敵が強くなりすぎてるけどそこのゲームバランスはどうでもいいんだね
そうでなくてもレベル上げが最高に面倒くさいのに…
極短刀の魅力が薄れてレベリングが更に苦痛になった
549
極短刀じゃなくても周回できるぞ
ていうかそもそも7-3は極6だと逸れやすいし
連隊戦の乱モードには助けられた
もはや敵陣営が羨ましいくらいだわ
あんだけレアリティあげて強化して無双したいもんだ
なんならもう一回修行に行かせたい
亀甲は極無しで捕りに行けるぞ
当時はまだ極いない人多かったと思う
543
夜戦の検非違使はノーマル短刀、脇差、打刀で十分倒せますよ。
短刀の夜戦室内補正が半端ないので私は30レベルあたりから長距離連れて行ってました。
ボスマス前撤退とかでレベリングしつつ突破もできますし、短脇打のレベリングに向いてるので一度行ってみるといいと思います。
脇差6で無双できないのか……
この先夜戦どうするんだろう
里がなあ…極短刀に金銃持たせて脳死周回は無理そうだよね
極の膨大な経験値って7面以降を周回前提だと思ってたんだけどな
イベント程度の経験値じゃ埒があかないし、かといって7面で一周ごとに刀装補充・手入れ必須じゃキツいなあ
亀甲は3スロ太刀、大太刀の重め編成でいける。故に7-3は資材消費がやばい。
極脇差と極短刀連れて夜戦マップ(7-4中&短)と昼マップ(7-1と7-3)行ってきたけど、
とりあえず夜戦では極める前と同じくらいの感じで、極短刀>>極脇差のバランスのままだった
遠戦が避けられない、先手取れない場合もある事もあって昼でも夜でも最適マップが無い脇差極のが今後育成が大変そうだなーと思った
とりあえず今後実装されるイベントや新マップが心配なところ
敵もこちらの強さに合わせて調整してくれればいいんだけどね
まず7-2のボスマスにたどり着かなくて早半年詰んでる審神者の話しでもしますか?極6で行ってんのだが運なさすぎて行くの止めちゃった
因みに極はみんな40代です、どうやったら80までいくの…????
極って、修行してレベルアップのはずなのに、何故極前の方が強いのか?って言うのが納得出来なくてもやもやする
脇差も極にしたけど、おや?って感じでレベリングのこと考えると途方にくれる感じ…
この必要経験値どうにかならないもんかね
連隊戦で采配買わせたいのかー
そもそも極以外の刀種とかカンストしてるからExp無駄にしたくないから使いたくないって少数派か?
亀甲は極3と機動ある太刀3振りで掘れる気がするけどその極3振りがどの程度なら通用するのかだよね…
亀甲いるから久しく7-3行ってないけど一回行ってみるか…
推し打刀太刀メインに育ててきてようやく
第一部隊極60代だけど産廃確定ねww
来週からのイベントすら弱体化じゃもう
使い道ないね!!!!!
やったねカネサン!!!!!
8面で屋根裏部屋とか床下とか、短刀に超有利なマップが実装されるのではないかとちょっとだけ期待している。ほんのちょっとだけ。
あれだけ否定的な要望あれば流石に極弱体化撤回してくれるかなと甘い事考えてたわ
極のレベリング場所潰されて心が折れてもう意見物申す気力すらわかない
脇差極で浮かれるどころか冷水ぶっかけられたよ、鳩4課金は当然見送りだね
とりあえず今は適当に日課してまがまが落ち着いたら要望を一応送ってみる
馬鹿みたいな必要経験値で大半の人が極レベル40、50台やのに、まともにレベリング出来んとか苦痛すぎるわ
ええんかお前ら…(革命の旗を掲げる)
レベリングできないゲームなんて終わってないか
569
里のまがまがはもともと攻撃力がえげつないだけで防御力は紙だったからそれほど大きな差はないんじゃないの?
まが薙刀の危険度は増加するかもしれないけどね
運営が一番やっちゃいけない事ってプレイヤーのやる気を損なうことだと思うけどね
脇差極のほうが育成しにくいんだけど
こんな弱い子達どうしたらいいの
短刀じゃなくて極システム弱体化ならそう書けよ
現在レベル75~80
感覚的には7-4短距離は50ぐらいでレベリングしてた頃に戻った感じ
高速槍とかワンパンできないことも多いし、ボスに攻撃されるとガリガリ削られる
いけないことはないが、こう…一人一殺すれば完勝みたいなソリッドさはなくなった
魚鱗鶴翼の有利陣形でボスマスの苦無も打刀もワンパンできなかったのはちょっとショック
問題は後発の極短刀をどこでレベリングするかだな
里がえらく簡単になったのは弱体化ありきの調整だったんだろうか
連隊戦も極で固めたら兵糧丸が空気になってたし
包丁36太鼓鐘38信濃42後藤43今剣・前田56 投石兵×2 でとりあえず5-4と6-4に行ってきた
5-4は今まで通り楽々脳死周回OK
6-4も難なく回ってボスマスでも魚鱗で刀装溶けず、ボス大太刀だけワンパンできなかったけど投石兵で2体倒してたので二振りで倒して一巡でOK 陣形もあるかとは思うけれど6-4は以前も極×6で行って2巡してたから今のところはそれほどの差を感じず
前田56→博多46にして、引き続き7面にアタックしてみます 弱体化にはがっかりしたし不安にも思ったけれど、ともかく自分で体感しないとどう変わったのかつかめないし要望もできない
極短刀の弱体化を喜べる層は大体が今後推しが極で出てくる層なんじゃない?
短刀より後発の刀種だから短刀が強すぎると推しの見せ場がないとかさ…
なんかそう穿った見方してしまいそうだ
個人的には推しを最初の極にしたいとか推しの刀種にも付加価値欲しいとか特にそういうこだわりもないので、
ただただたここまで育てた短刀の経験値が無駄になりそうな補正に真顔になってる
573
自分は7-2攻略時点では極短刀はレベル35が一人しか居なくて槍にやられてすぐ重症になってたから、太刀や大太刀に盾兵積んでお祈りしてたよ
高レベル極短刀に遠戦ガン積み出来ないのなら、統率ガチガチ部隊のが楽かもしれん…資材は溶けるけど
もしくは少人数だけ偵察のために極いれるとかかな
よっしゃ神アプデ来たわ。
のんびり楽しみながら続けていたのをようやく打ち切れる!
ありがとう運営!
そしてさようなら運営!!
……みんなも元気でね……
571
カンストしてないと無理?蛍丸だけカンストであとは90代なんだけどなんか重症撤退で前に進めない
もうあと亀だけなんだけどその亀が難しい。
極短刀だとボスマスいかないし3スロカンストさせるしかないかなと思ってたところなんだけど
カンストで経験値あがらない状態で延々とやれるかなとも思う
単純にカンストまでの必要経験値に極の強さが適ってない
あれだけ膨大な経験値を必要とするのに弱いなんて修行の意味ないし育てる気失せる人多いんじゃないか?各マップの経験値ショボいし唯一マシだったマップも周回し難くなったから余計でしょうに
レベル重視なら、99以上いけるようにしてほしかったな
そしたら数値で強さも分かりやすかったのに…ここら辺のシステムよく分かんないんだよね
これじゃ極にする意味なくなるんじゃない?
しかもLv.制限マップは経験値得られない上に総合Lv.平均の検非違使まで出る
本当に何処でLv.上げするんだよ
せめて6面の経験値あげてほしい
なんかどんどんクソゲーになってくな
これなら極なんてない方がよかった
極短刀弱体化に喜んでた人はまさか脇差の極もこんなに弱くて
自分の推しも極にしたところでカンストノーマルに負ける可能性が高いなんて考えてもいなかったんだろ
極打刀はカンスト太刀に負けるだろうよ脇差極がそうなんだからさ
6面ってヘタすると5面より経験値少ないから6面回るならまだ5-4のほうがマシだよね
お城みたいに一回畳んだ方がいいんじゃない
良くしてくれるなら待つからさぁ
テストプレイもしてないだろう運営に運営されたくない
もしかしてテストプレイした上で、敢えてこうしてる?
ここまでユーザーへの嫌がらせというか、悪手打てるのって才能じゃない?
7-3でこっちも極脇差6振りで相手の脇差ボコボコにしてやるんだ!
そう夢見ていた時期がありました
でも、しばらく無理そうだなぁ…脇差弱くなった感じがする…
他の方も言ってるけれども、レベリングどこでしたらいいんだ…?
極脇差をどこでレベリングすればいいのかほんとにわからん
7-1は遠戦避けられないのと苦無に先制されるのとで低レベルじゃお話にならない、これなら7-2と7-3もレベル上げてからじゃないときついね
盾つんで7-4短距離にカンスト極短刀と接待出陣させてみたけど一戦目で重傷&真剣必殺発動しても刀装はがして終わりだからスパルタ育成もできない
50くらいまではお山で地道にいくしかないのか…
経験値のおいしい連隊戦と江戸城イベは他イベより明らかに開催頻度が少ないし運営はレベル上げさせる気ないよね
ノーマルより少し強くなる程度の極ならノーマルのままのほうがステ強い子いるんだよね
脇差極も弱いんだよ
機動おそっ!こんなの防御くらいしか喜べるないよ
これ、夜戦だけでももどせばみんな黙るんじゃないの?
かたくなに夜戦調整するのはなにがあるのかな
そこまできびしい調節しなくても短距離散歩できるまでにはいままでもかなり手間がかかってたよね、まして昼戦きびしくなったらなおさら
レベリングおじさんとか、シンゴリラとかを基準にレベリング難易度あげられてもこまるんだけど!そこんとこわかって運営ちゃん!!
短刀極よりも脇差極のほうが悲惨だよ
短刀以上に育成出来ないんだけど
597
夜戦に関しては短刀より強くならないって意見は結構あったけど
ここまで弱いとは予想してなかっただろうね……
脇差山くらいしかないよなあ
極めるとレベルは下がるけど強さ自体は上乗せされるので安心してください
ただし、そこからさらに強くするには経験値が大量に必要
というバランスだったのに上乗せ分の極ボーナス的なものがどーんと減らされたんだよね?
ノーマル太刀に勝てないということはレベル補正が極ボーナスを上回るくらいに
そして地獄の経験値テーブルと極前提で実装されたような難敵とひよっこ脇差極だけが残った
うーん…
極短刀夜戦弱くなったけどこれ太刀大太刀の極での夜戦補正ほぼないって受け取っていいんだろうか。弱くなっても極短刀が一番有利ってことになるから修正した?
7-4周回は特短刀にレベリング込みで任せてたし今の練度だと極隊でも回りきれんから試せなくて実感が湧かない…8面がどうなるか怖いな。
でも調整の意味には納得してるので今回送るつもりはないけど、運営にメール送るなら極の強さ戻せっていうより敵の強さも調整してくれっていう方が現実的な気がする。
そっちのメールは送れたら送る。
弱体化する前にもっと改善する所あるだろ運営さん
経験値数の都合から極短刀の育成は後回しにして他の子を先にカンストさせてからのんびり極の育成しようと思ってたらこれだよ…。これからどうやって極短刀育てたらいいんだろう。せっかくの脇差の極実装なのに嬉しさが半減だわ。
夜戦弱くしたのは単純に7-4短距離周回でローコストレベリングさせたくないからでしょ
育てたら強くっても弱体化前でも極短刀の強さが実感できるのは50からだから
そこまでは頑張ってレベル上げするしかないって言われてたのに
これからは50越えでも実感できない状態なるのか
極なんて50まで育てるのだって大変なのにね
新運営ちゃん絶望的に運営下手じゃない?ゴリラが運営に回った方が課金額も人気も飛躍的に上がるんじゃないの…?
演練でレベルカンストなレア5太刀と蛍丸に金盾ガン積みで馬乗せてレベル30~40代の極短刀部隊に挑んだら、蛍丸が演練の悪魔再び状態だったわ
短刀が夜戦最強をうたってるなら、
極めても夜戦で脇差が短刀より強くなる要素がどこにあるの!
まだ脇差を極めてないからまだ誰も言わないだけでしょう
鳩四羽使ってるのは脇差推し+αくらいだろうから、極めるにつれてじわじわくると思うよ
必要経験値を下げるのが一番無難な調整だと思うが、そうしたらゴリラが激怒するだろうしなあ
極短刀は夜戦行けばいいでしょ経験値ちまちまだけどさ
脇差どこ行きゃいいんだよ機動も短刀の半分だし
たまに防御するってだけが脇差極の良さなの?
遠戦回避と高機動があるから短刀極は産廃化したと思わない
しかし脇差極はどう活かせばいいんだ
ライトユーザーの多い女性向けゲームなのに
キャラはほとんど掘り下げない
イベントは過去に作ったモノの使い回し
ゲーム内容はただひたすらクリックを続けなければならない作業ゲー
しかもそのダルい作業さえ運営は妨害するような改悪ばかりし続ける
ゲームなんて他にいくらでもあるし、このままだと新規さんも常連さんもとうらぶ離れを加速させてしまいそうで今はそこが一番心配
極のレベリングがより大変になるのか
ようやく推し極短刀のレベルが60になって喜んでいたのに
脇差達が極になって帰ってくれるのを楽しみにしていたのに
まあ、ほとんど無敵状態だったし修正入るのはしゃーないって思っていたんだけども夜戦弱体化はなあ
運営にメール送った後にまた調整入るように祈っておくよ
大阪城の任務回収したら暫くお休みかな
ゴリラはこんな状態でもお山レベリングするのかしら
脇差極の機動が極短刀の約半分なら他の刀種はもっと遅くなるってことでしょ
それでこの経験値でどこでレベリングするの
極強すぎだから調整したのは分かるけど下方修正しすぎ
下手くそかよ
620
twitterで見かけた投票では3割がログインすらしないと答えていた
派生だけ楽しむことも可能なコンテンツになってきたとも言える
615
その対戦カードなら調整前でも同じ結果だったと思うけど
6-4で試してみたから一応報告しとく。
極脇差(35)×2、ノーマル短刀(54)、極短刀(39・63・70)で脇差に弓兵、短刀に投石、極短刀に銃兵、全部金。
陣形は逆行か雁行。
遠戦で一体も潰せないことある。
極短刀5ノーマル短刀1で回ってたときは刀装全剥ぎくらいできたのにそれも無理。
逆行同士、雁行同士で検非違使、打刀(刀装つき)を極短刀39と極脇差35は刀装剥ぐしかできない。
重傷になったりはそうそうしないけど、いままでのさくさく回れる感は全然ないし、地味に槍チクされるから資材が微妙にマイナスになりそうな気がする。
極脇差どこでレベリングしろって言うんだよ……
極短刀が帰ってきたときの強くなった!って感動が脇差にまるでないのがつらい。
高機動でも一撃で敵倒せないなら意味無い
極短刀の調整がどんなもんか、7-4を先ほど出陣してきた、レベルは91の五虎退、小夜、薬研、秋田、今剣、平野の桜付き。結果、槍を一発で倒せなくなってる、受ける攻撃はそんなに変わった感じがない、偶々かな?たまーに、他の敵も一発で倒せなくなってた。ボス戦、まぁ勝利Aでどの子も軽傷までいってない。
まだ、陣形が不利も槍6体とであってないのでまだまだ調べてみる。
極めたらlv99以上いけるし絵も変えられるよ!のが良かったのでは
女性向けのゲームってこうやって廃れていくのね
脇差極はなんかこう…遠戦装備できる太刀みたいな感じ…
まだ内番回せてないから短刀極よりも生存低いし
短刀とちがって回避がないから桜つけてても刀装じわじわ削られていく
なるべく消費なく育てるなら山出戻りかなって思うけど今さら山か…って気持ちの二年目組
これ打刀極怖いわ
どれだけ弱体化されるの
ここの運営ログイン率下がっても気にしなさそう
稀泥でいいから経験値の素みたいなの落としてくれないかな
数万ぐらいの
山で極育てるのってしんど過ぎィ!
7−4ぐらいの経験値は欲しいわ。それでもカンストへの道のりは気絶するくらい遠いけど
631
あーなんか凄くしっくりきた
いっそ盾でも積んだらいいのかな…遠戦のダメージもガッツリ減ってる気がする、極短刀含め
脇差はほんとにどうしたらいいのか分からないなこれ
せめてレベリングマップをちゃんと作ってくれればどっちも幸せなのにな
脇差極きた!ってステだけ確認して速攻で4振り修行出したんだけど、
山でも刀装飛ばすし、大阪城でも桜取れたら速攻で刀装剥げる
おい…大阪城マジこれ極させないでノーマル脇差カンストのまま出陣した方がローコストだし強いだろ…
7-4夜戦は短刀が怪我してる時点で無理と把握して行ってない
どこで極脇差はレベリングすればいいの…?
626
6-4は強いわりに経験値効率悪くて日本号掘りくらいでしか行かないと思うんだけど
わかった
全て受け入れるから獲得経験値あげてほしい
運営は自分で極のレベリングしてみたらいい
仕事ではなく仕事の合間のプライベートでね
極もレベル上がると刀装溶かさないし、手入れも不要だし、手伝い札も使わないしだったから、資材や札消費させるための調整かと勘繰ってしまうわ
627
ほんまそれ
極短刀無双も脇差弓道部(極)もさせたくなかった調整結果がこれ、って感じなのかな…
お花畑って罵られてもいいけど8面でなるほどこういうことね!ってなる何かを期待したい…
とうらぶは課金要素が少なすぎるから、今後は資源なり強化なりで課金者が優位な方向に行くんだろうか
課金してほしけりゃ景観をもっと本丸の中身とか
スロ増やせるとか
内番を速攻で終わらせるアイテムとかそれこそ手紙とかいろいろあるんだけどね
特に内番終わらせるアイテムは欲しいわ金出してもね
※639 ホンマにね・・・・
※323の時間を運営考えているのか・・・ 60日って週休2日だとしても半年以上かかる
夜戦特化無しになった今、7面の夜戦マップはどの刀種でも苦痛で邪魔なだけのマップになったな
ガチャなら兎も角
レベリングで課金したい人なんておるのか……?
6面以降レベル制限ないのに極レベル開放じゃ駄目だったんかね
課金させたいなら修行道具売るとか、経験値二倍アイテムとか出せば良いのに本当に商売下手くそだな
極脇差も極打刀の登場で置物になる未来がみえるわ
あんまりにも辛かったんで運営に要望メールしてきた。
が、少し冷静になって考えると、
やること成すこと叩かれて要望やお叱りのご意見ばかり送られるのって辛いだろうな。
ちょっと申し訳ない気持ちになってきた。
でも、極弱体化は辛かったんよ。本当に辛かったんよ。
アニメ始まって花丸二期も決まってるのにゲーム終わった感がすごい
極脇差現時点で既に置物
極脇差登場しても極短刀置物になってないよ
なぜなら極自体が弱いから
そして脇差に最適のステージはない
極打刀登場してもどうせレベリング出来ないし詰んだ
7-4試しに行ってみたら、レベル40のこで刀装なし打刀倒せない(゜ロ゜)あっても一撃で倒せてたのに。数珠丸がまた遠のいた(-""-;)
極弱体化はひどいわ・・・なんの為の修行なのか分からなくなったわ
というかこの調整能力だと、打刀極の特色とは。みたいなことになって
太刀極は遠戦できないから編成に入れれば入れるほどケガが増えて
大太刀極というか蛍極まできてやっぱり蛍は屋外戦(昼)にて最強ってなるだけの気がする…
防御できる特殊能力で強くなった感じがしてるだけで
ちょっと使えば弱さに気づくわ
後から調整が間違っていましたとか言い出しそう
ちなみに極脇差35歳(ずお)、桜つきで馬乗せてもオーカネヒラ97歳より遅いぞ。
復讐ってこうやって生まれるんやな
行こうかお小夜
「主のために強くなって帰って来た」と自信満々に言われても現状見ると困惑するわ
7-4短距離が厳しそうなので試しに6-1に行ってみた
道中は違いを感じなかったけどボス戦(陣形 双方雁行)でlv48不動が打刀・lv60薬研が高速槍倒しきれなかった
極実装前こんな感じだったなーて感じ
何で夜戦まで調整必要なのかやっぱり分かんないわ
ゴリラ審神者さんたちがきっと、ここでレべリングしたらいいよ!って開拓してくれる
運営には期待しない
ゴリラに期待する
ほんの少しつまみ食い程度の感覚で少しお城やっててリニューアルされてから
やってなくてどの辺改良されたのか分からないんだけどちゃんと改良されてるの?
だったらそういう手段もアリかもなぁ…
こんなデメリットしかない強化なんて強化じゃないよただの退化だよ
ここの運営にゲーマーっていないの?ユーザー目線に立ってプログラミングするってゲーム開発で基本だと思うんだけど企画担当は何考えてるのかさっぱり分からない
メンテ明けで涙腺崩れそうになるくらい悲しくなったの初めてだ…
この先要望ガン無視して改悪し続けるつもりならもういっそのこと何もしないで欲しいわ
640
わいもそう思った。だんだん課金ありきな方向になってくような気がするよ
マジで修行道具と鳩代返して欲しい
てか商売としていいのこれ。高性能になるから課金したのに弱体化て…
663
運営は前からユーザーにテストさせる位だし
ゴリラにやらせとけばいいやって思ってそう
脇差極4振りとも70前後やで
そりゃ遅いわ
なんかもう艦これで言うケッコンカッコカリ課金システムの
準備してんじゃないかと勘ぐりたくなる…
もっと強くしたかったら課金で出来るよ☆っていう。
イベントは極いなくても回せるしもうそっちに集中しよう
極なんてなかったんや
脇差を極にしたのは新規ボイスを聞く為だと割り切らねばやっていけん。割り切ってもやっていけんけど。もう大阪城から出たくない。延々毛利くん探しやってたい。最強だった極短刀ちゃん達が弱くなる姿なんか見たくない…明日になったら実は全部夢だったりしないかな…。
女性向けとかライト勢とかの問題じゃなく、今までの方針でついてきて残ったユーザーがそれをガラッと変えられてしかも下方修正で不満にならないわけがないんだよ性別関係なく
新規はまだ極められないから蚊帳の外だし
あのおーぷんですらグラやボイスを愛でるだけで誰もステータスの話してない
今回も手違い、間違い、ミスで済まさないよね運営さん
皆要望送ろう…それしか救いがない気がする…
1年も短刀以外の極実装しなかったのに今更弱体化って詐欺だよね
とりあえず運営に要望送ったわ
まだ修行だして戻ってきてない本丸も多いだろうし
大阪城回ってる分には影響ないから
脇差極のことも短刀極のことも気が付いてない審神者がだいぶいるんだよなぁ
運営に刀剣乱舞のアンチでもいるんじゃないかってくらい酷い
バランス調整どころか崩壊してるわ
大阪城は調整なしってのもわざとっぽい
暫くは毛利掘りして気付かないだろって思ってそう
敵の強さや経験値のまずさはそのままなのに、極短刀が弱体化→極脇差しはそれに合わせて作成してるから、誰も救われないんだよなぁ…
特にこれから極め育てたり7面攻略する新規さんや半端なレベルの極が沢山いるライトが一番辛い気がする
617
でもゴリラさんなら今後も極育てるでしょう?
それを考えず激怒するならゴリラさんだからって理由ではないのでしょう
極全体の平均レベル40なんだけどどーしたらいいんですか
これって7-1でも周回厳しいやつですよね?せっかく物吉くん探しと極達の育成楽しんでいたのに……
七面全体のバランスがおかしすぎるんだよ…
666
鳩代はまだしも使いもしない修行道具返されて嬉しい?
実質7-4はノーマル短刀の長距離だけになった感じ
高レベル極短刀でも刀装バンバン飛ぶとかもう行く気しない
極60を過ぎてやっと刀装はがれなくなってきて短距離レベリング楽しかったのになぁ
今の剥がれようはほんとレベル40~50のときくらい
できる範囲で日課はこなすし短刀以外のレベルも問題ないからゲーム自体はまだ続けるけど、もうレベリングはしないかな、モチベ戻らん
そうこうしてるうちに徐々に気持ちが離れていきそうで悲しい
先週の弱体化発表されて、運営にお手紙して返ってきた方はいないかな
どんな内容だったんだろう
極短刀Lv85で全然足りないんじゃ、まだまだレベリングしなきゃと思うけど、脇差もレベリングしなきゃだし、育てきれない。すでに極短刀カンストさせてるゴリラばっかりじゃないんですよ
ノーマル太刀大太刀に比べて極短刀弱すぎ
バランス崩壊してるんだよ
蛍丸の刀装はがすのが精一杯ってどういうこと
ゲーム作れよ
演練でレベル60~80の極部隊に
レベルカンスト太刀大太刀で挑んだら陣形不利引いて普通にボコられた
しばらく同じように試してみて有利引いたらどうなるかも見たいところ
別に全員すぐにカンストできなくったっていい
ただちまちま続けていればいつか強くなってレベリングも楽になるのが極短刀だと思ってたよ
90代後半でカンスト間近の子達がボスマスで不利陣形でもないのにワンパンもできない刀装もどろどろ溶かす…レベリングとは一体
基本据え置きしかやらないからレベルが上がるにつれて強くなることをレベリングや育成と言うのだと思ってたけど違った????
681
レベル35の極短刀でいけたから余裕余裕
遠戦装備あると楽、ついでに機動&レベル高い太刀一振りいると楽
ていうか極短刀をまともにレベリングできるのもう新橋しかないと思う
脇差はまだ帰ってきてないから知らん
演練動画見たけどひどい
70台で蛍丸倒しきれず60台以下は蛍丸にワンパンされてたわ
演練したら大太刀と太刀のカンスト勢を1ターンどころか二人落とされる極短刀。
あのさぁ……
683
修行道具返してもらえたら今後のキャラに使えるし、無駄に使わされるよりは全然まし
別に調整()の必要なかったよね…
7面なんて高レベルになってやっと楽に回れる難易度なんだから、以前のままで脇差極が来てもそうそう楽になるとも思えない
そもそも実装時の調整がミスってた感あるよな
後に脇差以上の極を出す時のこと考えてなかっただろ
ここの運営ゲームバランスとるの下手すぎない?システム丸ごとパクってきたから上手い調整もできないの?
極短刀もだけど、それより極脇差が産廃
使えない
極以外カンストで極レベリング以外やることなかったんだけど、こんな極ならいらないし、もう潮時だね
いいかげんゲームやめて国家試験に本腰入れろと推しが背中を押してくれたと思って、アプリ削除するわ
修正前も いうほど無双できてなかったよね
運営「ゲームの方でイベント以外に課金させるにはどうしたらええんやろ…」
運営「やっぱり刀装作る時と手入れの時の資源消費を狙うしかないな」
運営「よっしゃ軒並み弱体化して資源買わせたろ、これで安定収入やで」
~結果~
運営「遠征ばっかりで審神者誰も出撃せえへん…」
絶対こうだ
初めてお手紙出してきた
短刀もそうだけど、脇差も微妙すぎる
衝力と機動プラス15にしてほしい
これだとただのレベル上限解放
それなら経験値減らしてほしい
蛍を1ターンで倒せない極()短刀
蹴散らされましたわ
大阪城は補正されてないって言われてるけど、極短刀レベル42が有利陣形桜付きでボスマス敵の金大太刀を3人がかりっておかしくない?メンテ前に400強周回してたのに初めてだよ
・遠戦で敵刀装1つ状態でスタート
・1人目でもう1つ刀装剥がして裸に
・2人目で中傷状態に
・2ターン目、計3人目でやっと倒す
1ターン目大太刀の攻撃で銃兵溶かされたしなんか…
演練は仕方ないと思うんだ
極めて大太刀に勝ててたのは気持ち良かったけどさすがにやりすぎだと思ってた
でも夜戦は別問題だよ
夜戦で短刀脇差が戦えなくなるなんていくらなんでも酷すぎるよ
クッッッソ経験値くうく癖にこの弱さ
もう私もメールするわ
どうせ読まれてないだろうけど
とりあえず要望出した。みんなも出そう。ここで鬱憤打ち込んでも運営には届かないから。
とにかく出そう。
昼も補正されるのに気づいてなくて、骨喰も極めたし7-2行ったけどしんどかった…。極短刀はlv40~50くらいだったけど体感だとlv30台に思った…貞ちゃん探しに行けない;;
最初からこうならまだしもワンパンできたはずの敵が倒せないのがしんどいな〜…
昼はまあ仕方ない
しかし夜戦弱体化って馬鹿じゃないの
盾積めるし偵察そんな高くないしと思ったので極脇1極短3短2で中距離行ってみたけどしょっぱな槍の一撃くらって重傷徹底
うーんこの…
ていうか敵AI優秀すぎない!?よりによってそこかよ
マジでハイキングしかないのか
686
お手紙返事テンプレ要約
短刀極の調整について心配かけてゴメンネ。
一応担当部署に伝えとく。刀種の特徴とか考慮して慎重に調整すんよ。
結果について何かお知らせ出来ることあったらお知らせで伝えるよ。
心配かけて改めてほんとゴメンネ。
そんな感じの返信。丸まんま引用はできないから要約だけど。
慎重てなんやねん。って結果だけどな。
多分、大阪城は「イベステージの方の極の昼補正はしていない」だけで「極自体の弱体補正は適応されている」って事なんじゃないかと思うんだよねー
だから弱くなってるんじゃないかーと
702
同様のケースは何度発生しましたか?
同条件で高確率で発生するのでなければ偶然の可能性もあります
因みに自分は平均レベル58の極部隊で変化は見られません
大阪城ではまだ反映されてないって本当?
極短刀50代で逆行陣一択で50階周回してるけど、メンテ前は例え不利だったとしてもワンパン余裕だったのに、メンテ後から敵陣形が横隊と方陣だった場合槍の刀装撫でるようになったし、槍仕留めるのに三振りがかりってどういうことだよ…
お手紙なりコミュニティでなり意見を伝えないとね!
無視できないくらいの量が届けば検討くらいするでしょう
もしや通常マップでレベリングしにくい代わりに期間限定イベントで経験値おいしくしてそっちにログインしてもらおうという算段…?
んなわけないかーデメリットが大きすぎる
ほんとに辛い。特に脇差推しだから極前あんなに強かった初脇差骨喰があんなに…いくらなんでも、これは…。
手塩にかけた短刀勢も一番輝く夜戦がこの有様って…。なんか涙出てくる…こんなに辛いの初めてだ…。
私も要望出してこよう。せめて夜戦だけでも返して…。
567へ
数回でクリア目的じゃなくて、レベリング目的で7-4に行けば良いんですね!
なら僕も50歳くらいの短刀ちゃん連れて行ってみます。
711
メンテ終わってまだ50周してないくらいですが、先ほど同じようなことが途中マスで起こりました
全員桜付け有利陣形
・遠戦で刀装2つ状態
・一人目、刀装1つ破壊
・二人目、刀装1つ破壊して裸に
・三人目が一撃で倒す
もっと周回してデータとってみようと思うけど、これまでなかったケースがここ50周弱で固まると邪推してしまう…
演練は昼戦補正かかってるのかな?
なんか大太刀に対して弱体化が激しい気がする
課金してほしくて仕方無いならいっそレア刀売れば?って思う。周回嫌いな人とかに需要は一定数あるでしょ。此方側は金積めば確実に手に入るし運営にも金入るし。と言うか課金させるのが上手な所に運営ちゃん丸ごと修行に行ってくれ。それが駄目なら運営また変われ…もうこれ以上の改悪する運営は流石に無いだろうし…。
7-4周回に刀装付けてないけどみんな結構付けてるんだね
修行帰還後の35~50くらいまではキツいから使い捨て刀装付けるけど、ソレ以上は裸だな
大阪城はメンテ前より弱体化感じる
686
テンプレ返信だったよ
「はいはい、おめーらからの意見とかは担当部署に伝えて運営改善への参考にさせてもらうわー(鼻ほじ」的なやつ
鳩使って脇差四振り極めたけど、錬結刀足りなくて色々検証できない~
極いれた脇差シックスで50階周回してみたい
カンスト太刀大太刀に対して短刀極72レベたちで演練凸った人の動画見たけどひどい
72だよ?72にするまでの経験値ってバカにならないよ?それなのに極たちは刀装削るしかできなくて蛍丸の一発で3人がワンパンされてた
いくらなんでもこれはひどすぎるし可哀想すぎるよ
なんのための極なの?
コメントの様子を見てると、演練で低レベル他刀種に負ける極短刀って感じなんですかね?
怖いわ…さすがにそこまでの調整は予想してなかった。
とりあえずLv44の極6振で演練へ行ってきたけれど、極短刀以外のガチ部隊に当たらず検証は出来なかった。
1部隊だけLv60~80ぐらいの太刀や大太刀がいる部隊がいたけど、装備していた金銃兵×12がボコってくれたから労せず勝てた感じ。この勝ち方じゃ極短刀の能力は見れないし。
また明日以降の演練で様子を見てみるか…。
極短刀弱体化ザマァ勢も極脇差の有様を見て危機感覚える頃かな
錬結フルの脇差極2と40台短刀極で大阪城まわってるけど
遠戦回避できない脇差極の金石がじわじわ削られて時々飛びそうになってハラハラするし
機動が遅いから桜はげやすくて、短刀極後初戦のエッこんな強くていいの!?って感動はないよ…
バランス調整対象外の大阪城でこれだから、イベント終わったらどうしようかなって考えてる
カンスト後の経験値も反映してくれよ
結局カンストしてる太刀とか大太刀使わないとダメになるんじゃん経験値もったいねえ
極脇差4振
自分は毛利探しはメンテ前に終わってもう大阪城周回してないからわからんけど、本当に極短刀が今のイベントで弱体化されてるなら運営のお知らせ嘘書いてることになるじゃん…
信じられない事態だな
レベリングも兼ねて8面の実装とかあってもいいんじゃね?
審神者の要望と時期もふくめて可能性ありちゃう?
大阪城50F極短刀で周回してるけど弱体化してるとは思わないな
7面って極いなくても頑張れば何となる
その極でもLv.上げなきゃちょっとキツイけどLv.上げれば(コツコツ時間かけて強くすれば)楽になるって感じで丁度良かったんだけどな~
7面こんなにキツクして期待させた脇差も7面で活躍出来ない…打刀以上の極実装もいつになるか分からない…これ運営は8面暫く実装しないつもりかな?
極脇差は盾+石で連れてってるわ
大阪城本当に対象外なの?50くらいの極短刀でもメンテ前までは陣形気にせず槍ワンパンしてた気がするんだけどな
そうかな?極めたから太刀大太刀より強くなれたってだけで、太刀大太刀が極になったらバランスとれるのに...
現状で極増やしたら↓こうなりそう
極大太刀>>大太刀、レア太刀>極短刀>>短刀
演練の平均50くらいの極短6に、95~の桜つき3スロ太刀×3、大太刀×3で行って全員戦線崩壊で負けたよ
7-4に10~20周で微ダメがたまって1振り中傷→手入れってレベル帯の極6で行ったら、1周で中傷1、軽傷2で明らかメンテ前と様子が違った
7-1は低レベ極でもさほど変わらない印象だし、どこまでどう影響してるかもうちょい様子見るかな
しかし、7-1昼戦の90台検非違使戦でも40レベ極5(太刀1が90台)でほぼ被害ないのに、7-4夜戦の方が弱体化顕著なのってどーなんだとは思ってる
どんな刀派も大好きだけど、粟田口が特に好きだからこれからの極実装も休む暇なく絶望が待ち受けてるワイ
※728
そこはもし本当でバレたとしたらこの間と同じ「間違って反映されてました」だろうね
恐らく極短刀低レベだと高レベよりレベル補正がない分、余剰ダメージがないラインまで弱体化があらわれてるからよくわかるんじゃないかなーと
嬉々としてカンスト堀川に修行イッテラーして鳩で呼び戻して連結値マックスにしたわい氏、思った以上に脇差極が微妙すぎて絶望
ええんや…機動が短刀より低いのはわかりきっとったからええんや…なんでカンストしてた修行前の方が強いんや…修行で強くなってきたんちゃうんか…弱なっとるやないけ…
脇差極はハイキングしかないのか……。経験値の量膨大なのにあそこでレベリングはきつい。頭冷やすために当分お船にこもろうかな……。
※733
ほんとそれ
今のままでも後々他の刀種が極めていけばバランス取れてたよ
極出し渋りすぎた結果が不評買ったんだしさっさと他刀種の極実装してれば良かったんだ
極短刀に合わせて他刀種の極も調整してるだろうし弱体化の結果がノーマル男士より弱いです()だよしんどすぎ
大阪城は35~55くらいの極短刀を混ぜて遠戦適当に積んで、なんならノマ脇差とか入れて回ってるけどメンテ前と変わんないよ
運悪かったら槍チク&うち漏らしするけど無難に回れている
これはあまりにも酷い
結局、極短刀と極脇差も今までの極短刀より話にならないほど弱いのに敵の強さは据え置き
元々今までの極短刀に合わせた強さの敵だから新極短刀も極脇差も高レベルにしようが敵わない
ゲームバランス崩壊ってこのことだわ
733
将来的なバランスより今現状のバランスを運営は重視してるんだろうな
で将来的に太刀や大太刀の極が実装されればまた全体的にバランス調整()するんだろう…
他ゲーも2つ程経験があるが、こういうコンシューマーゲームは運営の匙加減で、プレイヤーはそれに踊らされるものだとはいえなんか一気に萎えてしまうなぁ
733
か し こ い
今日(もはや昨日)はもう要望送りつけたから明日また要望送りつける時にそれも書こう…
極短刀が弱体化このざまで極脇差のステータスがこれとなると極打刀もなかなかエグい事になるんじゃないかなと思っているんだがどうだろう、不安でいっぱいだ運営にお手紙しても読まずに削除されてるんじゃないかこれって思う
え、カンスト物吉くんと連結MAXの極青江35とで出陣したら、物吉くんのが早く動くのなぜ?
機動23も上なのに
物吉くんにはカンストのレベル補正ついてて、青江には35の補正ついてるってこと?
そりゃこのステータスじゃ育てないと脇差極弱いわ
変なの
脇差は極よりもノマカンストの方が強い
極めてステ下がるってどういうことだよ?
元に戻して欲しい
もともとレベル補正つよめのシステムで
極でレベル下がっても弱くならないようにって盛ってた部分を
なんでそうなってるかよく検証しないまま下方修正した結果、
通常太刀より弱い極にってことか
元が盛りすぎという話もわからんでもないけど
1年以上それでやってて今日から出来なくなりましたって言われてもな…
740
敵の強さをいじったんじゃなくて極短刀の方いじったんじゃって話だから、むしろ他の刀種混ぜてる方が今まで通り安定して回れるんじゃないかな…
みんなのコメントの検証結果を読んでると、ステ調整ミスってる感じがひしひしと伝わってくるね。
運営大丈夫なの?これ。
734さんの最後2行のところの昼より夜の方が傷つきやすい状況とか、短刀の夜戦特化が完全になくなってるじゃない…これでOK出した運営ってなんなんだ。
脇差極ひどい…
大好きだから鳩買ったのに
ノーマルカンストより弱いってなに
レベリングもしんどいし泣きたい
たとえ極でも遠戦系刀装備でどれだけ相手の装備削れるかゲームになってしまったなーって感じ
弱体化発表してからメンテ前まででかなりの人が反対意見送ってたよね
本コミュのご意見スレッドが何件も埋まるくらい
なのに考え直すどころかここまでの酷いバランスだよ(極短刀だけでなく極脇差も)
毛利くんのことでもかなりのご意見書き込まれてたよね
どちらの件もメール含めたらかつてないほどのユーザーの意見が行ってるはずなのに、どちらの件に対しても何らその意見を反映せずに酷い結果
前の運営は虎徹のドロ率が騒がれた時に悪く言えば日和った、よく言えば迅速に対応してたのにね…
新運営マジで無能説…
脇差極の個別ページ思ったよりコメの勢いないなぁって思ったらこっちが大変なことになってた
推し尊いしてる場合じゃなかった
今運営ライバルゲースパイ説あるでこれ
ここのコメント欄を最初から全部目を通してきたけど、後半から変な笑いが込み上げてくるようになったわ(笑)
毛利君のドロ率と短刀極の補正の下方修正で不満噴出、唯一の光だった脇差し極も蓋を開けてみれば文鎮化とか、新しい運営って悪い意味でセンスがあるなーと感心してしまいました。
特にやり込み要素もないキャラゲーなのに、無駄に難易度上げて誰が得するのって感じ。
ゲームをガッツリやり込む男ならまだしも、
とうらぶのメインターゲットはお手軽に推しを愛でたい女性なんだから、そこをヒステリックにさせたらマズイよ...
運営としては一定数のユーザーが離れるであろうことは想定しているとは思いますが、これは想定以上にユーザーが離れそうな感じかな...?
自分は所詮はキャラゲーなんだからと割り切って、気負わずマッタリやるつもりですけどね(*´∀`)
短刀極が少しずつ育って来て、もう少ししたら7-4短距離デビュー出来るなーとワクテカしてたところでモチベーション失ったので、無駄に頑張るなよー!との神様からのお告げだと思って続けます(笑)
なんか…前の運営の方がまだマシだったんじゃないかってヒシヒシ感じてきている。
大阪城短刀の確定報酬を0.08%程度の超低確率泥に変えたり、あげくにはステータス調整をミスって大量に経験値をつぎこんだ極短刀がたいして経験値つんでないカンスト前の大太刀や太刀に負けちゃうんでしょう?
アホかと。
とりあえずこれから要望出す人は1回2回の出陣じゃなく最低でも50回くらいは出陣してからにしとけって言っとく
感情ぶつけてるだけのメールはすでに山のようにいってるだろうし、本気で運営動かしたいなら詳細な説明必須だろうよ
脇差を修行出そうと思ってたけどここのコメ見てちょっと躊躇ってる。
短刀も頑張って少しずつレベリングしてたけどなんかもう泣きたい…
そもそもバランス調整すんならもっと早くやれよ
極短刀実装して1年経って高レベ極前提のステージも作ってからの弱体化とか舐めてんのか
運営の実装スピードの遅さの結果割りを食うのはプレイヤーとか冗談じゃねーっての
一週間前から要望メール出してたのに運営はユーザーの声に耳を貸さなかった!みたいなこと言ってる人たちは、実装してもいないうちから「じゃあやめます」って言う運営だったら有能だと思うの?
個人的にはそっちのほうがイヤなんだけどな
でもカンストノマ脇差より極脇差が弱いのは不具合だと思ってるから、不具合メールしてきた
これだけは許せない
どのくらいレベルあげればカンスト物吉浦島を越えられるのかね
本来なら極刀剣>通常刀剣レベル99の強さでなければいけないのに、通常刀剣はレベル99の補正がかかって極脇差(短刀も?)は35の補正しかかかってないから極める前の方が強くなってしまっているって事?
極短刀も勿論ある程度レベルの補正はあって修行帰ってきたばかりだと強さを発揮出来ないとかあったけど、経験値稼げる合戦場が無い&極めのレベルを上げるには莫大な経験値が必要な現状でそれは通常のカンスト刀剣超えるのにどれだけかかるの?って感じじゃない
経験値やマップを見直すべきでしょ、せめて
一年も経ってからの調整なんだからもうちょっとまともな調整だと思うよねぇ
こんな馬鹿みたいな調整ならじゃあやめますと言ってくれた方がマシだったわ
760
はるか昔に1-1桜付けできなくなるようになる(予定)をまじかよやめてよねして
ごめんねやめるねって撤回した時は皆喜んでいた気がするよ
740
今回の大阪城は以前のまま変わってないよ
公式に書いてある
黙ってスッと消えるユーザーも結構いそうだ
文句言う気力も未練も無い感じの
そもそも夜か極短刀じゃないと遠戦必中ってのがおかしいと思うんだよね
刀装たいして数多いわけじゃないし一戦ごとに確実に消耗するジリ貧っていう
S勝利ある意味あんまり無いだろ
※760
まぁ前運営はあまりに批判多かったら改悪アプデ取りやめた実績あるから…
このところイベントマップのクリック数が減ったり
大阪城にエレベーターがついたり
新刀剣男士ラッシュだったり
いい方向に行ってたと思ってたんだけどねぇ
最大限穏やかな解釈をするなら新運営はまだこのゲームとユーザーについて熟知できていないのかもしれない
この調整に関してもなんだかんだ丸く収まると楽観視していたのかも
もう存分に苦情は受けただろうから私はもう少し様子を見るよ
毛利の泥率についても意図はわかるしね
760
夜戦の弱体化の必要性、それに伴うレベリングの措置もお知らせで説明できない運営さんだからね
なぜそこに考えが至らないのか
ユーザーからエアプだって思われてるんだよ
やらかしたあとじゃ遅い
止めましたの方がマシ
766
書いてあるのをわかった上で弱体化してると感じる人が居て
それを受けて検証してる人もいるんだよ
調整内容に不満があっても調整すること自体に不満ないんだよなー
極6振りで何もかもできるゲームなんてつまんないし
サイレント修正なんてやらかし実績があるからユーザーも疑うねんな、大阪城
バトルまわりがきちんと設定されてるゲームなら高難易度でもよろこんで遊ぶんだけどね。
短刀の理不尽な弱体化と下手くそなステータス設定で戦いにくい状況を難易度が高いゲームとは思えないなぁ…。
今回の変更で、短刀極に大量の経験値をつぎ込む労力に見合うだけの対価がなくなってるよね。
カンスト前の大太刀>カンスト後に極めた短刀 とか、夜戦の弱体化じゃ短刀で戦うメリットはどこにあるのかわからん。
運営の調整ミスで苦労するだけのゲームはただのシステムが崩壊したクソゲーだわ…。
うーん、この記事の意見はほとんどゴリラの意見だろうから全く参考にならないけど、このくらいの難易度じゃないと運営さんは儲けでないよね…
自動戦闘が悪いんだよ自動戦闘がさぁ!(論点の飛躍)
演練って昼戦の補正入ってるのかな?
勝手に環境補正無しの条件だと思ってたけど、昼補正入ってるなら今後極短刀って演練で使えないやん…
入ってないならそれで中堅レベルの太刀大太刀にやられるって意味で余計にやばいけど…
マジでアクティブユーザー減りそうだよなぁ
ただでさえ単調なクリックゲーだったのにそこにクソ調整まで入ったらだれもやろうとは思わないでしょ
777
わかる審神者戦闘指揮とりたいわかる
極35以下の子がカンスト通常太刀大太刀に負けることもあるっていうならまだわかる
35超えて負けてたら極とは…ってなるよね
778
それが不思議なんですけど
私のカンスト太刀大太刀部隊が演練で極短刀部隊にボコボコにやられたんですよ
弱体化されてるっていうからいけると思ったのに
大阪城、運が悪かっただけだとは思うけど、今まで飛ばさなかった刀装飛ばして疑ってしまった
脳死周回で疲れてるだけだと思いたい
出陣したらひたすらお祈りゲーでこんな調整されても困るわな
自分で戦略組んでカバーできる戦闘システムならいいけど運任せだものどうしようもない
初期からキャラカタログ、ゲー無と呼ばれ続けていたのに、まさかゲーム2周年を過ぎて更にこんなグダグダな調整入れてくるとは思わなかった。どんだけ劣化すんだよ…。
短刀達が極になろうがどうしようが弱いまま扱いになっちゃって悲しい。
776
とうらぶはキャラゲーとしてメディアミックスで儲ける仕組みだから、難易度上げて好きなキャラを活躍させられなくなると本末転倒だと思う…
もし新運営がゲーム課金で儲けようと思ってるとしたら、「これからのゲーム課金での儲ける金>キャラゲー辞めて離れたユーザーが落としたであろう金」になると思えない…
こういう舵取り失敗して割を食うのは今まで課金してきたユーザーだから堪らないわ…
すみません、ちょっと良くわからないんですか、
カンスト浦島くんと堀川くん極の機動の差が30ほどあります
でも浦島くんが先に行動します
てことは堀川くん極を30レベルあげなきゃ越えられないということでしょうか?
1レベルでどのくらいの補正あるのかご存知ですか?
手形や采配の効果変更予定とか鍛刀キャンペーン連続とか
資材消費増やしたいんだろうなって調整とか
どうにかゲームでも課金してほしいんだろうなってのはわかるけど
それにはまずゲーム自体が楽しく遊べないとなあ…
新しい極がくると鳩課金してるんだけど、せっかくの脇差極への仕打ちにちょっと凹んでる
推しは尊かっただけに
※787
計算式があるでよ
詳しくは刀剣乱舞Wikiの(戦闘について)をご覧ください
787
刀剣乱舞wikiの戦闘について→刀剣男士のステータスのところ見てみるといいんじゃないかな
結局元の太刀大太刀ゲーに戻る方向かしら
歴史は繰り返すのか
演練勝てるようになったって喜んでる奴はリアルキッズ?
地下潜ってたら余る小判貰えるのと
今後のイベやステージや周回が不利になるのとじゃ雲泥の差じゃん
キャラゲーだからこそ自分の育てた子達が無双するくらい強くなって感動!ってのがしたいんだよね
傷付いて手入れ部屋に入る姿ばかり見たくないわ
ゲームの可能性を広げて課金促すのはええねん
例えば課金景趣や新便利アイテムとかなら喜んで課金するわ
けどゲームを不便にして課金促すのはあかんわ
ましてや資材なんて運営ちゃんのさじ加減で湯水の如く消えるものなんだしさ
これをバランス調整と言い張れる運営の脳味噌の構造どうなってんの?
てか弱体化の詫びって無しなの?
フライング実装の詫びはあったけど
課金景趣や課金家具的なものは昔からずっと望まれてるけど全然来ないね
789 790ありがとうございます!
しかし方程式のやりかた忘れて計算できませんでした(笑)
もう少し勉強してきます!
地震怖っ
ごめん、読んでたら警報なって驚いた
毛利君の異常に渋いドロ率やら今回のノーマルより弱い脇差極やら極短刀の下方修整やら、ここまで酷いと新運営はとうらぶ潰して、他に管理してる別ゲームにユーザー流したいのかなとか邪推したくなるレベル。
すんごい自分語りさせてもらう
単調だけど7-4で少しずつ経験値バーが伸びていくのを見るのが楽しくて極5振カンストさせてた
正直刀剣乱舞に対して色々と文句は尽きなかったけど愛着もあるしで毎日ログインして日課こなしてた
けどあんなに頼りになった平野が中傷で帰ってきたのを見てもう限界だと思った
要望メール送ってきたけどどう転ぶかな すごくショックだ
調整(弱体化)は周知してからの予定通りの実施だから詫びるわけがないな。
運営無双がしたいんだろ…。
この改悪をよしとしている運営が刀剣乱舞を永く続けるつもりがあるとは思えん。
慈善事業じゃないんだからある程度儲けに走るのは理解もするけど、今回のこのやり方で利益が生まれるとはとても思えない。むしろ太客が離れる悪手だろ。
ただでさえメインターゲットの女性は一度離れてしまったらほとんどが戻ってこないのに…。
これがガチャゲーなら詫びどころか大炎上案件だけど
幸か不幸かこのゲーム、キャラを手に入れるだけなら全員無料で手に入るからね(手に入るとは言ってない)
運営ちゃん的にはユーザーの時間はロハだからね…
800
わかる…わかるよ…
別に新ステージに挑んでる訳でもないのに、何で時間をかけて育てた刀剣たちがこんな目にあってるんだろうね…
短刀はもう切り捨てられたということなのかな
どうやらカンスト浦島の機動を極堀川が抜けるのはレベル50あたりのもよう
(あってますよね?)
うーん、無いわ
どこでレベリングしろと
781
35なら負けていいだろ、演練は夜戦でも室内戦でもないんだから
805
そういう被害妄想は正直気持ち悪い
短刀どころか脇差も切り捨てられてる
もっと言うならユーザーが切り捨てられてる
事実だと思うけどな
夜戦でも弱体化して使いどころなくなったんだから切り捨てられたも同然じゃん
ご、50…
ほんとにどこでレベリングすんねや
※725
それめっちゃ分かるめっちゃくちゃ分かる!!!!
脇差4振り鳩使って極めたけど早まったかなって正直既に後悔気味なんだ…
遠戦回避できないので刀装の削られ具合がやばい
実際大阪城でも幾つも弓兵飛ばした
ノーマル脇差で統率低いから金弓兵付けられるLVまではコツコツやってたあれに戻るのかよって恐怖がある
桜もめっちゃはげやすいよね
そして桜剥げても山やらで桜漬け兼ねた出陣も楽勝でこなしてた極なりたて短刀と違ってこっちでも飛ばされてショックだ
短刀極後初戦の時のような感動全くなし
ビジュアルはわーいいな!って思ったけど、性能がマジでだめだ
脇差のみの能力あるようだけど、そんなもん付けるなら別に短刀弱体化させる必要なかったよねって思う
脇差極や新刀剣やらでユーザーを誤魔化して引き止められると思ってるんだろうなあ
この漂う終末感を感じ取れないんだろうなあ
806
こうやって具体的に数値で見ると運営ばかなの?ってなるね…
35を40にするのだって大変なのに脇差極は得意なマップがあるわけでもなく
切り捨てられた云々で言うなら、コモン打刀や2スロ太刀なんて短刀極実装からずっと切り捨てられてたようなもんじゃないの?
ゲームバランス崩壊なんてもうとっくにしてるのに何で今回だけ騒いでんの?
普段は要望と一緒に改善してくれてありがたかった所も書くようにしてたけど今回はもう褒める気力ない
エアプ大勝利とはずっと言われてたけどここまでとは
Twitterとかで運営擁護してるのエアプか筋金入りの儲さんでしょ
運営の犬なんで!って開き直ってる人が害悪に見えたの今回が初めてだ〜心に余裕がない
元々脇差って特化したレベリング会場もないから育て難かったけど、極になったらそれなりに6面とかも余裕で周れるようになるかと期待してたのに…
これはもう何かの仕打ちとしか思えない
何故通常脇差より極脇差が弱いねん!
※815
きみ嫌われてるから帰ったほうがいいよ
打刀も太刀も、極これからじゃねぇか。
極短刀とは夜戦・昼戦で使いわけできてたし、切り捨てられたなんて全く思ったことない。
815は本気で言っているのか…?
だいぶ論点ズレてるけど極短刀レベリングしてる上で本気で言ってるならだいぶ変わってるな
815
お前は何を言っているんだ
そこでなぜコモンを出す?
今は極の話だ、そのコモン打刀や2スロ太刀だって今後極になるんだろうが
その時コモンにすら敵わない極打刀やら極太刀だったらどう思うの?
しかも1年くらい育成してきて弱体化させられたらどう思うの?
修行して新たなステで明らかに強くなると明示されてる極についての話だよ
推しがコモンだった、推しのために極にしてなかったみたいな縛りゲーやってた人ならその辺ごっちゃにしないで
同刀種のノーマルと極の比較は、敵や他刀種とのバランスとは別の問題として切り分けて考えたほうがいいと思うわ
要望出す時も別件として扱ったほうがいいんじゃないかな
レベル補正の強い設定で強化するのにレベルを下げる(レベル上げるには莫大なExpが必要)って色々おかしなことだらけなんだよな
極の補正で誤魔化せてたのに単純に減らしたらそらそうなるわとしか…
運営変わってもエアプか超環境でしかやってないのね…
820
えっ昼戦で極短刀使ってなかったってこと?それかなりレアケだと思うよ
多くの人は打刀太刀は隠居してるんじゃないかな 7-2なんて2スロ連れていけないでしょ
バランスとれてたとは言いづらいけど、目に見えて弱体化してるから大騒ぎなんだよ
こんなんじゃ太刀極や大太刀極で改悪調整させられる頃にはもう声を上げて抗議するユーザーは居なくなるよ
それはそうとしてコモン太刀の特徴のなさ早くなんとかして運営くん(とはずっと言ってる)
あかん…とりあえず7-3と7-4短距離行ってみたけど、夜戦での弱体化やばい
7-3は意外といけそうかな?ボスマスは行けなかったけど
7-4短距離、高速槍がワンパンできない辛い、へたしたらそんなレベル高くない子で有利とれなかったりすると、打刀すらワンパンできない…うそだろ、今朝まで運悪く不利引かない限りふつうにまわれた場所が…
部隊は全員金重歩で、薬研66 厚59 小夜56 愛染52 後藤47 乱47…薬研、今朝まで余裕でワンパンしてたのになあ…(´;ω;`)
822
大事に育ててきた打刀や太刀が修業に行けるギリギリレベルの短刀に
たかだか96時間の修行ですべての面で追い抜かれたんだよ
その状態がどれだけ続いたと思ってんの?
極脇差レベル50で通常脇差カンストに並ぶって事なの?
だったら極で帰って来た時レベル50にしてくれたら良いんじゃないかー?
もう訳が分からないですね
ユーザーが切り捨てられてる言えてる
今回の件で山のように届いているであろうユーザーの声に耳を貸さなかったらそうなるな
なるほど、極システム自体に反対ってことか
論点ズレすぎだからここで話すことじゃないね
全てもとに戻して脇差のステータス上げて8面で強い敵実装するか、
極の経験値を減らすor獲得経験値増やしてほしい。
太刀や大太刀ってすぐにカンストするから自然と隠居してた人多いんじゃない
うわぁこれはなんか御触り禁止なにおいがする…
※828
修行に出すってそういうことだろ
お触り禁止把握した
極短刀というか極という存在にヘイトためてる層は一定数いる
毛利なんか実装されてすぐに極かもしれないって妄想だけでヘイト買ったことやら
828
気持ちはよくわかるけど、それは他ユーザーに絡んでも仕方ない…
極出し渋って挙句こんなところまで来ちゃったのは運営のせいでしょうに
はい!ぼくちん賢いからもうさわらない!
夜戦はキープ 昼戦のみ弱体化
脇差はちょっとだけ昼戦有利
これだけで良かったのになんでこうなったんだ
もしや新運営は極の意味がよく分かっていないのか…?
極「短刀(脇差)」より太刀大太刀が弱いとかありえへんやろ!弱体化したろ!修行しようがレベル差に敵うはずないやろ!レベル上のノマ刀には勝てへんようにするで〜!ってなってるとか…?
829 目に見えてわかりやすい機動での比較です
浦島くんとの比較なので、物吉くんならまだ上ですね
計算間違ってたらすみません!
ノマ脇差と極脇差の件のほうは
要望じゃなくバグ報告or問い合わせになるんじゃないか?
え、極まってないノーマル刀剣が極に負けてもあたりまえだろう
太刀押しの自分、推しが極になったら無双になると信じてるよ!
だけど、カンスト極短刀が夜戦で苦無や中脇差の丙にまけるのはいやだよ
甲乙きたらどうすんのさ!
今の運営は果たしてユーザーの意見要望を素直に聞くタイプなのか否か
脇差の件はまだ3日たってないから気づいてない人多そう
828
それこそ何言ってるんだよ…そりゃ公式が悪いんだろうよ
ずっと今まで極短刀一強にしてきたのは全部公式の判断だぞ
一年ずっと皆それでレベリングしてきたんだよ何を自分だけ我慢してきたみたいに言ってるん…
あんまりにも感情的な文章はスルーされるだろうな
レベル補正を埋めるための極ボーナス(仮)を極のレベル帯とか一切気にせず一律で
なんやこれ盛りすぎやろ修正したろポチーってしたら
極ボーナス(仮)<レベル補正になった感じ?
これは以前から言っている人もいたけれど、他ゲームをプレイしている身としてはこのくらいの難易度や調整は当然だと割り切らないと続かない。そう思いながらプレイしています。
キャラクターを愛しているならそのキャラがいてくれるだけで十分。
弱体化したキャラクターでも好きだったら使いたいと思うし、この場面ではボロボロになりそうだなと思ったら潔く強いキャラと入れ替える。そのキャラはそこで出番が終わったわけじゃないからね、挽回できる機会を待って愛で続けるだけさ。
そうやらざるをえない状況のゲームをプレイしているおかげで、色々学んだよ。
ゲームは厳しい世界だ。
というか運営変わってないだろレーベル変わっただけって話じゃないんけ
840
ほんそれ
夜戦をもとのバランスにもどしてくれたら、クレーム送ってるほとんどが黙る
脇差も特効ついてるらしいし、多少極短刀が昼戦でけずれても、おおよろこびだったろうにね
851
部署が変わったのか人員が変わったのか会社が変わったのかはわからないけど、間違いなく数ヵ月前までの運営とは体質変わってるよね…
前は良い意味で日和ってた
つくづく、どうして夜戦での強さをいじったのか謎
一つも良いことないのに
さっき演練見て驚いたわ
普段は能天気なコメばかりのイツメン達が短刀弱体化に対する愚痴コメになってる
確実に、運営に対するヘイトを貯めていってる感じがする
850
いや、このゲームがすきてプレイしてるのに、他ゲームとくらべてどうこうといわれてもね
他のゲームがよければそっちをやればよいわけで
ぬるいといわれようがゲー無といわれようがつづけてきたのはそのおかげ
今後もこの方針で行くなら、おつきあいを考えさせてもらうと言う人もでてくるだろう
もちろん愛ゆえにどんなゲームになろうがつづけるというひともいるだろうが
まぁ一番の争いの火種は運営がなんで極短刀弱体化に踏み切ったのか
その理由を一切公式ですら公表してない事なんだよな
後の他刀種の極を実装した時にバランスが云々とだけしか言っていない
これでは運営がゲームの内容をほぼ理解してないと捉えられても仕方ない
極短刀の夜の強さを元に戻して
ノマ脇差と極脇差のバランス調整して
まだ極がきてない刀種が大活躍できる8-1を実装すれば
だいたいみんな幸せだろうな
857
賛成ー。
今回本当に大阪城に影響出てるかはともかく、8月1日が修正予定です→予告当日に実装しちゃった!てへっ☆から1週間弱しかたってないのが現運営さんです。
859
あれは何かの間違いだろう、反応みてマイルド調整になるよきっとって言ってたのに
ほぼあのまんま実装してくるとは思わなかったよね
おまけに脇差極のステータス周りもなんかあやしいし
前、薙刀槍弱体化の時にも言われてたけど
ステージマップごとの補正と刀剣に掛かる補正が別々にあるらしいから、大阪城はマップとしての補正はしてませんよ、って事でも刀剣(この場合極)に掛かる弱体化補正は一律に掛かってる、って事でその辺がレベルの低い極に影響してるんじゃないのかな、と
このままなあなあで丸くおさまるとおもうか?
仕方ないっていいつつ、他に流れそうな予感がするぞ
ただでさえ毛利の泥率でなえてる古参、アニメからの新規もついていけてないだろうし
脇差極きた~~ってよろこんでいたいのに、鳩使った人がレベリングにこまってるみたいだし、不安しかない
こう文句やヘイトを溜めてるうちはまだいいほうらしいね。
何も言われなくなった時が一番怖い。
せっかく推しが極になって活躍するようになって嬉しかったのに今回の調整でまた産廃に逆戻りになって悲しい
それでもポジティブに捉えるとするなら、極短刀は極脇差よりは大分マシと言う事か
スロット追加、遠戦回避、ステータスの大幅増加で流石にLv99短刀よりはLv35極短刀の方がずっと強い
弱体化されてもだ
7-4短距離ばかりダシにされてるが中距離や5-4,7-1~7-3は言われてるほど変わってない
変わってるとしてもメンテ前の強さから5レベル分ダウンしてる程度だ
脇差はLv99の方が強いかも知れないと言う現状が廃プレイヤー前提の極なんだよな
スロットは2のまま、打撃統率は極短刀と誤差程度しか変わらない、機動に到っては極短刀の半分程度しかない、偵察は低め、隠蔽と言う死にステだけはやけに高い。
これでは脇差単体では極短刀と見劣りするのは明白でしょう。
極打刀が実装されるまで真価は分からないけど少なくともLv99極脇差がLv99極短刀を上回るかどうかは甚だ疑問だ。
一週間前はまだ間違って反映したっていうんだから、実際どうなるのかわからないっておもって様子見してたけど、じっさいこうなるとショックは大きいな
もうちょっと調整のしかたがなかったものか
夜戦弱体化は悪手だとみんなけっこう言ってたのに、ここまで強行してくるとはおもわんかった
きっと今の運営は敵の手に落ちてしまったんだ…極に勝てないから弱くしてやろー、何なら別ゲーに流して俺達が無双してやろーって遡行軍が内部で操ってるんだ…。
だから運営の改悪を阻止してより良い未来に導くのが審神者に課せられた新しい任務なんだ…。
要望送ろう(結論)
何にしろ運営を意見メールで殴りまくらないと今後どんどん劣化修正されていきそう。
要望のテンプレとか誰も作ってないの?
文章力ないからテンプレあるなら借りたい
実際ヤバイ…極脇差ヤバイ…極の存在意義が問われてるよ…
カンストノマ脇差抜けない、lv90KBC槍抜けない、遠戦避けない刀装はげる
弱体化したlv36包丁極のほうががんばってるじゃねーか!ってなってる
調整して余計グッチャグチャになってるよコレ
極短刀の強さ据え置きでインフレでもええやん…
865
極の機動勝負みたいなところが問題だったんだろう
演練でも陣形有利より先手取った方が勝つみたいな
そこを抑えるために極短刀の打撃を弱体化したのではないかと予想してる
あげく夜戦でさえ機動があっても撃ちもらし、ニ順目にまわってボロボロとういう
極の機動勝負は短刀だからで、統率生存に優れたの大きい子たちの極がきたら変わるとおもってたんだがな
脇差はきたけど、まさかの弱体化……ありえへん
もうこうなったなら、初期実装組全員極めても良いんじゃないかな。短刀ちゃんの性能戻して、脇差はステ調整して。
インフレなんてあって然るべきだと思うよ。極が出る前も普通に楽しめていたんだから。
初期から育てていた大事な脇差を修行に出したあとに、この現状を知って悲しい…。
極実装初期からずっと使い続けてる短刀達でさえLv44なので、極前カンストとのレベル補正差が抜けるまで脇差極を育てるのにどれだけ時間がかかることやら…。
短刀極は遠戦回避、脇差極は通常攻撃を受け流す、ときたから
打刀極は遠戦を切り払って太刀極は味方への通常攻撃を弾く、とかだったら
混成編成たのしそうだなあって妄想してみたけど
今の運営ちゃんがユーザー有利にしてくれるとは思えず…
大阪城弱体化なしなのは抗議メールばかばか送られてきたからだろうな(鼻ホジ)
一応メール送った甲斐はあったんやな
運営ちゃんもこれでユーザーが少しはクールダウンしてくれるとおもったんやろな
運営ちゃんは運営向いてない
今まで運営に文句言ったことなかったけど今回は流石に…
こんなの極短刀なんて存在する意味ありませーんって言ってるようなもんじゃん
あと脇差が弱くて驚いた
カンスト脇差より使えるだろうと思いきや、機動は極の方が遅いってどういうこと
極にかけるべき補正をかけ忘れてるんじゃないかってくらいひどい…
覚悟してたけど下方修正すごくショックだわ
昼戦での調整はまだしも夜戦に特化してるのが短刀なのに
要望出すけどどこまで聞き届けてくれるのか
極脇差が今のステータスより強かったら極短刀が弱体化しなくてもよかったのかな…バランス調整での弱体化だし…
なあ嘘だろ
とりあえず何も考えずにまわれるところに行こうって思って三条大橋に行ったんだ。なつかしの6-2
なんで金重歩の極薬研66が、槍討ち漏らすんだ?刀装剥がしただけで、本体無傷だったよ
いくらなんでも弱体化し過ぎだろ?!
当方40~30の極6のぺーぺー
6-4試したら遠戦で2体、金槍に5人がかりでした...
ワンパンできないし1人は中傷、2人は軽傷
全員金銃2です...
嘘やん..............
881だが、有利陣形だったよ…逆行-魚鱗だったよ…嘘だ…
もう「嘘だろ」しか言えねえ…
メンテ前にも運営にお手紙送ったけど、また送らなくちゃ
でも文面思いつかないくらい、今はショック受けてる
882です
すみませんボス戦の事です。
道中では1人軽傷でした。
太刀と大太刀の極はもういらないねぇ
現状でバランスもう取れてるし
弱体化賛成派の人達の言い分も極が今の太刀大太刀に比べ強すぎってことだったんだから短刀弱体化した以上太刀大太刀も強化するべきじゃない
極弱体化するならカンストまでの必要経験値も下げてくれ
あの経験値量は超強いから許せたのに
その頃運営では
Aくん「リーダー!大量のメールによりメールサーバかダウンしました!」
リ「何ィ!直ちに復旧作業を開始!送られてきたメールを全消去し、サーバを立て直せ!」
Aくん「無理です!全方向からメール多数接近!被弾します!」
リ「馬鹿な!くっ…総員伏せろォ!」
全『うわぁぁぁ!!!』
Aくん「第二波!来ます!」
リ「させるかぁ!トラップカード!聖なるバリアミラーフォース!」
Aくん「何とか凌げた…しかしリーダー!このままでは…!」
リ「仕方ない…アレをやるしか…
ピッシャーン!もう…なりふり構ってはいられない!(真剣必殺)
今すぐ極の強化にかかれ!」
Aくん「し、しかし…リーダー…」
リ「いいからドーピングだ!」
〜本日14:00〜18:00の間より臨時メンテナンスを行います〜
強さのバランスがどうとか
カンストだのなんだの言ったって
そんなものは極の実装ペースあげれば済むこと
極の莫大な必要経験値と
7-4以外のしみったれた経験値のバランスがおかしいのが不満の原因だよ
経験値見直すか新ステージ はよ
レベリング、刀装も剥がれないレベリングしたくてお山こつこつ回ってた私にはあまり弱体化実感出来ない。
お山なら極短刀40以下の子達でも無傷周回できるよ?
楽してレベリングしようと思うから辛いだけでは…
短刀ちゃんレベリング、夜戦も実装されてない頃からやってたからあんまり違和感ないんだよなぁ
塵もつもればって言うし長文のご意見()送ってきた
毛利初実装で絞りすぎ
極短刀夜戦で弱体化やめて
極脇差がノマ脇差しカンストより弱いんじゃないか
の3つを詳しく説明した
再調整してくれるって信じてます検討してねお願い
みたいなこと最後に書いておいたからしばらくは再調整を待ってみる
8面以降を出さないなら理解できる調整なんだけどね
課金が目的で資源消費させる方向に行ってるんなら景趣や経験値倍書を万屋に置いてみたらどうだろうとか余計なこと書くぐらい今回の調整辛い
好きなのに短刀がまた使えない刀種になりそうで悲しい
手入れ時間やすり減る刀装や資材を見ながら
限りある時間で効率を考えレべリングすることのどこが楽してレべリング…?
キャラ愛より性能の人達は大変だねぇ
まだ確かめてないけど演練楽になったらしくてありがたい
短刀の極は強すぎたよ
キャラ愛の方が強いと思うけど愛さえあれば何でもいいってのは違うからなあ
7-4以外の経験値がしょぼすぎて、7-4前のステージには戻れないよね
7面全体が5-4+α程度の経験値しかないくせに刀装溶けるわ手入れに時間かかるわで
5-4周回した方がマシじゃね?レベル
唯一コスパあってた7-4が修行に使えくなったとかマジ笑えない
ゲームなんだから資源溶かしてレベリングするのが普通なんだけど
慣れてたのと資源を貯めることに楽しみを見出してたところもあるし
このゲームには鍛刀CPという運が悪いと資源全消費するイベントがあるからなぁ
資源や手入れ札もっと買って欲しいんかねえ
極はカンストより強い、で十分では?
そんなに悲観すべきこととも思えない
895に追記すると
資源溶けてもいいんだよ、使うものだと思ってるよ
「それに見合う経験値さえもらえればね!」
889だけどレベリング時間短い=楽、って意味だったんだけど個人でそんな主観違うよなすまんかった
ただ時間もかけたくない、資源も使いたくないって人多すぎてまがまがしてたんだごめんな
室内戦は無事なの?
自分は今回の下方修正で何を危惧してるって今後新しい刀種の極が実装される度にバランス調整という名目で既存の極刀剣が下方修正されるんじゃないかってことがちょっと心配。
※900
室内戦も含めて大幅に弱体化してるよ
演練、極短刀と太刀大太刀のlv差平均20くらいあっても勝てるようじゃないと、割に合わない(記事の動画は30〜40あったから分からんが)
今後太刀大太刀の極来たら絶対短刀じゃ勝てなくなる
遠戦さえ通用するか分からない
「他刀種の極を実装をした場合、全体のゲームバランスに強く影響」だから、大太刀まで極が実装されないと何を考えてるかは分からない
元々演練は自陣桜付好調、相手通常で自陣が能力+20%くらい有利にできるはずだったけど、その状態且つ極刀vsノマ刀で互角もしくは敗北って…極短刀の価値下げすぎでは?
太刀大太刀の極ないならバランス取れてないこともないけど、刀帳的にそれはないし
将来的に短刀<太刀大太刀っていうのが透けて見えてちょっとなあ…
まだ1振りしか修行にだしてないんだけどそんなに弱いの 脇差極
鳩使わないで正解だった
これからも新しいのでても数日様子見てからでないと修行なんか出せないね
7面が資材と刀装がとけるのが怖くて、7-3までしかクリアしてない、極40~50代の
自分からすると、じゃあ7面は誰が適応している面なんだっていう疑問
極短刀が成長すればお散歩感覚で行けるって聞いたから、極短刀ちゃんのお庭なんだと思っ
てた
そこまで頑張ろうと思ってた
でも今回の調整(弱体化)で気軽に行ける所じゃなくなっちゃったみたいだし、かといって、
極脇差がそこまで強そうな感じもないし、でも敵は強いままだし、かといってノーマル刀が
いきるところでもないし
いったい何がしたいのかわからん
調整って何なの
大太刀極まで見通してないと思うわこの運営
見通してたら夜戦弱体なんてアホなことしない
※889
夜戦実装前の短刀のレベリングなんか極短刀カンストに比べたら圧倒的に楽ですが
エアプは黙っとれ
ここに書き込みしてる大半はゴリラ?
7面は刀剣収集の場で
レべリングの場じゃないぞっていう事なのかな
極の必要経験値があんな頭おかしいレベルじゃなければ
それもアリだったと思うよ
運営の短刀と脇差は3スロだから仕方ないね
※892
推しがどんな扱いを受けても静観するだけで運営の方の味方をする奴がキャラ愛ねぇ
155
くっそ遅レスだけど、刀剣の現運営は花騎士とは関係ない
デマで花騎士運営ディスるのやめてくれ
ついでに開発も関係ない
刀剣の運営はDMMゲームスだからそっちに文句言って下さい
短刀のレべリングどうしようって途方に暮れて
現実逃避の為に大阪城回ってる
極短刀の弱体化が思っていた以上だったからショックで早々に寝たのに、情報収集にここを覗いたら極脇差のがもっと酷いことになっているそうで、更にショック。極脇差楽しみに待ってたんだけどなあ。
6面って大丈夫なの?
最近開いてないからわからないんだけども
演練負けたー。
自分極6、40後半。相手2振り大太刀(not蛍丸)&残り打刀カンスト。
確かに不利の逆行でいったけどさー。つまり相手は統率が低い雁行陣(漢字これであってる?)なわけで。極2振りで刀装剥がして終わった。
今まで何も考えず逆行を押して方陣 盾持ち蛍丸ちゃんに返り討ちはあったけどさー…。今までならいけてたボーダーが下がってるなぁ…。
短刀の魅力をなくした運営を絶対に許さない
極にしなかったら弱体化しないのかな?
まだ全員はしてないから考えものだわ
※917
ご意見ご要望コミュニティに6―4に行ったレベル30中盤の極が刀装ほぼとかしてる画像があったかな
前はレベル30代ならとけてひとつふたつだった気がするし補正は入ってると思う
朝になるとエアプコメント増えるな
極カンストや7-4安定周回できるまでやりこんでたら到底書けないようなコメントばっかりだ
メンテ後の状況が余りにひどくて昨日はショックでゲームほとんどやる気にならなかった
運営はとうらぶを潰したくてこんなことしてるとしか思えない
そうじゃないと言うならユーザーのヘイトとストレス以上の一体何のメリットがあるのか納得のいく説明をして欲しい
このままだととうらぶを去っていく人が増えていく一方だよ
今朝演練にレア太刀・大太刀・打刀カンスト部隊がいたから挑んできた(こっちは極Lv40~50)
打刀は楽勝、盾ガン積みの3スロ太刀は2巡しても刀装1個も壊せず、太刀の打撃は耐えたけど大太刀(2スロ)に一気に持ってかれた
盾3スロ太刀も前は2巡目で倒せてたんだけどなぁ・・・これは勝てる気がしない
夜戦室内戦の弱体補正無効or経験値調整or遠征での資材量増加
これしてくれないと納得いかない
最近復帰してきて、短刀を極にするためにレベル上げしてたんだけど
現状短刀極にするメリットなくなった感じ?
初期刀極実装まで待った方がいいかな…
もう修行道具返してくれなくていいから、短刀も脇差も元に戻してほしい
極になんてするんじゃなかった
短刀の夜戦補正下げるんじゃなくて
極脇差の夜戦に短刀並の補正つければよかったのに
・思いの丈を込めた長文より要点を簡潔にまとめた短文を心がける
・極短刀のことのみに論点を絞る(毛利の泥率や脇差の件は別件として問い合わせる)
・「レべリングできない」を主な理由に持ってきた場合、「レべリングできる場所を用意する」が解決法にされてしまうので、何が不満なのか冷静に考える
今から要望出す人はこのへん注意な
極のレベルや経験値補正が反映されてないよね
極がノーマルより攻撃遅いんだけど
数値上では上なのに遅いよ?
対人もレイドもないのにバランス調整ミスって弱体化とか無能もいいところ
極短刀だけじゃなく極脇差も弱体化してるみたいだしゲームバランス気にするなら敵も弱体化させないと単にプレイしづらくなっただけなんじゃないんですかね、運営さん
極める前の方が強いのは流石に草
脇差好きだからみんな修行には出すけど…不具合でしょこれ
短刀7-4レべリング出来なくなったのもヤバいけど
極脇差の機動ヤバくね?
うちの所の青江帰ってきてないけど
レベル補正ゲームで、レベルを上げて物理で殴るゲームなのに
レベル35まで下がって機動アレって
先行されまくって5-4レべリングすら不安定じゃね?
これはまた大太刀極とか出たら無双する奴ですね?
というより必死にレベリングしてた人には同情せざるを得ない
取り敢えず自分は以下のような内容で要望出してきました。また後で練り直して再度要望を出したいけど色々と疲れたよパトラッシュ…。
参考になるかどうかは分かりませんが、コピペするでも改正するでもご自由にお使い下さい。
【要望内容】
極短刀のステータス修正
【要望詳細】
極短刀のステータス下方修正撤回または夜戦・室内戦の際のみ下方修正の撤回
【理由】
今まで極短刀が有利であった夜戦・室内戦のみの戦場にて非極短刀練度99の刀剣が一撃で倒せた敵が極化して練度が実質99以上になっているにも関わらず倒す事が出来ない=極化する必要がなくなり、極化する事により膨大な量のexpを稼いで練度を上げて育成する必要がなくなるから。
以下テンプレ(ご自由にお使い下さい)
【要望内容】
【要望詳細】
【理由】
マジレスするとステータスよりレベル補正が大きいから、極めてレベルが下がったばかりのバブ極ちゃんより、レベルが高いノーマルちゃんのほうが強いのは前からの仕様(?)ではある。
ただ ただでさえレベルが上がらないのに、弱体化されて前より強くなるレベルラインが上げられたのはもうお手上げ。
ソシャゲで火力インフレなんて今時当たり前なのにな。
下方修正とか、極のメリット無くすとか、何がしたいんだいとしか…
貞ちゃん極と伊達の手合わせ特殊台詞見る限り、極短刀とノマ太刀のバランスは今までが間違いだったんだろうなと思う
太刀で機動最低の鶴丸が遅い遅いって言ってる時点であてにならない気もするけど
運営が変わったって話は半信半疑だったけど、今回の件で確信した
1-1桜付け撤廃や薙刀弱体化をボコボコに叩かれて
なかったことにした運営とは明らかに違う
極ってノーマルよりレベル上げがかなり大変なのにこれじゃあ…
苦労以上の見返りがないのにそれでもユーザーはついて来ると運営が本気で思ってるならそれはもう無能か他ゲームからのとうらぶ潰しの刺客が紛れ込んでると言われても仕方ないんじゃないかな
「カンストの方が強い」これが許されるケースは
必要経験値が少なくてすぐカンストを追い越せる場合
極になった途端1レベル上げるのに1週間かかるようなゲームで
カンストの方が強いとか許されるわけない
このままだと極は苦労に見合わないお荷物になり兼ねない
ユーザーを敵にまわしてまで運営は一体何がしたいのか
ここで愚痴ろうとツイで愚痴ろうと運営は聞く耳を持たないorそもそも気が付かないor直接要望が来た訳ではないからスルーが安定、だろうから兎に角運営の問い合わせから意見メール投函しまくる他修正の見込みはないので要望出そう。
極短刀でLv.75になると、レベルアップに必要な経験値100万超えてくる。それでも7-4で安定して周回できるようになるからなんとかカンストまでもっていけてたんだが
いままでの40~50代くらいの感覚で傷がついたり、刀装がとけたりしだすときびしくなる
カンスト極短刀を護衛にして、一振りづつ隊長にしてレベリングするのがもっともこうりつてきかもな……いままでの六倍労力がかかるけど
こう、アレだ
レベリング出来る戦場用意すればいいんじゃねえかな
他ゲーの曜日限定ステージみたいなの、だめ?
喪失感が半端ない…
極実装当初は「短刀でこの強さなんだから、これから脇差や打刀以上ももっと強くなるんだろうなー」と思って楽しみにしてたのに…今回の弱体化で極にしても、強くなるまでに半端ない労力が必要で、しかも思ったほどの強さは得られないってことだよね、打刀以上の極も。
しばらくログインだけになりそう…イベントも必要以上回らなくなるかも…
キャラ愛??
愛情わいてるから せっかく強くなったよ!って帰って来たのに
今まで倒せてた敵に苦戦するようになったって知って辛すぎるよ
もうレベリングする気が起きない
※949
ほんそれ
モチベだだ下がりでやる気無くす
ええええマジの弱体化はきつい………もうやめようかな、新刀剣男士誰も来ないわ、極弱くなるわだし。
極{強くなるとは言っていない(言った)}
運営が今すぐ実装すべきなのは”修行の中止”機能だ
キャラコンプしてステージクリアして、それ以上そんなにレベリングしたいもんかね?
強くしても使う場所ないのに。
8面が実装されるまで日課だけこなして、ドラクエでもやってた方が楽しいんじゃない。
946
極脇差の場合はまだ育ってないだけだと考えることができるから、それでいいけど
極短刀の場合はそだった状態だとそれ以上レベリングできないからな、育てたはいいが、どこのステージでつかうの?ってなるね
運営が行ったのはバランス調整ではなくバランス崩壊
ユーザーの意見も聞く耳持たないならもう大元のニトロプラスにでも苦情を言おうかと思ったけど
本家本元も最近極設定がグダグダで、本来のキャラの個性をなくしたり、修行の意味がない位なにも成長してないって文句も出てるし
とうらぶ、アニメや舞台にはやたら力入れるけどゲームに対していい加減過ぎないかって不満で爆発しそう
ノーマルをカンストさせて修行に行かすと36手前くらいで帰ってくるんだったけ
まあなんにせよ36超えてからはノーマルより経験積んでるのにノーマル刀達より弱いとか謎すぎ
何より修行して強くなってきましたよって帰ってきてるのに何故そんな変な調整したのかだわ
955
聞く耳持たないってか、実際に運営に問い合わせてる人が少ないんでしょ
アクティブユーザーの1割にも満たないだろうなら、そりゃ反映しないよ
半数くらいが運営に直接要望メール送れば話は別だろうけど
こんな所で愚痴ってても何にも変わらないよ
今までなら7-4短をレベル44の極6振でも運が良かったらボスマス前までほぼ無傷でいけたんだよ。でも今じゃ三つ目のマスで重傷撤退
皆、意見は何回でも出せるんやで!冷静さを欠いた文章ではなくあくまでも平常心を心がけてな!
おーぷんでそんなに批判コメでてなくて
ここでこんなに批判コメ多い時点で民度お察し
ろくにレベル上げもしてないエアプ多すぎだろ
極じゃない刀をカンストさせる為に必要な経験値は192万7800
極をカンストする為に必要な経験値は6130万4340らしい
約32倍もの労力が必要なのに、それで弱体化させられて悦ぶユーザーなんてエアプかかなりライトにしかやってない層しか居ないんじゃないだろうか
カンスト近くまでレベルを上げないと強さを実感出来ないのに
レベル低いうちが弱すぎてそのレベリングすらままならないとかいう意味分からん仕様
これだけ書くと槍や薙刀と似たようなもんに思えるけど
極って特の30倍の経験値要求してくんだぜ びっくりだよな
960
レベル上げしてないエアプどころか
ゴリラほど激怒してるんじゃないの?
7-4っていう遊び場にケチつけられて
今後どういう苦労が待ってるか想像つくだけに
もしかして手入れに必要な資材増えた……?こんなに資材かかったっけ?
とにかくお手紙だそう!
実際の数値書けば向こうもわかってくれるかな
今の状況だとろくにレベル上げしてなさそうなの運営なんだが…
ノーマルと極のレベル差で調整とか普通におかしいからなぁ
修行でステ値も上がってる上に必要経験値数が同じじゃないんだし
運営に意見だしても「ご意見参考にします(しない)」で意見出す気も失せてしまう…
963
そう?逆にカンスト近くまでレベリングした審神者はそんなに怒ってないイメージ
極50-90ぐらいまでの5-4行っても経験値しょっぱいくて今まで7-4行ってた人たちが行く場所なくなって騒いでるんだと思ってたわ
おーぷんなんて信者多すぎて少しでも不満言うだけでぶっ叩かれるのにおーぷんで愚痴るわけないだろ馬鹿なの?
修行から帰ってきてからイベントとかフル参戦させて一年ちょっとでやっと53まで育ったのに(7-4レベリングはこれからかなと思ってた矢先)そりゃないよ……悲しい
968
極15振カンストさせてる自分と演練のいつメンさん激おこなんで
怒ってるかどうかはレベリングガチ勢か否かではなく単に個人差です
軽く言うが50〜90もかなりの経験値求めくるからなぁ
その経験値に見合う強さじゃないってことだと思うけど
50-90ってずいぶんガバガバだな
それこそ7-4の経験値前提としか思えない幅の広さ
ずお修行にだして極になって帰ってきたのに弱体化のせいで極とは(困惑)ってなったしこのままだと最愛の浦島くんに極がきても出す勇気なんてない
わたしの最初のカンスト脇差なんだよ?浦島くん。弱くなるってわかってて修行なんて出せないし打刀の極きても同じこと思っちゃって初期刀5最初に極くるだろうけどハッチ修行に出そうなんて思えないや…
でも意見ださなきゃ確実にこのまま
色んな面に行って実際の被害を検証してみよ
他刀種の極が来たら極短刀で囲って7-4レベリングすれば楽かと思ってたんだが微妙に残念。今まで楽だった分結構得してる分もあると思うけど
968
弱体化に対して要望出したいけどもう怒りで言葉がまとまらない
カンストさせるのがどれだけ大変だったか
それでもレベリングを続けたのはそれに見合う強さがあったからなのに
極短刀の一強時代長かったから他の刀種が使えるようになって推したちが活躍できそうで嬉しい・・・って意見は少数派ですかね
ちなみに極められる子は全員極めちゃってる審神者です
極短刀弱体化されて安心したり喜んだり運営擁護してる人って演練で極短刀が勢揃いしてて勝てないからでしょ?対人じゃないこのゲームで強すぎて困ることなんて無いと思う
カンストさせたけど普通に怒ってるわ
好きな子が活躍できるから嬉しくてレベリングしたのにこんな弱体化されるとか
結局でもでもだってで運営にお手紙もせす、ここでグチグチ言ってるだけ
これじゃ変わんないよね
脇差は弱体化というより、レベル補正分のステータスを上乗せしなかったから弱く見える
ただ、その分レベル上げようにも経験値が膨大過ぎてレベリングできない、レベリングの場所が無い
978
敵の強さ据え置きなんだから、大きい刀達がまた活躍で来るようになったのは演練だけで
対レキシューの戦いじゃ極無双時代と変わらんのでは?
将来的に短刀以外も活躍できそうって展望は無きにしも非ずだけれど、それまで極短刀と極脇差しをどこで活躍させれば良い?
他の刀種が極になってからの下方修正なら分かるけど、今やられても改悪でしかない
978
推しが2スロ大太刀だけど、喜ぶのは早い。
極そのものの弱体化がされたことは、極短刀だけじゃなくて極脇差を見ればわかるし、これから打刀以上に極が実装されても、バランス調整(笑)の名のもとに、ノーマルより育成が大変なのにノーマルより弱くなる可能性が高いよ。
短刀や脇差だけがこうなるとは思わない方がいい。それに活躍できるといっても、8面以降が7面の敵より強くなったら、2スロの刀はもっと厳しい状況に追い込まれる可能性もある。
極自体強くさせるシステムだから短刀しか実装されてない時点で一強になるのも仕方ないんだけどね
ノマ短じゃなかなか勝てなかった演練も極なら…だったし
981
ぐちぐち言っている人は、誰も要望出してないとでも思ってるのか…
運営には上司に報告するみたいに感情を押し殺して、できるだけ冷静かつ簡潔な内容でお手紙を出したけど、ここで苛立ちを言うぐらいは別にいいだろう…
公式ツイッター見に行ったら日本だけじゃなく色んな国から運営フルボッコ
「首落ちて死ね」乱舞だった
なんにせよノーマルと極で調整取ろうとするのがホントに謎
強くしてく条件が全然違うのに
槍薙刀爪楊枝化の時だったかな、前も脇差が産廃化したことなかったっけ?
今回も再調整してくれると思いたいけど...
さっき初めて要望出してきたよ
一年半くらいゲーム続けて来てこんなに腹立たしいの初めてだ
改善されるまで出し続けるつもり
このままで行くと極石切丸の機動とかマイナスなんじゃないの…
所謂上限解放で一時的に弱くなるゲームは割とあるけど
そういうゲームはその後上限解放前と同じところまで辿り付くのはそんなに大変じゃないんだよね
そう考えると明らか調整ミスってるよな……
多分補正とか今の感じで、極のレベル(というかレベル補正分?)を1.5~2倍にしたくらいが順当なんじゃないかなあ、そのまま要望入れてみるか
985
レア2の打刀はともかく、レア3打刀他、2スロの太刀と大太刀は3スロになるだろうから
それを楽しみにしてるんだが、脇差とレア2の打刀はスロ数かわらないだけに
極の強さを実感させるのが難しくて、極短刀にしわ寄せが来た感じなのかな
夜戦さえ極短刀がここまで弱体化されなかったら、昼は脇差、打刀有利でよかったんだがなあ
正常なバランスに戻ったんだ
今までがボーナス付きすぎで強すぎた
って考えて慣れるしかないね
もうちょっと上手な調整の仕方もあった気がしなくもないが…
そもそも短刀から順に極にするから大きくバランスが崩れたのであって
刀種バラバラでランダムにやっていけばよかったんじゃないかと思うが、まぁそうやっても別の不満が出ただろうし
何やってもる程度の批判も非難も仕方ないことだね
せめて8面すぐ実装してくれればなぁ
7月中旬からの新規です
最初の短刀だった小夜ちゃんと、今回の大阪城イベでもらった修行道具で初脇差だったずおちゃん極にしたんですが、
これからゆっくり極の短刀と脇差増やして7-1攻略しようとしてたんですけど
短刀極の弱体化で正直どうしたらいいか途方に暮れています
大好きな短刀たち諦めて太刀とか大太刀の育成に励むべきなのかな…
メンテ明けからメンタルズタズタでこのサイト一回閉じて寝てたけど
刀剣乱舞ってほんとにキャラクター「だけ」しか魅力がないんだなって改めて思ったよ
日本キャラクター大賞で特別賞もらったくらいキャラ作りは上手いはずなのにその他が足引っ張り過ぎてる。せっかく光るモノがあったはずなのにここまで好き勝手めちゃくちゃにされて怒りが湧く通り越してただもう悲しい
新しい情報を知れば知るほど酷すぎて信じられないし信じたくない
花丸二期が決定した時なんかもうすごくウキウキしてたのに、原作が今こんなんじゃちっとも楽しく観られる気さえしない…どうしてこうなっちゃったん…
意見箱に要望メール送りたいけどなけなしの文章力さえ今は吹っ飛んでて
どうやったらちょっとはちゃんと目を通して聞き入れてくれそうなメール書けるかすら分からない。文章力のある方いたらちょっとご助力願いたいくらいには今は頭が働かない
極じゃなかったら正常かもしれんけど極でこれだから騒がれてんのよね
しかしノーマルでも夜戦最強だった短刀の極が
夜戦でここまで弱体化されると困るなぁ
夜戦最強マップが7面なら仕方ないことだけど
今後7面より難しい夜戦マップが出てきたら詰んじゃうじゃん
他の刀種は極めても現状の短刀極より強くはならないわけだし…
本当昼戦だけの弱体化なら納得できたんだけど
極は1レベル上げるのに学校や仕事しながらだと体感的に約四日ほどかかる(プレイ時間やレベリング場所で変わるとして)
60レベルくらいから7の4通用するようになると仮定して約100日かかる
カンストするな約ら256日
貴重な極道具消費して資材も溶かしまくって時間も捧げて極化したのに
短刀が一番活躍できる夜戦で今まで倒せてた敵をうち漏らす弱体化はキツい
脇差はまだ35レベルだからこれからどうなるか分からないけど「頑張ってレベルをあげたら無双できる!」にはなれなさそうだ
994
うーん、確かに。
でも本当に恐れているんだよ。極短刀をこんなにあっさり弱体化させたら、それこそ他の刀種はどうなってしまうんだろう、って。
それに、今まで極実装されてきたのはレア度が1や2の子たちだったけど、これが三日月や蛍丸クラスの刀剣になったらどうなるんだろうって。
いや、悲観的すぎるのは自分でもわかるんだけど、あまりにもショックでさ。ユーザーに運営させた方がいいんじゃないかって思うとはね…
レア2打刀が2スロのままで、レア3打刀が3スロになるんだったら
申し訳ないけど今の調整具合のままなら後者は使いたくないなあ……
今の調整具合だとスロ数がそのまま強さの差になるorスロ数の分ステその他で物凄い足を引っ張る要素が有るのどちらか両極端になりそうで……
短刀極の弱体化やら今までのレベリング時間返せよとかに腹が立ってここに来たけど
なによりここの連中(一部)が短刀廃産とかレベリングしなきゃよかったとか刀解とかそっちのほうが腹立つ
※996
打刀太刀大太刀だけでも7面クリアできるよ
って言おうと思ったけど
短刀脇差推しだったか…
7面クリア目指すなら大きな刀育成した方がいいかもね
頑張って
短刀産廃は言い過ぎだけど、短刀が産廃で他の刀種はもうちょっとマシって思わなきゃ
やってられねーって意味だろ。そうでも思わないとって気持ちは普通に分かるぞ
1003
ちょっと言葉が過ぎる人はいるかもだけど、悲しみゆえの錯誤だとゆるしてやってくれ
キャラを愛しているからこそ怒っているひとが大半だよ
なんで味方弱体化なんだろうね
敵を強くしてバランスとるとかできないのかな~
極がノーマルより弱いのは今までの労力からして受け入れがたいよ
キャラゲーなんだから「今まで通用しなかった子も極めて頑張って育てたら無双できる!」でいいのに変にバランス取ろうとするからおかしくなる
バランスなんてステージごとに有利な刀種振り分ければいいだけなのに
※1004
996です、応援ありがとうございます!
大太刀の蛍も大好きなのでカンスト状態なんですが、他の太刀や大太刀はまだ揃ってすらいなくて…驚きの鍛刀運のなさ…
でも頑張ります!このゲーム好きだからきっとなんとかなる気がします
大きな刀たちと頑張ってみます
本当にありがとう!
987
なんでそんな極端に受けとるかなぁ…
ここにいる全員が運営に要望だしてない人だなんて思ってないよ。ただ出してるのはここにいる人の1割にも満たないだろうとは思うけど
煽るのやめよ、ふつうに運営に要望だそうよでいいとおもうの
1010
1割っていう考えも極端な気はするが…
今回の弱体化や今後の育成のことを考えると本当に悲しくて心がすさんでるんだ。
気を悪くしたら本当にごめん。
この状況で次の里イベントどうなるんだろう
新キャラ狙いのイベ完走もそうだけど新規の近侍曲多いし鈴と太鼓のドロ率考えると地獄の里になりそう
1013
悲報の里から地獄の里にランクアップしてしまうのか…
996
7面は市中クリアするだけならカンスト3スロ太刀大太刀でも出来るけど
正直周回には向いてないよ…
刀装も剥げまくるし手入れの資材もかなり必要になる。
弱体化前の極でも高レベルになるまでは7-4ボロボロになりながら回るものだし
刀装資源消費したくなかった自分はある程度上がるまで
ずっと5-4でレベリングしてたよ…
自分にはほぼ三日月集めるゲームになってたよ…
無難なとこで極のレベルをコツコツ上げていくしかない。
これ私個人の意見というか感想だから一概には言えないけど、私ブラウザゲー初期の頃から登録してたのね。とうらぶ。
でもイマイチ面白さ見出せなくて声優愛とキャラ愛だけでやってたから引退して復帰してを繰り返してた。
でも知らない間に極きててそれまで6面までやってなかったから大好きな小夜が使えるようになるんだ!って嬉しくなってまたやるようになった。
それで7-4までクリアして極6で7-1周回して物吉くん探索がてらレベリングという楽しさを見出したばっかりだったのに極の弱体化は本当に受け入れ難いし引退する人が出て当然だと思う。
当然要望は送ってるけど運営に対する失望感がやばいしモチベ低下どころの話じゃない。本当に前の運営に戻して欲しさしかないわ。
極のカンストまでの経験値と性能が合ってなさすぎないか
運営にお手紙とか今まで出した事なかったけど今回ばかりはお手紙出すよ流石に酷い
カンストした資材を使う機会増えてやったーと思った自分はレアなのか…
8面になったら極じゃないとクリア不可とかになるのかな?(ただでは通れない)
1017
同意
極カンスト作るまでのリスクと性能が見合ってない
低レベのうちは弱くてもいいけど流石にカンストしたら夜戦7ー4散歩出来てもいいんじゃないか
1012
書き込み見た感じ1割いないくらいかなぁ…って。まあ全員が申告してるわけじゃないし、同じ人が何回も長文の愚痴書き込んでるかもだけど
こちらこそ荒んでて噛みついちゃって申し訳ない
学生審神者の私に「ゲームばっかりやってないで勉強しなさい!」って言ってくれる素晴らしい運営だな
母親の愛と同じものを感じる
忠告通りこのゲームすっぱりやめます
今までありがとうございました。
※1015
自分も結構5-4と仲良いんですけど、鶴さん10振一兄7振江雪さん2振以上お迎えして三日月さんは本当にいらっしゃるのか疑ったんですけどね…自分はやはりまだまだですね…!
一応7面クリアが目的なんですが、クリア後はどうしても脇差コンプもしたいし7-1周回するようになるかな、と思ってます (浦島くんが先に来てくれるのか物吉くんが先に来てくれるのかとても楽しみです!)
資材もないし無理しないで周回の前には5-4で再びレベリング頑張ってみます!助言ありがとう!
とりあえず、皆さんここで愚痴ってても
仕方ないです。アプリからとかでもお問い合わせフォームとかから
きちんとこの下方修正の件などを訴えましょう。
数があれば動く可能性もありますから。
運営ちゃんにはコミュと問い合わせ、どっちが効果的なの?
皆の意見読んで、なんとか気持ち落ち着けてるけど悲しみが止まらない…; 混乱した頭じゃ全然文章も纏まんないよ
7-4短距離は夜戦→極短刀必須、8面以降昼戦→極脇差・極打刀必須(二刀開眼重要)とか、ステージ毎に最適解が変わる感じで良かったのに。
極が実装される前だって5面まで太刀大太刀で脳死ゴリラしてても明石掘りたかったら短刀頑張って育てたし、にほおじのために打刀と脇差カンストさせたと思うんだけどな。
とりあえず運営にメールしたよ。
むしろ今まで長い時間をかけて極短刀のレベリングに腐心してきた人の方が勝ち組じゃないかな
弱体化後から極短刀のレベリングを開始するのは労多くして功少なしのマゾゲーだから短刀推しのドMしかやる気起きないでしょ
6面短刀無双みたいな極短刀の時代がまたいつか来る日までは極短刀のレベリングにかける時間はない
お問い合わせです!
再調整してほしいですね
というかカンストしたら7ー4行かないと思うとマジレス
まとめサイトのコメ欄とかツイが阿鼻叫喚になってた所で、見てません知りませんで終わりだからね。要望メールしよ
これ一応刀剣男士育成ゲームですからねぇ...
稀泥掘るのも意義の一つだけど、極のレベリングがまともに出来ないってこのゲームはこれからどこに行こうとしてるんだろ
とりあえずお問い合わせだな
とりあえずせっかちだから35から7ー4短距離ぶちこんで60にしたけどさすがに弱ったな…
怒ったり文句を言ったりする人はそれだけとうらぶに愛情があるからで
一番怖いのはそれさえなくなった時だよ
ユーザーに見捨てられたらゲームが存続できないことは運営が一番よく分かってるはずなのに
運営はとうらぶを潰したいのか
1028
他のカンストしてない子のレベリングの付き添いに連れていきますよ
みんな昼間の弱体化は納得してたけど現状どう?自分としてはノーマル大太刀に負けるし昼の弱体化もなおして欲しいんだけど
極にしてノーマルに負けるなら意味ないよね
さにレベ250超えのそれなりにガチ勢だが、こんなひどい弱体化されるのならこれから先のとうらぶとの付き合い方は考え直さざるを得ない
多くの人が言ってるけどレベリングの手間や苦労に対して極の強さが見合っていない
これじゃモチベ保てないわ
一か月ほど要望を送り続けて、それでも改善や何かしらのアナウンスが無いようなら、イベント時のみちょっとログインする程度のエアプ勢になるだろな
少なくとも、課金は二度としない
このゲームやり始めて1年半強で、どのくらいとうらぶに課金したか(ゲーム内課金やリアルイベント・博物館などへの遠征費)計算してみたら、優に10万を超えてたわ
これほど課金を後悔することになるとは思わなかった…
元々新要素が少なすぎてレベリングしかやること無かったのに、レベリング難易度上昇&レベル上げても大して強く無くなってしまい大幅なモチベーションの低下となった。
満を持して実装された極脇差も、現状活躍する場が見当たらないというがっかり刀種となってしまった。
1032
これだけ騒がれてるなら大丈夫っしょ、って思ってると予想
エアプじゃなくて普通に極育成してるユーザーの方が怒る気がする
ツイッターも珍しく表アカで愚痴る人もいるし
信者の友人達も珍しく怒ってた
初めて運営に意見出したけど、どうせ読まないんだろうな
敵ばかり強くしたりゲームバランス崩れてたり極育成の労力見合わないし、キャラは好きだけど何だかなー
美濃鯖なんだけれど、昨日の夜から演練で高レベルの太刀や大太刀を見なくなった。
極か、レベル30〜50の太刀大太刀しかいない。
いつもはレベル90代の大太刀がゴロゴロいるのに。
今回の極弱体化調整を考えて、遠慮してくださってるんだろうか。優しい…。
1035
そりゃゲーム始めなきゃ見に行かなかったかもだけど、流石に遠征費の責任まで押し付けるのは草
今の運営にはとても賛同できないから当分課金は控えようと思う
要望も送ったけど返事が欲しかったから問い合わせでこの極弱体化について何でこんなことをしたのか送ったわ
弱体化されたことについてどうしてユーザーが怒っているのか、極のほうが通常より弱くなっていることについてどう思っているのか、夜戦まで弱くする必要あったのか等々テンプレ回答じゃなくこれを読んでどう思ったのか返事してくれ、要望の方も1つ1つきちんと目を通してくれって送ったわ
まあ無駄だろうがな!意味がなくてもやらずにはいられなかった
1034
7面みたいな敵いないのならある程度はやむなしと思ってる。元々7-4以外は馬無効とはいえ一応昼だし、そこまで太刀大太刀のお株を奪うのはちょっとどうかと思ってたから
ただ実際問題、極0で7-3周回はリスクあまりにも大きすぎだし、極でも一巡目で倒せなければカウンター不可避だからもっとやりようなかったのかと感じたよ
運営は刀剣乱舞をキャラゲーとして認識してないのかな?
もしかして本格的攻略ゲーだと思ってる…?
村正から巴さんまでの半年の新刀剣なし状態で既に課金率やアクティブユーザー数は相当減ってそうなんだけど、それでこの弱体化導入だからな。
もうユーザーが何しようが運営には響かないんじゃ…て不安になるわ。
今回の極弱体化で一気にゲームの寿命が縮まった気がする。ユーザー数がかなり減ってそう。
好きなゲームだったのに残念だよ。
頑張って極を育てたら7ー4最短散歩できるし超難イベントも楽勝クリアできるようになる!って夢を壊されたらね…
夢くらい見させてくださいよ運営さん
極たところでノーマルカンストの3スロには勝てませんって…極の意味は…
じゃああの極の莫大な経験値はなんなんだよと…
強さを得られるからこそのあの経験値設定だろうからレベリングしてたんだかな
いっそ極という名のレベル上限開放だけで良かったような。
審神者が300までいけるようになってるんだから…
上限解放めんどくてあの経験値なんだろうか
極脇差、弱すぎてどうしたらいいの・・・・極めないほうがよかった感・・・・
このままじゃ初期刀の極が来ても修行は躊躇うわ・・・
半年間新要素なしで黙々とレべリング続けてた人たちにとっては
今までのレべリングとこれからのレべリングを否定するような改革
新しいレべリング場もなしにこれはなあ…
経験値豊富な8面用意してから出直してこいって感じ
弱体化したのって極だけなのかな、なんか打刀も弱くなってない?
7-3行ったら初めてノーマル槍に機動抜かれたんだけど...
こっちが横の有利陣でも刀装2個飛んでがっつりダメージ入ってびびった
まぁレベルリセット自体を何とかしない限りバランス問題は解決しなさそう
今回の修正ってレベル補正弄って一部の刀種産廃化した前運営とやってることは根本的に一緒だし
レベル補正大正義な仕様上リセットある限りどっかが割食う調整しか出来ないだろうし、かと言って敵インフレさせるには極の実装スピード遅すぎだし色々と詰んでる
固定ステータスにレベル補正(笑)するくらいなら最初から成長ステータスにすればいいのに
極がノーマルカンストより弱くなるのってレベル補正のせいでしょ?
問い合わせにメールしても、ご意見・ご要望にも書き込んでも、ツイの公式にリプしても、何やってもだんまり決行な運営にいい加減うんざりしてる
この無能運営に痛い目を見せる方法って何だろう?
課金しない事?ログインしない事?
教えてエ、ロい人
ゲー無辞める事
一年無双できたので極カンスト部隊を育てたこと後悔はしてないけど、これから他の極をレベリングするモチベーションはない…
脇差極短刀極より必要経験値かなり増えてるよね
なのに今のところ特筆するほど短刀極より良いところが無いこれはいじめかな?
レベル補正式なのに35まで下げる事自体ヤバいのに
極の必要経験値尋常じゃないから
ゲームバランスをおかしくしてまでインフレしなきゃいけなかったんだよね
インフレにはインフレなりの理由があるのに
小手先で極強すぎたから調整します(キリッ
じゃないんだよ
運営ちゃんからお手紙きた♡
見たいけど外出中だからログイン出来ないよー/(^o^)\
まあ多分いつものような手紙なんだろな…
後々の事を考えて極でのスペック上昇を船の改二レベルに抑えたかった←わかる
修行に出すとレベルがリセットされる←検非違使のせいでキャップ解放出来ないんだろうしまあわかる
極補正が撤去されレベル依存の強さになった為修行に出すと特99より弱くなる←わからない
下方修正入れた後も極を99にするのに必要な経験値は通常の1→99に必要なものの約30倍←わけがわからない
あっち、通常の上限99からキャップ解放後の上限165まで上げるのに必要な経験値、1→99のたった7倍なんだぜ?
しかもレベルのリセットもされないから99の強さを維持したまま続けられる。
なんでそこはp…参考にしてくれなかったのでしょうか
労多くして功少なし、ハイリスクローリターンってことだろう
7-4はレベリングステージだとおもっていたひとはおおいとおもう
Lv.75くらいから短距離のうまみがでてくるんだが、弱体化でそれもなくなったから
カンストでまわれるようになっても経験値あふれるだけだしね
レベル補正形式での舵取りが困難()なら、上限開放でステを順当に上がるようにした方が現実的だよな。
累積経験値がきちんと換算されるなら、レベリングも無駄にはならないはず…多分。
アプリゲーム会社のサポートバイトしたことあるけど開発部の人はちゃんと読んでくれないよ
致命的なバグとかミスは主任に報告するけど
こう改善して下さい今の仕様はダメです系は
まとめて意見ボックス(開発部はほぼ見ない)に入れられてテンプレメール返すだけ
休憩時間に「アプデの件で批判が多かったですよ」って会話はするけど主任はそういうの慣れてるから「ゲームには批判が付き物!そのうち収まるよ!」って開発部に連絡しない
問い合わせは殆どバグ報告のためにあると思った方がいいありゃマジでバイトしか見ない
開発部に届く意見は身近な人に聞かされるかTwitterなどで見かけるくらいしかない
私が思うに、一番の解決法は「短刀の弱体化解除&他の刀種極解放」かな。同じ極なら短刀が昼戦で一番弱いのも当たり前…と納得出来る
修行道具の取得手段を少し絞る&課金にすれば、「どの子から極めようか」の戦略くめるし、好きなキャラで部隊組める。時間があまりとれないユーザーも課金で好きなキャラを極められる。運営もお金が入る
新キャラを定期的に出していけば寿命が短くなることもそんなにないだろうし
DMMへのメールだけではなく、公式ツイッターへの抗議という手があります。Pocket勢も今回のことで心を痛めている方がいれば一言でもいいので、公式ツイッターへ訴えるお手伝いをお願いします!
一人一人の訴えでは無視されても、何百何千という審神者が一気に訴えれば流石に無視はできない…はず、はず……うう、楽観できない……。
・レベル差補正の緩和とやらをしない
・極=レベルリセット&ステ爆上げの謎仕様ではなくレベルキャップ開放にする
(ステに関してはちょっと上がってもいいが爆上げにするべきでない)
・極は全キャラ同時実装
こうしてればよかったんだよな、まぁ後の祭りだけど
なんかマクドナルドの「長年勤めてたバイト君の告白が切ない」ってコピペを
思い出す流れになって来たな、教訓なら何年も前からあったんだ
正直言ってショ.タはあんまり興味なくてもっと青年を使いたかった自分からしたらちょうどいいや
どっちにしろ打刀以上の極はまだ先だけど「どの戦場も極短刀で事足ります!」って現状のが不満だったから
それ短刀以外は極める理由が趣味以外になくない?ってなるし
打撃の低い短刀と戦場が限られるその他刀種
元の状態に戻っただけ
レベル上げには膨大な経験値が必要だし今まで育てた苦労とかあるから不満が出るのは仕方ないけどね
せめてもの抵抗でゲーム内で愚痴ってやろうと思って戦績開いたら開始から920日以上経ってて、もう十分楽しませてもらったからいいかなぁとか思ってしまった、やめたくないし好きでいたいのにな....
レベルキャップ解放式で、経験値も1~99の流れを継いで通常の量だったら、(極のレベルにもよるけど)レア太刀や大太刀に負けても仕方ないと思えた
それなりの能力にも納得いった
でも実際は経験値が何十倍も必要、貴重な道具も必要
だったら能力高くないと意味がない
1068
昼戦弱体化はしょうがないと思ってる人が多いよ
でも夜戦弱体化がダメって意見が多いね
大太刀極カンストになっても新ステージ雑魚撃ち漏らしますって言われてるようなものだよ
大太刀には高打撃、足遅くても必ず倒してくれる安心感を求めるし
短刀には夜戦での安心感を求めてたんだよ
いつも演練は大太刀槍部隊で極短刀に挑んでるけど、向こう極短刀部隊ぜんぜんこっち削れなくなったな
でも今のところ高難易度は夜戦か室内戦じゃん
極短刀が夜戦ならどの相手でも一撃で倒せますじゃ結局短刀無双なのに変わりないよね
いや、運営が通常ステージに太刀以上に制約付けなければいい話なんだけどさ
レベリングしてたからしょんぼりではあるけど、極短刀がこのままの戦力だと
他の刀種の極めどうなっちゃうのよ感凄かったから致し方なしかなぁと
ゲームとゲー無じゃなくしてくれる為の調整なら受け入れる
脇差を見てると極になった打刀も弱体化の可能性があるんだなぁ……
たぶんそのうち再修正来ると思うけどなぁ
運営も様子見してるんじゃないのという希望
それまでのマップに比べ7面で急激に敵を強くした
→極短刀の強さをそれに合わせて実装
→極短刀無双
→他刀種とのバランスを言い訳に弱体化
だいたいこんなイメージ
マップの更新の遅さと敵の段階的強化ミスと極実装の遅さが悪い
7面で無双するにもそれなりにレベルは必要だったけどね…
1077
そこは開発が違うからね
極と7面実装した時はクラリティだったしここが何も考えずにとりあえず実装するタイプだったんだよ
極は短刀以外のことを考えてなかったって噂もあるくらい(ソースは知らない)
最近トリックスターに変わっていろいろ調整しようとしたら極短刀が強すぎてどうにもならなかったんじゃないかな
1064
何その絶望しか感じられない真実…いやまあ、よく考えればそうなんだろうけどさ…
やっぱり今回のアプデで詰んだのはユーザーの方だったか…
※992
想像して草
極がノーマルより弱いはやり過ぎかな
代表クラスの子供とか伴侶とかが弱体化ありえない!って騒いでくれないかな…そしたら多少は変わるんじゃないの…。
極短刀無双っていうけど当時は短刀しか極無かったんだから無双は仕方無いと思うよ
短刀極が終わったら脇差極、打刀極ってみんなちゃんと強くなっていくんだし
多分8面は昼戦で極短刀通用しなくて極脇差から上じゃないと戦えなくなると思うし
極短刀無双って言われてたのは短刀の強さが悪いんじゃなくて
さっさと次の極と次のステージを出さなかった運営のせいでは…
1076と同じ希望を持ってる
そうじゃないとやってられんわ……
真の力を解放せよって設定でもあるのにこれは酷い
7面・極短刀実装でやりすぎたんなら8面の敵を調整すれば解決では???
刀剣乱舞にやりごたえとかゲームの楽しさとかこだわりの課金とか求めてないのでインフレゲーでいーです
正直刀剣乱舞以外にもやることあるので...日常生活とか...
無駄に難しくされて撤退撤退撤退ばかりになったら困る
強い極短刀、強い極脇差、強い極大太刀でいいです
昨日からちらほら言われてたけど、ほんとに大阪城に弱体化補正かかってないの?
敵味方逆行で、相手の槍を40の極2振りが刀装なでるだけで、2順目の極が倒してくれたんだけど
メンテ前までこんなのなかったよ…不利陣形でも30台の極が倒せてたのに…もう…
極短刀が強いといっても生存が低くてつらくなるステージが8面以降くるとおもっていた
生存1のような敵を極脇差で押しだすのが最適解となるステージがくるとおもっていた
刀種ごとの特性無視して弱体化はつらい
8面には極1本しか入れません!とか、脇差極しか入れません!とかでよかったのにな
なぜ取り返しのつきにくい方を調整したのか
薙刀や槍が弱体化した事件はあきらかにレベル補正の調整しっぱいしてもとにもどしたよね
今回はこのまま押し通すつもりだろうか、せめて夜戦はもとにもどしてほしい
夜戦最強の極短刀が、苦無丙や中脇差丙に苦戦するとか、これから甲や乙がくるんだろうに
昼戦はまだ大きい子たちの極に期待がもてるけど、夜戦はだめだろう
ステータスも経験値も上なのにノーマル男士より弱いとかいくら何でもやり過ぎだよ
何で極と通常でバランス取ろうとしてるの?極と通常は分けて考えようよそもそものステータスも違うんだからさ
これ後々太刀以上の極が実装された時の事考えてる?考えてないよね?
というか調整前のままでも他の刀種の極さっさと実装してたらバランス取れてただろ
要望送ってきたけど腹の虫が収まらないわ
私は短刀のステータス調整は妥当だったと思うわ、まあ弱体化統率下げすぎな気がしないでもない…あのまま行ったら大太刀化物になるね、いつ来るか知らないけど
連隊戦も極積めば部隊交代無しで行ける様な状況だったしなぁ、どこが連隊戦だよ
あと乱モードの大包平6万が未だに納得出来ない、課金してまでセンター試験前に頑張る必要無かったな
1091
薙刀槍の調整失敗の二の舞だよね
あの時この調整のままだとゲームの寿命を縮めると思ったけど、今回もまさしくそう思う
ゴリラとライトユーザー両方のモチベ奪うとか流石にいかんですよ
極脇差が攻撃跳ね返すとか
極短刀強さ補正調節とか
ほんとどれもこれも小手先
インフレの根本たる35LVと必要経験値修正する度胸ないなら
インフレゲーらしく経験値バラまけばええのに
みんな極に頼りすぎじゃん?
短刀無双って言ってる人の考え方が分かった
過去ステージと今の極を比べてるんだ!
過去ステージ戦で極短刀が一番強いから弱体化賛成だって!
そしてアプデ不満な人は未来のステージと比べてるんだ
今は短刀無双でも8面以降は他刀種が活躍するから夜戦は活躍させてくれって!
なるほどなー!
脇差極はどこで活躍できますか?
極脇差鑑みるに極大太刀が使い物になる保証はない罠
まあうち本丸は蛍量産してるからなんとかなるけど...
極に頼り過ぎでもいいと思うよ
修行道具売るなり配るなりして
「極める前はチュートリアル、極めてからが本番」
そういうゲームでもいいともう
運営に要望送るよりニトロに送ったほうがまだ何か反応期待できるかもな
無茶苦茶大変なイベント任務クリアして貰える限りある修業道具使ったのち終わりの見えないレベリングするんだから無双させてクレヨン
もう本当にモチベ保てないよ…
なんでただでさえ減ってるユーザーを更に減らすようなことするんだ…
極の姿より普通の姿のが好みでしたけど
普通より強くなるから修行だして
7-4レベリングしてたけど
普通のカンストのが強いってどうゆうこと?
なんか悲しいですわ
脇差の極って手入れの資源消費が大太刀並って聞いた
しかもカンストした通常の脇差より弱く、短刀極よりレベル上げに経験値が必要だとか
もうこのゲーム苦しいばかりで楽しさがまるでない
極とはいったい何だったのか
入手し難い修行道具で極めさせ強くなったよ
強くなった代わりに膨大になった経験値を一年かけて集めたよ
膨大な経験値に見合うステータスと強さがあったから納得できてたよ
何で頼っちゃいかんの?そんなこと言ったら極くる前皆昼戦大太刀太刀に頼りすぎ
これ極がある意味ないじゃん何のための極?通常<極だから良かったのに通常=極にしてくれちゃって何してくれてんのって感じ
槍が90台超えた時の達成感はいいものじゃん?
極が90台超えた時の達成感…oh…
せめて艦これみたいに演練で高lv部隊に勝ったら隊長誉で2000expもらえる、とかそういう仕様にしてくれないかって言おうと思う。あわせてプリセット機能追加も
個人的にはレベリングどこですんの!?っていうのが問題
1日10回しか挑めないからそこまで爆速でレベリングできるわけじゃない分経験値美味しく、とかいいと思うんだけどなー
極カンスト6で7-4見て来たけど思ってたよりは被害なくてそこは少しだけ安心した。
でも今まではちゃんと抜けてた60以上の極とカンスト極でも相手方陣で刀装が3つある時抜けてないのが気にかかったな…。
こんな風にする必要が果たしてあったのか…とりあえずはみんなの意見を運営がちゃんと聞き入れてくれるのか少し行く末を見守るしかないのかな…。
極短刀が強かったから脇差打刀とかの極めっちゃ強くなるんだろうなーってワクテカしてたのに
夜戦最強の極短刀が1発倒し出来ない、刀装剥がれるってなると
これから実装される子もレベル上げても撃ち漏らしたりするのかなーって不安になる
脇差は機能極ににったばかりで高レベルになるとどれくらい強くなるか分からないけど正直期待出来ない
バランス調整(笑)って感じ
バランス崩壊の間違いでは?
結局エアプ(運営)大勝利ってことなの、もう一回運営変えた方がいいと思うよ本気で
極に頼りすぎ〜とか言われたらじゃあなんで実装したんだよとなるけど
ペースは遅いが今後他の刀にも実装されるものなのに
まあ現状、全刀種極実装で好きな男士で高難易度マップに挑める!って希望は潰えたよな
そして大太刀ゲー(しかも場合によっては極める前)への一歩を踏み出した
もぅマヂ無理。。。運営にメールしょ。。。
ゲームでストレス溜めるようになったらもうやめ時なのかなぁ
2年もよくやって来たとも思うし
周りの仲間みたいに自分も時々気が向いたらログインするぐらいが調度良いのかも
いままで極に頼り過ぎてたとか・・
極が活躍するマップが多かったってだけだろ
※1108
その資材量ゆえに高レベルになってからは演練にしか出せなかった御手杵が99になったときの達成感といったら...御手杵、お前、がんばったなぁ...
1105
いやいいんだけど今後の刀種出てきた時どうすんのかね…
資材結構貯めんのめんどくさいのに
これから資材課金狙う感じか?
ならもっとしっかりベースして欲しい…信頼無さ過ぎて無理
極実装したんだから面も多少極に合わすのはわかることだけどな…
というか新しい面の敵が強いのは今までと同じだし極だってレベルなきゃそれなりにダメは食らうわ
すごい、バランス調整のおかげで演練で極に負けないようになったw
大太刀極の予想
1桁の機動、帰還直後は盾ガン積みでもカンスト特短刀脇差にワンパン、軽傷〜中傷でも手入れ資材4桁超え、演練で高レベル打刀の遠戦だけで戦線崩壊、レベルアップに必要な経験値は極脇差の100倍以上、バランス()取るために他極の更なる弱体化
運営ちゃんのお手紙はやっぱりいつものテンプレ文♡
答えるきねーなら問い合わせつくんじゃねーよ
何回か書かれているけど大阪城低レベル極短刀は修正かかってるのか敵槍一発じゃ通らなくなってた
これ気のせいなんかね?
このゲーム何処目指してんだろ
調整するのはまあゲームだから仕方ないとしても、修行したら昼戦も夜戦もイマイチ
お宅からお借りした短刀たちに活躍させられる場はありませんって持ち主聞いたら心象悪くならない?
ついこの前信濃の件で怒られたばかりなのに大丈夫??運営ちゃん自主切腹希望なの?
極実装してないキャラが不遇だったとか
刀帳見直してこいや
夏休みだからなのか
今回の調整がどれくらいヤバいのかわかってない奴多すぎ
明日は我が身って事わかってる?
昼戦は納得だけど夜戦はそのまま最強で居させてってこと?
逆に昼戦で最強の刀種なんてある?
この刀達で固めとけば刀装すら剥がれないってやつ
大太刀だって機動が遅いから剥がされるよ
昼戦はダメージ食らいながら育ててるのに「短刀だけ無双できるステージ」がある方がずるいと思う
極てあの経験値でレベリングやって不遇な目に合う方が正直異常だよ…
じゃあ次は誰が夜戦最強にはなるんねや...
夜戦に一番強いのは短刀の特徴やがな....
極大太刀強すぎなので3列攻撃やめまーすwされたら納得いくのかね...
ゲームの設定的に運営が時の政府とするなら
時の政府が敵落ちして戦争に負ける流れを作ってるってことなのか?
極短刀の弱体化によって7面で他刀種が使えるようになったわけでもなく、ただただ7面に行かなくなった
笑うしかないわ
極短刀だって7面で刀装剥がされたりするはずだが
それを必死にレベル上げて強くなったなぁって達成感得てたはずだけど
短刀だって夜戦槍にチクチク刺されて中傷当たり前で育ててるんですが
1127
長文失礼します
〇脇差は昼も夜もいける両刀
〇打刀太刀はレベル上げれば夜戦以外安定して強い
〇大太刀は遅いけど広範囲攻撃+高打撃
〇槍は装備貫通
〇薙刀は全範囲攻撃
この中で短刀は昼戦最弱生存も低いいらない子扱い、唯一の取り柄が夜戦での強化だったんだよ
でも生存が低いせいで唯一の活躍場の夜戦も「生存が高い脇差の方がいい」って言われるようになって本当にいらない子扱いだった
でも極化でやっと夜戦最強になれたんだよ
昼は活躍できなくていいから夜は活躍したいって言うのは贅沢かな?
そもそも8面やイベントに刀種制限マップ作れば調整なんて要らなかったのでは
1127
それは今後実装するステージ・極刀でどうにでもなる事だろ
今回の事は今後どうにもならないから文句いってんだよ
その達成感を謎調整で無にしてノーマル刀までなかなか倒せないとかなるのはなんかな
調整上手とは思えない
問い合わせ送ることに決めたわ
莫大な経験値稼いでも大太刀に負けるのか。
一軍の6振以外30台で団子なんでせめて必要経験値大食いなの減らしてほしい。
夜戦だけでも戻るまで課金しないし小龍さん(仮)の鍛刀もデイリーだけだな。
新男士ラッシュにわくわくしてた頃のモチベ返して…。
1134
横からだけど極になる前から夜戦では最強だったでしょ
脇差が優先されてたことなんてごく僅かだったような…
言いたいことは分かる
1134
太刀だって大太刀で済むから攻略面に限って言えば産廃扱いされてたじゃん
特に2スロ太刀
役割被るから使えない扱いは短刀だけじゃないよ
薙刀も高難易度では使えない
むしろ6面と7面は短刀以外無双ステージすらないからね
1139
短刀じゃ槍ですぐ中傷になるから高レベル脇差の方がいいって意見が多かったような
1127
正直5面まではヌルゲーだからな
5面に短刀は心もとないけど、その分夜戦室内戦で逆転した
7面は極短刀でもレベル上げないとダメージあるから、一概に無双って訳じゃなかったよね
レベル上限に近づくほど適正ステージで安定してくるのはどの刀種もそうであるべきなのに、短刀有利の夜戦室内戦で90オーバーの極短刀のダメージが大きいのが問題視されてるんやろ?
前は短刀1スロだったしね
脇差でいいって人もいたでしょね
エッ太刀活躍できなかったから短刀弱体化して当たり前ってこと?それだと太刀の極も使えない設定にされても文句ない?
極1レベ上げる経験値でノーマルどんだけ上がんだろ
それくらいあの経験値が酷いからな
それに見合う強さが欲しくなるのも普通な気もする
夜戦の特性はそのままで昼戦の方で調整するべきだと思う
Lv.カンストなら短刀を最弱にするのは良いけど極はLv.99を超えてるわけだからLv.150位で太刀や大太刀のLv.99と同等に渡り合えるようになるって調整なら文句無かった
極Lv.99で苦戦するってなんだよ…
すぐ極端に考える人いるよね
誰もそんなこと言ってないのに
薙刀高難易度で使えないかもだけどレベリング付き添いとか大阪城で大活躍するよ極でどれだけ強くなるかたのしみだねあ
毛利のドロ率といい、極短刀の弱体化といい、良い辞め時を頂いた感じがする
楽しみにしてたはずの極脇差にも心が踊らない
この運営の下じゃこの先も確実に楽しめない自信があるのでここでゲームクリアとする
客をバカにしすぎ
太刀産廃だったか?普通に活躍したよ短刀は6面からキツくて使わなかったけど
エアプと極低レベル勢がわいてるなー
極98→99は経験値150万必要
ノーマル98→99は経験値10万必要
この差わかるか
元々極ありきのステージ実装して、他の刀種の極散々に引き伸ばしていたのは公式の方
それを勝手に短刀強すぎるから弱体、しかも夜戦特化と特性を公式がつけておきながらそれを奪うという訳の分からん調整
今までのは何だったんだと言いたい…レベリングというのは楽じゃないんだ
7-4回れるようになるまで、どれだけ頑張ったと思ってるんだよって話
昨日から弱体化のショックを引きずってる・・キャラは好きだけど、ゲームはしばらく放置かな
何よりこんな仕様にして荒れまくってるのに何も言わない運営に今更ながら失望したわ
2スロ太刀は愛以外で使うところなかったよ
3スロは刀装でステ補正して7面攻略したけど
まあそれでも重傷でボスマス前撤退とか余裕でしたけど
運営はいちユーザーの遠吠えなんかそもそも聞く気ないらしいから
もっと上の例えば雇い主からの鶴の一声でもないと思い腰が動かないなら
ニトロプラスに直接今の炎上状況と改正を直談判する方がよっぽど現実味あると思うね
極が都市伝説レベルの頃の明石掘りとか短刀乱舞で脇差入れたことなかったから勝手に夜戦最強だと思ってた
ソシャゲだし調整は当たり前かなと思うけどタイミングと内容がとにかく下手だなって感じる
1140
ん?使えない子だった短刀が極で救われた
だったら同じく使えない子だった太刀も極で救われるかもって考えにはならない?
運営、日常的にこのゲームプレイしてる人いるのかな…
テストプレイって意味じゃなく、いやこれお客怒るだろって分からんかな
がんばってる極の短刀たちに何て声掛けたらいいのか分からないよ…
育てればお気に入りの刀の活躍の場があることが刀剣の長所だと思ってたのに、短刀から夜戦室内戦無双を奪うなんて酷すぎる。
ただ無双なわけじゃなくて、あの膨大なレベリングをしてきて強くなったわけだし。
あまりにひどいから再度運営に意見してきた。
1154
6面で使えなかった短刀が極化で6麺余裕になったから太刀も極化で7面余裕になるかもよ
希望もとう!
だから問題は弱体化じゃなくてカンストまでの経験値と強さが合ってない事だよ
苦労してレベリングしてもそんなに強くならないんだからレベリングのモチベ保てない
ソシャゲでキャラの下方修整あるにしても普通は実装直後だし、バグ並みの壊れと判断された時だけだよ
一年間もせっせとレベリングさせておきながら今更運用に困るほど弱体化なんてまともじゃないよ
夜戦くらいはそのままで良いとは思うんだけどね…元々設定で夜戦では有利ってあるから特にずるいとは思わないよ
それよりこれを機に今後また何か変な調整とかされるないといいんだけど、そこが一番怖い
6面まだクリアしてないから極はまだいないけど、今回の弱体化で初短刀を極にするのに凄く悩む。
1160
6面クリアしないと短刀極に出来ないんだから
7面クリアが太刀極の条件になってもおかしくないぞ
夜戦弱体賛成派結構いるのに驚いた
昼面最強の刀居ないのに夜戦最強の能力はズルいと
なるほどな
亀甲は永遠に放置プレイしててもらうしかなさそう
1165
その可能性もあるんですね解放って極めたい刀でクリアしないとダメなんでしたっけ?クリアだけでいいなら太刀以外でクリアして極めたらどうでしょうか
短刀無双ばっかだったって
夜戦が実装されるまでどんだけ短刀が不遇だっのたかもう忘れたのか?
ダメ元でニトロ側にも送ってみよう…ユーザーの意見ガン無視運営の意識変えてくれ系の内容で…。
やたら攻撃的な人いるなあ
よっぽど導線が短いのかわざとやってるのか…
1169
太刀も短刀と同じく不憫だったから短刀だけ夜戦無双はおかしい
太刀が不憫……?
打刀が不憫ならまだわかるけどそれはない
1172
太刀と短刀の不憫が同じとかエアプかよ
太刀産廃ではないよ 太刀兼さん時代に99にした自分が言う
ただただ特徴がないだけ
もう触らんほうがよかとよ…
太刀はバランス型
2スロ太刀は3スロ太刀・大太刀と比べられていらない子扱いだったし短刀の夜戦のように恵まれた補正もないむしろ夜戦は弱体化された
夜戦の通常ステージって現状6面と7-4のみ、8面以降が昼戦なら脇差以上極の時代になるよ
何のために夜戦弱体化したのか本当に意図がわからない
公式ツイッターに意見送ろうかな
いや今話してるのって2スロ太刀でも太刀なら5-4なんとかなってた時代の話でしょ?
それ以降の太刀が不憫ならわかるけどさ
極ってもしかしてレベルの数値を代償に、発動するタイミングも定かでないスキル(他ゲーみたいに発動確率を上げる事もできない)を習得するためだけの修行だった…?
最初のころは太刀、大太刀ゲーって言われてたのに太刀が不憫とか言葉を見かける日が来るとは思わなかったな
割とまだお世話になることがあるんだけど
ごめん荒らしたいわけじゃなくて太刀だけ特殊能力ないのおかしいなって、、、打刀は夜戦弱体化しないでしょ?極短刀弱体化の話から広がりすぎた申し訳ない
でも短刀から夜戦を取るなって意見は頂けない夜戦補正があるだけで恵まれてるよ
極短刀が昼のみ弱体化は理解できるってか
昼でも使えるのは、もともと大太刀~打刀が極実装されるまでの期限付きだって
ことぐらいみんなわかってた
なのに夜戦弱体化に極脇差の残念性能とか理解できない
むしろ一年間短刀極一強だとかってヘイト向けられて、途端一年後に突然夜戦弱体くらった短刀の方が不憫だわい
今後のバランスを鑑みても短刀から夜戦を取る意味が分からない
昼戦で太刀や大太刀が無双するなら短刀は夜戦で活躍して欲しいし
それとも「無双」という状況を完全になくしたいのかな?
1173
いや打刀は全然不憫じゃないよ夜戦弱体化しないし遠戦もできるでしょ太刀は夜戦弱体化して遠戦も無いよ
1184
そりゃ7面以降は夜戦実装しませんとかだったらまだわかるけどよ・・・
8面は極脇差や極打刀が活躍するステージになるんだろうなとか思ってました
極脇差も極短刀の弱体化に合わせて大分弱いし、これ極打刀どうなるんだろうな
刀種でどっちが可哀想とか不憫とかどうでもいいとにかく自分が残念すぎる
無駄な時間使っちゃったなあ
こんな大幅な調整するには時期が遅すぎたよ
元々太刀大太刀ゲーで
あとは好みで打刀槍薙刀くらいで
短刀脇差なんか育てる意味皆無だった
その救済措置が夜戦補正実装だったはず
それを無くすって運営ちゃんは人間じゃないよ
鬼だよ鬼
確かに極短刀出てから太刀が使えなくなったのはわかる。打刀と違って遠戦も夜戦もできないし、カンストして金盾積んでも極短刀にワンパンされるし、7-3面の攻撃に耐えられるわけでもないし、手入れ資材も膨大。
個人的に夜戦室内戦混ぜまくった連隊戦は悪意すら感じた。太刀全然使えないじゃん、全部極短刀のみでいいじゃん、って思った。
だからって極短刀を弱体化させなくとも、脇差を更に強く、打刀は更に…ってインフレさせまくればよかったのに
太刀じゃなくて2スロ太刀の話でしょ?
あんだけ3スロ太刀がいるんだから2スロ太刀とか使わない人多いと思う
まあ不憫合戦する意味は無い
レベル85で修行に出してたレベル33-34の三振り(小夜、愛染、乱)連れて攻略中の7-2行ってみました。
(7-4はまだ到達してないので、検証できないのが申し訳ない)
結果:小夜・重症、愛染・中傷、乱・無傷 愛染は槍の一撃で一気に中傷になりました。
小夜が重症になったので途中撤退しましたが、槍や大太刀をワンパンできないので厳しかったです。
このレベルで7面に極連れていくなら、遠戦はせずに金重歩で固めた方が無難そうです…。
・大阪城イベ、昼戦扱い(大型武器種も補整なし)
・簡易50階の敵は7面相当(百階実装時は百階が7面相当。)次回から極、苦戦必須フラグ。
・7面の敵に遠戦出来る子が少ない。
・連帯戦、里共に難易度が上がっている上に連帯戦に至っては『乱』もある。
・江戸城イベは短刀独壇場の塊(通路戦なのでほぼ室内戦扱い。短刀、脇差、打刀中心編成が望ましい)
・江戸城イベも難易度上がる…?上がったら極、行ける…?
他にもありそうですが、私が思ったのはこの辺り。
今回の調整実装前は、極にするレベルについての質問に好きなレベルでOK!って答えられたけど、
この結果だけだと『カンストしてから出せ!』としか言えなくなりますな…。
今回の改悪は短刀がどう、脇差がどうと言うレベルではなく
現状を放置すると、レア5太刀と大太刀以外育てる価値もなければ育てる方法も無いという未来しか見えないのがやばい
短刀が優遇されてたんだから別に良い!って人には
今の極脇差の悲惨な状態が見えてないんだろうか……
このまま行くと最大のババを引く羽目になるのは通常打刀の様な気がする
必要経験値は膨大、マップによるマイナス補正は無いがプラス補正も無い、打撃と統率は半端、その状態で低レベルの投石なんて刀装溶かしに行くようなもの
誰がこれ育てるの?
2スロ太刀バリバリ現役だわ
そりゃ高レベル極やじゃぶじゃぶ手入れできるゴリラならともかく
周回イベじゃ必須だしスロ3スロなんで誤差の範囲だっただろ
お触り禁止な奴には触らんとこいい加減
2スロ太刀なんてどうせ極来たら3スロになるのが目に見えてるじゃん
毎日極ガリゴリレベリングしてたのにログインすら億劫だ。
ちょうど良い機会だし何が好転するまで本丸はまったり夏休みかな。
どうせ次の鍛刀でも激重レシピで里も確定じゃなくなるんでしょ?(信頼0)
半年溜め込んだ資材放出させようとしてんのか知らんが何でそんなに溜まるほど暇だったかよく考えて欲しい。
不幸合戦というより元々は
一番不憫だった短刀ちゃんから夜戦取ったらいらない子に戻っちゃうって意見への反論のつもりだった。
極化する前から6面夜戦で活躍できてたし今回の弱体化もちょっと下がったくらいだし
短刀だけがいらない子扱いだったみたいに言ってるけど太刀もだったよって
極のレベルを上げる膨大な時間的コストに強さが見合わなくなった
強さを戻すか経験値引き下げてくれないと部隊を強くするモチベ保てない
寧ろ極短刀無双の中太刀中心に使ってる人すげーなと思う、時間的な意味で。連隊戦のノルマとか乱とかまじでどうしてたの
これで昨年末の大包平並のノルマきたらクリアできる気がしない
自分の推しがコモンなんやろな…
2スロ太刀やコモン打刀やら
推しから極に!の縛りゲー自主的にやってるような層は話に入ってくんなやと思うわ
建設的な議論ができないから
何がやばいってこの現状を全くやばいと思ってない運営がやばい(やばい)
1201はゲームいつから始めたの?
夜戦が始まる前まで太刀大太刀ゲーだったのはまるっと無視か
2スロ太刀の極はもう永久に来なくていいよ
まだ強化残してる癖に強化が終わった短刀と比較して不遇だとかなんとかウザ過ぎ
なんか太刀(特に2スロ)推しは不幸自慢がそろそろうざいよ
コモン太刀に推しがいるのは分かったから極についての話ができないなら他でやって
毛利くんの極めはどのタイミングて来るかな
夜戦の太刀大太刀に打って変わってくれるのが短刀ちゃんじゃなかったのか?
短刀ちゃんから何も奪わないでくれ
※1196
…あ。
言われてみればそうですね…。
レアは増えても3レアだからスロット増えないし…
特殊能力も二刀そのまま引き継ぐだろうけど、新しい特殊能力追加はなく終わりそう…。
装備刀装数増えない、特殊能力もそのまま。
極短刀でコレな極調整の余波をもろに受けそうです…。
極打刀実装で上方すればワンチャン!とは思うものの、望み薄そうな気配も濃厚…。
これを機に他の強い刀剣が弱体化されないといいんだけど……
まだ見ぬ極刀剣の話はいいよ…それより膨大なレべリング時間と能力が見合ってない極短刀と修行前の方が強い極脇差が今実装されてるという狂気
1195
いや、そのレベルなら7-2でずたぼろになるのは当たり前じゃ?
33とか34、カンスト前にだしたからLV35にも届いてないんだよね?
7-2はカンストして出したって周回はきつかったよ
私は去年の経験値二倍の頃にまず)7-1でLV上げさせてから行かせた
もっとLV上がらないと7-2白金台は元々そのLVじゃ足らないよ
その頃より苦しくなったかどうかは比べてないからわからんが
駄目だ…極短刀60代で今まで7-4行っててせいぜい一周傷貰っても軽傷程度だったのが、重傷絶対出るようになった…
ボス戦はもう出来ないな…そこまで行くにも中傷出るし短距離はもうあかん
90代から安定するってのか?そこまでのレベリングどうすんだよ…
1195
7-2は金銃極6振40レベル以上くらいなら無傷でお散歩できるけど、3振でそのレベルじゃそりゃそうなるよ…
太刀・大太刀の極が実装されていくなら、どうせ相対的に昼戦では極短刀では歯が立たなくなっていくんだから、わざわざ弱体化する必要はなかったと思う。さらに夜戦まで弱体化した意味が本当にわからない。運営にはメール送った。
7-2は弱体化前でも、レベル40だってボロボロ中傷は出たな
ガッチガチの槍とかが居るから…今後はもっとキツくなるから回れんな
※1195
思い込み強いなぁ…7-2の攻略ページ見てきたら?
別にカンストさせてから出せ!しなくても、極めれば遠戦避けするし多少は育てやすいよ。7-4長距離周回したいなら別だけど
イベントマップとか極用と通常用分けないとバランス取れるわけないだろとしか言えないんだがなぁ
ぶっちゃけ7-4は90代でも安定しない
陣形と運によっては敵の刀装はがすだけで苦無や打刀の攻撃くらって中傷までいく(ボスマス)
下手すりゃ重傷者もでる
槍もワンパンできなくてウザったいけど、目下の脅威は苦無と打刀って感じた
極短刀を最強にしろって言ってるんじゃない
膨大な経験値を必要とする極に見合った強さを用意しろって言ってる
早目に修正してくれるかな
修行前の方が強いとか聞くからちょっと脇差の極にするかまだ迷ってるわ
運営ちゃんからお返事来たわ
意見ありがとう!不快にさせてごめんね!
不満がなくなるように要望はちゃんと共有してるからこれからもよろしくね!
ほんとに共有してるの???
1224
まったく同じ返事来た
テンプレだろうな
どうやったら運営に危機感持たせられるか考えてるけど何も思い浮かばない
Twitterの方が他の人の目にも触れやすいし、あっちで要望書きまくった方が良いのかな?
極脇差だけ極前カンストより弱くなるって聞くけど
同じ修行帰ってきてすぐの35レベルで見ると多分ステ的には極短刀もそうなんだよね?
ただ短刀はスロ増えるのと昼遠戦避けれるようになるのがデカイから極めた方がいいんだろうか
1216
白金台に銃兵とかエアプかよ
はぁ〜〜今は弱体化補正なしの大阪城あるからいいけどイベントない期間ほんと何すればいいんだ
運営はどこでレベリングすると想定してるのかご意見お聞きしたい
どうでもいいけど7-2で金銃とか斬新だな
前にサポートバイト歴あると書たい者です
一応メールはすべて共有フォルダへ送られますが重大バグ以外は主任に報告されず開発部の耳には届きません
開発部の気まぐれに頼るか問い合わせ以外の方法で訴えたほうが望みありそうです
1224
うわー今確認したらこっちも同じ返信きてた…
テンプレだろこれ
運営のユーザー舐めきった態度を是正させるために本部に問い合わせってのができれば一番良いんだろうけど…
そんな場所あるんだろうか…
開発部が見ているのは数字で批判が集まっても数字が良ければそのままのことが多いです
今は大阪城イベントと極脇差実装が重なって数字がプラスに向いているので弱体化のマイナスがわかりにくい状況です
落ち着いてから状況を把握されるかも知れません
3スロ太刀+蛍丸盾装備で演練試してみたけど高レベル極にも勝てるようになってるね
極カンストは一人二人残る場合があったけど弱体化させすぎ
短刀極が大太刀太刀に互角レベルまでいってて一見いい感じに見えるけど、極の経験値を考えればありえない。
7-4短距離行ったけどLv70の小夜がワンパン重傷にされたよ
1216だけどごめんなさい。貞ちゃん拡充で来たから白金台一回しかいってなかった。金銃お散歩7-1ですね
1231
ニトロプラスや委託会社の株主になればあるいは…!!
あーあ身近に大富豪居ないかなー
運営上層部とユーザーの意見交換会を実施して欲しいレベル
50Fに埋まってる毛利くんがかわいそう
よほど推しじゃなきゃ修行出さないでしょうよこれじゃあ
1229
残酷すぎる真実(血涙)壁に向かって叫んでいるようなもんだよ…
一応、メールで抗議文送っておいた
でもまぁ反映されることはないでしょう(悟り)
手間暇に見合わない弱体化と、あれだけ『夜戦特化型!』とか煽ってた短脇がその夜戦で使い物にならないことなんてどう割り切れば良いんだか
1162
新規職が実装されるタイミングで自職が弱体化された経験何度もあるよ
新規職をインフレさせるか、旧強力職を弱体化させるかの二択だしなぁ
消費者庁に言う、って人を見かけるようになったけど、どこから言えばいいのかな?
運営に声が届かないのであれば、外から攻めていくしかないんだけど…
とりあえずダメ元でも運営にメールは送り続けて、ちりも積もれば何とやらを信じるしかないか。このままじゃ他の刀種まで被害が拡大する。
極短刀もかなり弱体化されているみたいだけど、まだノーマル短刀よりはスロットや機動のおかげもあってずっと強いと感じられるから多少はマシ(弱体化は絶対やっちゃダメな事だと思ってるけどね)
脇差とかノーマルカンスト脇差より弱体化してるってどういうことなの
レベルを20とか30上げれば並ぶのかもしれないけど、極短刀でさえまだ最高でレベル50くらいのライトにはどれだけかかるのって感じ
短刀はどこでも連れて行けて7-4とか夜戦マップでも上げることが出来たけど、脇差は夜戦も中途半端だし、装備も剥がされるのに必要経験値は多いって…
サポートバイトは「一万円分ガチャしたのにいいのが出ませんでした返してくださいもしくはレアキャラ寄越せ」みたいな問い合わせを毎日何十と受けてるので弱体化反対意見も刀剣未プレイ者には「あーはいはいいつものワガママね」ってスルーされる可能性が大きいです悲しいことに…
脇差極つかってみてまだ見ぬ刀種極の「性能」にも期待できないかもってなったよ
性能がすべてではないけど、
極化してレベル下がっても、極補正があるから大丈夫強いよって保証がまるっとなくなって
残ったのは遠戦できる2スロ太刀みたいな数値上のステとおまけの通常攻撃回避(まれに発動
計算上、極50程度まで育てないとレベル補正で極前のカンスト脇差に機動抜かれる
脇差極4振まとめて実装って聞いた時はすごく嬉しかったのに
極めてわずか一晩ですごい凹んでる
これ、気がついたときにはごっそり人が減ってるパターンちがうんか?
管理人さんのまじめにレベリングやってたひと可哀想発言微妙なニュアンスだな
大手ファンサイトやってらっしゃるお人だから、運営にご意見してくれないかな
もともとゲーム性なんか無いキャラゲーなんだから、
お気に入りの子を使える仕様でいいと思うんだよね。
すべての刀種に極きても、
みんなTUEEEEE!のがよほどたのしい。
高速槍とかもカスみたいに殺せるゲームでOKです。
極短刀の弱体化、それなら最初からそのステにしておくことは出来なかったの?
他刀種の極を当初は予定していなかったとしか思えない。
運営が無能すぎて。
延々レベリングが好きじゃないから審神者を続けられる自信がなくなってきた。
いつか面白くなるかなって期待してたんだけど
極短刀を弱体化したことにより極脇差もおそらく当初より弱体化して実装されてるであろうってのが使ってみるとわかるね
今回の調整は極短刀だけの問題じゃなく極全体の問題だからまだ見ぬ太刀その他にもきっと関わってくる
物は試しで7-4短ルート1回いってみた
レベルは全員極74
金重歩兵に金銃兵
今まで
爪楊枝の累積ダメージに、刀装はたまーに1つか2つ取れる位だった
脳死周回余裕
今
全て有利陣形だったので刀装ロストなし
ダメージは爪楊枝のみ
ただし、ボス打刀と苦無は打撃の低い子だと2順必要
重歩兵を2重にして統率と打撃を上げたら安定するかも?
もしかしたら運営変わってキャラゲーから本格ゲーに移行したいのかも
極脇差四振分のコメント足しても
この記事のコメント数より少ないんだな
それだけで異常事態だってよくわかる…
1241
新ステージがインフレするのが目に見えているのに、新職旧職を含めプレイヤー側だけが下方修整されているのが納得し難いんだよね
せめて敵にも下方修整かけるか必要経験値を少なくするかの処置が必要かと思うよ
戦闘、進軍はすべてオート。運ゲー要素がほぼ大半で、戦略も指定できない上に2ターンしかない。…運営はどうやって本格ゲーにしようとするんだよ…でも有り得そうで怖い。
というか、今なら何が起こってもおかしくないと思う。それこそ大太刀の攻撃範囲が最大3振りから最大2振りに下げられるなんていうトンデモ発想をしてしまうぐらいには不信感が高まりすぎてる。
もうほんとやる気なくなった…
あの経験値を積んだ結果がこれか。
これなら通常99レベル以降の順当な上がりの経験値で良かったんじゃ?それだったら今更ながらの弱体化も今までが強すぎたって納得もするわ。
強すぎたって経験値多いんだからいいよ。極めたらみんな強いでいいじゃない!
この調整だけ見ても運営が一番レベル補正忘れてんだろうってのがね
今後に何一つ期待出来ないよ
1221
マジか…
LV90台の極短刀がそんな惨状とか信じたくない
これじゃ8面以降で夜戦出てきたらどうしたらいいの?
どうバランス調整したって夜戦で短刀が最優なのは変わらないわけで、他の刀種でごり押しもできないわけでしょ
短刀以外の刀種が夜戦でチートな能力でも貰うことになるの?
なんだかレベリング意欲がごっそりなくなっていく
1250
ほんかくげーって……それって、おいしいの?
レベルを上げて物理で殴る
脳死ゲーだから続けられるんや
こんな途方もないゲームが獲得経験値も見直さず
本格ゲーになろうとしてもつきあってられん
1251
今回さして炎上案件なかったし、そんなもんでしょ。てかここに同じ人が何回も書き込みしすぎで愚痴雑談になってる
これあれだな
大太刀の極が実装されて喜んでたら「太刀と同じで1対象しか攻撃当たりません」って言われたような改悪だな…
ついでに性能が太刀と同じなのに手入れ資材は重いとかさ
短刀における夜戦無双ってその位当然の特色だと思ってた
うっそでしょ……
今まで極35~40の子でも90↑の検非違使とかほぼワンパンだったのに刀装すら全部削れなかった……
ここまで弱体化されるのは流石に予想外だったよ。
サポートバイトさんの意見まとめ(1232.1244は不確か同一者っぽいって思っただけ)
↓を読んで、テンプレ返信受っとって、じゃどこに言えば改善されるの?って思った…
まぁ、改善なんてされないんですかね。
まとめサイトやネットニュースとかが記事にしてくれませんかね?
1064.
アプリゲーム会社のサポートバイトしたことあるけど開発部の人はちゃんと読んでくれないよ
致命的なバグとかミスは主任に報告するけど
こう改善して下さい今の仕様はダメです系は
まとめて意見ボックス(開発部はほぼ見ない)に入れられてテンプレメール返すだけ
休憩時間に「アプデの件で批判が多かったですよ」って会話はするけど主任はそういうの慣れてるから「ゲームには批判が付き物!そのうち収まるよ!」って開発部に連絡しない
問い合わせは殆どバグ報告のためにあると思った方がいいありゃマジでバイトしか見ない
開発部に届く意見は身近な人に聞かされるかTwitterなどで見かけるくらいしかない
1229.
前にサポートバイト歴あると書たい者です
一応メールはすべて共有フォルダへ送られますが重大バグ以外は主任に報告されず開発部の耳には届きません
開発部の気まぐれに頼るか問い合わせ以外の方法で訴えたほうが望みありそうです
1232.
開発部が見ているのは数字で批判が集まっても数字が良ければそのままのことが多いです
今は大阪城イベントと極脇差実装が重なって数字がプラスに向いているので弱体化のマイナスがわかりにくい状況です
落ち着いてから状況を把握されるかも知れません
1244
サポートバイトは「一万円分ガチャしたのにいいのが出ませんでした返してくださいもしくはレアキャラ寄越せ」みたいな問い合わせを毎日何十と受けてるので弱体化反対意見も刀剣未プレイ者には「あーはいはいいつものワガママね」ってスルーされる可能性が大きいです悲しいことに…
1195です
※1219さん
7面は攻略ページ見ながら攻略進めてます…。
不快な書き方をしてしまっていたら、すみません。
7-4短距離クリアは今は目指してません。
※1216さん、※1214さん
練度とか足りてないのは解っていたのですが、元々他の刀も平均90(ほぼ短刀-打刀。太刀や大太刀は平均85)と練度が足りなくて、調整前であっても7-2を一度クリアするのがやっとだったので、7-1周りながら大阪城周回して練度上げてます。
調整前と調整後で7-1と迷いましたが、7-2行けるかどうか試した感じです…。
(構成は太刀三振り、30代極三振り。太刀は2スロ90二振り3スロ一振り、全振りお守り装備。運が無い為3スロは90が一振りしかなく。)
wikiの記事にはカンストの例が多く載っていたので、調整前、調整後共にどの位まで上げれば良いのか解らず突入したので、アドバイス、ありがとうございます。
まずは太刀のカンストと極45を目指したいと思います。
書き込みの表現等が行き過ぎていたな、と反省しております。
7-4は既に検証してくださっていたのと、丁度、私が私と同じく、極修行に出し始めたユーザーや7面に入ったばかりのユーザーに当てはまったので行ってみた次第です。
カンスト前に修行に出したので、その場合にも当てはまります。
40代のライトユーザー層は既に書き込みをお見かけしたので…更に下のライトユーザー層はこんな感じです。
・極が30代
・極の数が少ない(うちは三振りしかいない)
の二つが当てはまるユーザーは7面だけじゃなく今後はイベ系も育成に苦労する事をお伝えしたかった。
行き過ぎていた表現に不快な思いをしてしまった方がいらっしゃったら、ごめんなさい。
今のうちに極3、脇差3で大阪城レベリング掘り行きます…。
もう弱体化はどうしたってこのままだろうけど、せめて日課と遠征で受け取る資材を倍にして手入れ時間は半分にしてくれ。日課の検非違使狩りさえ割に合わない
信じられない
演練で太刀・大太刀部隊に敗北した
今まで頑張って育てた極短刀ちゃんたちが…
呆然としたわ
良い点
・演練で遠征部隊(カンスト太刀たち)の桜付けができる
悪い点
・それ以外全て
現状ではユーザーにデメリットしかないというのが問題か
得るものより出るほうが多いってなんなの…
短刀極はそのままで、脇差の極も短刀極の強さに合わせて調整
どうしてもバランスがおかしいと言うのなら他を強化したり極専用マップを配置する方向で進めれば良かったのに…
まあそんな器用な事が出来ないからこそ今の事態になってるんだけど
極のレベルを上げなければ弱いままだと言うのなら、通常の何倍も経験値が貰えるような専用レベリングマップを作るべきだと思うの
1222
それなんだよね、極短刀を最強にしろって言ってるんじゃないんだよね
弱体化させるにせよ、もっと他に良いやり方があった筈でその内容については皆が意見してるっていうのに全く聞く耳を持たないからね…
気のせいかもしらんけど、7-4の敵の機動力って上がってないよね?
平均85の短刀6で周回してるんだけど、こっちの攻撃前に敵からの攻撃が増えたような?
もうなんでもかんでも悪い方向に捉えてしまうよw
極脇差がめっちゃ強くなると思って「極短刀一強時代に終止符!!ww」「これまでが強すぎたから弱体化は当然」と喜んでた連中までノーマル状態に劣る極脇差の性能に焦ってて草
専用の周回しやすいレベリングマップ用意してくれて今後難しくなるであろうイベント難易度も適正に調整してくれるなら文句も減るわ
曜日別戦場とか作ってよ運営〜月曜は木炭、火曜は玉鋼みたいに各資材が道中に落ちててさ〜こんな希望も言えない疲れきったユーザーしかいないんだよ運営気付いてくれよ〜
短刀も脇差も好きだから性能煽るのはやめロッテ><
米1262
キャラ性能いじったんだから運営側にしてみれば苦情が増えるのは想定内
相手は企業だから、稼働や売上、課金への実質的なダウンがなければ改善はないと思う
つまり今回のイベントが終わった後にアクティブユーザ数が減ったとか
今後のイベント時の課金額が減ったってところまで行って
はじめて苦情の内容に目を通すんじゃないのかな
以前、槍がめちゃくちゃ弱くなって爪楊枝になった時あったよね?
あれって何で元に戻ったんだっけ?
せっかくアニメいい感じだったのになにしてんだかってなる。
アニメからの新規も傷が浅い内にさくっとアンインストールされるんでね?時間の無駄だもん。
1274
多分苦情がたくさん行って、運営が「敵にだけ下げ補正しようと思ってたのに間違って味方側にも掛かっちゃってたみたい^^;」って誤魔化して戻した。
7-4中距離、40後半の極短刀4+レベリング短刀1でボス倒しきれないし重傷出るし刀装ほぼなくなるしで呆然…ホントどこでレベリングすればいいんだろう
現状短刀極と7面しかまだきてなかったのにノーマルと比べて極優遇され過ぎとか言われてたのが謎なんだよな
1276
ありがとう
だったら今回も苦情出しまくれば元に戻らないかな?
とりあえずまた要望出してくる
短刀極弱体化ざまあしてた人って短刀だけ弱体して他極は強くなると信じてたのかな
だとしたらおめでたいお花畑思考だ
もしかしてここ荒らしてる短刀dis奴とか運営擁護奴は、今回の短刀弱体化に文句言ってるのは短刀好きのユーザーだけだと思ってるんかな?
短刀に推しが居なくても弱体化反対してる人は居るんやで
バランス調整なんていいつつクソ調整のバランス崩壊されてるからこれからのゲームの行き先に不安を覚えたプレイヤーが怒ってるんやで
ALL70で検非違使と戦ったんだけど
1人、槍を討ちもらした
1は運営の飼い犬に親でも殺されたのか
長文失礼します。
7-4中距離の出陣報告です。
編成
太鼓鐘貞宗 38 金軽歩・重歩 →全てロスト
小夜左文字 51 金軽歩・重歩
薬研藤四郎 50 金軽歩・重歩
平野藤四郎 48 金軽歩・重歩
前田藤四郎 47 金軽歩・重歩
道中はメンテ前と変わらないという印象でした。
ただ、レア4槍が出たときの陣形が打撃の上がらない陣形だったのもあると思います。
ボスマスでは鶴翼ー魚鱗で有利陣形でしたが、貞ちゃんが苦無の生存を18残し刀装を2つロストしました。
ざまあとは思ってないけれど、極短刀が弱くなった分を極脇差が補うような形になるのかな?って思ってた
蓋を開ければ極脇差も使えないとかホント洒落にならん
色んな人が極脇差の弱さに気付き始めてるねぇ...
60代程度の極ならカンスト太刀大太刀金精金重積みで全然勝ててしまうな(陣形は取り敢えず方陣にした有利不利なし)70〜90代はまだ試してないから知らん
遠戦金銃で陣形や当たりどころによるのかもしれないけど刀装が禿げたのは一つ二つ多くて3つ4つ
60代極が刀装禿げた蛍丸2回攻撃したけど中傷にならなかった感じ
極を一年越しでこんな風に弱くするならマジで必要経験値見直した方が良かったよ
極短刀弱体化して今後は極短刀、極脇差、極打刀を混ぜた編成で
挑んでほしいのかなとか思ったけど極脇差みてそれも不安になる
1274
でもあれ薙刀槍戻したついでにしれっと槍ダメ1増えてたという恐ろしい経緯があるんだよね
815はカンストさせるのにそんなに手間のいらない通常刀と
極めてたかだか50まで育てるだけでも多大な経験値と労力がいる極を同列に語ってる時点でただの荒らしか極アンチなんじゃないだろうか
堀川君好きだから極にしようかと思ってたけど
ここのコメント見て、修行出すの迷ってます……。
現在、第一部隊の誉一番多い子でもあるので
極短刀と同じく、弱くなるなら意味ないですし……。
運営は何を考えてるんでしょうか……
ん?上の方の報告で6-2でさえ極60代の子が槍に二巡かかるの?それってカンストノーマル短刀の方が攻撃力強いって事になっちゃうんじゃ?
色々言いたいことは山ほどあるが
せめて必要経験値だけはなんとかしてほしい レベリング永遠にできねえよ
一部の猛者ゴリラに合わせてこないくていいから
ホントそれ。
脇差極は一人だけ鳩課金したけど、性能微妙すぎて残り3人は待つことにした。
7-4でレべリング出来るわけでもないし
低レベルだと殴り合ってたのが、高レベルになってワンパンできた!みんな強くなったね!って言うのが楽しかったのに…
殴り合いは演練だけで十分です。通常マップくらい気持ちよくワンパンさせてくれ
経験値がこんな頭おかしい数値じゃなければ解決する問題なんだよね
最終的に育ちきれば極前よりは強くなるっていうなら頑張って育成しようと思うだろうし
レベリング場所も潰されたような現状では最大レベルに到達する前に殆どの人は居なくなるのでは?
今の極無双を是正しようとしたのかなとは思うけど、こんだけ弱体化したら今後誰も極を育てようとしなくなるのではないか…?
極ちゃんは弱くてニューゲームだし強くもならない
どうすんだこれ
※1273.
ですよね。 反応ありがとうございます。
ささやかな抵抗かもしれませんが、改善されるまで課金しないことにします。
周りの課金者(月万越の重課金者含む)も課金しないそうし…
この大阪城も全然落ちないしモチベがあがらないです、もう…
必要経験値がノーマルと極で違いすぎて
極用獲得経験値とノーマル用獲得経験値で住み分けが必要なんだよね
1296
きっと今後は極カンスト刀剣じゃないと太刀打ち出来ません!的な敵になってくるんだよ…
だから極育てろ!みたいな…
次、江戸城開催されたら実装分みーんな極にするために
宝箱5回くらいおかわりしようと思ってたんだけどね
極の修行に出すのは運営の反応しばらくみてからがいいのかな…
極短刀の夜戦弱体化ショックで今後の極の強さがどうなるか不安なんだが…
もう意味が分からない。この運営は何がしたいの?ユーザーの選別?
本当に馬鹿らしい…キャラは好きだけど、こんな内容じゃあ「アニメやミュなど他のコンテンツあるからもうゲームいいでーす」なんて人が激増するよ。只でさえ二年前から友人達はそうなってたのに
大本のゲームがこんな調子じゃオリンピック開催の頃にはとうらぶに関する全てのコンテンツが跡形もなく消え去ってるんだろうな…
取り敢えず、運営が改善するまで課金しない
もうチャージしてるし期限近いんだけど、絶対に遣ってやらない
ユーザーも課金額も減って取り返しのつかないところまできてから慌て出す様が目に見える
私もあまりに改善されないなら
アニメだけでいいんじゃないかなって考えがちらついてます。
まだ始めて3ヶ月程度なので、池田屋全クリが極の条件というのも
すごく厳しいのに、6面の敵も強化されてるみたいだし
それなのに、極にしたらみんな弱くなるって
運営は何を考えてるんだろうって気持ちでいっぱいです。
念のため、Twitterとかでも直接訴えたんですけど
無駄なんですかね……
でもそもそも当初からこのゲーム、ゲーム自体で稼ぐ気ない、って言われてなかった?
他のコンテンツの為のキャラ紹介ゲーだろ、とか言われてたよね
まあそのキャラ産廃にするようじゃ紹介ゲーにもならないんだけど…
むしろ極短刀が今まで強過ぎただけだと思ってる、弱体化というよりか本来あるべき強さになったのでは
7-4も極そんなにいなくともクリア出来るし効率だけで考えたら弱体化かは痛いかもだけど
レベル補正のせいでおかしくなってしまっているっていうなら、最初から極はレベルさがって育て直しではなくて上限解放にしておけば分かりやすくて混乱する事も無かったのに
せっかくカンストまで育てた刀剣が修行でレベル下がるってのもよく考えればおかしな話だし、数値で確認出来ない補正のせいでややこしい話になってる
鳩課金して修行出した子沢山いるし、脇差も修行済みなのに…
ライト層だから常に画面に向かってられる訳じゃないしもうとにかくレベリングが苦痛
このアホみたいに膨大な経験値どうにかしてくれ
あと司書兼業してるんだけどあっちみたいに30分限定で経験値倍増薬みたいなアイテム刀にも実装してくれないかな…
そうだね
極がカンストまでに必要とするアホみたいな経験値量がなくなおかつ極が実装されて一週間後くらいに今の調整がなされてたならこれが本来の強さだ!って納得出来てたかもね
強過ぎただけなのを修正するってのは良いとして
カンストで修行に出して帰って来たらカンストより弱くなってる上に、カンストノーマルと並ぶのにレベル50くらいまで上げないと、ってのが既に問題なんじゃないかと
最初から修行に出すと弱くなりますよ〜とかのお知らせでもあったなら皆覚悟するなり出来ただろうし、そもそも帰って来た時点でレベル50じゃダメなん?ってなるし
キャラ愛が性能がどうこうじゃなくて今の時点でしかもカンストでこんな様じゃこれから先の面で夜戦きたらやばいんじゃないのという危機感がだね
敵ばかりが強くなる
あと一番コスパ良いってだけで7-4短距離使ってもレベリングは全然楽じゃないんだよなあ
レベルのせいで演練もノーマル相手に酷いことになってるなら極でのレベルリセットホント余計だわってなるな
レベリング用の経験値おいしいエリアor経験値2倍アイテムの実装販売
これくらいないと厳しいかもなあ
単純作業しかしないとだんだん飽きて離れちゃうからね
クリアするだけだったら極はなくても問題ない。でも、ボスマスに稀泥の子が実装されているわけで。
安定周回には今の特刀剣たちだけじゃ資材がバカにならないし、何よりも今までできていた便利なことができなくなるっていうのは、改悪以外の何物でもない。
あと特刀剣と極刀剣を比べている人は根本的に間違ってる。経験値が数千万必要になる極刀剣の強さが違うのは当たり前。
経験値倍増イベみたいなの定期的にやってくんないかな
そうでもないとやってられん
まだ短刀達極にしてないから、しようかなとか思ってたけど当分は様子見だ…。
1292
カンスト博多(極前)とLv71~81の極短刀で試してみた。あくまで参考程度に…
どっちも7-4短距離1マス目、刀装は全員金軽歩1です
方陣-雁行のこちら有利
与ダメ:Lv73乱がレア4槍の刀装3個破壊のみ、博多がレア5打刀の刀装3個のみ破壊。他の子はワンパン※一番レベルの低い薬研は刀装剥いだ槍に攻撃
被ダメ:極は1、博多は24?25?一発重傷
逆行陣-鶴翼陣
与ダメ:Lv81五虎退、Lv77前田(うちの2強)が苦無の刀装3個破壊のみ、博多が中脇差の刀装3個のみ破壊。他の子はワンパン※中脇差と刀装剥いだ苦無に攻撃
被ダメ:極は1、博多は32で戦線崩壊
同条件じゃないから単純に比較はできないけど、さすがにレベル高めな極<カンスト短刀はなさそう。被ダメが抑えられる(統率up)+攻撃受けられる回数が増える(生存up)ので極にするのは無駄ではない…はず…
レベル低い子はぼこぼこにされそうだから怖くて試せないんだ。ごめんな。
80〜90台の短刀極でも7-4短距離は重傷2人途中撤退。もうレベリングしてる意味ない。
このままなら無理ゲーってことで全てやめようかな。
1315
数珠丸は長距離があるからまだしも、7-3を極短刀無しは資源の消費がもう一段と凄いと思うよ。
亀甲まだお迎えしてない新人さんには堪えるだろうな。
※1317
99の短刀と36の極短刀だと、2スロ遠戦が避けられる極短刀のほうが圧倒的に有利だと思うよ
桜付しまくってるおかげかここで言われてるような弱体化は感じなかったな
むしろ演練で勝ちやすくなったような?
周回で数こなしてナンボなイベばっかだし、それ以外の要素入れてこなかったのはどうかと思うけどさ。
イベ毎に今回も極短刀×6で楽勝〜って言ってる人達見てて、楽しいのかなーって思ってたんだよね。依存しすぎって意見も分かるわ。
極短刀前より遠戦避けやすくなった?
まだ大阪城だし、演練は有利陣形取れてるからみんなの意見を聞いて思う事を纏めると。
・昼戦も夜戦も関係無い。元の強さに戻してほしい
・それか必要経験値をどうにかしてほしい
・特に負ける極、とは・・・?極の意味って・・・?
・運営が全く対応も何も無いのでもう課金する気が起きない
こんな感じですかね?
私もご意見・ご要望の方に送りましたが、見て下さいますかね・・・。
因みに私の最推しは太刀で、短刀の中にも推しがいます。短刀推しの人だけがキレてる?冗談じゃない。ゲームを純粋に楽しんでる人がキレてるんですよ。推しがどうとかいう人は本当に引っ込んでもらいたい。
あと太刀不遇を発言してる人も見てたら恥ずかしくなるので止めて下さい。5-4まで最適刀種の中にいたのは誰ですか?イベントでも最悪重傷覚悟で7面でも使えるのは誰ですか?レベリングを無傷で行えないのはどの刀種も一緒ですよ。それをお間違えの無いよう。
楽しいもなにもこのゲームにゲーム性ないし、だったら脳死できる方がマシだわ
極短刀が強いのはそこまでレベリングしてたからだよ
カンストから極にしたばっかりで脳死できない
号さん難民で6-4ぐるぐるしてるけど、あんまり弱体化感じないんだよね
レベル40前後の金銃極短刀5振とレベル90代の金弓物吉で回ってるけど、刀装剥げないし検非違使もボスマスの槍もワンパンで倒してる
レベルアップに必要な経験値は緩和してくれ~
今まではとんでもない経験値を要求されても極は強いし妥当かなって思ってたから苦痛にならなかったけど今の強さでこの経験値要求量はおかしいですよ!
弱体化したならレベルアップに必要な経験値も少なくするのが普通じゃない?
1323
楽しいし嬉しいに決まってるじゃん…
ただでさえ連れていける場所の少ない特短刀を頑張ってカンストもしくは60レベルまで上げて、極にしたあとは何カ月もかけて実用レベルまで持っていったんだよ…これからの周回を楽にしたいからこそ、苦労して育成していたんだよ…
これっていきなり、大太刀が攻撃できる範囲が1振りになったよ☆って言われたようなもんだよ…
6-4で言われても
高みの見物気取ってたワキザシックス好きがとうとう焦り出したか
そうなんだよねえ
修行出して帰って来たら修行行かせる前の方が強かった
そういうオチだからね
今でも悠長に構えてるその他の刀種好きの方、今後修行に出したらどうなるのか考えた事あるのかな
まさか自分の押しだけは何事もなく強くなるだけで帰って来る、なんて思ってるのかな?
極弱体化に肯定してる人ってレベル補正と極の育成には膨大な経験値が必要なことが頭から抜けてるように見えるな
他のすべては我慢するから極の必要経験値だけはどうにかしてほしい。こんなんじゃレベリングする気にならない。
そりゃ可愛がってたくさん時間をかけて鍛えた極短刀で無双できるのは楽しいに決まってるじゃないですか
可愛がって鍛えても使えない、怪我をする。それどころか鍛える事すらできない状態が楽しいわけありますかね?
大して変わらないって言ってる人は7-4周回レベリング勢ではないんだと思う
たまに来るイベントをこなすだけなら支障はないからね
1307って時々やってくるお触り禁止の荒らしの人?
脇差極めて弱くなってるのに本来あるべき強さに戻ったって意味がわからない
ただの視野の狭い特定推しの短刀アンチになだけかもしれないけど
そもそも6-4って7面のように極で行くような調整されてないよね
1325
極が出て以来太刀不遇だったのは事実でしょ。石も投げられないし夜も駄目。太刀を重傷覚悟で放り込まなくたって銃撃てて手入れ資材も軽い、更に遠戦は避けるし機動が高い極短刀で事足りる。完璧に極短刀に活躍の場を取って代わられてたよね。しまいには演練で低レベ極短刀にカンスト金盾3スロ太刀が瞬ころされて、太刀部隊はカモとか言われる始末だし(勝手に推し来るまで極にしないとか、推しだから太刀使うみたいな自発的に縛りプレイしてる人は除く)
過去に活躍してたから後々使えなくなっても我慢しろと?それができるなら極短刀の件も皆我慢してるよ
個人的には極短刀最強、この子らがいればおkっていうのがずっと疑問だったから調整入ったこと自体はそれほど苦じゃないんだけど、貰える経験値が低すぎるのが辛い。極のために頑張って周回…する気にさせるご褒美ほしい。
今騒がれてるのは極ある短刀と脇差だけだけどこの調整で合わすなら今後の打刀以降の極も悲惨だからね
短脇に推しがいないからってだけでざまあしてる人はもう少し考え直したほうがいい
※1323
そもそも楽勝〜の人たちは極脇差6でも極打刀6でも、もっといえば極実装前は大太刀4振り+太刀2振りだろうし極短刀がバランス調整されても変わらないと思うよ。
大太刀4振りも依存しすぎになるけどそれはいいのかい?
経験値な絶対におかしい
脇差レベル97がレベル35で帰ってきて
レベル36になるために次経験値50万必要とかおかしすぎるやろ
打刀や太刀の極ってこれからだけど、今回の見てたらそっちの方も不安でならないんだよね
なんか極っていうシステムが弱いというか
極Lv50にやっと乗った新人審神者だけど同じくらいの新人審神者たちとエアプ勢ちょっと静かにしてたほうが良いよと思う
6-4回ってるけど弱体化感じない!とか弱体化は仕方ない!とかさあ
7-4周回してた先人たちはもっと苦渋味わってきてサービス支えてきた人たちなんだから同じ土俵で意見言うなよと
エアプと新規による擁護は運営の悪化に拍車かけてるって
太刀さんはイベントで普通に使えるじゃん
自分が使ってないだけでは?
意見送ってのれんに腕押しなら、アクティブユーザーの過半数が1週間から1ヵ月くらいログインしない、とかなれば運営ちゃんも事態を理解するんかね
1327だけど気にさわってたらごめん。夜戦弱体化したって騒がれてたから6-4も苦労するようになるのかと思ったらそんな事なかったから。上で6-4の大太刀倒せないとかも書いてあったし。弱体化顕著に感じるのは7-4短距離ですかね。極短刀50前後4振と90代脇差1振で行ってるけど中距離でやってるせいかあんまり弱体化したって感じもしない。
極短刀無双すぎたので、多少の弱体化調整は仕方ないと思うけど極端すぎたなぁ。
7面が実装されたころよりレベル上がってるはずなのに、一周するだけで部隊の半数以上が中傷以上。せめて今の難易度ならもっと経験値が入るとかしてほしい。
極脇差の必要経験値数見ると7面周回するしかないけど、一周するたびに手入れ必要になるし資材に余裕ない人とかかなりきついのでは。
経験値がっつり稼げるマップとか、課金アイテムでも良いから何か実装してくれないとモチベが上がらない…。せっかく短刀以外の極実装もきたと喜んだのになんかなぁ
1347の追加
弱体化実感しないってのは自分の主観だし、今回の調整擁護する気は毛頭ないです
先だし調整の時もいたけどさ
調整入ってるのに
やはり太刀推しなのか……
でも本当は2スロじゃなくて3スロレア推しだと思う
前の記事でアニメ関連で愚痴スレいけと追い出されたのにここじゃ愚痴こぼしてルじゃん
愚痴スレ行けよとか極弱体化で愚痴記事たてるなよと管理人叩きしてた人物と同じ匂いがする
太刀はこれから極が実装されるだろうし、そもそも特と極のどっちが強いのかだなんて明白だと思うよ。修行に行ってきたんだからね。
今、極脇差が産廃扱いされているっていうことは、今後打刀や太刀も「経験値量が多いくせに、カンスト特に負ける」っていう可能性が凄く高いと思うんだけど。
ここで妥協したら、他の刀種たちも今の極短刀・脇差の二の舞になる気が。
短刀極は無双期間1年あったけど、脇差極は見ての通り無双期間無いよね?今のこのやり方の運営万歳だと打刀極無双期間もコモン太刀極無双期間もないよ
極アンチくんよかったね
心がまがまがしすぎて精神衛生上よくないので、遠征内番含め当分ログインは止めておくことにするよ
もし万が一にでも運営がこの調整を改善するようなことがあればその時はまた戻ってくるさ
……戻ってこれないような気がするのが悲しいが
運営は資材に課金させたいんだろうか?
資材溜め込んでる古参ユーザーが憎いから弱体化させ手入資材で削っていく
遠征先が増えないのも資材溜め込まれたくないから こういうこと?
運営黙りなのねー
対策考えてるのか何も考えてないのか
どっちなんだろ
てかこれからはともかく、これまでのイベントはせいぜい極レベル40もあれば余裕で足りてたからそこまでレベリングに重要性を感じない。ここ見てると発狂してるのは高レベルの極持ってるゴリラが多いっぽいけど、そんなに苦痛を感じてまで極短刀のレベル上げしたいのかな
なんか太刀推しらしき人が太刀は使えない扱いしてて変なの~
1325
7面は、太刀混ぜないとボス行けない(行きづらい)とかあるし、使えなかった訳じゃないよ
7面の昼戦は極短刀も、太刀や打刀もちゃんとそれぞれ見せ場作ってくれてたし
高レベノマ太刀と一緒に渡り合う極短刀が頼もしかったし、8面以降は打刀以上の極ステージだろうとわくわくもしてたんだが
現状の最終マップ(9か月前に実装)である極のレベル上げで一番効率のいい7-4短距離
今までも常々疑問に思っていたけど調整後は決定的に貰える経験値と必要経験値数と消費資源が釣り合ってない
資材に課金しなきゃいけなくなったら
課金するより離れる人が圧倒的に多そうだけどね
そのこれからが問題だから騒いでるんじゃないの?
イベントも極で回れない通常マップは経験値しょぼいじゃレベリングどこでするの?ってなるよね
最高45くらいのエンジョイ勢です
上で40レベで検非違使倒せなかったっていうのを見て36lvで山に行ってみたんだが、3回中3回普通に隊長含めワンパンしてた
桜付は普段から気をつけてるからついてない状態は知らないけど、個人的には7面もあんまり違いを感じなかった。
1357
イベントではLv40あればいいのが事実だとしてもレベリング勢が出てくるのはゲームだから当たり前でしょ
膨大な時間かけてレベリングしてはい弱体化ー!ってされて文句言わないのは儲ちゃんかよっぽどできた人だよ
そしてこの調整見てると今後はLv40でもイベントキツいと思うよ
1357
極短レベルが最高45しかないうえに、特刀剣も半分はカンストしてないユーザーで、割と今まで何があっても静観するタイプだったけど、今回の弱体化は解せない。
ヘビーユーザーだけが騒いでいるわけではない。
※1353
脇差ちゃんに至っては、極候補が残り2振りなのもあって天下(?)は更に短いという…。
太刀は多いから多少長いんじゃない?6振りが使えるレベルになる頃に大太刀がきそうな気がするけど。
今のままだと大太刀も極にするとレベル補正で弱くなるし極めないほうが強そうなのがなー。運営さん意味わからんぞー…。
このままのバランスで調整がされるなら、以降の刀種も同じような被害に遭うのは明白
打刀や太刀だけ現行の極より大幅に強化されるなんて事は無いはずだから、レベル補正とやらのせいでノーマルカンストの状態より弱くなって帰ってくるってことだよね
今後極になる刀種は傾向的には昼戦向きになるんだろうけど、7-1~7-3でレベリングするのか?それまでに新規マップでも実装されればいいけど、強さによってはお山に逆戻りって事だよね
全刀種好きなキャラいるけど必要経験値を考えたら絶望でしか無いよ
いやでもさあ、今迄は極短刀強えー!
これで太刀大太刀薙刀とか来たらきっともっと強いじゃんーー!!
楽しみでたまらん!実装早よ!!
だったんだよね
それが極脇差来たら、え、カンストより弱くなって育て直し?太刀とか極が来たら無双出来るとかじゃないの?また一撃薙ぎ払い!とか出来るようになるんじゃないの?ちょっと強くなるだけなの?
って心配してる自分がいますよ
いやだから7-4周回してないレベルの新規は意見控えろって
またユーザー間で不毛な殴り合いしてる
※1357
体感同じ感じ。
演練の一番下にいる強い人に勝ちづらいな、くらいだった
何でナーバスな書き込みが散見されるのかわからん
1357
次のイベントでもそのレベルで使えるといいね
米1298
それがいいと思う
私も脇差を全員鳩課金しようと思ってたんだけど
極短刀大幅弱体化なうえにノーマル脇差より弱体化の事実を知ってやめた
運営の出方が判明するまで様子見っていうのも一つの方法だと思う
苦情を入れつつ、いい方向に転ぶことを祈るしかないよね
古参ユーザーのふりしたモメサちゃん多すぎ
脇差ちゃんの天下は来ないぞ
確率で攻撃防いでも全然魅力ないぞ
それを活かせるステージが来るとも思えない
1363
検非違使は部隊の最高レベルの子に合わせた編成が出てくるけども、90台~の刀剣との混成でも倒せた?
勿論レベル40台極で揃えれば楽勝だろうけど、今まではレベリングのお供として80、90台の刀剣と一緒に検非違使遭遇しても極は20~30レベルでも無双出来てた
>エアプと新規による擁護は運営の悪化に拍車かけてる
これ
そりゃ極40前後で7-4行ってもいつも通り刀装剥げて怪我して帰ってくると思うよ…
違うんだよ…
弱体化感じないって言ってる人の極レベル知りたいわ
そもそも常設ステージで極育成してた?
1357
ゴリラはイベントも難なくこなせるからまだマシだと思うよ
40~50レベルくらいのほうがイベントでこれまで楽勝できたのが楽勝できなくなるから困る
特に時間が取れない人は極でイベントこなしてた人も多いし
推し関係なしにイベントをラクにこなすために極にした人も多い
ゴリラも新参も混ざって不満もってるよ
あんまりやりたくはないが確実に運営や本部に苦情が届く方法あるよ
近々ある三越のイベントで絶対にグッズ買わないこと
ああいうところは予算組んでるのであまりにいかないと内部的にも問題になる
次いでに所々にあるコメント用紙にグッズ購入しない理由とかかいてもいい
一番いいのはガラガラになること
テレビ取材の時ガラガラたったら本部も目さますよ
やり込み勢しか意見言うなとはもちろん言わないけど、弱体化の被害をより強く受けているのはやり込み勢だということを頭において意見言って欲しい
新規も極弱体化調整の失敗に憤っているので、モメサと同じ括りはやめてください(憤怒)
亀さんとか掘れる気がしねー。
※1376
1363です。
極1、カンスト打刀4、カンスト太刀1の編成です。
とうらぶユーザーは誰も悪くない
運営がアホなのがいけない
低レベルとかであまり体感できないと言ってる人は
極カンスト勢や極脇差の情報とか見ても不安にならないの?
推し刀は太刀だけどゲーム進行はそんなの関係ないので今回の弱体化無理勢だよ
推しは5-4で十分頑張ってくれたから極来るまで置物でいいよ
複数カンストさせて待ってるから
レベル補正度外視して極補正減らすとか運営ちゃんはエアプか超環境(カンストやら3スロで本来装備出来ない刀装装備してるとか)なのかな?
調整前
極短刀弱体化!?カンスト6振いるけど、まぁ今まで強すぎたし他刀種との調整が難しいならしかたない…メンテ後は極脇差混ぜて7-4短周回しよ…
調整後
私の極脇差弱すぎ…!?
1379
全員極めて、包丁以外はレベル50前後。極4振か4振+脇差1振でずっと7-4中距離回ってるけど、あんまり感じない。ただ自分が思ってたより感じないってだけかも。多少は手入れしたり刀装溶かされるのも増えたし
誤解されたくないんだけど7-4短距離お散歩してた先人達の困惑っぷりをみると今回の弱体化は酷かったんだなと思ってるし再調整もしてほしい。もっと大幅に弱体化すると思ってたから、ショックが少ないのかも。
1384
刀種じゃなくてレベルが問題なんだってば
イベント合戦場のバランス調整(弱体化)の実施は、8月8日以降に開催されるイベントからだからな…次の秘宝の里は…
7-4を以前のように周回できればそれで文句はないんだ
昼戦弱体化はまあこれからの刀種考えれば妥当だと思う けど夜戦はどうしろと
うちのカンスト極短刀が7-4連続周回できないんだから8面以降の夜戦なんて誰も周回できない
やり込み勢なら多少運営擁護しても黙れとか言われないのか…?
古参・新規・その中間世代の差じゃなくて、擁護してるかしてないかの違いじゃないの…?
っていうか調整とかのたまいつつ個性を潰したのが一番こわいよね
そういえば、演練でこちらは逆行、相手は横隊のときに盾積んでた大包平だけ12ダメだったけどこれが下方修正なのか大包平がもともと強いのか陣形効果か分からない
自分も太刀押しだけど、極短刀いたら必要ないとはおもわない
七面の経験値はノーマルをカンストさせる必要ないし
現在の最前線である7-4が極短刀に特化されてるだけで、これからさき極めて強化できる要素があるわけだから、活躍できるステージを待てばいいだけ
現状これ以上強化できない極短刀がカンストしても短距離で苦戦する事実は許容できない、つぎに夜戦がきて苦無や中脇差の甲や乙がきたらどうするのさ
将来強化されるであろう敵とステージを考えて、これから先の見通しがたたないってなげいてるのに、現在短刀ごときが推しをさしおいて最強なのはおかしいから、弱体化されて当然というのは……もう議論にならないから
ま~7-4レベリング、極6振で一巡で倒せていた敵が2巡必要になって、刀装も安定していたのにボロボロ壊されるのは周回ストレスが半端ないんだよね
運営ちゃんはまず間違いなくエアプ、そうでなければとんでもねえドM
どちらにせよユーザーと同じ目線に立って、ユーザーを楽しませようという気は微塵も感じられないですねえ
8面の夜戦も7−4中距離くらいの難易度で来るんじゃないっすかね〜?
1393
そうだと思うよ、擁護派が気に食わない人が一定数いるだけ
でも擁護してるのは圧倒的に新規ばかりだからやり込みうんぬん言ってしまうのは仕方ないと思った
極カンストさせる間に極未実装刀何本カンストさせられるんだろ
そんくらい苦労すんのに極強過ぎてノーマル刀が〜とか言われてもだわ…
面白いのは極練度50前後しかいないライト層が一番割食うのに
それに気がついてない人が割といるって事
極が育ってる層なんて、他のキャラ全部カンストさせてる人ばかりで
実はイベにも困らない
ね、真っ当な太刀推しがここのわけわかんない太刀連呼短刀アンチといっしょくたにされたら困るよね
槍薙刀弱体化の時どれくらい経って元に戻した?
苦情殺到してるはずなのに公式だんまりで気を揉んでしまうよ
私はall極Lv78の部隊で7-4周回してたけどLv78だとクリアできても周回はできないレベルで弱体化されたよ
こんなに酷いとは思わなかった
演練とイベントだけで語られても…
演練なんて弱体入る前も相手のレベルや編成陣形で勝敗常に変わってたっていうか対男士なんて演練しかないし正直どうでもいい
常設はそうじゃないしこれから7面より先もあるんだよ
イベントの方も今まで通りでくるとは限らんよ
どのくらいだったかなー結構すぐだった気がする
カンスト岩融が1-1敵を撃ち漏らしてたの忘れられないわ
要望出して来た(夜戦弱体化止めろと経験値どうにかしろ)
あとは公式が何かしゃべるまでストライキだからイカちゃんやーろう。
男士はマヨラーとケチャラーどっちが多いんだろ。
いやまじで前回の大阪城でやっと極めさせてウキウキで短刀極ゴロゴロ増やしたところだったんだけどレベル70の方々でも苦戦するのに50にも満たない私たちはどうすればいいんや〜〜
1402
ハッとした 自分のことばっかで今更気付いたわごめん
Lv50代以下くらいの人が弱体化感じないってコメしてるの何回も見たからてっきり被害少ないんだと誤認してた
1400
思い込みが激しすぎなのでは?
運営擁護派が新規って新手の新規叩きかな?
1407
敵が爪楊枝で喜んだのも束の間、こちらも爪楊枝化してて愕然としたよね
2日3日後くらいだったかなあ
今週いっぱいくらい待ってみようか
1384
ありがとう、夜戦の検非違使は弱体化するけどその編成なら昼の検非違使だよね多分
うーん、乱数的なものが関係するのかなぁ?
そもそも開発がステータス以外のよくわからない内部パラメータを設定するからおかしな話になってるんだよね
何で単純にレベル上限を上げる仕様にしなかったのか
えっここまでのコメの流れ見てれば弱体化感じないな〜そんな騒ぐほど?って言ってる人たちが新規層なのはわかるでしょ?時間あるなら過去コメ遡ってみなよ
真っ当なライト層の自分がワーワー言ってるのに、一部の謎擁護(モメサ限定)のせいで新規だから〜、やりこんでないから〜と言われるのはとても悲しい。
弱体化は当然と言われてるけど、そもそも弱体化自体は賛成の人が多かっただろうに。昼だけなら当然だよね。の人が多いと思うぞ。
1404
確か一週間だったような
皆直ぐにでもメンテして!とか叫んでた覚えが…
これ極カンストしたら極改とか来る…はさすがにないよね…刀帳的にも…
もう名前の後ろに審神者レベル出るようにして欲しいわ
新規装ったモメサ(仮)が見分けつかない
自分は最高レベルの極短刀が46だけど、今回の弱体化は辛すぎる。膨大な経験値量はどこで稼げばいいの?今までの極無双時代はもうないって、古参のヘビーユーザーたちが上で散々言ってるのに…
新しく極にした短刀は35~36に上げるまでにすでに数十万必要なのに、昼も夜も弱体化されて、経験値も大してもらえない。唯一希望のあったイベントも次回のメンテで弱体化される。安定周回が更に遠くなったよ。
イベントなら今までも打刀や太刀や大太刀の力をずっと借りて回ってきたけど、極ありきの周回(クリアではない)が必要になる7面でこの状況は笑えるくらい笑えない。まだお迎えしてない7面刀剣が2振りもいるのに…
1416
昨年5月17日のメンテで弱体化、翌日には再メンテのアナウンス、24日実施の再メンテで元通りだね
運営ちゃんそろそろ喋ってええんやで...
鍛刀あるみたいだけど富士課金は止めるよ…
太刀推しだけど、太刀が不遇だったとは思わない。7面は7-3まで極短刀と太刀と大太刀で回ってたし。イベントにもカンスト間近の太刀部隊と極短刀部隊で回ってた。
でもあまりにも短刀推ししかこの弱体化を嘆いてないとかいうコメントが多くて腹が立ったからコメントした。太刀の不遇扱いも自分が使わなかっただけで不遇扱い?どの刀種も自分達が使いたい時に使えばいいだけの話なのに極短刀が弱体化記事で言わないでほしい。
1415
昼だけなら弱体化もやむなし、っていうのは脇差や打刀、大きい子たちが極めたら現在のの極短刀より強くなるのは当たり前だよねっていう意味であって
極自体の弱体化を許容してるわけじゃないよ?
極脇差が活躍するためには、バランスの調整はしかたないってだけだよ
自分新規だけど極に助けられた口
おかげで初参加の連隊戦乱大包平楽勝だったし日本号も貞ちゃんも物吉君も手に入れられた
ついでに拡充で三日月から鶴丸まで全部手に入れたのは極のおかげだった
鍛刀運ないから極作るまでレア一振りもなくて寂しかったよ……
こんな大荒れ状態でワンフェスのチラ見せ刀が答え合わせして中の人が「よろしく頑張って入手してね」しなきゃいかんのか。
絵師さんと声優さんに的外れなヘイトの流れ弾が被弾しそうで怖い。
レベリングを「したい」じゃなくて「しなきゃ通用しない」なんだけどね…
イベントとか演練とか問題そこじゃねえから
あ、別に自分はレベリングしたくないわけではないです
極短刀Lv85極短刀6で7-4短距離
一周で中傷、重傷でるんだ、びっくりした
(手入れ6~7時間とか周回できん!)
7-1は97太刀に40くらいの極短刀5でもメンテ前とさして変わらず回れてる
7-3、7-4の補正が顕著な印象なだな
短刀は夜戦、室内戦でちゃんと活躍させたげてください
他の太刀推しはまともだよ
ここに一人変なのがいるだけで
うちの友人も太刀推しだけどせっせと極育ててた
それとこれとは別の話だからね
今回の脇差の極は期待してただけにショックだったらしいけど
ゲームは辞めても刀剣達とは離れない生活をずっと送ってる友達に追従しようかな。
DVDやグッズを買ったり舞台は見に行くけど、ゲームは動画で見るだけって友達がいるんだけど結構幸せそう。
なんかもうそれでも良い気がしてきた。ほんと色々と時間の無駄。
昼の弱体化はいいと思っていたけど、演練でノーマル倒せないのは極の意味がない
本来の強さが今だとしても経験値と釣り合いが取れてなさすぎでしょ
ユーザーの努力を簡単に無下にする運営をもう信じられない。
極用のステージを作るなり、編成に縛りを入れるなり(ボスに行きにくいのではなく、行けない)他の刀種と上手く共存できる様な工夫を何もせず、頑張った人を裏切るような調整を平気でしてくる。
こんな思考回路じゃまた同じ事すると思う。時間やお金を使うに値しないゲームだとよくわかった。
イベントに関しては悲観的な繊細ゴリラ多すぎ。せめてイベント始まってから文句言いなよー
ついこの間まで毛利が来るせいで8月に勝手に期待してた脇差極来ない!絶対確定で来ない!って発狂したばっかなのに
まあどうせこの意見もイベント苦戦は確定だろとか言う予言者さんに叩かれるだろうけど
通常マップレベリング厳しいのも演練で通常男士に負けるのもこれからのイベ今よりやり難くなるのも全部問題だわ
通常男士と同じ力量にするなら極の必要経験値数どうにかしろ
※1422
もちろん下方じゃなくてインフレにしようよ!の人も多いだろうけど、チラ見せで夜戦・昼・室内を弱体、修正で昼・室内だけを弱体。だったら今と反応は違ってたと思うよ。
まあそんなずる賢い運営さんではなく、ただの残念な運営さんだったんだけどね…。
新規だとかゴリラだとかなんで決めつけるんだろう
そこかしこで弱体化の話を聞いてビクついてた弱小審神者、6面を試しに回る
36~46の低レベ極×6でオール銃兵
攻撃受けたのはボスマス高速槍のみ、一周で倒しきったのでダメは槍一発分
禿げた刀装はゼロ、そもそも被ダメが少ない
って感じ、ほぼ変わらん
うーん大阪城とか6面が辛いって話はノマ短カンスト相当より下のレベルの話かな?(大阪城も全然前と変わらなかった)
そもそもレベル低いから7-4短距離なんて回らないしな…でも動画とスクショで見た弱体化の様子はひっでえなと思った
1436
ここ6-4回ってる程度のユーザーは意見しちゃいけないらしい。叩かれるよ
1432
あのー...プレイヤーは根性の座ったゴリラばっかりじゃないんですよ
元々は女性向けの比較的ライトなゲームだったんです
繊細な人が多いのは当然だと思いますよ
だからそもそも6面は極編成を想定した面でないってば
取り敢えず自分としては色々な面周った意見は大事だと思ってるよ
極レベルいくつくらいが調整を強く受ける境目なのかって目安も今後の為にも欲しいし
しかしこれ、運営さんが不具合だと思ってなければこの調整のままユーザーが何言っても続行、って事なのかねー
サイレントバグの時は8月1日まで待とうよww派。でも待ってこれだったので、補正が抜ける次のイベントは期待しないで待ってますね(白目)
1438
ライトや新規は意見するなってことだったから…
他の記事でも7-4短距離周回してる人はゴリラって呼ばれてるし
この運営に期待出来る要素がゼロどころかマイナスだからな(白目)
艦これの改二に比べたら極は強すぎてバランスおかしくなってたからなあ
ある程度修正は仕方ないと思う
・・・思うが、以前の強さで調整されてたマップは今回の修正に合わせて難易度下げるべきだとも思う
とりあえずレベリングやる気は完全に失せた
推しの極きたら一振りだけゆっくり時間かけて接待レベリングするわ
それまでもう金は落とさないから、ゲームが続いてれば、だけど
新規が問題なんじゃなくて、6面周回と7面周回を一緒にすることが問題なんだよ…お願いだからそこを理解してくれ…
だって、6面実装時は確か極はなかったよね?当然、極なしでの戦力として敵編成も決まっていたわけなんだからさ…
特と極をごちゃまぜにして擁護するのと同じように、6面と7面をごっちゃにしちゃいけないって…
ここ最近推し短刀の極めが来て育ってないまま弱体化した私脂肪
極め短刀に限らず他にも言えることだが稼ぎ場所がないのが困るのよね
※1338
極短刀きてから太刀不遇になったっていってるけど、それをいったら夜戦や極が来るまで短刀のほうが不遇だったじゃん。極短刀でてから扱いが不遇になったって言ってたら、きりがないよ。そもそも、極になった刀剣となってない刀剣を比べるのは違うでしょう。
これから太刀や大太刀の極がでてくることになるだろうけど、今のままだったらノーマルのカンストしてる刀剣男士の方が強くなるっていう事態が起こりかねない。このまま修正もなにもはいらなければ極になった刀剣男士も極が実装される刀剣男士も活躍できる場所がなくなるよ。
6-4より6-3ばっかり回ってたなー懐かしい
あの頃のやる気と希望返して欲しい
バランス調整っていって極短刀弱くなっちゃったけど、極短刀レベルに脇差を強くするっていうのはできなかったのかな。極になったら刀種なんて関係なく活躍できるんだと思っていたのに。
極になった刀種は全部同じくらいの強さにしてくれたらいいのに。そしたら不遇な扱い受ける刀種は減るだろうに。
1446
まさにそれだよね
実質、極ステージとして実装されたのが7面な訳で、6面までは極なしでクリアが前提だから、6面や5面で検証して被害がないって言われてもなぁ
もうコテハンつけろよ
そもそも6面は極無し前提のマップだからね
6-4実装時には日本号堀るために極短刀無しでノーマル脇差、打刀、大太刀編成でも毎日周回していたし日本号もそこでドロップ出来てた
あと大阪城は弱体化無効ですって運営がきちんと出してるよ
こっちも周回辛くなりましたとか見かけるけど、少なくとも自分の所は今まで通り極短刀+極脇差に遠戦装備で50Fも変わらず周回出来てる
仮に変更後の極短刀のレべリングにぴったりなマップが8-1にきたら、レべリングできるなら満足派と、夜戦に強い短刀返して派と、また極専用かよ極以外が活躍できるマップよこせ派で戦争だろうな〜
変更後の極短刀のレべリングにぴったりなマップ、ってどんなんですかね
夜戦も言うほど強くなくなって、昼戦は言うまでも無いんですけど
1454
カンスト極短でも得意とされてる夜戦室内戦の7-4で苦戦するんだ
8面でレベリングできるマップ実装されたら実質難易度下がることになんない?
極短刀しか入れない専用マップとか…?現実的じゃないな
自分はレベリング出来るならまあ満足というか妥協するけど、短刀極だけじゃなく色んな刀種が活躍出来るおいしいマップをそれぞれ実装してくれれば皆平和なのにね
勿論脇差極用のマップもね
1455
おとなしく7-1お散歩
極脇差を育てることを前提に8面マップ作ったら確実に7面と逆転現象起こりますね
1444
改二はレベルキャップ解放でしょ?
経験値は従来より増えるけど極ほどじゃないわ
極とは方式が違うから比較できない
今回の極短刀の調整と極脇差のステ必要経験値諸々みて
「燃えるわやってやろうじゃん!!!」って思ってる人が何%位なのか
本気で知りたい…
レベリングしてるのは生放送してる人か
ドMかのどっちかでしょう
弱体化自体もそうだけど、これだけユーザーから反対の声が挙がってるのを全て無視して強行したことが一番許せない
こんなゲームやめてやるって言いたいところだけどキャラのことは好きだし今までかけてきた時間や金を思うと簡単に切り捨てられない
きっとそういうの運営はわかっててやってるんだろうなって 本当にやりきれない気持ち
極短刀だけしか入れないステージと極脇差だけしか入れないステージを用意して、なおかつ各極たちに見合った経験値と敵が出てきて、ついでに特刀剣たちだけしか入れないレベリングスポットも実装すれば10000歩ほど譲って目をつむろう。
検非違使のレベルが味方部隊の最大レベルに合わせて決まるように、敵編成も味方の編成刀種に合わせて強すぎず弱すぎすになるとか…流石にそこまで器用なことはできないか…
弱体化するんなら経験値下げろよ
こんなんで誰が極のレベル上げしようってなるねん
他に特段ゲーム要素ないコレクション&育成ゲーなわけだから、コンプしてカンストさせたいって人は一定数いると思う
が、必要経験値見るとドМって表現もわからんでもないな
極短で7-4短距離で刀装が安定するって言われてる60レベからカンストまで7-4のみ周回したとして、約3600周が必要(隊長、誉考慮せず単純計算だけど)
これが周回困難ですってなるとなぁ…
仮に7-1周回した時のカンストまでに必要な周回数も計算してみる?
レベリングして育てても無双できないって…
無双できたらつまらんとか言うが、そういうのはレベリングしなけりゃいいだけで
そもそも推しの強さを実感・無双したいからレベリングしてるんだけど
特の時と比べてカンストまでに約30倍の経験値が要るのだから強くて当たり前だろ
昼戦も弱体化する必要無かったわ
打刀・太刀が活躍出来ない!とか言ってるのは、運営が打刀・太刀の極実装渋ってる所為だから的外れ
1436
今回の大阪城は極補正なしだから変わってなくて当然
そして6面は極なしでクリアするのが前提な面なんだけど?
7-4どんだけバランス修正()入ったのか確認のため10回回ってみた
82小夜秋田前田今剣博多五虎退 全員桜付 金軽歩装備 不明陣形は全て魚鱗陣
1戦目 ボス秋田1溶け
6戦目 ボス不利陣形秋田2溶け・博多体力20の為手入れ
7戦目 ボス秋田1・小夜2溶け
8戦目 1戦目前田1溶け ボス五虎退2溶け
9戦目 4戦目不利陣形博多2溶け ボス今剣1溶け
合計刀装12個溶け 小夜軽傷・他中傷でした
体感的にはレベル20下がったくらいと感じる
修正はいる前は刀装1~2溶ける位だったからこれからかなり資材を消費することになるね…
ユーザーや課金が減ることで戻してくれればいいけど活撃放送中でユーザー増えるし鍛刀CPもあるしでなんだかんだ数字減らないんじゃないかな
一部の人が今後ログインしない、課金しないって抵抗しようとしても大抵の人は時間が経てばまぁいいかって許してしまいそうな気がする
要望なんて見てないみたいだしもうこれ改善されないと思うな…
早いもの勝ちか~ノーマルの子育ったら始めようと思って延ばし延ばししてたら…
いつかの初めて直ぐにでたKBC思い出すね
そんだけレベル上げても重症とか、もはやレベリングする意味無いなあほらし
新規やエアプで7面周回しないまま「実害ない」って言い張るのは自由だけど
ここで知ったかで擁護してると後で自分にツケが回ってくるだけだよ
1464
実際に運営に届いていないってことでしょ
ネットで文句言ったって知らない見てないで終わるよ。直接言わなきゃ
ガチのマジで運営に要望メールした人どのくらいいる?それと何時間後に返信来た?
資材カンストしたー使わせろー
刀装余りまくってる、減らないー
という方達の声にもお応えしてみました
一石二鳥だね(テヘペロ
っていう考えしか浮かんで来ない…
今まで短刀だけが無双~とか見ると短刀しか実装されてなかったんだからしょうがないだろってなるわ
そこは短刀どうのじゃなく極の実装が遅いのが悪いだけだと思うんだけど
簡単に言うと短刀に限らず極自体が弱体化したから、味方全般は下方修正入ったのに、敵は据え置きのままなのでこんなんで戦えるか!となってる
鍛えればいけるとか、他の刀種の極がくればいけるとか、そういう楽観的な状況ではないのでお先真っ暗感がすごい
その無双だって多大な経験値積んだ上でのものだからなぁ…
自分は翌日テンプレメールきましたね
送った要望と微妙にズレた返信だったのでこりゃテンプレだなと
横からだけど今回要望送った人結構多そうではある
ツイでも不満目立ってるしここは言わずもがな
私も送ったよ返信不要で送ったから返信来てないけど
まだ要望送ってない人がいるなら早急に送るべきだわ
極の実装時期の話になるが9月の薬研の後に半年くらい?穴が有ったもんなぁ
次を脇差にするのか刀帳の短刀全部極めてからで揉めたのかと邪推してるけど。
もし薬研の一月後に脇差が鯰骨セット、青江、堀川と実装されて2周年に合わせてドラマチックに初期刀ファイブ極と来れば今頃になって極短刀弱体化しまーすなんてふざけたことにならなかったんじゃないか
誰か頭の良い方に極脇差のレベリング方法をご提案頂きたい。せっかく極にしたのにどこも効率悪くてワロタ
要望メールって運営に届かないものなの?
他のゲームで不具合があって問い合わせしたら、15分くらいで返信来て、折り返し不具合直ったことを知らせたら、またすぐ返信来たことがあったから、運営の方に届いてるのかと思ってた
すぐ返信来たゲームは人気がイマイチで盛り上がってはないから、とうらぶと体制はもちろん違うからっていうのは分かるんだけど、ちゃんと意見を見て欲しいね
なんだかんだでアクティブ減らないんじゃって危惧してる人もいるけどさすがに減ると思うよ
新規だってこんなんじゃ定着しないだろうし、アクティブの多くは古参ユーザーだろう
少なくともこれ続けてたらだんだん減ってくのは確実
ていうかもう既にゲームプレイヤーも少なくなってきてるよな……ツイッターもトレンドにろくに上がらなくなって久しいし、他ゲーが席巻してるし
極脇差のレベリング方法案
お守(極)持たせて7-4周回
多分これが一番はやいと思います
無双するにも苦労してレベリングしてんのに極で楽すんなって…酷いなともなる
1483
ないと思う。あえていうなら7-1かなぁ。
7-4知ってたらどこもしょぼい経験値でやってられないよね
私も調整前と今朝に短刀極について送りましたが意見要望から送ったのでお返事はないですね。
あと5時間くらい前に脇差の極のについてを問い合わせから送ったけどこっちは返事まだですね。
問い合わせが駄目ならニトロにも消費者庁にも一報入れよう。ニトロには運営がユーザーをガン無視するのたすけて><、消費者庁には鳩だの福袋だの買った人限定だろうけど極めると強くなるよ!時間かかるけど待つの嫌なら鳩あるよ(チラッ)→弱くしまーすwwは如何なものかと的な内容で。意味無いかもだけどダメ元だし、塵も積もれば何とやらで万が一の可能性もあるし。
このキャラ出るかものガチャと違って、強くなるよって言って補助的アイテム売っておいてこの仕打ちだからこちらも文句言う権利はあるんじゃないかなあ。自己責任って言ったら何も出来ないもの。諦めるより泣き寝入りより何かやった方がスッキリするし。
やっぱ本当に要望送ってる人少ないっぽいね
さすがに24時間そこらで返信ないから届いてないと思うのはおかしいだろ
気が早すぎ
アニメから入ってきた新規勢は極にするまで数ヶ月は要るからノーダメージだと思われ
ツイッターの公式アカウントを炎上させるとかしないと動かなさそう
調整前に一回不具合起きたときの問い合わせの返事は翌日に来てたけど、その時はこっちも詳細書いてたからなぁ
問い合わせするなら詳細書いておいたほうがいいかもしれない
明確にこの状態でこれくらいダメージ受けて、とか
単におかしいだろ!だけじゃあかんよ、こういう方向で再調整してくれとか、どうしてほしいか書いたほうがいい
ここまでくると要望送るのも馬鹿らしくなってくるよー
いやさすがに消費者庁はないわ…まず普通に問い合わせ送ってくれよ、気持ちはわかるけど
1491
送りたくても送れないのが現状
うちはまだ高レベルの極がいないから詳細に書けないしまだ大幅な影響受けてない状況
嘆いてる人はどんな状況なのか詳細に書いて送ってほしい
メール昨日送って今日返ってきたけどいつも通りのテンプレだったよ
てかここの運営いっつもそんなだよ
コミュニティとゲーム画面下の要望欄両方からは意見送ったけど、メールは何処から送れば良いのかしら
7-4へ極小夜(85)、極前田(84)、極薬研(84)、極平野(84)、極五虎(84)、極つる(84)で行ったんだ(全員桜ついてた)
ボス苦無(丙)6で、陣形不明で双方魚鱗
4人重傷、1人中傷、相手1体残してB勝利
負けるかと思った…
メンテ後って、みんなもこんなもん?
公式コミュが運営ちゃんの音沙汰ないっぽいけどあれはどうなったんだ
1475
ガチメールだしたけど、ご意見ご要望にはお返事がないみたい
バグやら不具合やらのお問い合わせにはお返事くるらしいよ
「大事に育てた極短刀が弱くなって悲しいです」みたいな感情むき出しすぎるやつとか、ここぞとばかりにあれもこれもと不満を詰め込みまくって論点が行方不明になってるようなのは、まず相手にされないと思っといたほうがいいよ
要望に対して何らかのお知らせを明日か明後日でして欲しいな。月曜日に恐らく新刀剣の全身公開すると思うから、其れまでに動きがないと更に悪化しそうな気がする
極にするための道具や時間のコストを考えるに、昼夜関係なく
(ある程度lvを上げた)極短刀>(カンストの)極めてない子たち
だと思ってたから、今回の弱体化はかなりショック
「極」なんて大層な名前だから、異次元に強くなって当然だと思ってた
極短刀の弱体化は、つまり、
「lvを上げて物理で殴れば勝てるゲーム」だって私が思ってたのが勘違いだったってことだよね!
こちらの勘違いなら仕方ない!
確かに昔から、物理で殴るゲームってどうなの?ゲーム性どこいった?
って人は一定数いたように感じるから、
昼では、極といえども短刀が太刀・大太刀に負けるのにも甘んじよう
極短刀のレベリングは得意な夜ステージで頑張ろう!
……って思おうとしたけど7-4短距離の周回が厳しいので
要望出しつつ、ちょっと様子見かな
いろんな考えの人がいるのは分かってるので
あくまで「私は、こうだと思ってた」って話でお願いします
極が弱くなった!ひどい!許せない!みたいな感情前面に出してるものは問い合わせっつーより完全なクレームだな
そうじゃなくて弱体化してどうなったから再調整を、て感じの方が届くと思うけど
1496
うっかり反映の時と実装後に送ったよ。相変わらずテンプレ回答だったから、上に届いてないなら別の角度からつついてみようって思って。まだ様子見だし今すぐ送るわけでも本当に送るかも分からないし、こいつまがまがしてんなあって流して。
1503
そんなんで感情むき出しとか思えるのスゴいな
コツコツやってきたユーザーの普通の意見じゃないか
そんなんなら他人の意見要望に何でも噛みついてくる過激ファンの方が普段から感情むき出しだわ
1475
1464だけど先週のプレ実装時に意見要望出した
周りの審神者たちも今回は問い合わせなり意見要望なり結構出してる
それでも変わらなかったからここで愚痴ってる
とりあえず極になって特カンストより弱くなったってことはないよ
ただ今までの極に比べたらあまりにも…てのはある
1488
7-4からだとそうなんだよね。7-1も行ったらカンストで送り出したのに刀装毎回溶かして帰ってくるんだよなぁ。でも7-1に籠ってみるわ!ありがとう
1509
横からだけどプレ実装とは補正数値が変わってる以上は現状をもう一度問い合わせたほうがいいのではないだろうか
あの時は不具合ってことになってるし、なにより被害状況が違うよ
1508
「要望」って怒りや悲しみを伝えるもんじゃないだろ
一文さらっと入れる程度ならともかく、要望部分よりも長々と何に怒っているかどれくらい悲しいかを語りだしたら、それ要望じゃなくて感想文だよ
感想文は相手にされない
1500
運が悪かったんだとおもう、槍6とあたるかどうかはけっこう大きい
うちはカンスト4と育成枠2、66愛染、40貞ちゃんでいったけど3周くらいはできた
槍は1回出ただけ、3周目にボスマスで貞ちゃんが戦線崩壊したが
刀装は貞ちゃんの金重歩と銀重歩が飛んだくらい
逆行有利で平野が撃ちもらしたことがあったので、陣形不明の時は魚麟で行った
66愛染でも金重歩ガン積みで、打撃90にしたらワンパンできるようだ
貞ちゃんも銃で刀装がはげればなんとかワンパンできる、討ちもらしも多いが
1512
じゃあ一応ほんの少し反映させてくれたって思っていいのかな…
ありがとう、もう少し粘ってみる
修正前の意見要望に丁寧な書き方の意見要望も沢山あったのにまるっと無視して今回決行したのはなんでだろ
フォームもあるし運営制作にこっちの気持ちが伝わるならその時点で伝わって修正撤回してくれていたはずだよね
何で要望出したユーザーが感情的になってる文章しか送ってないって話になってんのかまるで理解出来ない
1515
高レベル極でないから参考にはならないかもしれないけど
少なくともプレ実装時に江戸城中距離では対高速槍でノーマル短刀より被ダメージ喰らってたのね
今回の調整後全く同じ面子で行ってみたけど刀装は溶けやすくなってて、ただ高速槍からの攻撃はノーマル短刀よりも大幅に少なかった
だから今一番影響受けてるのは高レベルで短距離回ってる人なんだ
1517
そうじゃなくて、怒りを燃やしてる人がかなりいるから、感情的になりすぎた問い合わせだと届かんぞ、てことでは
あとこれから問い合わせする人への意見かなと
1517
別に誰もそんな話してなくね?
感情的になりすぎないように気をつけろよーってだけで
大阪城では極補正かかってないってマジなん?
遠戦で敵倒せんのだが
スレチだったらごめんだけど、なんか今回の極短刀弱体化やら、極脇差がノーマルカンスト脇差よりレベル補正で弱いって話やら見てて思ったのだけど、レベル補正ってなんで隠されてるのか素朴な疑問…
普通にレベルアップでステアップじゃダメなのかな。基準がはっきりしないからレベル補正やら昼夜戦でのステアップ修正言われても、何かあればまたひっそり裏の数値いじるのかなーって不信が生まれてしまったよ。
それか出撃時にこのくらいになるよっての見せてくれないかな。役立てられるかは別として…
1521
正式に出てるよ
あとそれは調整前からたまにあったから元から
冷静に問題点と改善点を端的に書ければいいんだろうけど
誰もかれもがビジネスメールみたいに整ったお手紙出すとかないよね
そこまで客に要求するのはないわ、個々の手紙の巧拙はあったとしても
今度の調整にクレームがいっぱいきたって状況に対応してほしい
要望メール送ったけどそっちは個別返信はこないみたいだから返信はたぶんこないよ
そう書いてある
そっちに送った
問い合わせは問い合わせ、不具合は不具合、ご意見要望はご意見要望でわかれてるみたいだから
まったく読まれないことはないと思う
じゃないとメールフォームが分かれてる意味ないだろうし
諦めないで送ってみるといいかも
1514
ありがとう!重歩ね
確かに槍6が2回出てのボス戦が苦無6だったんで運も悪かったんだろうけど、槍より苦無、脇差、打刀の方が残ると厄介なんだよね
打撃とか統率とかのステータスよりレベル補正とか刀種補正とかステージ補正とかの隠しステータスの方が仕事してるよね
1523
はえ~まじか、メンテ前の自分が運良かっただけなのか~
極短刀まだ使えるから良いけど、これ毛利狙いで太刀大太刀で回してる人大変やな
手入れやばそう
刀剣乱舞の運営は一部ファンにとって天皇以上の扱いだからしゃーない
こっちがいくら課金してても意見一つ言っちゃいけないんだと文句言うならやめろだと
大阪城でも遠戦避け辛くなってる気がする。前はほぼ避けてたのにメンテ後は桜付きでもバンバン当たる。敵も減ってる刀装狙い撃つし何なん…。
大変非常に納得は出来ないけど、もういっそ連結させれば永久にマイナス補正消えて元の極短刀並かそれ以上の強さを極短刀が発揮、マイナス補正無し極短刀以上の力を極脇差が発揮出来るようなアイテムを〜1000円位で売って欲しい。炎上するだろうけど。
運営には金が入る、極無しは非課金極には勝てる、課金組は今まで通り無双可能且つ非課金組と差が出て優越感持てる、課金極見て非課金組も課金したくなる、で良いこといっぱいなんじゃない?
これも要望に出してこよう。スルーだろうけど。
1522
なんで隠されてるかは分からないけど大人の事情ってやつだろうと思っている
何故なら微妙な補正は実は以前からちょくちょく入っているようだ、と言われている
これをここではサイレント補正と呼ばれてたりするw
1529
ここにそんなこと言ってるやつはいないと思うんだが…?
1528
そうでもない
1530
ごめん、避ける避けないは本当に確率だと思う
調整前から極短刀大阪城に出してるけど避けるのほんとたまにだったよ
避ける避けないは調整されてないよ
夜戦、室内戦で短刀の極がこれじゃなぁって感はあるな
これで脇差の極がサクサク7-4周回できるのなら笑えなくなるね
1503 はシンプルでいい そういう一言のがいいのでは
くどくど書くより
でも結局はランキングが長い間下の方にしばらくいて浮上しないとか
そういうのないと動かねえだろうな 一斉にストライキでもしない限り
鳩使ったのはいろんな意味で後悔した もう2度と使わない
林檎のレビューでも不満点書いてきた
訴えられるところでは全部書くつもり
1531さん
1522です。サイレント修正サイレント故に私自身体感した事ないけど、やっぱ入ってたのかぁ。
大人の事情とはいえ、昼夜補正はともかく、レベル補正は早々ブレないだろうからはっきり見せて欲しいなぁ。
返信ありがとう〜
こんな状態なのに経験値倍の課金アイテム出たら買うとか調教されすぎじゃない?
課金ごり押ししてきたらすっぱり辞めるレベルで酷いもんだよ
こんなに弱くなるなら好み的に無理して短刀極めなくてよかったし……修行道具も温存しとけばよかった……って感じ
レベリングも本気でする意味なかった
これからのステージで活躍できなくなるんだろうとは思ってたけど、今あるステージで弱体化するとは思わなかったなぁ
なんだったんだほんと、やるせない
新運営、たぶん何もわからない状態で引き継いで
前と変えれば評判いいとか勘違いしてやっちゃってたりして
とりあえず派手に大々的に変えるなら極弱体化かなー、みたいな?
※1461
改二は高レベルになると姿が変わってステータスの上限が上がる、とうらぶで言うなら特のさらに上みたいな感じ
レベル上限アップはケッコンカッコカリ、こっちは最初の一人以降は課金必須
攻撃力とかは一切代わらず、命中回避がほんのり上がっていくだけだからわりと趣味の領域。艦これはレベル補正が殆ど無い
改二は極と違って、ステータスは高くなってもあくまでその艦種の中での強さで、極短刀みたいにいきなり打刀より強くなったりしない
短刀が改二になっても、改二じゃない普通の打刀より遥かに弱いって感じ
下方修正ショックからなんとか立ち直って頭が冷えてきたから
要望メール書こうかな、と思ってとうらぶ開いたらお知らせの新着が入ってたんだけど、スマホ版の不具合についてしか書いてなくてもう…
誰とは言わないけど、「真剣必殺時の立ち位置がちょっと低めになってるらしいけど次回メンテで修正しておくね、不便だよね、迷惑かけちゃってごめんね」的な事が
書いてあってそんなちっぽけな不具合の修正よりも先に修正すべき物が目の前にあるのに何考えてんだー!!って冷めかけてた腸がまた煮えくり返りそうになった
もう極に関する要望メールは運営にとって臭い物扱いなのかな?
とりあえずダメ元で要望メールだけは送ってみる、何の期待もしてないけど
ん?問い合わせ時の文章についての流れかこれ
一回書いたやつが全消えとかしない限り、「いつもお世話に〜」系で書いてるよ
理屈で訴えた方が向こうもスッと受けやすいだろうから
だから今回とかは、例えば
「修正されました極の短刀のレベル並びに他の刀種では、実装されております七面においてクリアが大変難しく、ゲーム性を著しく損なうかと思われます。
その為途中回復アイテムや敵のバランス調整など、何がしかの救済措置をお願いしたく思います。」
的な
強さ戻せ!みたいなのはあんまりやらないな
今の運営あんまり有能じゃない気がする
極脇差を見てると
もう少しなんとかならなかったのかな……?
そんな運営の決めた弱体化だからどうしようもない
前は多少聞く耳もあったから、こうなると前のほうがマシってことになったりして
似たようなクレームばかりで草もはえない
弱体たいして変わってなくて残念
無双つまらないからちょっと期待してたのにヌルかった・・・
やるかやられるかみたいなエンドコンテンツ課金専用MAP希望
運営に意見出してないんでしょとか此処で言っても仕方ないと言ってる人見るけど、運営に真面目な要望メール出したよ
周りの審神者も今回は出してる
ちなみに昨日メンテ後にメールしたけど、今のところ返信はない
来たとしてもどうせ読まずにテンプレ返信なんだろうな
大きな釣り針だな
今日のスルー検定会場はここか?
1547
クレーム…?
皆さんの言ってることは当然だと思うが
ニトロ見てたら問い合わせ先あったから貼っとくわ
ここから------------------
『刀剣乱舞-ONLINE-』『刀剣乱舞-ONLINE- Pocket』の運営・開発に関するご意見やご質問は、弊社では承っておりません。
『刀剣乱舞-ONLINE-』内のお問い合わせフォームまたは株式会社DMM.comラボ(touken-support@mail.dmm.com)までお願いいたします。
-----------------ここまで
夜戦はそのままでもよかったかもしんないけどそれ以外は別にこのままでいいよ、これから別の刀種の極も実装されるんだろうし…
極が通常戦の演練で勝てないのって適正措置なの?
うちの極6レベル75なんだけど、今日の演練でガチガチの太刀大太刀と当たったよ
弱体化って聞いてたから魚鱗vs魚鱗でやったら、重騎だか盾のおでんは一撃じゃ倒せなかった
このレベルで統率↓↓補正の陣形で倒せないってショックだったよ
今日TLにアプデ前の演練動画流れてきて観てみたら単騎出陣蛍丸が極lev50×6に勝ってたんだけど…
凄く極端な事言うと、アプデ前でこれなのに極短刀弱体化した今はもう完全に大太刀ゲーじゃん
特より強くなったはずなのに何で1対6で負けるんだよ極が特に勝つのはそんなに不自然?
弱体化賛成派の人に聞きたいんだけど何のメリットがあるの?
弱体化賛成派の人って運営だから、運営にたずねておいで
うちらほんとにわからないから
1551
今日の昼頃、そのアドレスにメール送ったらメーラーデーモンさんで帰ってきた
英語自信ないんだけど、unknown ってあるからアドレス変わったのかな?
お返事来ない場合があるところから送ると帰ってこないぞ
返信欲しかったら返信必要、不要と選べるフォームからでないと
昼戦弱体化も理解できないな
7-3でさえ極短刀はボロボロにされるのに弱体化する必要なんて無かった
演練で極に打刀・太刀が勝てないのは当たり前だし、
問題なのは打刀・太刀の極実装が遅い運営の怠慢でしょ
現状運営がやったのはデフレで極短刀と極脇差の個性殺しただけだし
やるべきなのは刀種の個性を活用できるような新しいステージ出す事なのに何故荒れるような事しかできないの
極短刀x6だけで余裕みたいな遊び方の何が楽しいの?って人いるけどそんなに編成だの戦略だの考えて楽しむゲームでもないよなっていう。
これにキレた運営さんが8面経験値10万とかにしたら面白いのに
極短刀一強おかしい勢は演練の悪魔とかに対してはなにも思うところは無いのかな。
1560
そうなっても極短刀や極脇差程度では1マス目でも中傷重傷乱舞で、太刀大太刀じゃないとまともにボスマスさえ行けないんだろうね
5-4の太刀大太刀ゲーのようなのがいいんでしょうよ
極短刀が極の大きい刀(予定)に演練や昼戦で力負けするのはまあわかる。
でもあんだけ時間かけて育てた子達がノーマルにボコられるのはやっぱり納得いかいないなあ。
久々にノーマル刀育ててると99でも経験値数万しかいらないのにびっくりする。
弱体化前はノーマルのカンストを極めたらだいだい強さを引き継いでグングンまた伸びてくイメージだったけど、極脇差が35レベで38万とかいるのに無効化以外はん?って感じでモチベ上がらん。
対人要素がオマケ程度しか無いのに弱体化でなんで喜べるのかホンマに分からん
ただでさえ苦痛だったレベリングが更に苦痛になっただけじゃんっていうね…
1556
マジか どんだけだよ、問い合わせさせない気か
メール作りかけてたのに!
はーーーーー....ゲーム下の問い合わせかDMMに送るしかないんかな
既に極短刀カンスト多数のやりこみ層、レベル70越え多数の準やりこみ層
実はこの辺が勝ち抜けしたね
この辺りにいるユーザーは極以外は全部カンストさせてるような層だから
今後レベリングもイベントも仕様変更も大抵の事にほんの少しの工夫で対処可能
出せるカードの数が違う
それ以外のユーザーは・・・まあ・・・後から苦労しそうだけど・・・
極のいない新人と極を育てた古参を同じ土俵に立たせたいのかな?って気がしてきた
極を育てられなくて古参がもたもたしている間に新人に追いついてもらおう的な
極育てられないのはむしろ新規
7-4短ルート使えないから経験値貯めるまで時間かかるし、資材も少ない
古参は最悪育ててた極で引率できる
レキシューするしかないな
大阪城諦めてついさっき試しに7面短距離をカンスト極短刀隊とカンスト目前極短刀隊、カンスト+レベル60前後極短刀隊でそれぞれ周回してみたけどカンスト隊でも道中槍6に当たると結構ダメもらうね…
陣形とボス編成によってはカンスト隊がボスマスで中傷にまでなったりするよ。
レベル60程度の極短刀は道中で重症になったりする…いくらなんでも弱体化し過ぎだろ~!
なんかこれならもう今後追加される予定の短刀は極にしなくていいやってなるわ。ついでに毛利の諦めもついた。。
7-4短距離レベリングできなくはないよ、経験値もったいないとか度外視して
労力さえいとわなきゃ、育成枠一振りづつカンスト極に引率させればいいからね
貯めこんだ資材と札と刀装で、多少の怪我に目をつむればやれなくはないね
そうして苦労して育てたところでいまのままでは使えるステージがないから自己満足だけども
・7-4周回してるかどうか
・レベリングを重視しているかどうか
この二点だけでもかなり温度差出るよなあ
おそらくだけど、7-4攻略済み(どれかのルートで1回はクリアした)だけど周回はできない、くらいの層だと、今回の修正に不満はあれど我慢できないほどではないっていう程度の感覚になる
好きなキャラを並べてお散歩して愛でてれば満足な層だと、亀甲と数珠丸さえ諦めれば極Lv.40くらいあればほぼほぼ問題なくプレイできるから7-4レベリングができないことへの危機感なんてない
極を超えた極を作るしかねえな
オラ程々にワクワクすっぞ
というか、普通の短刀育成はどうなってるのかな
夜戦特化じゃなくなったならレベルが高くなるまで6面も辛くなっているとか・・・
だとしたら新参ほど辛いな
弱体化賛成派は運営とか自分と同じ意見以外は全部排除って言うのはどうなの?
ちょっと周り見えてないし冷静でもない。配慮もできてない。
※1561
多分極の実装が短刀にしかないとか被害妄想甚だしい説で騒いでた層だよね
極実装されないのは運営か原作の遅さが原因なの普通に考えてわかるのに
ここ最近はずっと98、95、94、90、60、55の面子で7-4の短距離走やってた
55の子は怪我もしやすくてよく中傷になってたけど周回は出来てたんだよなあ
今はもう一マス目で重傷になる事もある
経験値は美味しいけれど資源が減る一方だし5-4か7-1に戻るつもりだけれど、やっとこの面子で安定してきた所だったから無念でならない
1576
それはお互い様だよ
賛成派にだって反対派にだって冷静さを欠いてる人や自分と違う意見への配慮が足りない人はいる
1566
フリーのアドレスチェッカーで調べたら一応生存してるアドレスみたいだったから、試しダメ元ででも送ってみるといいかも。
どうせ問い合わせから送っても読んでんだか読んでないんだか分からないのは同じだし。
やっぱりエラーメール帰って来るようだったら諦めて分割して問い合わせから送るしか?
1575
6面は大丈夫そうだった、ノーマル短刀でクリアできるし
低レベルの極でも問題なくまわれるようだ、ただ槍ダメは固定だけど
1576
いやいや、どっちかというと
今後苦労するのは実は自分らなのを分かってないライト層かなって思ってる
単純に演練でずっと勝てなかったし助かったなんていう理由での賛成とかね
6-4池田屋はノマ短だとむりだった、短刀減らすと逸れるとかあったっけ
日本号堀はつらくなるかもしれないな
7-4短距離周回してないのって別に悪いことでも間違ってることでもないのに、そういう立場の人が意見するの全否定したい人いるよねここ
6-4は二刀開眼前提のマップだっただろうからね
短刀だけだと苦しい場所かも
その他の6面がノーマル短刀で回れるならそこまでは問題なし、か
1584
その立場の人が事の重大さを理解してないからじゃない?
1586
そんな重大なことか?
検非違使が実装された時も同じこと言ってる奴らいたけど、そこまで苦労しなかったぞ。
俺たちは事の重大さを理解しているんだ!理解してないお前らとは違うんだ! みたいな感じで相手を排除してるのってむしろ修正反対派のほうだよね
苦労する人もいるかもしれない、ならわかるけどね
誰もかれも絶対苦労する、私の言っていることに同意しない人は何も理解していない。はちょっと反発したくなるね
重大だと思うならその理由と根拠になるデータ出して運営にそのまま送ればいいと思うよ
検証してる人はかなりいるわけで影響出てる人はどこがやばいか把握してるのだから
以前開発会社が前会社の時でも薙刀弱体の事故は時間かかったもんの再調整されたわけで
仮に調整し直すとしても今すぐどうこうはできんだろうけど意見は受け付けとるだろ
運営の信用云々はさておきだ
弱体化にくわえレベリング会場実質閉鎖
正直なところ調整前に一部隊分の極短刀Lv90まで上げておいてよかった…これから上げるの地獄やん
つまりはそれ
全員じゃないけど極短刀のレベル上げをサッサとしておいて良かった
うちもカンストととまでは行かなかったけど
修正反対派も賛成派も相手を煽るような言葉はやめたほうがいいかも
う~ん、7-4短距離周回しないで極カンストにもっていけるようになるかは
8面以降のステージ次第だから、そのへんはわからないね
今より楽になるかもしれないし、もっと苦労するようになるかもしれない
ただ、7-4を周回して極カンストにもっていくのは、あきらかに難しくなった
これまでの労力と、これからの労力を比べると、これからのほうが大変だろうということははっきりしてる
さらに8面以降に夜戦ステージがくると、さらに大変だろうと思うから反対してる
イベント戦ではレベル40、50の極いれば脳死で全ノルマ達成できる世界だから、7-4周回の効率なんて考えたことなかったのよね。
岩融幼稚園閉鎖と同じようなもんかな
あれは寂しかったな
信濃の時もだけどさ、荒れる流れが続くと審神者同士で言い争いが発生するね
相互理解って大事だよ
コツコツレベリングした極で無双するのが楽しかったのに
すぐ中傷重傷になってもうストレスしかない
これどうすんのよ。どの層が楽しめるのよ今のとうらぶは
私は楽しめてるよ
昼戦でも強かったから昼戦の弱体は当然だと思う
しかし、夜戦まで弱体化しなくても良かったのではないかと思う
夜戦に強いっていうのが強みじゃなかったのか
ようやっと後発で極にした短刀達を7-4短距離に放り込めるカナーとか思ってたのに今回の弱体化で無理になったわ
一応カンスト6振りいるから手入れと刀装で吹っ飛ぶ資材と札を考えなければ周回レベリング出来るけど、あの莫大な経験値を新規とか高レベル極いない勢とか何処でレベリングすれば良いんだろうね?
運営はマジでユーザーと同条件で1から極育ててみればいいよ
脇差極も含めて調整はよ
夜戦ステージねぇ…多分、敵の苦無ちゃんや中脇差には弱体化付かないだろうから
こっちだけ弱体化した状態で7-4以上の難易度のマップやれってのも無理な話ですわ
これは純粋に疑問なんだけど
極短刀は強すぎたから弱体化に賛成してる審神者って
自分の使ってる極短刀が強すぎると感じてるから?
それとも、極短刀使ってなくて、ノーマルとか極脇差と比べての意見?
このコメント欄は、悲しみに満ちています…。救いは、ないのでしょうか…。
花丸から入ったにわか
万遍なく育てていたら極短刀まだ全員レベル40代
もう育てることはないかもなぁ…7-4短距離はいつまでも周回できるようにはならないだろうし先に脇差が育っちゃいそうだし、その間に打刀が来たりしてさ。修行セット無駄にした気分だよ
演練ガーっていうなら演練の調整すりゃいいのに、夜使わせないでいつ使う想定の調整なんだ
極レベリングの苦行から解き放たれたって感じもする
簡単にはできないし、しても意味ないんだって意味で…
今は大阪城の高速槍抜けるし倒せるからいいけど、次からのイベントでは抜けても倒せない可能性があるんだよね
遠戦刀装積むしかないけど、下手すりゃ身ぐるみはがされる可能性もある…イベントも怖くなってきたわ
マジで今まで使った時間とお金を返して欲しい
本当にムダな事に思えて完全に冷めてしまった
もう極脇差とか新キャラとかどうでもよくなってしまった
完全に刀剣に対するモチベと愛を失ってしまったけどキャラクター、絵師様、声優さんには罪はない
今の運営をひたすら恨んでいる
毛利君来ないし、亀甲堀にいこ~って軽率に今までA勝利安定パーティで行ったら、ボスでぼろぼろにされて、弱体化をひしひしと感じてた。レベルを上げるにしてもどこであげればいいのか…もうやだ!!!とまではいかないけど、また安定して回れるように鍛えるしかないかなって。
1606
なんかそれ聞いたらワクワクしてきた。
極実装前のイベント戦なんかじゃ手伝い札足りなくて中傷手入れ待機2桁、各資源1万切って探索を諦めようかどうしようか迫られた数珠丸拡充とか、10ステージ目を勝利B以上にするために編成弄ったり重傷にならないように神に祈ったりした初連隊戦とか、そう言うのがまた戻ってくるのか。個人的には燃える。
復帰してよーし7-3と7-4のクリアするかー、って矢先にこれだよ
何の成果も得られない大阪城周回はもう嫌なんだ
そりゃ7-4周回して無い人とはゲームの楽しみ方が違うんだから今回の問題が分からんわな
新要素も全然無くてレベリングしかやることないのに、その唯一の楽しみを奪われたんだからな
手間掛かるけど育つと強くなるから頑張ってたのに、前よりさらに手間掛かる上に弱いとかゲームやる気無くなるわ
もうなんか色々どうでもよくなってきそうになるわ
だからノーマル大太刀に対抗するために二刀開眼いっぱいしたいからカンストしてる子の経験値無駄にしないためにもはやく打刀を極めさせて
サイヤ人仕様をデフォにするのやめてもらいたいわ
1609
極実装前からプレイしてるけど全く燃えないよ
拡充数珠丸や連隊戦はカンスト脇差ックスが大活躍だった
そういうの別に極使わないで縛りプレイするだけでいつでも出来るのでは?(ボソッ
7-4短距離周回してないライト勢だけど、やっぱり今回の下方修正は色々と納得いってないよ。
カンストさせて修行に出したのに、なんでわざわざ弱くなっちゃうか理解できない。今回の脇差4振一斉に極実装したのをみてると、多分各刀種の極実装どんどん来そうだし…ステの差なんて気にならなくなるだろうに。
しかも、夜戦まで弱くなるとか本当、今の運営さんは短刀嫌いなのかと思えてくる。
どっちにしろ、極短刀皆可愛いからゆっくりレベリングするけど、特付きのノーマル刀より弱いとか夜戦に弱いとかは、運営になんとかならないか要望送ってみようとおもう。
エンジョイ勢は弱体化に困ってないって勝手にまとめるのやめてくれないですかね
その論法はここの意見全部に同じようなことできることだからやめた方がええぞ
あ、1618は1615に言いたかった
どこの界隈でもそうだけど愚痴を超えてプレイヤー代表面と勝手にレッテル貼りはやると反発食らうよ
運営がやるべきだったのは極脇差が活躍できる新ステージを作る事だったのに
高レベルの極短刀だけでクリアされるの困るから弱体化&七面の仕様上極短刀より強くならない様に、と考えた結果生まれたのがあの極脇差とか誰得
flash廃止近付いてるし全部一から作り直せ
さっきニコ生でコラボ知って久々に見てみたらいつのまにか弱体化してた
たしかに極短は強すぎたけど好きで育てたキャラが弱体化するのは納得いかない人もいるだろな
多分あと三日くらいしたら脇差が修行から帰ってくるから、そのタイミングで不満が増えてきそう
起動遅い、刀装脆い、生存低いし一体、どこで使えば、いいんですかねぇ?
一生懸命育てて頂いた方には大変申し訳ございませんがご理解ください^^
ざけんな
1616
特つきノーマルより極弱いってことにはなってないって検証してる人がいた気がするんだが
要望送るのはいいが試してもいないのに事実を誇張した内容送るのは違うだろ
レベル補正を抜いたら極のが強いのは間違いないと思うよ
極脇差は極短刀より強くするべきだった
一面→五面で活躍する刀剣が短刀→太刀に移り変わっていくように極短刀→極太刀っていう流れにしたらいいのに何が問題なのか
演練で極短刀が極脇差に勝てなくなるのが困る!ってのは演練が昼戦しか用意されて無いのが根本的な問題だよね
そういや自分も7-4短周回で極カンストさせたくちなんだけどさ、敵方の苦無とレア5打刀はかなり強いのに、中脇差だけはやたら弱くて違和感あったんだよね。正直あの高レベマップの中で中脇差だけが浮いてた。
だから苦無がこっちの極短刀相当だとすると、中脇差は極脇差相当になるわけで、「これ極脇差実装しても弱いんじゃね?」って思ってたし、実際おーぷんの中にそういう発言する人もいた。
その中で運営が「極短刀調整するわ」って言ったときに、極短刀の補正をほんの少し減らして極脇差に補正を加えてバランスとってくれるんだろうなー、とか思って納得してたけど実際は極短刀7-4短レベリング潰しに脇差は夜戦補正クソのまま、7-1ですら遠戦避け出来ない極脇差はすぐ重傷化とユーザーのメリット0の調整されて頭抱えてる。
本当に運営は何考えてんだろうな。
1626
いや、実際出陣してみて極のが普通に強かったんだけど…極はたしかに弱体化はしてる、がノーマルのが上になってたのはメンテ前の不具合時で今回の調整じゃない
1625
昼戦だからなのか仕方ないけど、演練でカンストの太刀や大太刀にワンパンされたけど…。
極みがレベル100~って意味なら
打撃力は
極短刀のレベルによって変動
↓---------↓
?>大太刀>太刀>打刀>脇差>短刀
でもいいんだよ。
でも経験値の量からいっても、ワンランク上の成長だと思ってるから
極他>極短刀>大太刀>太刀>打刀>脇差>短刀
であって欲しいんだよね
極30〜40代だけどどこに行けば良いの
福袋と鳩代もったいなかった、かえして
要望いま書くと涙しかでないから後で書く…
1630
何レベルの極?そしてその一撃にノーマル短刀が耐えたの?高レベルでないからとはいえ調整前からカンスト大太刀にワンパンとか普通にされてたけど
ノーマル短刀と一緒に出陣させた検証でないとノーマル短刀>極短刀ってことにはならんよ
1632
江戸城中距離にノーマルと一緒に
調整前でもそのレベルで短距離はわりと無茶
1632
30代のうちは無難なのはお山かな
いままでだと40代の極5+カンスト太刀(3スロ)で7-1でよかったけど……
※1633
横からだがノーマル短刀>極短刀じゃなくてノーマルの短刀以外の刀種>極短刀になってるのが不満なのでは?
1636
ああ、そういうことか
ノーマルの特つき短刀より弱くなったとか言ってる人をたまに見かけるからそれはないってことだったんだ、勘違いしてたよ、すまない
ただ極になっても演練で大太刀にやられるとかレベルによっては今までもあったから、そこは些か疑問だったかも
1627
昼戦で同レベル帯の極脇差が極短刀より強いのは問題ないと思うよ
実際、昼の調整ってそういうものだとおもってたから
ただ夜戦で極短刀の弱体化はダメだと思う
不具合のときと今回のメンテ後、両方で返信不要のお手紙おくったよ
上の方で、6-2の槍有利陣形でワンパンできなかったって書いたんだけどさ、42の金重歩×2の信濃が道中の槍を、66の金重歩×2の薬研がボスマスの槍ワンパンできなかったんだよ…
なんとなく6-2が好きで、明石のドロ率独自に集計したりしてたんだけどさ、こんなこと今までなくて
そしてノーマル刀のカンストには192万必要ってwikiにあって、極の66には2401万必要って見て、なんかもう、信じらんない
この調子じゃ極打刀も期待できないな
ずっと待ち続けた人可哀想
上の方で、7-4レベリングしてない層は不満はあまりないのでは?ていう意見見かけたけど、自分は極短刀今46~47だからまだ7-4レベリングはしたことない人間だけど、今回の弱体化はめちゃめちゃ不満持ってる
数珠丸は長距離で入手して亀甲も調整入る一か月前ぐらいに入手したから今はいいけど、今後のイベントや8面実装のことを考えると不安しかないから
脇差を極めてそれらに備えれば?と言われても、あの極短刀よりも必要経験値が多い、そしてまた極脇差も後々弱体化させられるんじゃないかとか考えると極める気になれないんだが
もう強さをインフレさせれるか、極脇差が活躍するステージ作れば良かったのに…
脇差の極とか修行前より弱いらしいから、今後もこのままなら違う刀種の極も絶望的なんだろうな
ここのコメント欄も荒れたよな
ここまできたら本丸を手放せないっていう執念だけだろ
室内特化マップみたいのが来るんやろ
そこで極短刀は無双よ
いやきっとそのうちみんなが輝ける修正入るって(願望
運営がすべきだったのは極の下方修正じゃなくてマップの住みわけだと思う
極用マップ→経験値爆入りだけど強さがやばい
一般マップ→今まで通り(若干経験値減りは有ってもいい)
でもマップ作るの大変だもんねー
極のステータスいじるほうが楽だよねー
楽なほうに逃げる運営にかわったんですねー
※1607みたいなのはさすがにここで言うことじゃないわ、場所考えろよ
結局極短刀達は使わずにとうにカンストしてる連中を引っ張り出さんと勝てない極実装前の演練に戻ってて愕然としてる…
なんとつまらない…
まだ脇差修行に出してないけどこれ脇差極めても同じだよね
というか今後のノーマル打刀くらいまではそうだよね
まーたカンスト3スロに盾ガン積みして蛍望月に乗せて挑むだけの演練に戻っちゃったって事か…
極ってなんだったんだろ?
将来貯めてた?経験値も使うレベルキャップ解放がきてもこれじゃあ…
1646
それならお前のコメもここに相応しくないな
ブーメランになってますよ
1632
40前後の極短刀5と太刀90台(2スロ3スロは気にならない)で7-1回れてるよ
短刀には並銀の遠戦、太刀は軽騎のあるやつをつけてる
KBCとか陣形次第で刀装何個か飛んだり軽傷はあるけど、そんなもん
演練にも夜戦追加すれば大太刀ゲーとか言われずに解決するのにな
極脇差が活躍するステージ早く出せよ
ぶっちゃけ極に頼りすぎ、極無双すぎ、とは思ってて、極短刀基準でこれから先ハイパーインフレすんのもやだわ。と思ってたから恩恵にも預かってたけど短刀弱体化はいい。
ただ、極脇差は90以上で出したら50で帰還しても良かったかな〜とは思う、さすがにw
運営さんはユーザーがレベリングするのが嫌いなんだよ
前も6-1-1だったかな?高速槍が出ないから安全にレベリング出来るって見つけた人がいたんだけど、すぐにメンテ入って高速槍が出るようにしてレベリング場所潰したしね
1580
わざわざ確認してくれてありがとう
そのアドレスにもDMMにもゲーム下の問い合わせにも送ってくるわ
カンスト遠征部隊の桜付け、演練で極短刀50代に勝てるから楽になった。ささやかな良かったこと。
短刀も脇差も以前の補正に戻した方がいいんでないこれ
あと脇差のスペ低すぎや。機動もっとあってよかったんじゃ
Lv50台極短刀たちが演練にいたから、Lv50台太刀のみで挑んでみたら一人も落ちることなくA勝利
盾兵積んでたいち兄なんて集中攻撃受けてたのに刀装すら剥がれなかった
いくら昼戦だからってノーマル刀剣相手でこれはひどい
Lv50まで育てるの大変だっただろうに…
極にした意味がわからない状態になってるよね現状…
インフレの何が悪いのか分からない
マップ攻略や演練で極が特より優位なのは当たり前で、問題なのは太刀とかの極の実装が遅いことでしょ
なのに特太刀とかに強さ合わせるように弱体化して極とは?って状態になってる
逆に考えるんだ。
これで他のゲームのイベに集中できると!(兼業並感)
万が一改善されたら戻るかもしれんが、前ほどやる気にはなれんわな。
というか短刀・脇差以外が推しの方は今後の推し刀種の極実装に不安はないの?
この運営が実装する極だよ?
ノーマル短刀も調整されました?
7-4長距離のボスマスで打刀を全員討ち漏らして戦闘二巡したんですけど
編成は極青 平野 信濃 小夜 秋田 厚 短刀は全員60です
そういえば極の道具は基本無料だよね?
過去に抱き合わせ販売みたいな事はしたけどさ
でも、修行呼び戻し鳩は有料だし、鳩買って今回極脇差を呼び戻した人って居るんだよ
ね?
「極にする=強くなる」と運営が謳ってるのに実際はそうじゃなかったのって詐欺に当たらないかな?
実際、FAQで
「「極」になると戦闘に関する能力とランクが上昇し、戦闘を有利に行うことができるようになります。」
って書いてるのにそれが今回下方修正されてそうではなくなった
効果のない仕様の為に不要な出費を促した事にならないかな?
ちょっと自分でも調べてみるけど法律詳しくないから、他に詳しい人がいたら教えて欲しい
アプリの方からですが、お問い合わせに脇差極後の機動攻撃防御のバグ報告として意見を送りました
あわせて、消費生活センターに優良誤認の被害報告をしました
極についての説明のスクショを添えて、鳩課金を被害とし、強化されず劣化した旨訴えました
1661だけど
法律全く詳しくないし馬鹿だから目が滑るんだけど、今景品表示法違反に該当しないか概要読んでる
これに当てはまる気がするんだけど違う?
会社は2.5次元とやらに気合入れてるからゲームはどうでも良いんだろうなと邪推する
現状、極脇差がカンスト特脇差に性能が劣るとして、将来的に極脇差もカンストさせれば流石に特脇差より強くなるしそこん所どうなんやろ
極短刀の時はカンスト特短刀より明らかに性能が上がってたからそれを踏まえれば騙されたと言えるのだが
「極」になる際に刀剣男士のレベルは一度初期化されますが、育成していくことで「極」前より能力が高くなります。
遊び方にある、前からあった文章かどうかは知らない
運営は自分達が楽したいから新しい極用のマップ作らずに弱体化で済ませたの?
ユーザーの努力やらなんやらを生け贄にして?
ふざけるのもたいがいにして欲しいですわー
※1661.1663
そもそも極になる際にレベルはリセットされて弱くなるという様な文言があるからその検証は意味がない
でもそちらより正月に課金アイテムで修行道具配って、その強キャラを何の対策もせず(たとえば返金、アイテムの返還など)弱体化した方が問題
ゲーム内アイテムで進化できるから法から逃れられるってのを運営側が壊してる。
これはガチャの虚偽記載と同じで是正される可能性はある(こんなに強いキャラが出ますよといって課金を煽って後に能力を大幅に引き下げる、全員今年中に進化しますといって実際は半分以下の数しか進化しないなどと一緒)
[急募]ソシャゲに関する法律に自信ゴリ
1668 ありがとう
平均82の、最高練度98の極部隊で以前は7-4の短距離で周回出来たのに、今は最悪1マス目で重傷になるのにそれに対して未だに説明がないってのは説明義務違反に相当するかと思って、今からスクショ撮るために7-4短距離行こうかと思ってた
正直、怪我させる為に部隊を出すのが嫌でモヤモヤしてるけど
1668の方向で訴えた方が良いのかな?
課金アイテムというなら江戸城の宝箱初期化手形は当てはまらないの?
極道具の為だけじゃないけど、それなら恵比寿袋だって抱き合わせだし…
鳩4つ買った私、無事お通夜
おかねかえして
夜戦でダメージ受けやすくなるっていうのはアナウンスあるじゃん
ん?
7-4短距離ボスで、自陣魚麟、有利でも不利でもない状況だったけど
カンスト厚が打撃があがる陣系なのに、敵打刀を一撃できなかったのはショックだ
これまでも逆行有利でカンストが道中敵をうち漏らすことはこれまでにもあったけど……
一年以上手塩にかけて育てた子を、なんでここまで弱体化させられなきゃならんのだ
あまりにくやしくて運営に二通目のお手紙出した。
前回は要望だったのでお返事なかったが今回はお問い合わせで、返事要求しておいたが……
運営とかに要望だすのは普通のことだと思うけど(ここで嘆いてるだけじゃ変わらないし)消費者庁とかまでいくのはどうなの……
※1670
説明義務違反にはならない。
そもそもソシャゲ業界が何でこんなに下方修正がまかり通ってるかっていうと、ゲーム内の攻略情報についてはお答えできませんで逃れられるからそもそも説明義務はない
つまりあからさまな「嘘」がない限りは攻略上の調整で片付いてしまう
だから1668でも言われてるけど「虚偽」かどうかがポイントになる。ただし正月の時点で「後の弱体化が決まっていたか」がポイントになると思う
自分は難しいと思うけどね。淡々と説明して今回補填もなしに課金した分が完全に無駄になりましたって方向で突いていっても
あの頃は別開発で今回の調整はやむなしと言われれば何もできない
大事になれば補填や撤回される事もあるけど1人2人が送った所でマスコミが取り上げないとどんなソシャゲでも修正された例はないよ
意味がないとは言わないけど
毛利も落ちないし育ててきた刀は弱体化だしつまんないなあ…
カンスト勢の二振り目でも育てればいいのかね
極って何なんだろ?
極って着替え要素だろ?
強さを期待する時代はもうおわったよ
極は特の30倍経験値が必要なんだぞ
これをレベリングするってのは相当の覚悟と時間が必要だったわけで
それがいきなり産廃ってもうね…
消費生活センターだとか訴えるとかは…
正直引くわ
※323より
今までレべリングは7ー4にまる一日(8時間くらい)かけて100万貰えた程度だった。
休日60日分でやっとカンストなんだから、プレイヤーの生活のこと考えて下さい・・・
学生なら夏休み冬休み全て費やしても届かない。
当然高レベルまで育てた社会人の方も多いでしょう。
開発が要求するプレイヤーへのライフスタイルが上記のものになってしまっている。
データ上のゲームバランス以上にプレイヤーの拘束時間が長く要求されすぎていることがつらい。
1240だけど、返信の文面から察するに720さんと同じっぽいんだよなぁ
全文引用する訳ではないけど『お客様にはご不安な思いをおかけし、』って何だよ
不安というか不満ですわ
どうせこっちの内容には目を通してないんやろ、なら『お問い合わせ』削除して、どうぞ
そこまでしないと動かないという認識を与えた運営サイドにも問題がある
あれだけ夜戦弱体化反対意見あったのにコレだからね
運営に訴えても梨の礫ならその上や周囲に訴えるしかないし、正直お金の問題じゃないけどお金を絡ませないと問題として扱って貰えない
せめて運営がきちんとユーザーの声を聞いてくれたら大事にしなくて済むのに、聞く気がないからこっちも大事にしないといけない
こんなユーザーの不安と不信感を煽るようなやり方じゃお先真っ暗だ
7-4はもうレベリングに使えなくなったからこれからはもっと極育てるのに時間が掛かるな
今の状態でレベリングする意味ほぼほぼ無いが
日本は泣き寝入り大国だからな、誰かが行動しようとしても引くやら無いとか自己責任で周りが勝手に叩いてくれるから誰も訴えない
すぐにでも弱体化取り消して脇差も強化して、1週間毎に数体の極実装、修行道具販売、極用に部隊の平均レベルで難易度変化の入手経験値数千〜数万単位の課金面実装、演練で夜戦昼戦選択可、くらいしてくれたら良いのにと叶わない夢を見る…。8面も遡行軍の何らかの工作により極打刀、極脇差だけの編成だと特別な裏面に行くようになりますー、とか雑だけどそう言うのでも良かったように思うけど…。まあ無理だろうけど夢を見るのは自由だよね!
脇差極がレベル99の脇差よりも遅いし刀装壊れやすいし弱くなってね?って昨日問い合わせたんだけど、今朝返事がきてた
そんな事はないですよ!って否定してもらえるかと思ったんだけど、要約すると【仕様だから。内番や練結で能力上げて、あとはレベル上げ頑張ってね~】って感じだった。
内番はともかく練結は既に最大値だし、レベル上げも莫大な経験値が必要な上に経験値多目のマップではままならない弱さなんですけど…。
極短刀持ってないから弱体化はわからなかったけど、さっき演練で極6に初めてA勝利で勝ててびっくり
相手のレベル忘れたけどけっこう高かったのに、弱体化は本当だったんだね
レベリング頑張った人もう被害者じゃん
短刀なのにレベル30やそこらでカンスト太刀より逞しくなる今までがおかしかった
いずれ下方修正入るだろうと思ってたからなんで狼狽するのかわからん
短刀そのままで脇差をもっと強くして敵ももっと強くさせればいいのか?
刀種ごとにインフレさせていけばいずれ極短刀ではダメ与えられないとかになるぞ
夏の連隊戦で新しいステージ背景実装されてたから、八面も実装準備整ったんだと思ってたのになぁ
新刀剣男士を作るのは良いけど、極脇差が活躍できるステージが優先的だと思うのだが
正直今までが強すぎたと思うけど、極のレベリングの労力があまりに見合わないからまがまが
※1692
調整そのものより、レベリングに費やした時間に対しての不満が大きいのでは
1690 ええ!そうなんですか…
その仕様が納得できない
またお手紙送ってみる
せめてノーマルカンストの強さから極スタートさせてほしい
極のレベリングには膨大な経験値が必要
通常の男士をレベリングするよりも遙かに大変な思いをしてきたのに、それを根底からひっくり返されて黙っていられるか
極太刀に極短刀が負けるのは納得いくけど通常太刀に極短刀が負けるのは納得いかない
レベル補正を極だけ強くすればいいんじゃない?
そしたらレベリングの労力も報われる
ま、そもそもあの経験値を設定したヤツのせいでこうなった
検証した人ももう多いと思うが、ちょっと聞きたい。分かる人が居たら、教えて欲しい
昼戦、夜戦と大体レベルにしてどの程度下がったと感じてる?
短刀極の弱体の程度なんだが、昼戦だと大体レベル20程度下がったかなって印象が自分はあるんだが
60代極で7-1回った体感なんだけど…
あと、夜戦についてはどうかも分かる人いたら教えてほしい
自分も60代極で7-4行ってみたんだが、ちゃんと検証できるほどまだ回れてないんだ
(資源、刀装の被害があまりにありすぎて…)
せめて経験値だけでも減らしてくれればなあ
とりあえず消費者庁に情報提供してきた
ゲームの説明って難しいね
ほんと極の必要経験値って何を基準にしたのか・・・
データ集計から算出ならそれくらいゴリラだらけだったということか
1699
7-1程度なら大して変わってないと思う
7-4短距離は以前はワンパン出来たのに、今は敵によっては刀装を剥がすだけ
二巡目でようやく倒せる
とてもじゃないが以前のペースで周回出来ない
※1699 7-4にて
攻撃 極97小夜ワンパン無理 レベル50くらいダウン?
防御 皆の話を聞くと レベル30くらいダウン かな
元々極実装前から、短刀<脇差<打刀<太刀っていうふうに強さ決まってるんだから同じように、極短刀<極脇差<極打刀<極太刀となるのは自然でしょ
五面でも育てれば極めてない短刀でも戦えるのと同じように、これからの新ステでもある程度のバランス保てば良いだけ
消費者センターに送り付けるのは流石にちょっと的外れな気が…
でもこれだけ問い合わせメールやら要望メールやら殺到してて公式Twitterも荒れてるのに改善しようとする兆しがまるで見られないのは有り得ない。危機感がないどころじゃない。
運営はあてにならないから親元のニトロプラスに要望送ろうにも
『刀剣乱舞-ONLINE-』『刀剣乱舞-ONLINE- Pocket』の運営・開発に関するご意見やご質問は、弊社では承っておりません。
『刀剣乱舞-ONLINE-』内のお問い合わせフォームまたは株式会社DMM.comラボ(touken-support@mail.dmm.com)までお願いいたします。
ってでかでかと書いてあるしそれに送ろうとしても
※1556がunkwonで返ってくるって書いてあるらしいから聞き入れる気なんて本当にないんだろうなぁ。
前の運営は鈍足+ハンコイベントばかりで問題になってたけど虎徹兄弟の入手率の問い合わせが殺到した時はすぐに上方修正してたし、牛歩の如き鈍足っぷりだったけど、じわじわ改善したりちゃんとユーザーの意見聞き入れてたから根は悪くなかったはずなんだよな。
今の運営は根っこが腐ってるどころじゃないけどな。
運営はこのままこの問題、ユーザーの声聞こえないふりしてことおおさめるのかな?
とうらぶの良いところは育てればどのキャラでも強くなるこから、自分の好きな子を育てられるところなのに、せっかく極カンストまで育てても強くならないんじゃ育てるひといなくなるよ
確定から一転、激絞りの大阪城とか、もとから来ない子は育てようもないしね
これからくる極の子たちもどうなるかわからない、いままでもいろいろあったけどぎりぎりでもちこたえてたユーザーも、このままじゃ運営を信用できなくなるよね
気がついたらごっそり人がいなくなってるとか嫌だなあ
ふと思ったんだけどさ
毛利くんの確率低すぎてここも公式コミュも炎上してたじゃん。多分運営側にも多大に問い合わせも行ったと思うんだけど。
火事を目立たせなくするにはもっと大きな火事っていうか、火を隠すなら火の中というか…。短刀極の弱体化と使えない脇差極って毛利くんの拾得確率の炎上隠しじゃないよね?
今度はまた短刀極の弱体化と使えない脇差極の炎上を隠す為に、もっと大きな火事を起こすんじゃない?って心配になってきた
ほら…来週から控えてるだろう…鍛刀キャンペーンとか…玉集めの里とか…。
極論いえばアプデ前でも工夫すればレベル80近い極短刀相手に三スロ太刀で勝てるけどな
特より弱い極とか存在価値無いやん
クレームでも言われてるうちが花だよ
あきらめて逃げていく人はなにも言わずに去るからね
運営としては短刀弱体化をマスキングするために脇差極と新キャラチラ見せ投入したんだろうけど
脇差極はそもそもレベリング場がないし新キャラは誰も話題にしてないしで運営にとっては予想外だったかもね
活撃円盤の売り上げも不調だしユーザーの不満は伝わってるはずなんだけどな
お手紙送るのも大事だけど、コミュやTwitterの誰でも見れる所に書くのも必要かなって
話題になれば運営は動かざるを得ないし
ただ言葉を選ばないとね
そんな修正必要ってことは脇差極よっぽど強いんやな~って思ってたら修行出る前より弱くなってて、短刀も弱い脇差も弱い、七面どうすんだよ~ってなった
個刃差あれど修行で辛い思いして、強くなりたいと願った彼らを思うとやるせない
レベリングはどこでやりゃええんや
夜戦も刀装がぽこぽこ消えるし……はぁ……
1690
ほあ~!?
運営がそういうスタンスを今後も貫くなら手紙ある程度稼いでやめようかな
こんなんなら推しの極が出たときだけ戻ってみればええやん、能力値見かけだけでほとんどいいとこなしじゃん
とてもじゃないが今のとうらぶに課金したいと思えない
1,702、1,703
教えてくれてありがとう。参考にしながら7-4もまた回ってみる
資源消費と得られる経験値の割が本当に合わない…脇差極の必要経験値数も増えてるし…
デメリットしか増やされないという今回の改悪は絶対許さん
怪我や刀装破壊が増えると言うならば、それに見合うだけの戻りが必要だ。それが戦争であり戦略ゲーの基本(戦略もゲーム性もないゲームだけど)
山登る程度の経験値じゃ、レベリングにどんだけかかるんだ…
新規用のキャンペーンとかあったから、新規呼びたいのかなとはおもうが
それにしては大阪城の泥絞りとか悪手だと思う
極は育てるのに時間がかかるから、新規と古参が同じステージにはたてない要素だが……そこでいままでのユーザーを弱体化させてとか普通はしないよね?
新規は極短刀とばして極脇差からスタートしてダッシュもあるのかなとおもったけど
それにしては、ここで極脇差が強くないって嘆いてるひとも多いよね?
運営からは説明もないしどういう意図があるのかわからないから、先行き不安で暴落って感じだ
このゲーム、ゲームとしてはレベリングとったら他何が残るんだろうと真剣に考えちゃうよ
運営からの説明というか反応は本当欲しいよねえ
各所で推しの極出たら戻るっていう人見るけど、その推しは性格も口調も服装も変わるかもで、更に弱くなって帰ってくる可能性もあり、活躍出来る場所もあるか不明なのに喜べるんだろうか…と心配になってしまう。弱いのは極は2Pカラーだと思い込んで今は見ないふりするけど、口調性格変わったのは前の方が好きだった子居るからショックだったんだ…。記事と関係ないコメでごめんね。
なんかレベリングマップ用意して、極はそこでレベリングしてね!
とか来そう
そしたらログイン増えるわけだし
脇差があと2振だから次の打刀まですぐ
打刀もレベル補正で極で弱くなって、しかも経験値もさらに増えるんでしょ
早くどうにかしないとヤバイよ、運営さん
前より刀装剥がれやすくなってレベリングがサクサクできない・・・・・・・
刀剣乱舞の運営はレベリングの邪魔をすることだけに心血注いでんのかってレベルだわ
1718
私は推し出たら戻ればいいか検討勢だけど、キャラクターを一人の人間として見てるから、変わろうが変わらなかろうが愛すのみかな
こういうと気持ち悪がられそうだし仮にも神様だからそれはどうなんだって感じだけど我が子を見る感じ?
この先思い通りのキャラになるとは限らないってことを想定して推してる
(もちろんどういう風に推しを見るかは人の自由だと思ってるよ!)
スレチスマン
レベリングできない=カンストが遠のく=ゲーム寿命が延びるって考えなんじゃないか。
1723
多分そういうことだよなぁ……
だからといって限度があると思うんだが……
演練で大太刀に当たると削り切れなくて
極6でも敗北する事が増えて萎える…
弱体化に関してはもう仕方ないと諦めてる
でもせめて、経験値どうにかしてほしい
刀装がどんどん無くなるし
刀装つくっても軽騎兵ばっかり
割りにあわなさすぎて極のレベリングが辛い
調整や経験値の不満はあります。
けど運営が無視しているって判断するのはまだ早いのでは。
極弱体化の告知に対し「その調整は考え直して」といっても、告知が出たということは社内会議で方針決定、データ作成等済んだ後なので要望があれど、弱体化の調整はするのが普通と思う。
メンテ後のユーザーの反応への対応については、まだ一日半とたっていない。
どの程度の反応か確認、と対応の検討、今後の方針の決定までに至るにはもう少し時間が必要と思う。
「皆さんの要望について検討中です。」という反応だけでも欲しいけど、どの通知を出すと、今後多くの点で要望に応えなくてはならない、また応えられないことへの反発が大きくなる等の懸念がある。
すっごい不満あるけど、反応はすぐでなくていい。
レベリングできない=カンストが遠のく≒ゲーム寿命が延びる
カンストしても強くなれない→レベリングしない=ゲーム寿命が縮む
になりそうで恐いんだが
極脇差は駄目だ極打刀来るまで放置しとこ…
↓半年後
極打刀は駄目だ極太刀来るまで放置しとこ…
↓1年後
極太刀は駄目だ残りの極来るまで略
↓1年後
Flash廃止そして誰も居なくなった
1729
マジでそうなりそうで怖い……
とうらぶ好きなんだよ
ゲーム進化してもっと本家本元のゲームをみんなに隙になって欲しいんだよ~
だから課金してるんだよ……
運営ちゃん、頼むよ……
一番簡単なのは極マップなんだろうけど、マップが作られたとしてもあの性能じゃ育てる意味ないよね
マップだけじゃなくて、必要経験値、能力、敵とノーマル刀とのバランス全てがおかしい
運営変わったみたいだから期待できるかも!新しい運営は前の運営みたいにユーザーの声を無視したりしない!新刀剣も出し惜しみしない!新しい極みも来る!すごい!!!
って喜んで浮かれてたのは誰だぁい?アタシだよ!!!!!!
本当は運営なんて変わってないんじゃない?
レーベル名を変えただけで
極来た時の修正はあくまで「想定した範囲外」だったからで、今回極がここまで悲惨なことになるのは運営の想定内だから絶対に修正は来ないよ
検非違使の時と一緒。
プレイヤーが慣れるまでだんまり。じゃなかった浮かれたコラボツイートなんぞしない
変わったのは運営じゃなくて開発じゃなかった?
運営=ゲームに変更を与えないものの実装
開発=ゲーム内容に変更を与えるものの実装開発
契約書がどうなってるのか分からないからこんなものだけど、つまり弱体化は開発で大阪のクソ泥は運営。だから両方ともクソ&クソって事だよ
lv190帯演練、演練単騎放置増えた気がする…一応イベント中だよね
毛利君見かけないのはともかく 極脇差もまだ少ない
前は極実装したら即日演練にもたくさんいたのにね
人やっぱり減ってるんじゃない
今まで極短刀×6の演錬部隊のせいで日課達成出来ない時の方が多くて、資材と小判をだいぶ貰い損ねたからね、ざまあみろとしか。
7-4 極包丁くん39 極貞ちゃん55 極4振 85~93
ボスマスにて全員重傷生存1 全滅
久しぶりに見たな ハハハ ハァ(涙
日課達成したいだけなら極短刀使えばいいじゃん
オワコン乱舞
いやね、昼戦はええんすわ
演練で負けてもじゃあ太刀大太刀か、打刀脇差二刀開眼使うかってなった
でも夜戦弱体化はだめやろ~
あと七面(特に後半)が確実に修正前極短刀レベルに合わせてあったのに、七面の修正は無しなのおかしいでしょ
七面で低レベル極レベリングできなくなったのに必要経験値(脇差極は手入れ資材も)多過ぎる……
大太刀極になったら手入れ資材軽傷で1000とかやりそうだ~
極脇差って極短刀より必要経験値多いのマジ?
現状ろくにレベル上がらないうえ特別強くないし、何の為に実装されたんですかねえ?
ザマアミロって自分だって被害受けてるのに…
1741
せやで~
手入れ資材も大太刀並みで気軽に高難易度連れてけん
ドロップ率、極弱体化……再三改善の要求を行っても運営からは音沙汰無し。具体的に日を決めてログインしないというボイコット、誰か企画してくれないかなぁ…。ドロ率上がったのは出てない人達の報告の気力が下がったからじゃないの?
弱体化も辛いけれどひたすら資材の収入と支出があってないのも辛いわー
遠征は五面のまま止まっているのに戦場は七面でもうすぐ八面
脇差のレベリングで短刀以上に資材も使うのにもうすぐ鍛刀イベ…
やっぱ運営エアプなのか?もうちょっと資材を手に入れる方法増やして欲しいわ
1741
大阪城のゼロに等しい泥率と極短刀弱体化と8面未実装からユーザーの目を逸らすためじゃない?あと新刀剣出すと脇差極マダー?って言われるから、ハイハイ出しときゃ良いんでしょ、これで文句ねーだろみたいな。
今頃上層部はさ、現状知らずに新刀剣と脇差極実装で鴨ユーザーが大喜びして鳩と札と資材に金出すぜって2828してるかもね。
1690
ええ…。育てろったって引率予定だった極短刀は昼夜使えないし復権した高レベルノーマルもケビン来たらボロボロじゃん。
一振り教とケビンつけまくった人詰まない?
今さら4面あたりを延々周回しろってこと?
長文すみません。当本丸の状況ですが
【メンテ前の短距離】
lv60(打撃87) もボス魚鱗−雁行で打刀を安定ワンパンできてた
【メンテ後の短距離】
lv99(打撃90)ボス同条件で打刀を討ち漏らす
ついでにlv99(打撃89)が道中で逆行有利で討ち漏らす←ショックで敵刀種を失念
基本、lv99でもレア5槍を討ち漏らすこと多めで、2ターンかかりやすい
槍ダメは重歩で固めるなら、lv60(統率85〜90)もメンテ前とあまり変わりなかったが運が良かっただけかも
【メンテ後の中距離】
lv50台4人+ノーマル短刀90前半2人
lv60台4人+ノーマル短刀90前半2人の2パターンで50台だとボスがちょっと厳しい(討ち漏らしで刀装飛ぶ)
ノーマルが狙われると頻繁に手入れの必要あり
当本丸は7-4レベリングなら
資源に糸目をつけない→短距離ボス戦
資源節約→短距離ボス前撤退と中距離
1周あたりにかかる時間は、短距離が2ターン前提だとノーマル短刀込み編成の中距離とあまり変わらない印象
ちなみに獲得経験値は隊員誉なしのざっくり計算だと
短距離ボス前撤退:5760
中距離ボス前撤退:6720(ボスは4800)
ついでにlv50台3人+lv42+3スロ太刀lv92+極脇差lv35で新橋に行ったら、運悪くボスで極脇差に遠戦が集中し戦線崩壊して手入れ資源にギョッとした…玉鋼300超えてた気がする
極脇差はコスト的にスパルタ不向きだと悟った
以上、何かしら参考になれば幸いです
1703
耐久面はそんな変わってないんじゃないかな
撃ち漏らしが酷い…なら2巡前提の構成はどうよ?と思って
金重歩2積の厚、秋田、前田、今剣、後藤(とレベリング枠の包丁)の統率ガチガチ構成で潜ってみてるけど
ボスマス方陣で挑んで、相手に鶴翼or横隊取られた状態で苦無打刀に反撃受けても
刀装ダメ1以外見ないまま60台の包丁のレベルが2上がった
ただ火力があり得んレベルにまで下がったせいで
今まで先手ワンパンする事で無効化出来ていた相手の火力をモロに受け止めなきゃいけなくなったから
耐久面での負担が爆上がりしたんだと思う
極戻し鳩、無料配布希望。弱体化は運営都合なんだからせめて元に戻す選択肢をください‥
鳩は個人の自由で早く戻してるから無理では?
極みの強さをうたっておいて弱体化したから修行道具一式ならわかるけど
運営から極道具の無駄使い乙wwwと思われてるわけだ。
育成ゲーなのにレベリングがストレスフルってどうなってんの...
極短刀が強いと思ったから経験値2倍CPの時に鳩何羽も飛ばして一気に極めたんだけどな。
本当にお金返せと言いたいレベル、返さないって分かっていても。
1732
ほんとそれ
新しい運営になってもっとゲームが良い方向に変わると思ってたよ
ライトユーザー向けとは一体
結局負担が大きくなって、それを取り戻すのに時間がかかる
負担を増やさない安全な場所でレベリングすると強くするのに時間がかかる
…どうしろと
とりあえず問い合わせ送って一週間様子見てはどうだろうと言いたい
上でもかなり言われてるからそんな繰り返し言わんけど
高レベル極はいないけど以前より10もレベル上がってるのに被害とかが同じってのは疑問なんでそこを問い合わせてみようと思う
信用できないとかじゃなくとにかくダメ元でも問い合わせてほしい、もうやってるってならすまん
やっぱレベリングしづらくする引き伸ばし工作だよなぁ
みんなモチベだだ下がりで完全に逆効果だけどw
たとえやる事がなくなっても季節イベとか新グラ新ボイス新景趣くれたら
離れないし課金だってするのに、とにかく元手をかけたくないでござるの
一辺倒だからこういう方法しかなくなるよね
実在しない資源とかの元手ゼロのもの売りたいよねそりゃ
極短刀の弱体化とかやって古参ゴリラもライトユーザーも離れさせ始めてたら活撃からくる新規ユーザーにも期待できなくなるだろうに。運営は本当に何を考えているんだろう。
昨日の夜は星2.5あった🍎ストアの評価も今見たら星2に落ちてるし、レビュー見た人はゲーム始めようって気にならないと思うんだ。運営はこの状態を異常だと思って欲しい。
ここに居て検証とか実際にやってる人は、ちゃんと問い合わせしてるだろう
自分だってしたさ今は暫く待つとは決めてるが…コラボの話といいもやもやせずにはいられんのよ
1760
いや、検証してなさそうな人もいたから、してない人がいたら検証した後ぜひ問い合わせをしてほしいってだけの話だよ
あと問い合わせて一日二日で「運営に声は届いてない」て感じのこと言ってる人もいたから、もう少し待ってみては?て思ったんだ
もやもやするのはわかるからそれは吐き出していいと思うんだけどね
25日の極弱体化発表から反対のコメントが数百件寄せられていたのにも関わらずの暴挙だったからな……声が届いてないってなるのも分かる気がする
すぐには対応できないだろうけど、それなら意見要望見て延期して調整もできただろうに
コラボは運営ちゃんの責任じゃないけど、シナリオもボイスもこっちに比べたらかなり豊富なんだろうなって思うと悲しくなるんや
1762
いやでも決まったもんは仕方ないから1日の調整の結果見てからまた問い合わせ送ればいいんじゃないかって意見もあったわけじゃない?上でも言われてるけどバランス調整やめますとはできなかったんやろ、実際不具合のときレベルではないし
あと今回は脇差極の実装も同時でメンテも一応延長してたわけで
運営を庇ってるわけではなく、「今の」状況でのこと言わないとダメなんじゃ?て思うのよね
あとコラボはあくまでアニメ活撃とのコラボだからね
1751
修行戻し鳩じゃなく、極を元に戻す鳩だよ。脇差極の悲惨ぶり実感したから元に戻して欲しいよ
タイミング悪すぎたとは言え予定組んだのは公式だし…それは詭弁が過ぎるよ流石に
何にせよ運営の反応待ちっすわ
1762
全員が運営に直接コメント入れてるならともかく、まとめサイトのコメント欄で騒いでたってどうにもならんよ
暴言なら意味ないけど他の人の検証や意見は参考になるよ自分だけだと手持ちのレベルの検証しかできないからね
詫び経験値キャンペどころかそもそもゼロが一桁多い気がしてきた。
脇差カンストしてから極めて35才からスタートだけと次まで38万て…3万8千が妥当。大阪城中層でちょいちょい打ち漏らすし普通の槍に抜かれるし
例え今いる極全部カンストできるような妥当な数字になってもその分コンプに手が届きはじめて新規刀の入手は課金してでも全力で食らいつくはず。
今は泥率もあるけど初めてタイムアップ前にイベント掘り諦めた。ごめんね毛利くん。
ちゃんと読んでくれないんだろうなあとは思いつつ、
500文字ぴったり問い合わせ文送ってきたわ・・・・・この現状、本当につらい・・・・・
テストプレイした上でこのバランスにした神経を疑う
あー…ウチまだ極2人しかいないんですわ。そこまで依存した戦い方してないし、特に被害なかったんで。しーらないっと〜
1763
今回の反対で緩めてくれるといいけどねぇ……
流石にここまで反対されてるのにこのままはよろしくない
それはそのとおりなんだけど、なんていうか、刀剣乱舞の開発運営原作の連携に疑問を抱いてしまってのコメだった
主軸強化して初めてメディアミックスって真価を発揮すると思うんだ……
1767
いや意見要望のコミュの話や…
1772はいお触り禁止で
これ極じゃない短刀も弱体化してない?
レベル1単騎で函館行かせたら一匹も倒せないでC勝利になった
1774
触ってるの自分じゃん
お触り禁止は定期的に出てくるなあ
同じ人かね
触るなと言われると触りたくなるあれやな(サワサワ)
正直この弱体化はそこまで不満じゃないんだが経験値は見直してくれませんかね
短刀弱体化もショックだけど脇差極の弱すぎるところもショックだ
これ育てる気になるん?
6振り育てようと思ってたのにテンションタダ下がるわ
この調子だと極太刀とかも使う価値ないくらい劣化して出てきそうだよね
もう経験値考えたら大太刀実装まで待って大太刀だけ育てようかという気分になってきた
インフレでよかったのにさー
この先楽しみがなくなった感じだよ
運営「極短刀強すぎたから弱体化しました^^;それに合わせて極脇差も弱めにしたよ^^;
レベル上げたら使えるようになるから頑張って^^;
え?必要経験値が膨大?すぐ刀装剥げるから安定してレベリングできる場所が無い?資材溶ける?
無くなった資材は課金して、どうぞ!
次のイベントと8面は極高レベルにしてないと通用しないからファイト^^;」
メンテ前「推しの極が来ても最強極短刀様にボコボコにされるんやろなぁ…」
メンテ後「ここまで調整しろとは言ってないんだよなぁ…」
1776
それ、揚げ足取りっていうんだよ…
毎日こつこつ7-4レベリングして
今、包丁42・貞55・不動86・信濃90+カンスト極で引率
それが、いきなり回れなくなってヤル気が凹みすぎる
脇差も極めてみたけどホントきつい
今更、5-4まわってみてるがどうにもこうにも
どうすんのコレっていう愚痴ごめん
70代で7-4今まで刀装溶けてたのが倍以上に溶けてさらに重傷なのがみててつらい
将来的に弱体化してても夜戦戦える短刀と昼戦最強の大太刀だけ極めれば
あとはどうでもいい感じのゲームになってきてない?
1784
分かるよ...うちも極6がカンスト間近だったけど、何のためにレベリングしてきたんだろうと思ってしまって急激にモチベ下がってる。
このままなら35-40付近の残りの子はずっとベンチかもしれない。
ためしに亀甲さん泥った時の編成で7-3行ってみたらもうボスマスまで行ける気がしなくてびっくり
ボスルート逸れるのを防ぐために極を3人までにして+三日月、数珠丸、蛍丸って編成だったんだけど、極の討ち洩らしがきつい
敵にかなりの余力を残したまま2ターン目行ってしまうから2マス目でボロボロになる始末
検証のために資源はあまり使いたくなくてすぐに撤退させてしまったので、あんまり検証としては役に立ってないかもだけど…
ちなみに亀甲泥ったの去年のこんたろうの泥率二倍キャンペの時なので、積極的に育ててなくても極はlv36だったのが今はlv44になってるし、他メンバーもlv96だったのが全員カンストしたのにこの結果だから、亀甲難民は当分難民状態が続くんじゃないかな
せめて極短刀の人数が多いとボス逸れやすいクソギミックだけでも撤廃してくれんと理不尽すぎる
極脇差なら逸れないのかな?
鳩使ってないからまだ当本丸では検証できないや
でも相当レベリングしないと使い物にならんのよな…検証するとしていつになるやら
1783
そろそろコテでもつけたら?
刀装は飛ばされながら7-4まわってたけど
撃ち漏らしと重症がなぁ
どうしても極実装されてから80代になるまでは結構時間かかるよ
なんで窘めてる人に突っかかるの…
怪我ありきで回るなら、40代くらいからなら7ー1でいけるんだろうか…色々試さないといけないな
取り敢えず7ー4は放置するしかない現状…資源がきつい
バランス調整についてはナーフ→やりすぎではと意見が出る→勘案してちょっとだけ戻す(稀に全部ロールバック)
このやり方で試行錯誤しながら進めていくしかないんだよね
だから率直な意見を感情的にならずに寄せるのはとても大事なんだよ
検非違使の時も相当意見が飛び交った結果、現状ここまで持ってこれたんだし
まだ慌てる事はないだろう
全員カンストしてないし、公式の見解が出るまではゆるくレベリングやっていくつもりだよ
対して強くない割りに手入れ資材も増えて必要経験値も増える。運営ばかじゃないの。
バランス調整するなら敵も経験値も見直してレベリングマップも実装してほしい。
この強さなら通常99レベル以降の上がりの経験値が、まだ妥当
強いから経験値多くても頑張って育てたんだよ、いくら昼戦で陣形の問題もあるけど極カンストでも演練蛍丸に刀装剥がすの何度か攻撃しないとだめってなに
下手すりゃレア太刀と蛍丸は倒しきれない辛い
極脇差も極短刀より経験値必要とかアホだろ…
1789
横レスだけとアナタもな
気に食わないレスにだけコテつけろってただのブーメラン
極短刀6でも演練で蛍とか倒せないって人に聞きたいんだけど刀装何でやってる?
全員に金銃×2つけても倒せない感じかな?
自分のところ極部隊かレベリング中っぽいのばかりで、まだカンスト蛍とか金盾3スロ太刀にあたれない
数の多い太刀より大太刀の極実装先にしてほしい
さすがに大太刀なら育てても経験値無駄とかなさそうだしさ
短刀であの実装の遅さだしもう一気に大太刀先にしてほしい
演練の悪魔見てるともう大太刀でよくない?ってなる
極にしたら強くなるって謳ってるのに実際は強くならない
そんな極の為に修行呼び戻し鳩とか売るのって景品表示法違反じゃないの?って問い合わせたら昨日もらったテンプレとは違うメール来たけどこれもテンプレかな?
『内容の確認ができ次第、お客様へご連絡させていただきますので、それまでお待ちいただければ幸いです。』ってヤツ
どうせ「確認しましたが問題ありません」って来るんだろうけど
上の方でメールで問い合わせるならコレ↓って教えて貰ったアドレス
touken-support@mail.dmm.com
やっぱり使えないなあ
二つのメールソフトからそれぞれ送ってみたけどどっちも届かない
あとはアプリの方のレビューとTwitterで拡散するしかないか
1798
最終的に少しも強くならないわけではないから問題ありません で終わりそう
このままの状態でゲームが進めば大太刀もきっと極になったら、蛍丸以外は刀装のスロットこそ増えるけど
あれ…、レベル99の大太刀の方が普通に強かったな…? ってなるんだよ
しかもレベル上がるのに必要な経験値は短刀脇差の比じゃなく。知ってる。
きっと薙刀の極なんか久しぶりに函館の敵を優しく撫でるだけになるんだよ。
なんとなく6-3極短刀で行ったらボスで中傷1人軽傷2人出て敵打刀1人残して勝利で
確かにレベル低いんだけどここカンストノーマル短刀でサクサクじゃなかったっけ?
インフレ方式のが良かったな。
調整()は8面からでいいじゃん。
色んな刀種使って欲しいっていうなら出陣時に刀種制限あるステージ作るとか、刀種は7なんだから1週間日替わりで刀種毎に経験値ボーナスとか色々やりようあるし。
イベントのぬるさも乱モードで解決だし。
とりあえずいつになったら亀甲掘りがお散歩コースになれるの?
ボス前の分岐だって槍に吹っ飛ばされる極短刀見たくないからそもそももう連れてきません。
1800
私もそう思う
ただ、「法律違反?!」ってちょっとでもビックリしてそのビックリから他のユーザーの声にも目を向けて貰えたらなと思ってる
いつもの「レアが出な~い」って程度の文句とは違うのだと
弱体化された極短刀とそれに合わせた極脇差が弱くてレベリングに困ってて、しかも弱くなったのに膨大な経験値はそのままっていうあまりにも理不尽な調整
1801
大太刀は育てりゃ強くなるなら他の極よりは育てがいある気がするんだよね
さすがにカンスト極とノーマルだったら圧倒的にカンストのほうが強いだろうし
ただ経験値に見合った強さがその他の極だと得られないけど大太刀はラスボスみたいなものだし
どうせ極めるなら大太刀がいいけど太刀とか先こられると大太刀育てる気力なくなるか
ゲーム終わってそう
本当は弱体化戻すのが一番だけどそれが無理なら大太刀が育てたいよ
亀甲探す人が一番影響受けるのかもね
数珠丸さんは長距離で何とかなるけど、7-3はボスマスまで行けてもA勝利出来ずドロップすら狙えない可能性だってある
遠戦積めるのと範囲攻撃できる刀種はまだ誉調整しやすいからいいんだけど槍と太刀はまじでどうすればいいかわからない。ノーマルでも他刀種に比べてカンストさせるの大変だったのに…
大太刀は現時点で充分強いから極いらなくね
朝お問い合わせしたのにお返事が来た
全文および一部の転載は禁止ってかいてあったので載せられないけど
参考にするっていうのも定型文っぽいから、どのくらいあてになるかはわからないけど
担当部署に伝えてはくれるみたいなことが書いてあった
メルしたってムダムダって言ってるひともいたけど、不満をもってるユーザーがいると知らせる意味では、まったくの無駄ではないと信じたい
なんか要望の文考えるの面倒になってきた
どうせ読んでないんだろうしテンプレの返事しか来ないならこっちもコピペで同じ文送っても良いかな?って思えてくる
でも同じ穴の狢になりたくないから頑張って文章考える・・・空しいけど
けれどかつての著作権問題の時とか爪楊枝化の時とか先輩審神者達が頑張ってくれたからここまでとうらぶが育ってきたと考えると甘い汁ばかり吸ってられないから頑張る
1809
もう大太刀はカンストしてるから経験値がほしい
育てるの好きなんだ
ただし育てて弱いんじゃ意味がない
短刀が強いままなんら短刀でもよかったんだけどね
脇差見てると他のも期待できそうもないし
1796
うちは蛍丸入れた方だけど精兵×盾1で極レベル70の金弓2子たち一掃してた
こっち横隊、相手雁行で遠戦も耐えてたし、二回くらい殴られたけど刀装すら剥がされなくてびっくりしてる
こういう事が知りたいのじゃなかったら済まない…
1810
それテンプレだよ。「開発側に伝える(伝えるとは言ってない)」だからどうせスルーでしょ…。
太刀とか大太刀とかは使ってさえいれば、ほっといても育つという認識だった
育てにくいというひともいるのか……育成方針とか出陣するステージとか、やっぱり審神者いろいろだな
極てもノーマルカンストより強くあってはならないって普通に酷くね?
35~36くらいからなら極のが経験値積んでるのに
結局昔のように市中でレベリングしてるわwww
※1809
まだ極が来てない現時点での太刀や大太刀に合わせて極短刀弱体化してるっぽいからゲームバランス的に太刀や大太刀は強化しないでいいね
1796
自分も演練相手では蛍に当たったことないが、極カンスト部隊と自部隊の蛍カンスト(桜あり)盾2、精鋭1の刀装で戦ってみたよ今日
攻撃のバラけとか遠戦の当たり具合とかによるけど、蛍は沈まなかった(刀装撫でられはしたが一発丸裸もなし)。
ただし、蛍の攻撃力では相手を沈めることは流石に出来なかった(刀装撫でただけ)
相手が50~60代極短刀だと厚以外は蛍で一掃したな(相手の刀装とかも関係するけど)
相手とこっちの刀装やレベルなど、状況如何で変わるだろうから検証したいなら細かく見ていないといかんなこれは
始めたばかりの頃、太刀と大太刀は育てにくいというより使いにくかったなあ
手入れで資源が飛ぶし手入れ時間も長くて気軽に使えなかった
極が出来てからは極に引率してもらって育ててた
なんか懐古厨かってくらい「前は良かったなあ」って思えてきて泣けてくる
極のレベリング、大変だったけど着実に強くなっていく姿がどれだけ頼もしかったか
1813
ありがとう。極部隊の金弓×12も余裕で耐えてた?調整前だと極の金銃×12でカンスト太刀隊が焦土と化してたけど
てか自分が太刀大太刀で挑めばいいのかと気付いてやってみたのに、今度は遠戦部隊とあたらない件
ノーマル太刀や大太刀がしんどい極とか今後を想定しての調整とは思えないわ
そういやいつもカンスト蛍丸とレア太刀にあたるのに
今日は当たらない
これも調整されてるのかただの偶然か
ちょっと前までは毎日あたってたのになあ
多分こういうとこの意見・要望って見えるとこに書いた方がいいよ
メールとかでもいいけど直接見るのってまたそういう専門の会社に委託してさらにそこで派遣やバイトで捌かせて…って感じでなかなか内容がちゃんと届いて欲しい層に届かないんじゃないかと
さすがに量があればまた別だけどきちんと動くかはわからない
会社自身も直接嫌でも目に入るしユーザーだけじゃなくて不特定多数の多くの人に見られるとこに書かれると評判に関わるし今後の人気も左右されると考えるから見えるとこに書いた方がいいよ
twitterとか
まあ残念ながらユーザーの意見・要望なんかどうでもいい新規が増えて人気さえ出りゃいいってことなんだけどね…
1815
打刀までは隊長にしたキャラにだけ遠戦装備つければ誉全取りできるし、大太刀と薙刀も機動遅いキャラ引き連れれば同じく誉調整が簡単にできる、太刀と槍はそういうのが出来ないから狙ったキャラ育てられないんだよね。機動速い膝とか烏はともかく、機動遅めだと体力多い敵倒してくれるのを祈るしかないからその辺りが個人的に育てにくいなぁと感じてた。育てるのが楽しくない訳じゃないんだけどね
脇差極が帰って来たら昔流行ったお山の固定ルート部隊でレベリングでもしようかなあ
カンストさせてない打刀と太刀を連れて・・・
1802
6-3はもともとボス戦打刀が硬くてカンストノーマル短刀じゃ無理で打刀との二刀開眼狙いの戦いだったよ
これ脇差極が帰って来た時点でノーマルカンストより弱いって事は、短刀も今は極で帰って来たらノーマルカンストより弱くなってるって事なのか?
今日の演練の相手自分よりちょっと弱い極か育成用の部隊か親切レア太刀一振りだったから
極6振りで全勝してしまった……
検証してみたかったのにこういう時に限って……
低レベルの極短刀より、カンスト3スロが強いのは昔からのような気がする
陣形にもよるけど盾ガン積み3スロ部隊に、中途半端なLv.の極で負けたことあるよ
うちは育成がLv.5~7おきの階段状態だったから、一番下がLv.70こえるくらいまで蛍や三日月や他の子まぜたほうが、演練の勝率はよかった
平均レベルが同じくらいだと、Lv.が下の子よりもカンスト3スロのほうが耐えられる
今回の弱体化でノーマル3スロがより優位になったということか
やっぱり極は低レベルのうちは弱いというか儚い、育てれば強くなるというのが魅力なんだけど、今度のことで育ててもあんまり強くなくなると、今後はひどいことになるな
1827
お~ありがと
あそこだけけびいしついてないぐらい周回してないからうろ覚えだったわ
脇差は極めたら特カンスト以下の強さで帰ってくるけど
短刀は修行から帰ってすぐ(35レベル?)はどのくらいの強さですか?
弱体化前は極め初期レベでも極め前の特カンストより強いのを実感出来ましたがもしかして極脇差同様な感じですか?
脇差は極何レベから特カンストより強くなるんだろう…(経験値テーブル見ながら)
短刀は弱体化したけど刀装二つつけられる時点でノーマルよりは上だと思う
遠戦積めばお山レベルだと戦う前に数体破壊できるし
30と31レベの包丁と貞つれていってみたけど
前にノーマル連れていった時より数倍ラクだったし
ノーマルの刀装一つは本当に育てるの辛かったことを考えるとまだマシな気がする
問題はやっぱり7面かな
1831
短刀は1スロから2スロになるから、銃を積めるようになるだけでも大きなアドバンテージ
1スロに銃だと橋はわたりきれないから、それだけでも強さを実感できたよ
脇差は堀川がまだ帰ってきてないからわからないが、2スロのまま、特効あるみたいだけど、強さを実感しにくいかもしれないな
極脇差は多分レベル50くらいになればノーマルカンストと同じくらいになるんじゃないか?って言われてるよね
さすがにまだそこまでレベル上げられてるゴリ…審神者さんがいないだろうから確実とは言えないけど
返信ありがとう
なるほど!極短刀は2スロになるから強くなった実感が持てやすいんだ!
極脇差は元から2スロだからレベル上げるまで旨味がないのね
50なら経験値的には極短刀の60ぐらい?それすぐだけどそもそも毛利がドロしないから育成できない
経験値と七面の敵を調整してくれればいいんだけどな、要望は送ったけど、敵をそのままで極弱体化してほしくなかった
公式コミュ覗きに行ったら「極の下方修正飲みこめないでここで騒ぐとかww」「もっと大人になれよww」「自分ガチゲーマーなんでwwヌルゲ興味ないっすわww」層が一定時間で湧くな
大人(社会人)が限られた時間でレベル上げして、時間も金で買ったりして育てたキャラが、無課金でカンストできるノマにぶちのめされる
これを黙って受けいれるのが大人()なのかね
※1838
多分、荒らしだと思います。
運営にこの先他の刀種の極もでるのにバランス調整と銘打って弱体化したのか、何考えてるのか納得のいくように説明してくれって送ったのに返事が
このたびは貴重なご意見やご指摘をいただき、誠にありがとうございます。
お客様よりいただいたご指摘は、真摯に受け止めると共に、運営・開発担当者へ伝え、コンテンツ改善への参考とさせていただきます。
ご利用のお客様に少しでもご満足いただけるよう、今後も引き続き運営の改善に努めたく存じます。
※いただいたご要望に関して、必ずご希望の通りに変更されることのお約束はできかねますので、あらかじめご了承ください。
このたびは、お客様へご心配ならびにお手数をおかけしておりますこと、深くお詫び申し上げます。
今後とも『刀剣乱舞』をよろしくお願いいたします。
これ。
文章読んでないの丸わかりだわ最低
1840
たぶん何件も何件も今回のことで問い合わせが送られてるからテンプレ回答でも返事来てるだけマシだろ
本当にガン無視されてたら返信すら来ないよ
脇差四振り全員極めたけど(Lv.35)
後から帰ってきた貞ちゃん(Lv.33)
...の方が経験値溜まるし強い
1838
ガチゲーマーはそもそもとうらぶやらない
やじうま的愉快犯がいるんだろ
心の中でドМ乙って唱えとけ
脇差極なかなかレベルあがらない・・・・
7-4はリスクが高すぎて7-1を延々ぐるぐるしてるんだけど
やっとレベルアップするかな・・・ってところ。どこでレベリングしたらいいんだ
1838
ここでも一定時間に似たようなの現れてない?
1824
検証する→要望を送る→その内容を晒しとく→返信来たら例えそれがテンプレでもこんな感じだったと書いておく
て感じかな
それ見て問い合わせしてくれる人が増えるかはわからないけどね
1845
それにキレた人が騒いで、てのわりと繰り返してるからモメサなんじゃね
検証つきでもないから何の意味もない煽りだわ、スルーよスルー
ワンフェスの子が誰かわかるまでに(来週月曜?)再調整する気があるかだけでも発表してほしい。
こんな状態ならどんなにタイプでも絶っっっ対に課金してまで鍛刀しない。
コミュで同じくらい騒がれてる毛利くんの泥率はこのままだんまりで逃げ切りそうだけどこっちは許さんからな。
検証内容が増えるのは良いことだよな
情報が精査されていけば、もっと的確な問い合わせ内容で突っついていけるはずだ
毛利の泥率も虎徹の時みたいにいつかネタにされる日が来るのかね。虎徹は一応常設だったからちょっと話が違うかもだけど
毛利に関しては期間限定だから次回の大阪城では上げてくれよくらいに思ってるけど、今回のことに関しては再調整する余地があるはずだよ
慎重に進めてくって言ってたよな?ならユーザーの意見取り込みながら何度も調整し直してくれ、ユーザーと運営双方に納得いく形にしたほうが結局はお互いのためだよ
あ、そんなこと考えてないだろ、てのはいらんからな、考えてくれなきゃ困るんだからな
正直昨日まであまり弱体化の実感してなかったんだけど、さっき検非違使狩りに6-4行ったらボスマスの高速槍をLv.59の極短刀がワンパン出来なくなってて驚きのあまり笑ってしまった
癖で有利陣形じゃない機動の上がる陣形選んだのと、面倒臭がって軽歩まま出陣したってのもあるかもしれないけど
同じ極短刀でも7-1はそれなりに周れてるんだけど、久々に高速槍ヤバイ!て思い出したわ…
まだ高レベルの極はいないんだけどどう検証したらいいだろう?
今のところは7-2と7-3での対高速槍へのダメージとか苦無からの被ダメージくらいなんだよな、あれ?てなったの
ちなみに調整前に行った頃はLv40とかで今はLv49だ
過去のスクショが見つかれば検証しやすいんだが
虎徹は一応レア枠だしステもそんな感じだけど
コモン短刀だからなあ…
方陣とはいえ有利陣形の会心の一撃で高速槍ワンパンできなかったからその辺もうちょいデータ集めよっかな
※1801
>しかもレベル上がるのに必要な経験値は短刀脇差の比じゃなく。知ってる。
脇差極がレベル上がるのに必要な経験値は短刀極より多かったの?
夜戦が一番重要かなぁ…検証データは?
正直運営がいつ新しいステージ追加する気なのかさえ読めないから、しばらく7面までしかないと考えて
レベリングを安定して行えるようになりたいっていう話で行くと、やはり夜戦弱体が困るっつー感じ…
自分も7ー4検証重ねられるようなほど資源に余裕がないが、頑張って貯めつつ行ってみるよ
脇差極は極短刀より必要経験値も手入れ資材も多いですよ
1853
自分とこの子たちのLv.とステージで検証してみて
とくに影響がないなら影響ないでいいと思う
プラシーボ効果というか、疑心暗鬼みたいな報告だと混乱するだけだし
冷静な意見は大事
まだみんな手さぐりで、7-4短距離の弱体化が目立つけど
イベントやってる人もいるし、どの程度影響してるかの全体像はまだぜんぜんデータ不足だと思う
中距離周回してるけど今のところは前より刀装溶けやすくなったくらいしか感じない
でも何度か周回したら変わるかもしれん、大阪城との二足草鞋になるけどやってみるか、今後のためだ
極の打刀以上はどうなっちまうんですかねぇ…(白目)
刀種で経験値変わるのってノーマルの時から?
1859
ありがとう、ただLvが以前よりずっと上がった状態で前よりダメージ与えられてないのは確実だから、それは書いておこうと思う
それでも高レベルの人たちに比べたら浅い影響だと思うから大したデータにはならないかな
自分は1日の様子見てから検証しつつ問い合わせるつもりでいたから、ほんと運営には色々がんばってほしいわ、なんだかんだこのゲーム好きだし
7-1~7-3てさ、極じゃない打刀や太刀でも行けなくはないけど、極短刀が互角からそれ以上に渡り合ってくれて、極ステージの入口って感じだったんだよね
7-4はレベル上げたら極短刀で楽勝になってくけど、短距離にカンストノマ短刀は無力
8面の昼マップは極必須、極短刀は苦戦って感じで、インフレって言えばそうだけど、経験値考えるに展開の想像や理解はできた
調整後は現状もこの先も理解できない
検証データ作ろうと思ったけど、調整前のデータがないからこれだけ弱くなりました!ってのが作れない。記憶ならいくらでもあるけど…ちゃんとデータでとっとけばよかったな。7面何百周もしたし
打刀極が短刀極脇差極より足早くなるって事はないだろうから、そうするとこのままの極補正?レベル補正っぷりだと打刀極は修行から帰ってきたらカンスト打刀より足遅いの確定?
短刀極の調整()ではスピードに関しては言われてないし極全体の問題だよな…
脇差極だとLv.50くらいでカンスト追い抜ける計算らしいけど打刀だとどれくらいでカンスト追い抜けるようになるのかな
今回の弱体化はさすがに酷いから要望送ったけど、ちゃんと読んでくれてるのか本当に怪しい。
そもそも極短刀一強になったのって、極が短刀しかいなかったからだと思うんだが。脇差の極が来て盛り上がっていたのに…もったいないっていうか、何故こんな誰も得しない悪手を打つのか…。
一週間くらいは運営の反応待ったほうがいいかな…
1865
記憶でも例えば調整前ではこんなことありえなかったのに、てところは書いていいかも
結局問い合わせ送るなら文章にしなきゃいけないし
調整からどうなったか、被ダメと与ダメはどうか、てのだけでも十分よ
1867
今はテンプレしか返信はないと思う
ただ一週間は見たほうがいいかな
違う開発とはいえ例の弱体化事件の時も一週間だったか10日だったかしてようやく再調整の見込みが立ったと記憶している
去年の弱体化の時は想定の範囲以上とかいう話で次の日にはアナウンス入ってるね
弱体化ショックが多少落ち着いたので、当面の資源節約レベリング会場を大体決めた
極短刀lv60台:中距離
lv50台:中距離ボス前撤退(どちらもノーマル短刀2人入れる。検非違使含め1ターンで終わらせるため)
lv40台:新橋と極脇差のお供
極脇差:博多湾、墨俣、山(手入れ資源がヤバいので安全レベリング)
山に固定編成で行ったら、lv35は軽歩だと1つ飛ぶか飛ばないかギリギリだったので、遠戦被害対策に極短刀を多めに入れる
検非違使は、lv90台合わせに会えなかったので不明
lv50台合わせは余裕でワンパンできた
7面実装時の槍薙刀弱体化のときは、1週間後に再調整されたので今回もそこまでは様子見するけど、再調整されなければ気が向いた時にレベリングかなぁ
一応、要望は送信済みだけど期待しないでおく
今まで、いつ審神者休業しても再開する時困らないように資源集めとレベリングしてきたけど、ノーマル全員と極短刀6人カンストしたから何とかなると期待してる…
レベリングのモチベは常設もイベも楽に周回することが大きかったので、現状のままだとやる気続かない気がする
愛だけでは難しい。やっぱり育てた分強くなってほしい。でも極育成の時間対効果が低くなりすぎた。育成途中の子たちに申し訳ない…
1870
まあ去年のはあんまりにも酷すぎたしやばいレベルだったからな
今回もやばいといえばやばいんだけどあの時ほど明確な情報ではないってのがな、あの時は本当にプレイヤー全員に影響出てたから
1870
実際の再調整までは時間かかってたような気が
今回は検証中だったり大阪城には補正入ってなかったりするから問い合わせが少ないのかも
あんまりにもひどいからコミュとお問い合わせに要望送ろうと思うんだけど、もしかしたらニトロのほうのお問い合わせに送ったほうが効果あったりするのかな…。
コミュととうらぶのお問い合わせには送るつもりだよ。
正直実施前にも要望送ったのにこんなことになって残念で仕方ない。
1874
実施前は今回の調整への反映だと思う
それでも補正ひどいから今回のことを送るんだから実施後だからこその問い合わせだと思うよ
今回の調整に関してはニトロに言っても意味はないよ、ニトロの管轄はキャラの実装やらの話だから、今回は開発担当、つまり運営に言わなきゃならない
コミュは個人的にはオススメできんけど書くだけ書いてもいいとは思うが、あくまでも冷静にな
なあ、いまふと思ったんだけど、運営おれらを無償でデバッガーにしてないか?
自主的に周回データとって、検証して、お手紙して……
ちゃんと調整してもらえるならそれでもやるけども
1876
さすがに飼い慣らされすぎでしょ...
本来なら運営開発がする仕事だよ
1876
悪いように考えようと思えばいくらでも悪く考えられるよ
コンシューマーとオンゲじゃ違うし
ゲームが良くなるならデバッカー上等なところは個人的にはある
実際テストプレイとユーザーとでは感じ方は違うわけだし
運営さん喋ったと思ったら…
1871
本当にこれありがとう、めっちゃありがたい
これ弱体化したとはいえ極短刀育てていた人損してないよ、だって脇差極をレベル50にするのなんて1ヶ月かかるよ
1879
不具合のことだからさすがにしゃーないわ
メンテ前にまた喋ってくれたらよし、喋ってくれなきゃ何度でも問い合わせるよ
とりあえず昨日意見、要望送ってみた。
とうらぶ問い合わせと、アプリストア開いて刀剣乱舞のインストールの一番下の開発元との問い合わせに。
とうらぶの問い合わせは今日返信帰ってきたけど、テンプレみたいなメールだなと思った、どう書いたら伝わるか1時間考えて要望メール書いたから少しでも伝わって欲しいと思う。
極は60前のライト勢だけどとうらぶは大好きだからなんとかなって欲しい。
今回の無能運営が動く最低数っていくつだろうな。
ユーザーが離れた後にやっと気付くか、自分たちではじめてやっとプレイをしてみて気付くのかどっちが可能性としてあるかね
ノマ脇差と極脇差のバランスは別件として問い合わせるほうがいいと思うわ
打
運営だって検討して、今後のスケジュールも考えて、これがいいと思って調整に踏み切ったんだから、それを大幅に軌道修正するなんて結論すぐにはだせないだろ
声が届いてないとか騒ぐには早いよ
そうだな、短刀極の弱体化と脇差極の件は一応別件だわ
今日初めて演練でカンスト盾兵大太刀部隊とあたりました。
試しに金銃詰みの極短刀部隊で挑みました。部隊のレベルは46~38です。
此方は方陣、向こうは雁行陣で形勢有利でした。
大太刀の刀装は銃兵で全て剥がれ、今まででしたら1撃で倒していた筈の大太刀へのダメージがまさかの12。
そして6人中3人は刀装の剥がれていない3スロ太刀を攻撃し、撫でるだけ。
当然、大太刀の攻撃に敗れました。
陣形が悪かったのもあるんでしょうが、形勢は有利です。統率が大幅に減っている筈です。
だというのに、ここまでダメージを与えられないなんて・・・。正直、悲しくなりました。
運営は、何がしたかったのでしょうか・・・?極短刀をレベリングする意味が見付からなくなりそうです・・・。
今回の調整に一言あるのは分かるけど待てのできないおこちゃま多すぎてワロタwwww
これ社会人じゃないよね?
1887
一つだけ突っ込んでおくな
方陣は有利でも打撃下がる
いちいち草生やして煽るのも大人と言えないがな
1887
そのレベルの遠戦極相手の演練なら、ノー蛍の90台重騎、精鋭の太刀、大太刀の方陣で9割勝ってたよ
(演練は相手は通常、こちらは好調が反映らしいので一概に言えないけど)
メンテ前でもカンスト重両部隊にはちょいきつい編成じゃないかな
(メンテ賛成派では決してない)
1887
ごめん、メンテ前でもそのレベルと編成なら負けることはあると思う、ワンパン云々はともかくとして
脇差極のLV36からLV37の必要経験値が458937という書き込みがwikiに載っていたので
レベルアップに伴う必要経験値の伸び率テーブルが短刀極と同じと仮定して計算してみたが
予想されるカンストに必要な経験値は約7500万、短刀極から約1.21倍の必要経験値増と出た
さらに今後、打刀、太刀、大太刀の極の必要経験値が1.21倍ずつ増加していくと仮定すると
打刀極は約9100万、太刀極は約1億1000万、大太刀極は約1億3500万必要になる可能性が
1億とか流石に無いだろうと思いたい(白目
ここまで必要経験値膨大でもらえる経験値低いと延命よりもエアプ増えるだけなような…
レベリングのうまみより面倒くささや極にするデメリットが目立ちすぎる
1893
太刀極や大太刀極はレベリング中の手入れ資材も半端ないだろうし、それに加えて1億↑の経験値が必要とか審神者死んでしまうわマジで
なんか30~40前後の短刀極を過信してる人多くない?
前からそのレベルならそんな強くねーだろって案件がちょいちょいあるが…
弱体化が酷いのは間違いないけど
現状脇差極が大太刀特と同じくらいの手入れ資源量なんだっけ?
それでそんな弱いんじゃ…ねえ…
・短刀極の修正前と修正後の比較
・短刀極(修正後)と脇差極の比較
・短刀極(修正後)とノーマル短刀の比較
・短刀極(修正後)と極未実装刀種や敵との比較
このへんちゃんと分けて考えたほうがいいよマジで
これに「脇差極とノーマル脇差の比較」も加わって、論点めちゃくちゃになって何言いたいんだかわからない人、結構見かけた
調整前から30~40台の極短刀だと、自本丸のカンスト太刀や大太刀より弱いよね
カンスト長谷部に機動抜かれたり、7面(7-2以降)で主力にするのも心もとないかんじだし
そこから莫大なレベルあげてこその無双は旨みな感あったんだけどなぁ
75↑の極短刀に、ノマカンスト脇差6金弓×2でA勝利
ちょっと何が起こってるのかわからないですねぇ……
※1900
本当、極のレベリングとはって感じだね…
レベリングはね…強くなるのが実感できることが楽しいんだよ…
強くなるならエグい経験値も平気ってオンゲゲーマーは多いと思うんだ
希望が欲しい
1900
極短刀×6とノマ脇差×6ってこと?
演練で○○に負けた!って話の中に、そりゃ負けるだろ、修正前でも勝てないだろってのが混ざってるせいで、演練関連の情報全体が説得力弱くなってるのもったいないと思う
1903
そうそう
陣は魚燐、たまたま有利陣形
弓でほとんど刀装はがして、唯一70だった極短が戦線崩壊
1900
ちなみに相手の刀装わかる?
極って何なんだろう
弱くなるの我慢して1年続けたら現状より強くなるかもしれないってギミックかな…
うちの本丸だと修正前でも40過ぎの極短刀で刀装全剥げのカンスト大太刀は蛍丸でも陣形関係無くワンパンしてたよ。
だから40過ぎたらだいぶ強くなるんだなーって思ってた。
1906
並がちらほら混ざっていたのはわかったけど、はっきりはわからない
遠戦はなかった
重歩並付乱が、刀装ごと骨喰の会心で落ちたのは覚えてる
演練だと極短刀は金銃つけてれば負けないイメージだけどレベル64だからなんかな?
修正前は極60レベルから3盾蛍丸ワンパン可能だったらしいけど修正後は60でも無理になったのかな?
1909
ありがとう
今の極短刀ちゃん攻撃落ちてるから、遠戦で刀装剥がして本体攻撃できないと辛いんだろうな
加えて統率落ちてるから弓脇差相手だと自分たちは刀装剥がされて攻撃ダイレクトに受けるわけでしょ
…それにしてもだよね
無能運営ちゃんが極になる日はくるの?(戦力になるとは言ってない)
1871有能、メモさせて頂きました
極短刀のLv30-40代でもイベントできてたのは弱体化前の話なんだけど勘違いしてる人いるね
極Lv50代くらいだが、7-1のボス大太刀とかがワンパンできなくなってて明らかに打撃が落ちたのがわかる、苦無に返り討ちにされて重傷になったし
気晴らしのお散歩だった7-1でもこの仕打ちとは・・・
1887
40代以下の極短6で、カンスト盾の太刀大太刀に金盾ガン積みだといままででも普通に負けると思う
こちらが方陣有利だと打撃が下がり、さらに唯一有利である機動も下がる
極短刀で統率を強化してもレベルが低いとほとんどワンパンされる
とくに蛍だと一撃で3列アウトにされることもあるから、極3くらいにして間に大太刀とか太刀とか挟んだ方がいい(太刀の役目はRPGでいうところのタンク)
以前の調整で勝てるようになるのが60~70あたりだったから、未だともしかしたら80代でもやられる可能性あるなあ
そう考えると今回の調整は最悪だ
極脇差しの経験値と手入れ資源の必要量知ってまた今日も絶望した
打刀だともっとも大変になるよね
私のできる時間では1月に0.5あげれるかも疑問だよ
短刀の時は経験値2倍とか7-4あったからまだなんとかなったが
ここのところで良かったのは演練で5勝が簡単になった事だけだ
10回に5回は勝つのは今
まででもできてたので実質のメリットはなにもない
1911
極短刀60と相手カンスト蛍なら、金盾剥がせなかったら、よっぽど打撃強い子の会心以外はワンパン無理かなぁ
自軍の極が80に乗っても蛍に遠戦が外れたら、1振り目が刀装剥いで、2振り目で本体って感じのことあったし
ただ、極のレベルが60もあれば重量部隊に勝てる確信はあったかな
運営このままユーザーが慣れるなり、減るなりするまでだんまりかな。検非違使や高速槍のときとはわけが違うと思うんだけど。極って強化のはずなのにレベルによってはノーマルより弱いって完全に不具合だろ・・。
対検非違使はどうなるんだろうと思って戦わせたら、まだレベルが30代だから楽に倒せた。検非違使は一番高いレベルの強さに出てくるのを忘れてた
1911
修正後、カンスト極短刀相手に蛍金盾2、精鋭兵1で挑んでみたけど、ワンパンでは倒れなかったよ(一回で各刀装に大体3~6のダメージ)
勿論こっちの攻撃も全然通用しなかったけど
※1910
金銃が上手く3スロはがしてくれれば勝てるけど、大太刀の盾残すと全滅されられかねないレベルかな
極めて強化っても、30、40レベの子だと演練でノーマルに負けることも茶飯事だし、6-3ボスのかったい打刀残すし、イベントも引き際見ながらじゃないと回れなかったり、怪我も当たり前だったぞ
2スロ、遠戦、コスパ、瞬発力、火力もそこそこってことで連れまわしやすかったけど
莫大な経験値あげてくからこその無双状態だったわけでさ
極短刀弱体化検証用として数日第一部隊に大太刀&太刀部隊を置こうと思うんだけど、どんな編成で置いておけばいいんだろう。
大太刀×4&3スロ太刀×2か、蛍丸&3スロ太刀5で、刀装は盾?重騎?精鋭?
ちなみに審神者レベル180台。
やめといたほうがいいのかな…
1923
自分はそういう編成で居てもらえると検証できるから有り難いけどね、そうじゃない人はどうだろうか…
もしくは高レベル極部隊とか、高レベじゃなくても極部隊ならありがたい
そうすれば、こっちでカンスト太刀大太刀で挑めるし
1919
当方、メンテ後に新橋でカンスト手前の太刀を隊長に35~55くらいの極5に遠戦(銀並を適当に)で検非違使を狩ってます
日課終わってるから検非違使だけでトータル10戦以上してるけど、2順目回って槍からの攻撃だと軽傷、大太刀からだと刀装が1~2個飛ぶけど、そのあとボス戦までちゃんと持ってる
遠戦で相手の刀装飛べば本体ワンパンも可能で、残せば1回の攻撃で倒せないから、こっちが歩兵で編成したら危ないかも
7-2,7-3はそもそも回ってないからコメントできないけど、7-4夜戦(80半ばの極6で周回)での極への下降補正が顕著な感じ
1924
あぁそっか
逆が出来るんだったw
もうなんかいろいろ頭パーン!だったわ。
そっちにしときます。
おうふ、pocketで問い合わせしようとしたらタップミスで消えてしまった…あとでPCから送り直そう…
1923
たぶん、蛍入れて金盾ガン積みの大太刀4、3スロ太刀2か、大太刀3、3スロ太刀3が相手の極が一番苦戦するし検証しやすいかなぁ
そのレベル帯なら高レベ極も、カンスト重量部隊もいるだろうし、極で検証するか、重量部隊で行くかやめとくかの選択もできるっしょ
相手が極部隊なら索敵成功で陣形も選べるだろうし
(さにレベ190くらいの本丸の意見です)
これTLで回って来て観てて哀しくなったわ
ttps://twitter.com/mutu_oyuki/status/892969383479263232
演練42、43、44(3人)46で挑んでたけど投石積んでたら演練の悪魔含む太刀大太刀部隊に勝ててたからこの変が境目だと思う。36から40レベの子は負けてた。
今は勝てなくなってる。70レベルでも負けるならそりゃ負けるだろうなって感じ。
晒しいくない
まだ1年もやってない審神者、なんかやる気をなくす
せっかく極短刀ちゃんたちを30代にしたのに
どこでこのそびえ立つクソの山みたいな経験値稼げば良いんだ
極めグラとボイス回収したらもう、終わり、って感じなのかこれ
大阪城掘るのも面倒になった…どんなに好きな子を1年も掛けて育てても、ある日今まで行けた所がクリアできないくらい弱くされるとか
無いわ
極80部隊だけど、予想よりは弱体しなかったなーって感じかな
少しは刀装剥げたりダメージ受けてる方がゲームとして楽しいし、自分のレベルじゃあまり関係ないけど、大太刀のほうが強い方が当たり前って考えてる私は多分少数派なんだろうな…
ただこれで8面以降がどうなるか分からなくなったな
多分極短刀じゃほとんど回れないんだろうなー、他の育てるの頑張ろっと
※1929
いくら方陣で有利だからって蛍丸特Lv.99に薬研極Lv.73、平野極Lv.70の攻撃がノーマル短刀レベルのダメージしか与えられてないって…
しかも蛍丸特Lv.99VS極5(Lv.73、70、60、68、36)+蛍丸特Lv.99で蛍丸一人の方が勝っちゃうって…
1929
これはちょっと…
さすがに総合力の数値の差なんなの
1923
演練コメに弱体化検証中
とか書いとけば大丈夫じゃない?
180代ならそれなりにやりこんでるし
80レベルまで育てれば大丈夫なのか……
遠い……
大太刀が強いのは分かるんだけどアホみたいに膨大な経験値積ませてる極がノーマル大太刀より弱いのってどうなの?極1Lvあげてる内に通常男士どれだけ育つんだ
どうせ大太刀極来たら極短刀脇差打刀はワンパンされるだろうしせめて 通常男士<極 の強さにしててほしかったよ
まあ願望は置いておいて、極めを育て上げる労力と極の強さが見合わないのが何よりも問題
よく運営はカンストでスロ3の短刀使ってるって聞くけど、他のゲームの運営もユーザーが使えない性能のキャラで開発したりしてるものなの?
膨大な時間掛けて育てても足手まといとか…
極ってなんなんやろな…お前らええんか…
キャラゲーなんだから頑張って育てれば強くなる系でいいのに
育てるまでが超大変なんだから似合った対価は欲しいよね
自分では凄い頑張ってレベリングしてきたけど、1年で極短刀6振り65までしか上げられなかった
カンストさせるには何年必要なんだろ…
1939
開発でそんなことはしないけど、敵の大太刀が銃積んでたり短刀が3スロだったりするところになぞらえた揶揄だね
※1933
うん、少数派だと思う
いくら大太刀でも特に高レベル極がぼこられんの普通、って言えるのすごい
極めの経験力だったら、高レベル特短刀が複数で襲い掛かる感覚でいいと思うんだよね
※1938
ハンドガンはどうカスタムしてもハンドガンの殺傷力は越えないわけで、極でも通常大太刀のほうが強いのが自然かなーって思っちゃうんだよね
ただ、極を育て上げる労力に対して強さが見合ってない(と言うか経験値が多すぎる)のは大問題だと思う
せめて経験値が1/10くらいなら(私は)良いけど…あの設定はさすがにおかしいとしか言えないし、あれこそ修正するべきだと思う
極をろくに育てず演練勝てない!って喚いてた人大勝利じゃん
1937
80じゃレベリング目的で短距離回れないでしょ
ごっそり持ってかれるで
修正入らん限り他回った方が良いと思う
1942
多分修正入らん限りモチベ的な意味で無理じゃないかな…
一軍が90代まで上がってるけどこのままじゃカンストさせる気力もないな
※1944
経験力ってなんだ、経験値だ、ごめん
1943
今剣 3スロでググれ
極短刀の育成にかかるコストがもう少し軽ければノマ刀に負けてもそこまで荒れないと思うの
1945
そこが問題だね
今更必要経験値減らされても数百時間単位で極に時間注いで来た身としては納得行かないんだよなぁ
同じく強さが魅力で育ててきたのにこれはってのもね
1943
自分は見てないが、以前生放送かなにかで3スロ生存多めの今剣とか堀川とか使ってたって話があるけども…それじゃね?
※1944
1933=1945なんだけど、やっぱり少数だよねー…考えは1945で書いた通りなんだけどね
悪いところは大量にある(経験値のことなんか悪いとしか言えない)と思ってるのはもちろんだけど
でもその考え良いな、なんかシステム的にそういうのあれば良いのに…極数本が集まったら集中攻撃で必殺、的な…
二刀開眼に近いのかな、そういう連携的なのあったら個人的には凄い楽しいって思う
(今の経験値ならそのくらいのボーナスが欲しいとも言える)
ゲームのキャラと現実のハンドガン比べられても…
イベント制覇しないとゲットできない限られた旅道具と頭可笑しくなるくらいの経験値要求されてレベル上げた結果これじゃ文句も出るでしょ
1929のツイ見てきたけど本当に酷いね
総合力増やすくらいなら蛍単騎で戦った方が判定勝ちになるってことでしょ?
蛍
vs
5極短刀(30代一振と60~70代四振)+蛍
で刀装しか剥がせてないし
1943
そうだったんですね。
ありがとうございます!
審神者1周年目前
補正と同時期に画面に現れた「あと〇日!」の表示がシュールで仕方ない
1周年で極カンストはできなかったけど、最初に極めた6振りは85まで乗せたし、本丸の子にお祝い言ってもらうの楽しみにしてたのになぁ
7-4回ってて、極っ子たちに申し訳ない感半端ない
必要経験値減らすより貰える経験値増やす方が現実的かなって思う
クグったら確かに今剣と堀川君が3スロだった……
ひゃー
今回もこれでテストしてOKと認識……だったら嫌だなあ
1953
話が噛み合ってない
1949
敵を味方キャラのアイコン使ってテストしてたりするの見るしなぁ
3スロ化する想定とかも含めて複数パターンやってるのも想定できる
これだけじゃなんとも言えないよ
ホントに最終調整これで検証してるって思えるのが逆にすごい
いままでもゲームでなにかあるごとに、エアプ大勝利とかいわれてたけどね
さすがにつらいわ
高レベの極になるのに経験値が膨大で、現在7ー4ボス相手に怪我は貰うし刀装剥がれるしの弱体
ノーマルカンスト大太刀3スロ一発二発で沈めも出来ないような極ってなによ…
※1958
これな
でも経験値増量なんてしてくれそうにないのがまた…
ユーザーがカンストしたら辞めると思ってるからこんな嫌がらせばっかしてんのかと思うようなアプデばっかり…
1964
8面はさすがに倍ドンでくるだろうとおもうよ(周回できるとは言ってない)
7面の夜戦は極短刀無双でもいいはずなんだがな
やめて欲しくないならカンスト追いつかないくらい極実装して難しいイベントもバンバン出せばいいのに(※難しさと泥率は違います)
個人的に頑張って育てた高レベルの極短刀達が7-4短距離でほぼ無双していたのが凄く好きだったから今回の修正はほんと残念
極80小夜の会心の一撃でボス敵ワンパン出来ない時あるしナニコレ…って思う
今回の極弱体化は短刀・脇差だけでなく、打刀・太刀・大太刀・槍・薙刀と順々に出していっても少し強化するだけで下手すると通常カンストよりレベル補正で弱くなりますよってことだと思ってる
極めてからのインフレ感好きだったんだけどねー…
制作側が短刀のデバッグを生存3桁、3スロでやってるのを見た時は、極になったらここまででなくてもこれくらい強くなるんかーと思った事もありましたよ…(遠い目)
1961
真偽はともかく今の惨状を見るとさもありなんという感想しか出てこないからな
そこまで精緻なテストプレイをしていないのは槍薙刀産廃化事件の時に露呈しているから
逆に貴方がどうして運営にそこまで好意的になれるのかよく分からない
運営も仕事なんだから検証してないわけないだろ
検証した上でこの有様なんだよ
つまり運営の極短刀は5スロくらいある
ユーザーが無償でテストプレイヤーやってるようなもの
それならユーザーの意見も反映してほしいのう
5スロあるで笑ってしまった
運営さんの返信だけど
長いと読まれなさそうだから5行で送ってみた所、ちゃんと返事らしい文章が送られてきたよー
読んでないって訳じゃなさそう
1970
好意的でもないよ
ゲーム面で飽きさせない工夫できないし、
今回の調整だって匙加減ヘタクソだなぁくらいには思ってる
5スロ且つ自軍ステ2倍、敵半減以下、経験値10倍とかとんでもチートでやってる説
5スロwww
ありえない話でもないのがこれまた…
何が怖いってこの運営、それぞれのキャラの持ち味を分かってないんじゃないかって事
夜戦は短刀の独壇場だったのにそれを撤廃
このままだと槍の極なのに敵の刀装ちょっと壊すだけで生存は全然削れませんとか、大太刀の極なのに攻撃対象は一つだけですとか、今まで築いてきたそれぞれの刀種の特徴が無くなりそうなのが怖い
人によるかもしれないけど
6面まではレベル上げれば周回出来る難易度だし
レベルの経験値も不満に思わなかったから
そこら辺のゲームバランスの感覚はある運営さんなんだと思ったけど
なにがどうしてこうなったのか?
エアプでキャラの上澄みだけすすってた方が大正義だったなんてね
これからボス泥率が0.06%で極もこの調子じゃ普通の利用者がこのゲームでできることは何もないね
持ち味どころかゲームの現状も、今までのことも何もかも分かっとらんよ
極短刀を一年越しに弱体するのが悪手だという事も、レベリング場所潰しただけにすぎない現在の調整とやらも、何もかもね
極短刀入りで7-3を周回してたのにA勝利が取れなくなってしまった…
正直レベルアップに必要な経験値も大量でなかなかレベルが上がらないのにこの弱体化は酷い
これから極の刀種が増える度にこんなふうになるんだろうか
運営が何を目的にしてるのか意図が読めない、説明が欲しい
課金目的の鍛刀キャンペーンとか、課金かせならわかりやすい
でも毛利の確率しぼりは、べつに課金関係ないし
極短刀の弱体化とか、自ら信用をぶっこわして、課金を控えさせる行為だとおもうんだが
この惨状で今後、課金で修業鳩買うやついるか?
やっぱり昼戦に文句言ってる人少ないよね
妥当な調整だったと思うよ昼戦に関しては
昼戦だけね(大事なことなのでry)
最初の極実装が初期刀5人組じゃなくて良かったって思ってしまった
運営さんは本当にこの調整でバランス良くなったって思ってるんじゃないの
極の経験値が莫大すぎる?
だったら周回すればいいじゃない!
ドロ率0.06%
5面までのバランスに戻ったからいいバランスとでも思ってるんじゃないの
7-1は高レベル極短刀で護衛するならいけるけど極脇差多め編成だと機動で負けて苦無にボコられてレベリングどころじゃないよね低レベルだから太刀ほどの固さもまだないし
別に編成変えればいい話なんだけど鳩課金してる人が明らかに損しててさすがに不憫だわ
何か弱体化ってやっぱり嫌だなぁ。せめて昼だけなら…って思ったけど、やはり全部が嫌だ。自分の子達が何者かの手によって勝手に作り変えられた感じがして受け入れ難い。横から掻っ攫われて見た目が同じだけの別物にされて帰ってきたみたいな感覚。この子達は私の知ってる子達じゃなくなった、って悲しくなってしまったよ。こんだけ入り込めるくらい好きなゲームだったんだけどなー。
1982
毛利は大阪城参加率が下がってたから
これからもずーーーっと参加してね!ってテコ入れのつもりじゃないかな…
夜戦下方修正のお知らせの時点で不安しかなかったぞ
(刀種の個性わかってんのか?的な意味で)
短刀の強みなんだから夜戦なんとかして、って人結構多い印象だけど正直昼戦も嫌
少しだって弱くなってほしくなかった
1983
昼戦に不満ある人結構いるよ
演練で、蛍一人に極+蛍部隊が負けてるからね
これじゃ極の意味とか費やした経験値とか無駄になったと思うのも仕方ない
今の運営には昼がダメなら夜だけでもなおしてって感じで、できれば両方戻してほしい人は多いと思うよ
特に育成してた人たちは
一番夜戦に強い(と思われる)短刀が現時点でこの有様じゃ
8面以降の夜戦どうなるんだ
他のゲームだと「もっと強い防具と武器出るから大丈夫でしょ」ってなるけど
このゲームそういう底上げ要素ないし
極め出た時点で経験値の素マップつくるべきだった。小判とか消費して。んでその小判を課金でも増やせるようにすりゃあいいんじゃねのと思う
もらえる経験値増やしてクレクレ作戦でとりあえず演練の経験値なんとかならない?って体で送ってみたよ
返信はどうでもいいから意見要望フォームから送った
変に補正値いじられるより演練の数字いじるほうがまだ期待できるかなと思って…
みんな経験値ばっかりだけど経験値もらっても弱かったら産廃じゃん
強さ戻せばマップ回れるわけだし、カンストさせてる人にも不満でない
初めからそういう強さならまだしも1年越しだからなぁ…本当は昼戦も嫌だよ
そもそも運営が初めからまともな調整してたらこんなことにはならなかったわけで
運営がサボってたツケが何故かユーザー側に回って来てる現状がしんどい
時間稼ぎしたいのか……新しい要素をなるべく少なくして今あるもので引き伸ばしたい
極のカンストや刀帳のコンプまでの時間をかけさせたいってことかな
で、くそつまらん調整で、ユーザーにしわ寄せが来てる感じか
この惨状のせいで、とうらぶに疲れ果てた勢がコラボゲーム発表に浮かれて浮気したくなる哀しみ…
もうこの大阪城で極短刀の勇姿見納めか…と思いながら周回していると、自分も浮気したくなるよ…
1989
大阪城短刀コンプ勢も増えてるだろうし修行道具も余り気味だもんね
でもそれならささやかじゃない景趣配るとか他にやりようはあっただろうに…
演練はカンスト3スロ連中固定の昔に逆戻りでつまんない
あと49人も極になるって考えたらゾッとする
2001
カンスト3スロ勢の方が強いんだから仕方ないね!
仕方な…
泣いてはいない…泣いてはいないぞ!
もうゲームは楽して維持したいって感じだからなぁ
ケビンはゲームに重要な存在だから消しませんって言ってたけど、その謎が明かされる前にゲーム終わりそう
彡(゚)(゚)「アカン…満を持して出した極脇差が不評や…」
彡(-)(-)「ユーザーも減少傾向やし、Flash廃止も近づいとる…どないしよ…」
彡(^)(^)「せや!今度の鍛刀イベントで絞れるだけ絞ってゲーム畳んだろ!」
この状況で鍛刀イベやって課金する人っているのかな?
2006
運営としては正しい部類なんだろうけど、プレイヤーからしたらとんでもないって感想しかないなw
サービス終了発表前の直近の課金なら返金求められんじゃなかったっけ。よく分からんけど。
ゲーム内アイテムを買う方式のソシャゲ(ダイヤだとか)だったらその分の返金求められるけどとうらぶの場合どうなんだろうね
ゲーム畳む前に全刀剣の極姿見せてほしい
2倍経験値アイテムとしてあやしい丸薬とかがくるに100うめふだ
2倍経験値のアイテムきても7-4が周回出来ないならいらないかな
※2001
3スロ勢に極が来て3スロ環境にまたなるなら納得できた
短刀は極になっても3スロには勝てませーんはただただ萎える
くぅ~疲れましたw これにてサービス終了です!
実は、艦これの刀版の話を持ちかけられたのが始まりでした
本当は話のネタなかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのネタで挑んでみた所存ですw
以下、初期刀達のみんなへのメッセジをどぞ
加州「主、俺の事見てくれてありがとう
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね!」
歌仙「いやーありがとう!
僕の雅さは二十分に伝わったかな?」
蜂須賀「見てくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいね・・・」
陸奥守「見てくれて感謝じゃ〜!
まっこと、作中で言っとったワシの気持ちは本物ぜよ!」
山姥切「・・・世話になった」ファサ
では、
加州、歌仙、蜂須賀、陸奥守、山姥切、でじ「皆さんありがとうございました!」
終
加州、歌仙、蜂須賀、陸奥守、山姥切
「って、なんででじくんが!?
改めまして、ありがとうございました!」
本当の本当に終わり
2012
もう面倒だからふしぎなアメ売れや(買うとは言ってない)
2015
山姥切の所で笑ってしまった…現状笑えないのに…
確かになぁ、育てても使う所ないんじゃレベリング場用意されてもな・・・
でも極が可愛いから育ててしまうんじゃー
検非偉使せめて平均レベルに合わせて出てくれないと割に合わないよ〜こっちの極下げたんだからそっちもさ〜、ね?
運営への恨みつらみや、今回の修正だけじゃないゲームそのものへの失望は、さすがに愚痴スレで言えよ
というか設定的にもゲーム的にも要らないんだけど検非違使
歴史改変防いでくれるなら検非違使に全部任せとけばええやん
現状、稀ドロ回収&レベリングの妨害要素でしか無い
※2015
そんなにゲーム嫌いならやめればいいじゃん
なんでキャラにそういうこと言わせるの? 不満あるのは自分でしょ、やめてよ
まさか刀剣乱舞でそのコピペを見るとは思わなかった
反対意見が沢山出てたのに誰も得しない下方修正強行されてポジティブなコメントできる奴って居るんだね
くぅ~疲れましたwコピペの汎用性はエターナルコピペとルイズコピペに並ぶ汎用性がある
自分も今回の調整に不満がないわけじゃないけど、「ユーザー全員が不満を持っているし不満を持つのが当たり前」みたいに言われると、「いや別にそんなことないだろ」って反発したくなる
勝手に反発してどうぞこっちも勝手に意見述べますので
くぅ〜疲乱舞
2026
「私は不満だ」って言うなら別にいいよ
「みんなも不満だろ」「不満に思わないやつなんているわけない」って言ったり、言わなくてもそう思ってるのが滲み出てなければそれはただの一意見なんだから
2028
そういう決めつけをしてる人は極一部なのでいちいち噛み付かずスルーしてみては?まさかここで意見してる人全員がそういう思考してるとは思ってませんよね?
まあ愚痴記事から出てけば解決するのでは?
2021
2015はネタだと思うゾ
被害がモロに出てるのが全員極送り出しちゃって途方もない時間でレベリングしちゃったヘビーユーザー層だからねぇ
多分そういう人たちが課金で刀剣乱舞支えて来ただろうから、その人たちのやりこみを溝に捨てるようなことをしちゃったから未来は暗い…
資材で課金促そうとしてるのかも知れないけど、コスパ悪い資材に今までそんなやりこんで無かった層が課金するとは思えない
※2031
コピペネタだとわかったうえで、それでも不快だって言ってる
ゲームを見限ろうとしてるのは※2015なのに、アンチ専用の場所でもないここになんであんなの書き込むの…
反発君は少し前にも湧いてたけど同じ人かな?
レッテル貼りと全プレイヤーの代表気取りは荒れる意見の封殺も荒れる排除も荒れる
やられると怒るのにやってると自分が強者になった気分になってやめらんないのが今の他の意見封殺状態だから
今の弱体化反対の流れに疑問のある人はこれに参加せずゆっくり次のイベントと鍛刀に備えるとかしてるのが一番ええぞ
そうだそうだ٩(՞ਊ՞)۶
お、強者様の凱旋だ道を開けてさしあげろ
極に対して不満がない人の方が少ないと思う
不満が無い人は、新しい極をどこでレベリングしようとか経験値貯まらない事については考えないのかな?
今だけの事じゃなくて次の極でも修正が入るかもしれないと思ったら嫌じゃない?
それでも不満がないのなら下の人みたいに資源ためてた方がいいよ
あと愚痴スレじゃないのは分かってるけど、今回の騒動に関する正直な意見で、のほほん記事を愚痴で荒らしている訳じゃないから許してほしいわ
こうしてガチ勢とエンジョイ勢の対立が増えてくんやなって…
まあ完全に被害妄想っぽかったし
極め弱体化に対してここがこうおかしいって意見してる人に対して
「全員の意見だろ感が滲み出てるから嫌」って言われても
ガチ勢とエンジョイ勢っていうか、プレイスタイルの違いが明確になってるって感じかな?(ガチ勢とかの線引きが分からないってのもあるけど)
私は今回の調整に(消極的)賛成だけど、反対派の意見も当然分かる、というか下方修正で不満が出ない訳がないものね
だからのんびり記事とコメント見ながら大阪城回ってるよ、毛利くんはどこに埋まってるの…
運営「我々の為に争わないで!」
※2042
お前のせいだろ!!!
という一言を言うときだけ、争いは止まるのであった…
2039
こうやってなるべくしてなるんだな
ここのコメントの殆どは愚痴じゃなくて意見や情報交換だと思うよ
極め持ってなくて弱体化がわからない人とかに詳細を教えてくれたり演練とか各ステージ回ってみたりして情報くれたり
問い合わせにはこう書くといいとか今回の修正の問題点とかためになるし
賛成派の人を追い出したいんじゃなくて反対派が多すぎて賛成派の意見が見つけにくいだけだと思う
今まで短刀無双だったからざまあwって人がたまに湧くから神経質になってる人もいるのは確か
演練動画見て、ここもざっと読んでどのLVからあかんのだろと戦々恐々としながら太刀大太刀ガチパに挑んできた
相手はカンスト太刀大太刀(蛍、太郎、数珠丸、大典太、江雪、髭切)で盾兵ガン積
こちらは極5振りに銃兵ガン積&念のため蛍に重騎兵積んだ
結果、遠戦で1体戦線崩壊に、残り全部ワンパンできた
こちらの極短刀のLVは83~77位
動画のLV70台の演練のやつは刀装が全部軽歩兵だったよね?
ガチパ相手にするなら遠戦でまず向こうを剥がしていかないとって事じゃないかな
調整入る前にガチパ相手で遠戦なしで盾兵ごとワンパンできてたのかもう覚えてないんだけど…
でもLV50位なら対処できてたような気がするね
まだ極がなかったころ、うちは太刀育成が遅かったから打脇に遠戦刀装積んで挑んでたの思い出した
レベル40台の極短刀がレベル90台の短刀をワンパンできない事態に遭遇した気がしたんだけど
今寝ぼけてるしさすがに見間違いだったと思いたい
モルダーわたし疲れてるのね?
前の単騎蛍の演練動画は有利方陣ってのもあったおかげか遠戦あっても生き残れた
多分稀なケースなんだろう
試しに自分も単騎蛍で突っ込んだら蜂の巣にされたわ
2046
おー、お疲れ様!
演練とは言え手を抜かずに全力で挑めってことなのかしらね、ともかく行けない訳じゃなさそうで良かった
2047
寝ぼけてるなら無理せず寝た方が良いよ、というのはさておき、それは見間違いだと思いたい…
それか、運営の今回の調整が透けて見えたか…
ダメージの倍率を弄ったんじゃなくて、レベル差による補正を大きくした、とかならあり得るのかも
いや見間違いであることを願いたいけど
個人的には夜戦は弱体化させないで、屋内は短刀が、屋外は脇差の方が強いみたいな感じで少し差をつけて欲しかった。
それなら、7-4に両方連れて行けなくもないと思う。(イベント集中で、まだどう変化したのか試してないから的はずれかも…)
脇差って役割的にはサポート特化だったのに習得したのはバリアだった…
てっきり部隊の会心率・衝力大幅上昇、全刀種二刀開眼、撃ち漏らした際に追加攻撃とか期待してたのになあ
極弱体化調整に賛成意見は
『現状7面までの極短刀が無双できる状態が強すぎたから、調整がはいるのは仕方ない』
極弱体化調整に反対意見は
『無双できる状態まで極を育成するには膨大な経験値が必要なことを思えば、そのくらい強くならないと労力にたいして成果がつりあわない』
ざっくりまとめるとこんな感じ?
極全体の弱体化や補正については極脇差をある程度のレベル(Lv70〜?)まで育ててみないとちょっとまだわからない…が、育てる場所がない
極短刀の弱体化についてはLv40程度あればイベントで無双できた点が強すぎたと感じるのでLv補正値をもう少し上手く調整してほしいな、Lv90程度なら弱体化前と同等の強さ位には
包丁藤四郎を【Lv60】で修行。
戻ってきたら【極Lv3】…
あれ…?前は【極Lv20】くらいで帰ってきたと思うんだけど…?
ああもういいや。
ゲームの運営には何も期待出来ない。調整とか言って結局やったのは弱体化だし。カンストまで持っていったのに帰ってきたら弱くなってるって何?
完全に萎えた…
キャラはまだ好きだから外部媒体で楽しませて貰うわ
グラブルコラボ楽しみ
2054
いや、レベル60で出したなら普通それくらい
確かレベル75くらいで修行に出してレベル30で帰ってくるくらい
2052
そんな感じだと思うよ。私も極が強すぎると思ってるし、弱体化するなら、それに見あった調整をするべきだと思ってる。
公式スポンサーコミュを覗くと感情に任せて今までの不満をぶちまける人も居て只の愚痴になってたり暴言書いてる人も居るから要望書くときは此処がダメでこうしてほしいと冷静に書いた方が良い。
2055みたいなのはここに書くなよ
今もゲーム楽しんでる人が見てる場所だぞ
自分が萎えたからって他人までまきこむな
※2045
今ここに「調整大歓迎!運営ありがとう、超楽しい〜」みたいな書き込みあったら、おさわり禁止扱いされるか、おまえはおかしい間違ってるって叩かれるかして、存在そのもの否定される気しかしないけどな
ゲームが畳む畳むうるせぇ
言ってるの審神者でもないニート男だろどうせ
自分が楽しくないからまわり巻き込んで気分悪くさせて楽しんでいるんでしょ?
こっちは純粋に楽しいからやってるの
刀剣乱舞が畳むなんてない絶対。
他のブラゲやったことない子かな〜
10月の手入れ0CPにあわせて
経験値2倍とかのお香売り出すに100🍌
今度の稀泥イベントで泥率アップキァンデー売り出すにも100🍌
8月1日のメンテで極の経験値下げてくれるのかと期待してました
開けてみたら極脇差の経験値は多くなってるとか笑うしかない
そのうち遠征大成功の確率下げて小判売り出しても もう驚かない
モメサだと思うからスルーしな
や〜ん怖んい〜
2059
一部にそういう輩がいるかもしれないけど全員が全員そういう奴だと思ってるんだったら妄想が激しいよ
煽ったような言い方でないちゃんとした意見なら叩く人は一部の過激派の人だけだよ
ただちゃんとした意見にはちゃんとした意見が返ってくると思う
例えば「強すぎたから弱くなった方がいいのでは」って意見には「それに値するだけの経験値求められていたのだから経験値分強くなるのは当たり前だよ」みたいに
それも追い出しに感じるなら掲示板向いてないかも
2065
「認識が間違ってるから正しいこと教えてあげるね」っていう上から目線にしか見えない
反論する気しかない時点で相手の意見聞く気ないでしょ
短刀ちゃん達の輝ける場所を奪わないでください!ってなぁ、そんな感情的な言い方で運営が動く訳ないだろ。
2066
その考え方がゲスパーじゃない?賛成意見もあれば反対意見もあってぶつかるのは仕方ないことだけど
自分の意見と反対意見が多いと追い出しされそうとか言うのはちょっとおかしい
賛成派の人も反対意見の人が書き込んでる中自分の意見が正しいと思って「弱体化は正しい」って言ってるんでしょ?
みんな自分が正しいと思って書き込んでるんだよ
2066も上から目線じゃん
賛成派に対する反論でいちばんよく見るのが「短刀以外の極を実装しなかった運営が悪い」なのに意見のぶつかり合いもなにもなくない?
2059の
今ここに「調整大歓迎!運営ありがとう、超楽しい〜」みたいな書き込みあったら、おさわり禁止扱いされるか、おまえはおかしい間違ってるって叩かれるかして、存在そのもの否定される気しかしないけどな
↑これが意見のぶつかり合い例
個人的はもやもやしつつも修正は仕方ないのか……?と思ってたけど、確かにそうだ、あんだけレベリングしたんだから経験値分強くなるのは当たり前だよな
賛成派の人もこれを上回る論理的な反論をしてくれればいいだけであって、誰も追い出そうとしてる訳では無いと思う
単に、大事に短刀育ててきた人とか無理してでもレベリングしてきた人とか短刀推しの人とか、今回の修正を悲しんでる人に対してざまあwwwとか言って悪意を持って煽ると、同じだけ悪意が返って荒れることがあるだけで
本日の演練結果
相手:極脇差Lv45、極短刀Lv93×5
金弓3人、金投石3人
自分:蛍、太郎、三日月、江雪、光忠、倶利伽羅
全員カンスト、盾ガン詰み
結果:方陣不利、残り2対3で敗北
大太刀・太刀・打刀(元太刀勢)の刀種もスロ数も違う子を混ぜて様子見してみた
遠戦で蛍の刀装全部剥がされて1ターン目で瞬殺されたのが痛かったけどそれ以外はワンパンには至らず
相手の極脇差は太郎の攻撃がカスっただけで吹っ飛んでたけど、他の子は耐えてた
こっちも2スロや打刀混ぜてるから不利かと思ったけど倶利伽羅も攻撃は普通に凌いでた
最終的には殴り合いの泥仕合で、あんまり攻撃受けなかった江雪と光忠が残ったけど総数で負けた
三日月の盾を剥がすまでに3人がかりだったから、相当弱体化してないか?相手の極Lv90台だぞ?
こりゃ演練会場がカンスト太刀大太刀祭り復活にもなりますわ
そうそう意見を意見で返しただけで追い出し叩き認定は無いでしょソッチの意見無条件に賛成しないといかんのかい人間なんだから弁論させてくれよ
何度も何度も要望出してる内に論点が分からなくなってきた
ウチにまだ極脇差いないからそっちの検証が出来ないからとりあえず極短刀の要望出してるんだけど今問題なのって、
・極のレベルアップに必要な経験値が莫大な割に強くない
・短刀って夜戦でこそ強かったのに弱くしてどうすんの?
これ以外に何かある?
改善点として
・レベルアップに必要な経験値を大幅に下げる
もしくは
・夜戦での修正を元に戻す
昼戦に関しては多少はやむなしかなあって思っちゃってるんだけど
2054
短刀は60ぴったりで修行→極レベル1で帰ってくるよ
特レベルアップまで分の余過剰経験値が加算されるからそんなもんかと!
今さら必要経験値を下げられても費やした時間は帰って来ないですし弱体化自体をなかったことにしないと納得できないな
今後短刀脇差以外の極を一切やらないってならバランス的に仕方ないと思って納得するけど
ついこの前まで7-4短距離周回してない奴は発言権なし!6面の話すんな!新規やライトは出ていけ!って追い出ししまくってたくせにー
2073検証おつ
自分の演練相手極6か単騎の打刀しかいなかったからどうしようと思ってたけど自分が太刀大太刀使う手があるな、午後の演練で試してみる
しかし弱体化ひっどいな…
2078
一部の人を全体の意見のようにまとめないでね
その理論がいいなら過去に「短刀嫌いだったから良かったざまぁww」って荒らしてた人=賛成派の総意みたいな暴論が良いことになっちゃうよ
個人の意見と全体の意見混ぜちゃいかん
2078
コメント遡って単語検索した
6面回ったけど弱体化感じなかったってコメに6面は極がない時のステージだから弱体は感じられないよとかそういうのはあったけど
7-4周回してないやつは発言権無しとか新規やライトは出ていけなんて文無かった
まさかとは思いますが、 その書き込みは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか
現行のままゲームが進むと仮定してバランスが悪過ぎるんだよなあ
勝てるにゃ勝てるがこっちがボロボロにならないと勝てないレベルの敵
その先に待ち構える稀ドロ
絶望的な経験値と減り続ける資源
そんな未来しか見えない
この絶望感をどうやったら運営に叩きつけられるんだろうかと考え続けてゲームどころじゃない
2082
どんな点が悪くて今後のこと考えて、てのをまとめて運営への問い合わせしたらいいと思う
少し感情の面も書いたらいいかな、怒り感情よりは不安です、とかそういう類いのもの
具体的な不満点とプレイヤーが不信感とか不安感抱えてるってことを書いてみてはどうだろう?(あくまで参考程度にしてくれ)
このままだと本当に短刀ちゃんのゲーム攻略としての使い道なくなっちゃうね脇差極高レベルになったらバリアできるし極脇差っくすが夜戦に最適!とかなりそう
2075
・バランス調整後の弱体化が著しいため逆にバランスが崩れている
・バランス調整にしても調整のしすぎではないか
・レベルに対しての与ダメージが少なすぎないか、また必要経験値に対して必要レベルが高いのではないか
夜戦で使えないとかではないし少なくとも極になってない短刀よりは上だよ
ただそれにしても、て感じかな
三番目はカンストレベルの極でもこれ?てことが言いたい部分
*1880
*1914
1871ですが、お役に立てたなら良かったです!
6-1での極短刀の弱体程度と夜戦での極脇差の様子確認もしたけど、特に問題を感じなかった(滅多に行かないし2〜3周だけなので参考にならないかも)
極脇差lv35に盾
極短刀lv36、43、53*2、54に投石
極短刀lv55、60*3、61に投石
の2パターンで、どちらも最低でも敵の刀装削れるから、極脇差に攻撃順が回ってもワンパンできた
でも刀装フルの敵相手だと分からない
7-4長距離の極脇差の様子を後ほど見てくる予定
それと演練でカンスト重量部隊を検証用に編成される方のコメを見て、私は盾積みの3スロ太刀*2、2スロ太刀*2、蛍、2スロ大太刀を置いてみた
3スロ太刀:数珠丸(統率)大包平(趣味)
2スロ太刀:光忠(打撃統率高い)明石(打撃統率低い)
2スロ大太刀:太郎(遠征に出してなかった)
2スロ相手の需要は少ないかな?
相模230台で見かけたらお試しください
2084
夜戦最強は短刀のままだろ
だから逆に問題なんだと思う
夜戦最強の短刀がこれなら他の刀種太刀打ちできんだろどうすんの、て感じ
審神者「直して!😭」
運営「バリア〜w🙅」
2075
改善点に敵のステ値見直しも如何だろう?
2087 夜戦は他刀種使わず短刀で戦えばいいだけじゃないか
レベル上げたら倒せるんだろ?
夕方あたり、新刀剣顔出しと同時に何かアナウンスが無いかな
次のメンテで改善するならお知らせのタイミングは今日しかないと思うんだけど
逆にそこで何も言及がなければこの調整はそのまま、これだけ波紋を呼んでるユーザーからの意見は封殺するつもりだと判断されてもやむなしだよ
意見も要望も送って様子を見てたけど流石に今日が限界
2083
ありがとう
要望は何度も出してるし今朝も二回出した
もっと効果的な言い方・方法はないものかと考え続けてる
一度に書くと長文になるから何度も論点を分けて送ってるんだけど頭こんがらがってきた
2085
そうか、バランスが悪いのか
7-4の5戦の敵を練度98の乱が一撃で倒せないなら誰なら倒せる?倒させる気がないの?ってイライラしてた
通常短刀よりは強いという位置づけは変わってないよね
その位置づけが大暴落してるけど
検非偉使事件の時も運営だんまりだったり改善は期待しない方がいいかも
弱体化間違えて実装しちゃってから散々批判来たのにこのアプデだから譲れない点なんじゃないかな
2090
カンストクラスなら安定はしないがまあ戦える→がカンストさせるまでが弱すぎてレベリングままならない→必死こいてカンストさせ、なんとか周回できる7-4短は難易度設定7、もっと敵の強さが上がった夜戦が実装される可能性が残ってる。これ以上味方の夜戦戦力に伸びしろ無いのにどうすんの?
て意味では
2091
今日じゃなくて週明けじゃないか?メンテ前がラストだろ
この物語の執着点として味方全滅、歴史修正主義者大勝利って筋書きにしたいのかと思えるくらい酷い修正なのに
新規歓迎と言いつつ新規潰しにかかってるようにしか見えないけど、実際新規の人ってどんな状況なんだろう?
活撃見て始めた人って今どの程度進んでるのかな?
まだ6面行ってないなら影響ない?
2081
もう一回よく見て。言葉は違っても新規は発言するなみたいな発言あるから
自分が6面の事書いたとき超叩かれた
下方修正が全体考えて免れないならそれでもいいんだが如何せん今回はちょっとなぁって感じ
落としどころがあるなら
調整前よりは下方修正で今よりも上方修正、なおかつプレイヤー側の納得できる範囲であること
今のままだと運営とユーザー双方にとってよくない方向に進んでしまうと思う
だから検証して具体的な意見送るのが現状では最善
いつまで待つかはその人次第だけど月曜日まで様子見て、反応ないなら何度でも送り続けるつもりでいる
2097
コメ番号と流れを教えて
ひとりの過激派に言われたんじゃなくて総叩きになったの?
よく分からん事いつまでグチグチ言ってんだか…
もう構わくていいよそういう駄々っ子ちゃんは無駄米で貴重な検証米流さないでくれ
現時点で夜戦最強が短刀極だとして、それが90代でも7ー4が安定しないという状態にまでなっていると…
そうなると人によって要望が分かれると思う
・極短刀低~中レベの人はレベリング場所どうすんねんという部分(主に経験値稼ぎについて)
・高レベの人はこの強さで今後やってけんのか(主に弱体化について)
無傷周回をさせたくないという運営の方針があるのではという意見もあるし、資源確保の部分も個人的には気になってるけど…
取り敢えずまた検証して問い合わせしてみるわ
こんな状態で楽しんでる層いるの?
こんなので楽しんでる奴なんていない
弱体化に賛成している人たちはことの重大さを理解していない
結構同調圧力のきつい発言はあるね
不満噴出が苛烈中だから収まるまで弱体化で困ってないとか言わないのが吉だよ
2101
今は検証してくれてる人が大半だよ
コメントなんて流れ変わるもんだし中にはそういう苛烈なのがいるのはどこも同じ
それを気にしてる間にゲーム楽しんできたらええよ、その方が有意義だ
ただ賛成派反対派が両方納得、はむずかしくても大半が納得できるようなところにはしてほしいよな、と思う
極40代や50代のレベリングは7-1やお山ではダメなのかな
資材つぎ込みたいときは7-1で脳死したいときはお山、1日で何レベルも上げたい人には辛いとは思うけど数日かけて1レベルずつあげてる自分には弱体化のあおりがそれほど来ていないから
運営が推奨したいプレイヤーのゲーム進行速度がそれぐらいなのでは?
2100
無傷ってのは今までもむずかしい場面があったはずだし、高レベルになったなら報われるべき点だろうな
全体考えて下方修正せにゃならんにしても今のままでは顕著だから
具体的に書く部分は違ってくるけど「現状より上方修正してほしい」てのが最終的には総合した要望だしな
検証ありがとう、自分は前者だから色々なマップに行ってみる
2103
それにしては要求経験値が大きすぎるってのと、高レベルになっても通用しないかもしれない敵、てのがあるからな
経験値下げるのは難しいと仮定すると、今は下方すぎると考えてる
貰える経験値が多くてそのマップとかの難易度であればまだわかるんだけどね
数日って3~4日くらい?35レベルから7-4通用する90レベルに上げるまで220日くらいかかるね
半年以上かけて育て上げた極が敵に刀装ボロボロ剥がされて演練でも極めてない大太刀に負けちゃったりするのか…達成感のないシステムだなあ
2086見習って演練検証用に、蛍丸とレア5太刀組に金盾ガン積み置いてきた
筑前レベル230代見かけたらよろしく
ついでにこの部隊で演練5戦挑んで来たけど4勝1敗、相手短刀極のレベルは39~99で全員遠戦刀装特上装備だったよ
負けたのは極6でレベル39,99,99,99,99,99の金銃金石装備部隊、でも残り2:4で殲滅された訳ではない
別の相手で双方方陣の時に、相手カンスト小夜極の攻撃を刀装剥がされるのではなく削られるだけで三日月が耐えてた
今までなら考えられないね
2102
過去はそう言う流れだった。そんな流れじゃなかった。って言う話に「そうっぽい雰囲気はあったね」って言う返答であって「今は検証中の発言しかないから」はちょっと会話が噛み合ってないな
でも今の流れは確かにちゃんと検証してるからね、実りがある
2103
多分、そうなんだろうな>運営推奨
だからこその、選択肢の幅広くあるべき、という感じで要望は持っていくべきだろうか…
運営はゆっくりレベリングでも問題ないという人も、早く強くしたいという人のためにも、経験値稼げる場所の要望は入れようかな
流石に我儘かも知れんが、プレイスタイルの幅を狭くさせるというやり方は納得できんしなぁ…難しいな
何らかの調整が入るんじゃないかなって気はしてたからそこはもういいんだ
しかしやり方よ…
過去と今を一緒にしてはいけない人も入れ替わるし過去の発言掘り出されても今いる人はチンプンカンプンでしょ
以前の極って”進化”して上限突破ってイメージだったんだけど
調整後は”上位職にジョブチェンジ”ってことにしたいのかなと思った
だからレベルを上げないと弱いままっていう
でも必要経験値も敵の強さも前者のままだからおかしなことになってる
ここら辺調整してくれたら納得できるんだけど
経験値の倍CPとかみたいな経験値稼ぐイベントが常にあるなら話はわからんでもないけど
ただそうだとしても高レベル極がもう少し報われてほしい、今のままだとな…
無傷ワンパンだとやりがい無くて飽きられると思ったのかな運営ちゃん
短刀じゃ難しい昼8面用意したらいいのに
敵の強さの調整か…要望がごっちゃになりそうだなぁ
上手くまとめる自信ないから、何かに絞らないといけないと思うけど…迷うわ
…と、検証しながら悩む
2106
攻略に対して困らない人の困らない理由の一部が分かったと言う程度でいいじゃないか
それよりもっと早いペースでレベルをあげたいと思ってる人達の一部が不満を感じてるそれがわかるだけでも十分じゃないかな
あ、一部ってつけたのは全員がそう思ってると言う勝手な決めつけにならないようにしてるからね
もう調整じゃなくて、長く続いた極短刀育成キャンペーンが終わったって思うことにした
検証した所で過去のデータつけられないならどうにもならないと思う。別ゲーに携わってた事あるけど、調整後だけのデータ送られても開発側は殆ど見ないよ。過去データとの比較があればやっと目を通すくらい。過去との比較なしに現在のデータだけとっても検証とはいえないし、酷い場合思い出補正乙とか言われる
うまくまとまらない人は上のコメントみたいな箇条書きにするといいかも
このままでやらなきゃいけないなら敵の強さ緩和してほしいし
敵をこのままでやるなら下方修正すぎるから現状からの上方修正が必要
てとこかなぁ
2117
運営の方針がゲームごとに違う以上別ゲーは別ゲーでとうらぶはとうらぶだよ
極短刀の時代が終わったってことで諦めろよ脇差育てな脇差!槍の攻撃防いでくれて便利!
脇差は終わったらたぶん打刀来てくれるしどうにかなるでしょう
2117
過去のデータを添えた方が運営の目にとまる。
無いと厳しいって言うことでしょう
要望送る側のベストな送り方はそれがいいってことだな
2116
まえ私を追い出したくせに!!って無関係の人に噛み付いた人のせいで配慮大変ですね
2103
なんで娯楽の楽しみ方を他人にコントロールされなきゃならんのだ…
全員がこうやって煽らずに相互理解かスルー力をつければ生じない問題なんだよなぁ
運営的にはこの難易度が理想だったんじゃないかな
予想以上にカンストする人が多かったからカンストしても無傷では終わらないように調整したとか
2120
短刀と脇差で役割が違ってくる以上強けりゃいいって話ではないんだよ
脇差育ててヒャッハーしたいならどうぞがんばってね
取り敢えず皆で現状の不満点を網羅して、個人個人がその中から共感できる不満点を選んで運営に送り付ければ良いのでは
不満点
・A
・B
・C
送る意見
【求める事】:不満点Aの改善
【理由】:五行程度
納得してない人が多い以上どちらにしてもこのままではいかんでしょうよ
検証だって検証結果叩きつけたいというよりは具体的な要望を書けるようにするためのものだと思う
2126
短刀部隊でやりに困るなら脇差入れたら楽になるよって役割じゃないの?
演練まとめ
大太刀3レア太刀3に金盾を積んでやってみた
常に横隊陣
1.A勝利(刀装剥がされず)
vs横隊陣
極短刀40代×1,50代×3(全て金重歩)
極脇差30代×2(全て金重歩)
2.B勝利?(大太刀2振重傷)
vs逆行陣
極短刀70後半~80前半×3,40代×3
(金銃×9,銀銃×1)
3.B勝利?(太刀×1,大太刀×1重症)
vs逆行陣
極短刀60代×3,70代×2
(金弓×6,金銃×3,金投石×1)
薙刀80代×1(金歩×1,金重歩×1)
4.敗北
(大太刀が先に2振やられなければ勝てたと思う)
vs雁行陣
極短刀90代×5(金銃×10)
2129
それなら「脇差入れたら楽にはなるよ」て話だけでよかったわけで「諦めろて脇差育てろ」なんてここで言うのは酷だと私は思うよ
2129
困ってるのは対高速槍に限った話ではないし夜戦最強はどうあがいても短刀のままだよ
一応これが答えだけど
「こうしたら?」「こうなのでは?」が全部封殺されてるな
短刀たけでクリアするのは諦めろってこと
運営は他の刀種も使ってほしいんじゃね
2121
そういうこと。過去データがないとまず目に留まらないけど、過去データ比較付きなら目に留まる可能性がある。前にいた所はメールに膨大な検証データ送ってくれた人がいてそれが再調整のきっかけになった。
確かに別ゲーは別ゲーでとうらぶではないけど開発のやり方は似たようなものだと思うし、寧ろ今までを見た感じとうらぶは自分がいた所よりユーザーに傾ける耳がシビアだと思う。
2134
7-1〜7-3はそれでもいいかもしれないけど7-4は夜戦なんだから極短刀が一番強くて当然なのにその極短刀があのザマなのはなんぼなんでも問題でしょう
だからこそ、今変えるんだろ
聞いてくれないだろうから無理って言ってたんじゃ変わらんし、弱体化されたのを受け入れたまま放置では、またやるぞここの運営
やってもダメなら離れるが、このゲーム好きでやってたんだもの簡単に納得できんから自分は検証してメールしとるし
2127
いいね、そういう形で自分送ってみるわ。ありがとう
2135
そうなのね送り方なのね
私が嫌なんです!私がそう思ったからダメなんです!を排除した文章の構築が必要って事か
2134
それ極の下方修正じゃなくて特の上方修正じゃ駄目だったんですかね
2133
別に封殺されてるわけではないと思うんだけど
過去と現在の比較したいけど、「前は一撃で倒せたのに倒せなくなった!」程度じゃ根拠として弱いよね?
かといって「以前は〇〇に対して××程度のダメージを与えられたのが~」なんてデータ取ってないし
過去データを取るにはどうするかだな
大阪城が未調節っぽいからそこと7面を比較するのが素人でも出来る事かな
2137
単に過去のデータもつければ開発の方にいきやすいって言いたかっただけ。自分のいたところは開発へ通りやすい書き方のメールとか、このワードやデータがあったら通さなきゃいけないとかもあったけど結局は別ゲーの話だしね…
自分へ向けての言葉じゃなかったらごめんね。お邪魔した上に最後構ってっぽくなっちゃってごめんなさい
開発は見ない、目を通さない
そうかもしれないな
けど何もしないで黙ってることはできんし何もないよりはマシだと自分は思うよ
検証あるおかげでどの程度の要望書けばいいかとかがまとまって助かってる
2127
シンプルでわかりやすいわ、ありがとう
自分でもまとまらない状態で要望送っても他人はもっとわからなくて伝わらないかな、とか考えてた
演練報告
自軍:カンスト3スロ太刀 金軽騎
相手:極脇差、極短刀5(Lv.70~65)
陣形:方陣でこちら有利
結果:A勝利
一期が刀装剥がされて軽傷以外は特に被害なし
有利とれたとしても流石に70の極が刀装3しか削れないのは.......
2139
現在の脇差極が特の上方修正みたいな強さになってる気がするわ
…ただし補正のせいで極レベル50くらいから強さ実感できる的な感じになってんのが、膨大な必要経験値のせいで大いに問題なんだけどもな
いつもの癖で極部隊で演練やってるけど、今度やる時は大太刀・太刀部隊でやるわ
過去のデータ探すより現在のデータで「極=強くなる」という運営の発言に対する反証に出来そうだし
それでも「通常短刀よりは強いでしょ^^」って言われそうだけどそれにしてはレベリングに必要な経験値が多すぎるわって書いとこう
カンスト3スロ太刀大太刀相手だと、70~80代短刀極は遠戦次第もあるだろうが話しにならんな…
カンスト太刀大太刀と極短刀の比較から検証に入るなら
演練だけじゃなく7面の攻略を極実装前の最適編成と極で検証するのもありかもな
2130の感じだと極レベル90超えると確実に勝てそうだね
極70-80代だと大太刀うち漏らすと負けそう
2150
それって要望出す時の結論として「極居なくても問題ないのでは?」って方向に持って行けばいいの?
今までは「極が居なければ攻略出来ないマップが今後出てくる(←7-4の短距離はそれですよね?)」という方針が見えたし、極を育てたらプレイ自体が楽になるから皆極を育てていた訳だしその為の課金もした
けれどその方針が覆ったのなら・・・って感じ?
7面ならどこで検証するのが最適だろう?
7-1は高練度の極だとたまに刀装溶けるだけで普通に周回出来たし
2151
確実にってのはないと思うぞ遠戦での刀装破壊具合とあとはランダム攻撃だから運もある
カンスト短刀極はガッチガチに硬いから、大太刀でも刀装削れないけども極の攻撃もワンパンってわけじゃない
極カンストでノマカンスト大太刀相手にほぼドローみたいなのは流石にやりすぎだよなぁ…
appstoreの評価がとうとう☆1.5まで下がった。
とうらぶでこんなに評価が低いのは初めて見たし、運営も事態の深刻さを少しは分かって欲しいな。
と言ってもまだトップセールスランキングに下の方とはいえ入ってるみたいだから、売上はあるんだろうね。
運営が一時的な売り上げで楽観視してたりしなければいいけれど…。
鳩を使わないで脇差を修行に出した人達が、土曜には極をお迎え出来て弱体化の現状を知るだろうし、大阪城が終了すれば極短刀の現状を知る人も増えてくるだろう。
これからがユーザーの声が大きくなる時期だよ。
どうして毎回こっちばっか弱体化させるんだよ!敵は馬鹿みたいに強くしてく癖に!いい加減にしてほしいわ。
大太刀って今何人だっけ?
太刀を減らして大太刀増やせばもっと勝てるのかな?
検証してるけどなんか虚しくなってきた
あのレベリング時間はなんだったのか
2156
大太刀は4人で最初から変わってないよ
結局太刀大太刀が活躍するっていう時代にはもう戻りたくないんだよなぁ…
やっぱそういう話になると、夜戦弱体について意見申し上げねばならないというループ
2152
太刀大太刀の編成と極6編成と攻略の労力が同じ程度なのでは、と言う検証でもいいかもしれない
例えば30代、40代の極と極以前の最適解編成で溶けた刀装の数と中傷以上の人数
一撃で落とせなかった敵の種類と生存値とか
スロットの数が違うとか色々齟齬もあるけどまずやってみてどうすればうまいこと検証できる方法を探す感じかな
10戦でもやってみたら何か違うかもしれない
2154
それは羨ましい
playストアじゃ4.1だ
文句言いつつ4とか付けたら意味ないよ
極短刀のレベルが全員40代ぐらいだから裸でイベント戦と7-1周回してみようかしら
それで撃ち漏らしの敵の種類と負傷数数えてみるか
豊後の人よろしく全員が金盾です
鶯丸 97
江雪左文字 97
太郎太刀 99
鶴丸国永 97
蛍丸 99
三日月宗近 97
何で弱体化したんだろ
7面はレベリング用にして8面を強くすればいい話じゃないの
夜戦にて最強の短刀でキツイなら他の刀種はどうなるの
弱体化される前に検証やっておけばよかったなぁ…
2162
あ、あれか極検証用にこの編成にしておくから殴り合ってみてくれって事か
極脇差も弱い今の状態だと大太刀や太刀を極にした時に、通常大太刀の方が強いってことになって、その上、手入れ資材も経験値もどの刀種より膨大になるよね?
今回の極短刀の弱体化っていうけど、極全体に影響あるよね
手入れ資材も獲得経験値も敵も含めてちゃんとしたバランス調節してほしい
苦労してレベル上げたのに苦戦したくない。うぉぉぉ強くなった!っていう爽快感が欲しいよ
要望出すなら論点は絞ったほうがいいよ
あれもこれもと詰め込むのは伝わりやすさの点から考えて悪手
再調整はあっても調整前の状態には戻らないと仮定した場合に、絶対に譲れないのはなんなのかを考えておくのも、要望をまとめるうえでは大事
敵と経験値にも調整入れば短刀は今のままでいい人と、極が演練で太刀に勝てないのがおかしいと感じてる人、レべリングできなくなることを危惧してる人とじゃ、求める解決法が違ってくるからね
山城民です。
カンスト+金盾兵フル装備+馬 の 大太刀4振+3スロ太刀2振 で置いておきます。
うち大太刀2振以外は全て統率100超えてます。
演練で見かけたら検証用にお使いください。
極になった子のレベルそろえようとしてたので自軍の極が高レベルまで育ってなくて自分じゃ検証出来ないので…
少しでも検証頑張ってくれてる方の役に立てればいいな
検証検証言ってる人いるけど、メンテ後にこれだけ弱くなってましたというのは検証じゃなくてただの報告だってば。ほーんそれで?で終わる
弱体化前に、相手がカンスト3スロ太刀(金盾)単騎、こっちが30台~50台の極6(確か軽歩)で演練やった事あるんだけど、1順目では全員金盾撫でるだけ、2順目の最後あたりでやっと戦線崩壊に追い込めた事があった
弱体化前でこれだから、今はもっと高レベル極じゃないと無理ってことかな?
2166
そうな。その通りだと思う
求める解決法は違ったとしても、重要なのは「今の調整には不満である」という部分で同じ方向向いてれば良いんだと思うわ
2127の借りると今はこんな感じかな
不満点
・極短刀のステータス改善
・極脇差のステータス改善
・敵部隊のステータス改善
・必要経験値の見直し
運営への意見要望テンプレ
【求める事】:不満点○○の改善
【理由】:五行程度
【具体的な解決案】:三行程度
2073
え、もう極脇差Lv45まで育てた人いるの!?
すげー猛者だな・・・こっちは弱体化3日前に修行から帰った短刀つれて延々7-4中距離と7-1回ってようやくLv42なのに
資材消費上等で7-4短距離レベリングしてるのかな
2172
流石にそういうのは猛者とは言わない…人間やめてるレベルだから比べちゃいかん…
運営からやっと返信来たけど、前出の方が報告してくれたとうりだった。
指摘されたことは、運営・開発に伝えコンテンツ改善の参考にするが、要望に関して希望どうりになるとは約束できないって。結局みんなが検証したり冷静に要望や意見出してもそのとうりにはできないよってことじゃ。
敵の強さが半端なくてこちらはなぶられるばかり、膨大な経験値も見直して欲しかったんだけどな。
2172
この短期間に脇差45までもっていくような人のところに未カンスト極短が5振もいるのはちょっとおかしい気がする
35と打ち間違えたんじゃね?
2168
そうかな?
今回のメンテはぎりぎり倒せたのに倒せなくなったとかレベルじゃない
ぎりぎりなら比較出せよって話だけど、
ワンパン余裕だったのは周知の事実だし、Twitter探せば過去のものだってでてくる比較可能かと
検証だろうが報告だろうがどっちでもいいんだよ
でも要望出さないと何も変わらないし参考にするって言ってるんだから要望送ってやればいいよ
もしかしたら今の現状が緩和するかもしれない
意見伝えるためにある要望欄なのよ
皆さんの検証報告や要望テンプレ提案やアドバイス、とてもありがたいです
確かに要望送っても無駄かもしれないけど、送れば可能性は0より上がると思うので、できる範囲で最善尽くしたいな
とは言え、私はネガティブに再調整入らない場合のレベリング会場探しに比重置いて検証中だけど、再調整が一番の望みだから、現状改善のための検証の要望見かけたらできるだけ協力します
極の戦力は極短刀カンスト6、61、60*3、55、54、53*2、43、36
極脇差35*4
ノーマルはカンスト(いない子もいる)、2人目以降はバラバラ
で極脇差の話ですみません
7-4長距離の極脇差(金軽歩2)は、道中だと逆行一択で基本ワンパン、レア5打刀は横隊陣相手で討ち漏らし
他はノマ短90台で固めてたけど、検非違使は雁行-横隊で薙刀を討ち漏らし
機動はlv90小夜(金軽歩)に負ける
個人的には低レベル(特前後?)ノマ短やlv60台打刀(金軽騎2)のような感覚
夜戦lv90台検非違使がこの様子だと、昼戦はlv60台が微妙なところかも
昼のlv50台は遠戦なしでワンパンできるけど、長柄槍相手は未検証
次はlv36極短刀とlv60台混ぜて昼の検非違使探します
というかそもそも、こんな頭おかしい弱体してくる運営なんだから
ダメかも知れんじゃなくて要望で殴りつつ様子見てまた殴りつつするしかないんよ
声上げなくなったらおしまい、ただそれだけ
別に無理に要望出し続けるのも辛いって言うなら、別に無理にやることもない
少し様子見するのだっていいさ
運営が我々の意見を反映してくれるのと、2連続毛利君ドロップする確率だとどっちが高いんだろうね。
今回の修正は(全体を見たら)賛成派だけど、運営に要望出してみようかな…
[全体的に見て賛成だけれど、この部分はどうかと思います]
って言う声は多分少ないだろうというかほぼ無いだろうし…見てくれたらいいんだけどなー
70未満の特貞ちゃんに50代極乱ちゃん(金石×2付)がワンパンされたんだけどどう言う事なの…。双方雁行でこれは無いでしょさすがに。極って何なの?可愛さを極めただけなの?それとも私の見間違いで生存28の極貞ちゃんだったの?それならしょうがないね!(現実逃避)
仮に運営が無傷ワンパンじゃ倒せないのを理想としてこれから先そうしていこうと思ったのが今回の調整だったとして、もう二年以上レベル(育成)で殴るが続いてきたんだから、いきなりその流れを変えようとすれば批難が来るのは当然だと思うんだよね
まあ単にむちゃくちゃ調整が下手だっただけかもしれないが
泥率激絞りでも数で叩くからいいよ
数で叩くための武力が極めで、さらにその為の経験値だったんだけどなぁ
と言う訳で検証用として置いていく
たまたま同じ人がほぼ同じ編成で置いていてくれたから、こちらも以前と同じ編成でやってみた
弱体化後、こちらの極めのレベルアップはなし
前回
自分
極×6 Lv.62 3振 Lv.61 2振 Lv.59 1振 all金銃×2
相手
蛍丸 大包平 大典田 三日月 数珠丸 一期一振 金盾×2 重騎1(蛍丸は金精鋭だったかも)allカンスト
陣形 覚えていない、おそらく方陣
金銃でうまく蛍丸の刀装を剥げなかったので、討ちもらして反撃食らってA勝利だったと思う
今回
自分
極×6 Lv.62 3振 Lv.61 2振 Lv.59 1振 all金銃×2
相手
蛍丸 大包平 大典田 髭切 数珠丸 鶯丸 金盾×3 allカンスト
陣形 打撃上昇狙いで鶴翼 相手方陣
一周目で蛍丸を落とせたのでなんとかC勝利
大典田から金銃×2+松風のLv62がワンパン食らった
極がノマ太刀・大太刀より弱いんだけど!どういうことなの!?
→運営ちゃん「ごめんやで!これから極実装したら太刀も大太刀もちゃんと弱くなるから!」
みたいな悪い方向へのビジョンしか見えなくなった……
常設でもないのに300周くらいしてやっと確率1%になるような泥率でいいとか言えちゃうのすごいなー暇人ニートか学生か入手済み豪運かは知らないけどこの泥率が続けばそのうち限界がきて騒ぎ出すんだろうなあ
2185
太刀大太刀極実装後
ユーザー「レベル1の盾ガン積み大太刀極がカンスト特短刀にワンパンされるんだけどどういう事!?」
運営ちゃん「ちゃんと調節したのに何で怒ってるん???」
こうですね分かります
※2182
極乱は統率ないし貞ちゃんは打撃あるからね運が悪かったね
極短刀は先手必勝だからそういう事故を防ぐためにも次から軽歩と逆行にしといた方がいいよー
2188
え、機動は最初から勝ってんじゃない?
2188
私は2182じゃないけど、70にもなってない短刀に50代極がやられるって何事?っていいたかったんじゃない?
調整後の極の弱体化が著しすぎるからね
本当ここの報告見てると極って結局何?って思うな
現状、極補正よりレベル補正のが強いみたいだから、極めてレベル下がるくらいなら極めない方がいいって思ってしまうわ
夜の時間帯に演練コメントのまとめ作ったら今より見てもらえるかなー
カンストしてすらいない特短刀にワンパンされるってどう考えてもおかしい
修行の意味もレベリングの意味もない
2190
2182です。まさにそれ。これを不具合と言わず何と言うんだレベルでおかし過ぎる。
2168
メンテ後にこれだけ弱くなってましたというのは検証じゃなくてただの報告だってば。ほーんそれで?で終わる
いや検証だろ
2188
統率無いって言っても最大76あるんだぞ?
これ太郎太刀とほぼ同じなんだぞ?わかってる?
メンテ後にこれだけ弱くなってましたというのは検証じゃない(キリッ
2184
覚えてない、だと思う、じゃ検証にならない
ただの書き捨て
統率76は統率あるに入るよな
流れちゃいそうだからまた要望テンプレ案貼っとく
>2127の借りると今はこんな感じかな
不満点
・極短刀のステータス改善
・極脇差のステータス改善
・敵部隊のステータス改善
・必要経験値の見直し
運営への意見要望テンプレ
【求める事】:不満点○○の改善
【理由】:五行程度
【具体的な解決案】:三行程度
2198
おお、そうなのか
じゃあ陣形はスルーしてくれ
A勝利は間違いなかったんだから
メンテ後の自軍の編成レベル刀装と相手の編成レベル刀装
検証結果は助かるよどれだけ弱くなってるか分かって悲しいが
2200
ありがとう~
いやあ、こんなに運営にお手紙書くの初めてだわ
今日だけでさっき三通目のお手紙出してきた
なんか不謹慎だけどこんだけ盛り上がるのって久しぶりな感じがする
ゆるきゃらGP以来な感じ
検非違使対策だろうが、そもそも極めてレベル下げるのではなくキャップ解放してればこんなややこしいことにはならなかったのに
レベル下げるからこそのあの爆上げステ、極補正だったんでしょ?それを何も考えずに極の補正だけ弱体化させてしまうからノーマルカンストの方が強いとかいう、修行ってなんだっけ状態になってる
しかも必要経験値が馬鹿みたいに多いからレベルも上がらず、上がっても労力に見合う強さにならない
インフレではなく弱体化という手段をとる以上、ちゃんとあらゆる面を吟味し、考慮すべきだったのにね
まあこういうの、もう何度も言われてるんだろうけどね……今からでもぜひ修正してくれ
本来だったら…脇差極でキャッキャ喜んでるはずだったのにな……検証してる自分が泣けるわ
カンスト平野や小夜が7-4短距離道中で槍を討ちもらすのがけっこうショック
打撃90以上あっても打撃が下がる陣系でランダムに討ちもらす
打撃が上がる金銃×2のカンスト四振り+育成枠には重歩×2だけど、遠戦で刀装以外を削れないのもきつい
高レベルでも2順覚悟でないと回れないな、弱体化しすぎ!
蛍丸また天下か〜極調整残念
2199
極だと紙だとおもう、7面だと80ほしい
重歩つむべし
2197
煽ってる場合じゃなくてマジだよ。メンテ後にこれだけ弱くなったって騒いでも、向こうかはしたらそら弱体化させたんだから弱くなってるにきまっとるがなって話だもの
よもや極来ねえ!新刀剣来ねえ!じゃなくて運営のトンデモ調整でとうらぶやる気ごっそり削がれるとは思わなんだ。はあ〜
2027
ほんとそれな。今までは極で普通に挑んでたけど、いまは蛍いたらもう諦めてるわ
おっと間違えた2207だったすまんな
弱体化するにも限度ってもんがあるんだがって事でこっちは怒ってるんだが、どうやったら運営に伝わるんだか
弱体化した事で著しくゲームバランスが狂ってるというのに
8面実装しないことが前提ならこれくらいの弱体化も自然なのかも
7ー4が最終なら、適正メンバーかつ最上位レベルでギリギリ勝利ってスタイルは間違いじゃない
まぁ当然そんなことはないだろうし、仮にそうだとしても受け入れられにくいだろうなぁ
実装前は今頃どこでレベリングするのがいいか議論してたり、すでにとんでもないレベルになった極脇差カルテットのスクショが出回ってゴリラすげえwってなってると思ってた。
何レベリングやイベント掘り放り出させてプレーヤーにデバッグさせてんの?
中国版のアプリって日本じゃできないのかな?できるならそっちに乗り換えて無理なら引退かな
アカウント削除よりノーログインの方が数字に出るから端末を予備機に移してから電源落としとこう
2208
いや、だからさ
なんで極めだからって、統率76もある乱50代(しかも金石×2)が特貞ちゃん(70代)にワンパンされんのよ?って話だってば
極=真の力の解放
特数珠丸統率78 特太郎太刀77 ←硬い子
極乱最大統率76 ←極はやわらかい
修行して極めて弱くなるという日本語のおかしさよ……
2209
だからその弱体の程度に問題があるっつって話になってんだろ
論点もなにもあったもんじゃねぇな…
コメント見てて2117さんが
過去データとの比較があればやっと目を通すくらい。過去との比較なしに現在のデータだけとっても検証とはいえないし、酷い場合思い出補正乙とか言われる
って書いてあるのを見てて、いま開催されている大阪城に出る敵との
戦闘(調整されていないので過去のデータとして扱える?)と、
大阪城で戦った敵と近いレベルや編成との戦闘(現在のデータ)で検証ってとれるのかな?
と思った。
陣形とか似た編成の敵とかスロット数とか色々あって検証できるのかはわからないけれど、
もしこの方法でデータを作って運営に送ったら目を引く…かもしれない
6-4突破したばかりの新人だから大阪城の敵と7面の敵で比較できるか
さっぱりわからないけど…
2216
極50代だと、Lv.上の相手に先制されるとワンパンされる
相手が特であれ極であれ、どの刀種であれ変わらないと思う
機動有利の特攻とおもえばいい、弱体化までは打撃があったから先制攻撃で勝てていたが、弱体化して打撃がけずられ2順目にはいるから……
待ちに待った脇差の極なのに、実装されてから修行に行かせてない。
最初の極は推しにしようと短刀を修行に出すの我慢してたのは自分の勝手なんだけど、先輩さにわさんの弱体報告を聞いて悩む…。
極が来たら自分も「俺つえー!」みたいにイベント周回できると思ったりしたのになー。
毛利君も来ないし、刀装とけて資材も減る。
次の鍛刀も確率低かったらどうしよう。
夢も希望もない。
2209
論点ずれてるのそちらでは?
弱体化の程度を示せてないじゃん。それとも現状を報告すれば開発が調整前と見比べてくれるとでも思ってんの?
2220
だから…そういう話じゃなくってさ…
あぁだめだこりゃ…宇宙人おるわ…
触らんとこ
2220とどう頑張っても会話が噛み合う気がしないのは私だけか
だから、弱体化したことでカンストもしてない短刀に極50代がやられるんだ、これは問題だろうっていう話をしてるんだよ……
2218
2209は、下方修正を運営がしたんだから[メンテ前よりこれだけ弱くなってます]って書いた所で運営は[想定通りの結果だ]としか思わない、
って言ってるんじゃないのかな
弱体化の程度に問題がある、って言うならどこがどのくらい問題なのかを自分なりに調べて、問題と改善案を運営に意見した方がいいって事だと思う
あと大前提として、運営からしたら[今回の調整である程度のバランスがとれた(あるいは更なる調整の一部である)]って考えであるってこと
だからプレイヤーにデバッグさせるとかーって言っても運営的には何やってるんだ、としか思われない訳で
(そもそもバグの調査じゃないからデバッグって言葉が間違ってるけど)
だから意見をするなら[運営の想定と実情はこれだけ離れていると考えられます]って方向じゃないとダメだと思うよ
2220
2216だけど、うん……
あなたがおかしいと思わないならもういいや
これ以上の説明難しいし
大阪城切り上げて、どれだけ極の子が弱体化してるか確かめるため市中に行ってみたんだけど・・・
今までワンパン出来てた刀装剥がれ0の高速槍がワンパンできなくなってる?何の冗談だよこれ・・・
確かにまだ最大レベル50のぺーぺーだけど酷くないかなこれは・・・
単に育成不足と検証不足なだけなのかもしれないけど、夜戦すらこれじゃあホント何してくれてんだろう運営
ユーザーないがしろにしすぎじゃないかね
2226
言いたかった事凄く的確に書いてくれてありがとう。そうなんだよね。運営的には極が弱くなってるの想定通りなんだから、弱くなってます!って言うだけじゃ意味ないと思う
2182だけど何か混乱させてすまぬ。きっとバグだったんだよ…。昔前田君とはいえ有利魚鱗40代金銃×2でも苦無だったか太刀だったかの刀装を優しーく撫でるだけの時もあったし、きっと偶にバグが起きる本丸なんだよ。泣いては無いぞ…!
そもそも極50もあったら、同じ極以外に先行されることって早々なかった気がするんだけど気のせいかな?
下方修正されたんだから弱くはなってるのは事実
でもその下方修正の度合いが運営が想定してるほどバランス取れてないってことを言わなきゃならないわけだ
だからもう少し上方に引き上げてもらえるよう要望出さなきゃならんわけで、検証はその程度を見るのにも必要なんだ
2182は悪くない
この混乱は全て、極めの弱体化。
この弱体化こそ、運営の歴史修正だったんだよ!!
言うだけじゃ意味がない、だから~すべきだまで書かないなら水さすだけに等しいだろ
検証してるのが無意味みたいに聞こえるようなのは流石にきついわ
2231
運悪くも相手の太刀の盾潰しにうちの子達夢中になっちゃって、他の子を倒さずに相手側攻撃のターンになってしまったんだ…。極が極に攻撃でも刀装剥がれる程度だったのにまさか特短にやられるとはね。
2233
ありがとう。8面は運営の歴史修正を止めろ!かな?頑張るわ。
1年もしてから極の能力を弱体化させてくる運営が歴史修正主義者だったのか、それとも弱体化された事実を歴史を修正してでも変えたいという思想を持つ自分が歴史修正主義者なのか
……弱体化前に戻らないかなぁ
2234
自分もなんか、検証とかが無意味って聞こえてしまった
本当に言いたいことはそうじゃないのかもしれないけど
2236
戻すってのは運営的にも無理だと思う
けど今より上方修正になるよう再調整してほしいって要望をこちらが出すことで動いてくれるかもしれない
ようは現状下方修正しすぎてるんだよ
2182の話を読んで「え?!」ってなったので修正後初めて演練で極以外の部隊で行ってきた
ウチ 全員カンスト済
≪短刀≫
厚・金投石 平野・金銃兵 薬研・金投石
≪太刀:全員金盾兵ガン積み≫
三日月・江雪・一期
相手 全員極
太鼓鐘38 後藤57 博多67 信濃62 平野80 秋田75
太鼓鐘だけが金弓と銀弓で、あとは全員金弓×2
索敵失敗したので適当に魚鱗
遠戦でウチの厚と平野重傷
遠戦の段階で相手にウチからの攻撃は届いてない
秋田の攻撃で薬研重傷
遠戦で刀装一個半溶けてた一期が秋田に残りの刀装吹っ飛ばされされる
博多の一撃で三日月の刀装備二個吹っ飛ぶ
信濃の攻撃で一期重傷
後藤の攻撃で三日月重傷生存はかろうじて残っていたが次の太鼓鐘の一撃でそれも削られ生存1
江雪が後藤に攻撃したものの刀装を一つ削っただけ
あとは残ってた江雪が秋田に刀装半分近く削られた後平野に留め刺されて全滅
思っていたより普通に強かったと思ったら2182の件はバグ?だったんだ
今度は別の部隊作って行ってみる
そもそもここは具体的にどの程度弱くなったかって記事だから検証に意味ないとか…ないです
せっかくだし要望テンプレさんと2226さんのをまとめて置いておくね、参考になればいいけど
参考にして私も出してくる
>2127の借りると今はこんな感じかな
不満点
・極短刀のステータス改善
・極脇差のステータス改善
・敵部隊のステータス改善
・必要経験値の見直し
運営への意見要望テンプレ
【求める事】:不満点○○の改善
【理由】:五行程度
【具体的な解決案】:三行程度
>2209は、下方修正を運営がしたんだから[メンテ前よりこれだけ弱くなってます]って書いた所で運営は[想定通りの結果だ]としか思わない、
って言ってるんじゃないのかな
弱体化の程度に問題がある、って言うならどこがどのくらい問題なのかを自分なりに調べて、問題と改善案を運営に意見した方がいいって事だと思う
あと大前提として、運営からしたら[今回の調整である程度のバランスがとれた(あるいは更なる調整の一部である)]って考えであるってこと
だからプレイヤーにデバッグさせるとかーって言っても運営的には何やってるんだ、としか思われない訳で
(そもそもバグの調査じゃないからデバッグって言葉が間違ってるけど)
だから意見をするなら[運営の想定と実情はこれだけ離れていると考えられます]って方向じゃないとダメだと思うよ
自分は調整前の方がバランスぶっ壊れていたと思うから、今回の修正はあまり気にしていないんだが(7-4極で周回した結果の意見です)、レベル補正が強まった分レベリングをもっとしやすくしてほしいな。
運営サイドが今後8面以降とかで経験値の調整してくれるのかもしれんが…
要望送ってみますかね…
2241
GJ
テンプレあると参考にカスタマイズできるからいいな
2241
いいね、わかりやすい
今の弱体化にはいたって文句がない人間だけど、そう言う事なら協力したくなる
※2243、2244
良かった、ありがとう
今回に限らず他の時でもどっちの方のも使えそうだし、残していけたら良いな
出来ればもうこんな調整して要望とか送りたくはないけどw
なんか今日やたら極短刀の刀装とけて、重症になるんだけど気のせい?
2246
仔細書いてくれないと何とも言えんよ…
2246
悪いことは残りやすいって言うし、なんとも…
私は特にそう感じなかったかな、普通としか
2246
自分もやたら溶ける
7-4短距離コース
極博多55の金重歩が一マス目で一個溶けて二マス目で二個目も溶けた
極60厚の金軽歩と銀軽歩が二マス目で両方溶けた
他の90代の子らはなんとか耐えるけど一撃で敵を倒せない以上、二巡目で攻撃受けるしとてもこれが正常とは思えないんだよなあ
それを極脇差しが颯爽と助けてくれる・・・と、期待していたんだがなあ
演練報告いいかな?
自軍
太郎太刀、蛍丸、鶯丸 all金盾 カンスト 馬なし
相手
包丁79重歩、極信濃37金銃×2、極前田39金銃×2
極五虎退39金銃×2、極後藤39金銃金投石、極乱40金投石×2
陣形、方陣(形勢不利)
A勝利
自軍被害 太郎太刀刀装2 蛍丸刀装2 鶯丸刀装1
自軍
太郎太刀、蛍丸、鶯丸all金盾 カンスト 馬なし 石切丸94金盾馬なし
相手
にっかり81金盾×2
極厚53、極小夜58、極乱60、極薬研70、極平野70 all金投石×2
陣形、方陣(相手方は鶴翼)
A勝利
自軍被害 なし
やっぱり金銃じゃないと刀装も厳しいね、これ
演練って、
自軍は好調状態反映
相手は通常コンディションだよね
ってことは、同一条件下だと更に極はレベル上位のノーマルに勝てないような調整値ってことになるな
2249
何に反撃食らって溶けたんだ、苦無か?打刀?そこら辺とかもちゃんと書いてもらえると、検証の足しになるぞ
取り敢えず言えることは、
今の短刀極は昼戦でも大体レベル20程度は下がってると仮定していい(7-1回った体感だが)
夜戦でも下方修正の弱体入ってるんだから、50代60代の短刀極じゃ短距離走はきつい
2250
お疲れ様!
最初の方の極レベルは低めだけど、そっちの方が剥がれるんだ…
単純に金銃が強いんだろうなー
レベル上げて金銃で刀装剥がして、ってするのが上策なのかな
極短Lv56×6で7-4短距離行ってきた 全員桜付き 金軽歩2積み ステは統率重視78↑
メンテ前なら運(陣形)が良ければ刀装2、3個の犠牲で3周回れたりもした
運悪く鶴翼で槍×6が出てきたりすると1周目ボス前でもボロボロになった
まぁメンテ前もこのレベルでは周回はきつかった
メンテ後、有利陣形さえ取れればダメージは以前とそれ程変わらない
ただし槍をワンパン出来ないので必ず2巡目に入る
道中で槍×2レア5打×4(魚鱗)に当たったら一巡目で刀装2個持ってかれた
こっちが有利陣形だったのに…敵の打刀こわい
ボスマスは槍×2レア5打×4で索敵失敗からの逆行vs逆行
一巡目会心の一撃で2振倒すも打刀どもの反撃で一気に刀装が飛ぶ
結果重症1中傷1軽傷4でA勝利 刀装は10個破壊された
陣形、敵メンツは道中ボス共に運が悪い感じではなかった むしろ運は良かったくらい
思うに今回の極短弱体化は裸レベリング阻止なのではないかな
でもさ、一度の周回で重傷者出て刀装バンバン飛ばされてたらレベリング辛すぎよね
2249
7-4短距離は調整前でも、極短刀50台だと短距離でクナイや打刀の一撃で刀装溶けるよ
60でも刀装ロスト覚悟
80越えて刀装安定、槍チクの本体ダメージだけで回れてたけど、ボス戦でクナイや打刀に攻撃受けると刀装持ってかれたりもしたから、そのレベル帯だと調整前でも安定無傷周回はキツいと思うぞ
2253
あと、「さすがにこのレベルに3振りはきついかな」とか思って石切丸を増やした結果
極めの攻撃がばらけた感がある
今日はもう5戦終わったから、明日午前は大太刀3、午後は太刀3スロ4振りでやってみるわ
演練に関しては味方同士なんだし普通の短刀よりは確かに強いしまぁ良いかなって思えてきた
ただ7-4での弱体化が看過できん
7-4の短距離って明らかに極用のマップなのに、その極のカンストですら一撃で敵を倒せないってバランスおかしいよね
やっぱり夜戦無双だけでも戻して欲しい
極カンストの強さってバイオの無限ロケランみたいなもんじゃん
ご褒美欲しいよ
心が折れてないシンゴリさん達に早く脇差もカンストさせて運営の言う育てたら強くなるがどんなもんか知りたい。
錬結で上げられるステータスで1つも3桁にならないくてびびった。
明日はとうとう極になった脇差が一人帰ってくるけど、散々「使えねえ」とか「手入れの資源が・・・」って言われてたから嬉しさより恐怖が勝る
「本当に大器晩成型の可能性」ってのを捨てきれていないから自分の目で確認したい
今の段階では極短刀の事しか要望出せてないし
7-4でのレベリングを捨てたらまあなんとかいけるかも?って思えてきたんだけど、短刀から夜戦を取るのは同意出来ないしレベリング大変だし
要望出すの頑張ろう
7-4短距離に隠居中のカンスト極短刀行かせてみた
メンバーは、厚・小夜・薬研・平野・今剣・愛染で金軽歩×2、全員桜付
道中のレア5・4槍と中脇差×4の部隊
敵横隊陣・当方鶴翼陣での陣形有利
平野と厚が1順目で槍を撃ち漏らし(刀装剥ぐだけ)
その他道中省略(有利でも不利でも無い為)
基本的にレア5・4槍と苦無の撃ち漏らし多数でニ順目に突入
中脇差の撃ち漏らしは0
ボスマスで苦無×6、双方魚鱗陣
戦闘開始時点では全員刀装剥げ0
1順目全員別々の敵へ攻撃で全員刀装剥ぐだけ
2順目で殲滅
一周被害、薬研二個、平野・今剣各一個の計四個
槍以外は本体ダメ貰わなかったので軽傷以下のみ
調整前は滅多に刀装剥がれなかったし、道中は不利引こうが撃ち漏らしは稀だった
ボスマスにいたっては魚鱗での不利以外ワンパン耐えるのはレア5打刀(耐えるのはごく稀)だった
カンスト部隊の魚鱗同士で苦無×6は完全勝利Sしか見たこと無かったんだけどな…
2260
カンスト極短刀(夜戦室内戦において自軍の中で最強戦力なはず)が、難易度★7の夜戦室内戦マップでS勝利不可能な状況ってことだよね
2260
その結果見て思ったけど、調整前の60代短刀極くらいと同じくらいの被害だな
やっぱ夜戦でも20程度はレベル落ちてると考えていいのな
2262ごめん訂正
20~程度レベル落ちてる、だった
2261
別の周で道中の中脇差×4と苦無×2に敵鶴翼・当方雁行で完全勝利Sが一度あったから、敵鶴翼槍無の編成で完全勝利ワンチャンかな
ただ、この一回以外全部ニ順目流れてるから可能性は限りなく低いね
2234
検証が無意味というか、メンテ後の演練データ送りつけるだけじゃ無意味だとは思う
理由は2241にある通り
演練で相手倒しにくくなったー7-4周回難しくなったーだけ言っても運営としては「だから下方修正したんだってば…」状態だよね。それがどう問題あるか、どんな被害が出ているかを感情的にならずに明確に伝えなきゃ
2265
ここに演練だけのデータしかないと君にはそれしか見えないのかね…もういいよ黙ってどうぞ
2267
演練データはともかく、過去の比較用データないなぁとは思う。7-4短距離なら数珠丸掘ってた200周分くらいのならあるし、今まとめ中。刀装どんだけ吹っ飛んだとか、道中含めの勝利ランクとか。眠気覚ましに無駄に記録してたやつ
道中含め7-4報告とかしてくれる人いたら嬉しい。一緒にまとめる
2264
うちは85レベの極6なんだけど、メンテ前は不利陣形だろうがほぼ1ターンでS勝利
今は重歩で固めれば槍以外の本体被害押さえられるけど、刀装ロストは覚悟だなぁ
軽歩つけてたときにボスで苦無6に横隊に鶴翼で有利とられて、4振り戦線崩壊、1振り中傷
嘘だろってつぶやいてた
2267
というかそもそも検証データと言うなら
同条件かつ複数回の試行結果
じゃないとほとんど意味無いわけで
単発なら確率の偏りの可能性も否定できないんだから、データとしても価値が低いのは理解できるとは思う
演練データしかないように見えるのか、って言う以前に検証データにもほとんどなってないよ
テスト環境なんてプレイヤー側には無いんだから、試行回数を増やすしかない…
黙ってどうぞとか言ってるくらいなら、2267がここまでの演練、7ー4データをまとめて運営に送れば役に立つんじゃないかな?
演練、こっちが金盾ガン積みカンスト蛍で方陣向こうそこそこのレベルの極短刀
特短刀と同じずつしか削れなくなってるなー
各刀装-1の3連撃
マジ極の意味、極を育てる意味あるの?状態だ
2268
これが有能な審神者さんか…
というかデータ残してるの本当に凄いね、応援しかできないけど無理はしないで頑張って!
レベル40以下の極短刀で演練で太刀に勝てない報告してる奴あつかましすぎだろ
ノマ短刀で太刀に勝とうと思ったらどれだけレベル差あればいいのかって考えると、極でも50以下は勝てなくてもしょうがないとしか思わないわ
70以上でも勝てないってなると不満に思うのもわかるけどさ
勝てたものが勝てなくされたらそら不満も出るよ
ノマ短刀と違ってレベル1つ上げるのも膨大な時間かかるんだし
2272
ありがとう。でもデータ散らかっててすぐにはできないから速さには期待しないでくれると嬉しい。
何でキャラごとにタブ作らなかったんだ自分
最初は号さん掘ってるときにドロップ記録だけつけてたんだけど、だんだん記録項目増えてった。ただエクセルデータって送れるのかな
ちなみに号さんは来ません
今の仕様が運営が想定してない動作な可能性があると思うなら検証も必要かもしれないけど、運営が設定したとおりなら、ユーザーの検証データなんかよりよっぽど詳細かつ正確なデータを運営で出せるだろって思うけどなあ
コミュでdmmのサポセンに電話したって人いたね。
電話って手もあるかーって思ったけど口下手コミ障にはきついなw
プロの電話対応は鼻ほじりながら真摯な謝罪ができると聞くが
さっと問い合わせメール読んでテンプレ返信よりは届いてる気がする
演練が太刀大太刀の独壇場になるのがイヤな人は、短刀極の強さが調整前に戻ったところでせいぜい打刀極がくるまでの天下にしかならないんだから、それよりも、演練会場を曜日変わりにして演練で夜戦や室内戦できるようにしてくださいって要望だしたほうが建設的じゃないの?
2270
必死で検証してデータ取ってるし、ここのデータも物凄く参考にさせてもらってる。グチグチここで言ってるだけだと思ってんのか
その上で問い合わせしてるし、もっと精査したいと思ってる
なのにいちいちどうしてそう突っかかってくるん…もうユーザー同士で何でこんなんなってんだろ…ホント嫌だ
もうやめよう
責難は成事にあらず
運営に効果があろうがなかろうが、今は試行錯誤しながらでも動く時
周回データなんて取ったなかったんだよなあ、ホント悔やまれる
なんか昼間にも演練データだけじゃ検証じゃない、意味ないとか言ってる人いたけどずっと張り付いてるの?
それは検証じゃなくて報告だとか言ってたのもこの人?
無意味なことしてる人間に構ってないでゲームでもしてたら?
2281
あえて言う
自己紹介乙
2278
まだ太刀大太刀の独壇場が気に入らないと思ってる人がいるんだね
論点がずれてる
経験値に見合わない強さが気に入らない
だから演練が日替わりになったところで何の解決にもなってない
極太刀が出てきて極短刀がやられるのは仕方ないし、その時は極太刀を育てるだけ
毎度毎度こういう言い方するのって太刀好きか、極育ててない人?
今年の1月末に審神者になったばかりの人間から、古参の人達に聞きたい。
今回の極弱体化で、消費者庁に訴えるとか、ボイコット企画なんてものまで起こってるみたいだけど、過去2年間でここまでユーザーが反発したことってあったの?
槍薙刀の弱体化・KBCの実装・一部男士の刀種変更とか、これまで炎上したことはいくつかあったって聞くけど…。
毎回騒ぐ人はいるし騒いだ結果防げたこともあるよ
2283
あんたは違うのかもしれないけど、だからって全員違うとは限らないでしょ
2281
自分が気に入らない同意見の書き込みは全部同じ人が書いてると思ってんの…こわ…
太刀大太刀の極が来た時にその太刀極大太刀極が最強になるのなんてそれこそ折り込み済みだよ
打刀極くるまでの天下?むしろちゃんとステータスと育成の手間が反映されるなら願ったり叶ったりだw
そういう風にみんなに極が来てみんな強くなっていくの望んでたんだよ…
現状の脇差極見る限りじゃ少なくともレア2打刀の極は悲惨な感じになりそうだけどね
レア3打刀の極はまだわかんないや
2284
私もそれは興味あるな
一年半ほどプレイしてる新参ではないけど古参でもない者だけど、盗作問題の時はだいぶ荒れたっぽいよね
以前まとめサイトで当時の記事見た時は、なんだかんだで運営が反応して対応して収束したような印象を持ったけど
去年の槍薙刀中心全体的な弱体化の時もボイコットみたいな話は出てた気が…
消費者庁云々言ってるのは頭おかしいおさわり禁止物件でしょ
2281
なんか度々この書き込み同じやつだろとか言ってる人いるけどずっと張り付いてるの?
コテハンつけろとか言ってたのもこの人?
無意味なことしてる人間に構ってないでゲームでもしてたら?
2279
そもそもデータを取るのも集めるのも自分が好きでやってるわけでしょう?
運営があれだからやってるんだよ、とか言うんだとしたらぜひぜひ運営会社に入るなりして内部から変えて頂きたい
誰に強制されてデータを取ってるわけでもないんだから、辞めたくなったなら辞めれば良いと思う
荒れたと言うか先輩ゴリラ方が荒ぶってるなぁ、って思ったのは函館桜付けなくなるよアナウンス時かなぁ?
2281
なるほどこれがブーメランなのか…
でもデータの集積に関しては単発じゃダメなのくらい理解して言ってるんだよね
それとも夏休みだから子供が増えてるのかな、それなら仕方ないとも思うけど…大学生~社会人でそれを分かってないなら本当に危険だと思う
何を非現実的な揚げ足取ってんの?マウント取りたいだけなら出ていきなよ…
7-3のメンテ前データがあったので参考になるかな?
カンスト極6、金重歩2、酉ルートの亥
統率は愛染86 今剣92 平野88 薬研89 厚94 小夜90
(7/30)
平野-6 魚鱗有利
平野-1 横隊有利
薬研-3 雁行有利
今剣-2 雁行有利
(槍なし)
平野-3 鶴翼有利
(槍なし)
薬研-2 鶴翼有利
同編成&刀装&同ルートでメンテ後
(8/4)
小夜-1 鶴翼有利
小夜-1 鶴翼有利
(槍なし)
今剣-8 魚鱗有利
小夜-8 魚鱗有利
薬研-6 逆行有利
(槍なし)
愛染-8 魚鱗有利
薬研-8(厚が槍を討ち漏らし2巡目)
メンテ前の同編成lv96、刀装は金銀重歩
参考までに(同ルート)
(5/24)
愛染-5 逆行有利
今剣-4、平野-1(2巡目) 方陣有利
薬研-7 魚鱗有利
厚-3 愛染-4(2巡目) 雁行有利
愛染-8 方陣-鶴翼
小夜-5 逆行有利
統率は愛染86 今剣89 平野88 薬研86 厚91 小夜90
7-3を極6で周回するのは少数派だと思うけど
そして重歩で固めるのも少数派かもしれないけど…
消費者庁うんぬんなんて人がいるんだ…
さすがにそれはどうかしてるとしか思わないわ、言ってどうする気なんだろうそういう人たちは…
2296
さっきから黙ってどうぞ、とか言ってる人?
今度は出ていきなよか
2299
何が見えてるの…?
2297
おーこれは貴重な比較だね
7ー3は盲点だった感じはあるけど、役に立つと思う!
私もデータ残せば良かったな…
問い合わせの返事来たけど未だかつてないほどのコピペ返信で笑ってしまった
もうだめだ
2276
そこなんだよな
極短刀の実質の下方修正の想定が
・特他刀種の同一レベル~上位レベルに苦戦ないし勝てない
・短刀が得意とする夜戦、室内戦の7-4でカンスト極短刀が2ターン必須
(勝てるけど楽には勝たせない)
っていうものだとしたら、検証積めば積むほど「想定通りです」って証明になるんだよね
だけどそれでは、莫大な経験値をあげて強くなった実感も喜びもない
また、育てる労力が見合わない
さっき演練でカンスト三日月(金盾1・金重騎2)の攻撃が2回極不動Lv48にきたけど刀装(投石・軽歩)半壊しただけで本体被害はなかったよ
相手は逆行・こちらは雁行だったかな
あ、もちろん三日月の刀装は1個も壊せませんでした
弱体化されたから仕方なく極6 Lv.71~81 平均78で山まわってるけど短距離と比べてケビイシ大杉 全然経験値稼げねー
2ターン必須な状況を「得意分野」と言うのは無理があるんだよなあ
極太刀とか実装された暁には力業で夜戦でワンパンしてますます短刀の意義がなくなりそう
極めを育てても割に合わないって所が一番不満ではある
もう演練のはいいって…
極でカンスト太刀倒せないのは仕様ですって言われるだけ
2305
それなら7-1いけんじゃね
荒れてんねー
一日ぶりにどんな意見が書き込まれてるのか見に来てみれば
流れ詳しく読んでないからわかんないけど
また荒らしっぽいモメサがきてたりする?
嵐はスルー
無駄な努力無意味仕様って言いたい人間が荒らしてる
2309
刀装溶けるし脳死周回できないしなあ
修正くるまで山にこもるわ。望み薄だろうけど
荒れてきたらこれ貼っておこう、運営への問い合わせテンプレ的な
この辺りの時は荒れてないように見える
>2127の借りると今はこんな感じかな
不満点
・極短刀のステータス改善
・極脇差のステータス改善
・敵部隊のステータス改善
・必要経験値の見直し
運営への意見要望テンプレ
【求める事】:不満点○○の改善
【理由】:五行程度
【具体的な解決案】:三行程度
>2209は、下方修正を運営がしたんだから[メンテ前よりこれだけ弱くなってます]って書いた所で運営は[想定通りの結果だ]としか思わない、
って言ってるんじゃないのかな
弱体化の程度に問題がある、って言うならどこがどのくらい問題なのかを自分なりに調べて、問題と改善案を運営に意見した方がいいって事だと思う
あと大前提として、運営からしたら[今回の調整である程度のバランスがとれた(あるいは更なる調整の一部である)]って考えであるってこと
だからプレイヤーにデバッグさせるとかーって言っても運営的には何やってるんだ、としか思われない訳で
(そもそもバグの調査じゃないからデバッグって言葉が間違ってるけど)
だから意見をするなら[運営の想定と実情はこれだけ離れていると考えられます]って方向じゃないとダメだと思うよ
35~46までの極短刀で検証の参考になる出陣先とかってある?
カンスト3スロ太刀、大太刀の演練でも大丈夫。
2315
7ー1とか?
さすがに6ー4だとワンパンだろうしなー…
6は極が想定されていから
やるなら7からがいいと思う
2312
というかそもそも検証データと言うなら
同条件かつ複数回の試行結果
じゃないとほとんど意味無いわけで
単発なら確率の偏りの可能性も否定できないんだから、データとしても価値が低いのは理解できるとは思う
勝手にコピペごめん
2315
さっき似たような練度の極達で7-1お散歩してきたよ
正直修正前と変わらない気がする
ワンパン出来る
2278
演練が極実装されたら太刀大太刀の独壇場になるのはそりゃ当然だよ
そうじゃないだろ今問題になってる話は
極でも何でもないノーマル太刀大太刀にすら勝てないなら短刀でも脇差でも極の意味がないって事だ
極になった太刀大太刀がノーマル短刀や脇差に勝てなかったらどう思うよ?おかしいだろ
2315
メンテ前にそのレベル帯で7-1回ってたならそこと比較は?
2316
7-3ならさっき行って来たけど、高速槍は大体ワンパンして終わってた。
ボスマスは逸れちゃったから行けなかったけど・・・。そういうデータを纏めれば大丈夫?
2318
言ってることは間違ってないと思うけど、言い方が悪い典型例みたいな文章ねw
極短刀の実質の下方修正の想定が
・特他刀種の同一レベル~上位レベルに苦戦ないし勝てない
・短刀が得意とする夜戦、室内戦の7-4でカンスト極短刀が2ターン必須
(勝てるけど楽には勝たせない)
っていうものだとしたら、検証積めば積むほど「想定通りです」って証明になるんだよね
あ、2322私です。
7-2と7-3はまだ行ってないし、そもそも極で周回した事ないから分からないんだけどあまり下方修正の影響を感じない
せいぜい演練くらいだけどウチの所は相手も極か単騎の人が多いからそこもあまり実感ない
ただし7-4 お前は駄目だ
敵には夜戦での補正効果があって強くなってるのに、こっちはその補正効果も極としてあった力も根こそぎ奪われてるんじゃないかってくらい強さに差を感じる
この辺りが調整ミスってる気がするんだよなあ
2322
周回すれば気付くこともあるかもだし、是非とも頑張って頂きたい
(7ー3までなら余裕そう、っていうのも立派な結論だし)
とりあえず10回も回れば何か見えてくるかも?
何にしても無理しない程度に頑張ってくれたらきっと誰か喜ぶ、少なくとも私は喜ぶ
寧ろ演練の結果ここに書き込んでる人は何がしたいの?
誰かが集計して運営に提出してくれると思ってるの?
そもそも素人が問い合わせ窓口にメールしたところでスルーされてコピペ返信されるんだよね?
細かく検証してもスルーされるかもしれないなら、普通にメールでいいよ
テンプレあるけど自分の思ったこと書いたらいい
≪調整前≫
Lv60で修業出して極Lv1出戻ってきた子が特短刀Lv99に勝てないのはわかる
短刀極Lv40~Lv50が特Lv99の太刀・大太刀に力負けするのもわかる
(遠戦で刀装はがして、機動で勝つからワンチャンあるイメージ)
≪現状≫
Lv80~99あたりの極短刀が特付きの太刀・大太刀に歯が立たない(事が多い)→これはわからない
得意な夜戦ステージでLv99の極短刀が2ターン必須→なんでこうなったし…
だから、その想定通りですが納得行かないっていう流れだろう
2326
7-2.7-3まだ行ってないのに何故7-4語れるの…?エアプ?
2331
だから
>2209は、下方修正を運営がしたんだから[メンテ前よりこれだけ弱くなってます]って書いた所で運営は[想定通りの結果だ]としか思わない、
って言ってるんじゃないのかな
弱体化の程度に問題がある、って言うならどこがどのくらい問題なのかを自分なりに調べて、問題と改善案を運営に意見した方がいいって事だと思う
7ー3だけ普通に回れて7ー4から途端にきつくなったとしたら、7ー4の調整ミスもあるのかも?
例えば室内では馬の能力が加算されない訳だけど、馬の能力と同時に錬結の能力も失われてる、とか…
仮にそうだとしたら調整ミスっていうかただのバグだと思うけどw
あり得ない訳じゃないよなぁ…
2332 修正されてからは行ってないって事だと思う
7-4は味方の攻撃力が落ちたせいで二巡になっちまってるんだよなぁ…
極ったってレベル上げなきゃ打たれ弱いままだし、だからこそ得意な夜戦で先制ワンパンかますっていうのが独特の戦法だと思ってたわ
2324
そんでそこからいかに今の調整がおかしいか、運営が言う「想定通りです」が、ユーザー(一部、と書くより通じそうでこの表現。皆ズッ友だよ☆って言いたい訳じゃない)認識とずれているか、って言うのを数字で伝えていくための検証だと思ってた
個人で出した数字よりは数があるし、何より「きちんとした文章でわかりやすい内容を運営に送りたいのに!><」ってなってる人のためのコピペ用草案と言うか
要望だすのに必要なのってゲーム内の動作がどれくらい変わったのかの検証じゃなくて、仕様が変わったことによってユーザーのモチベーションやプレイスタイルにどんな影響が出てるかの説明じゃないの?
演練以外の昼戦で以前よりも明らかに苦戦したってデータある?
自分がやった範囲では影響があまり感じられない
だから自分は夜戦での能力低下だけに絞って運営に訴えていきたいと思ったんだ
ゲーム開発ってよく分からないんだけど、夜戦で元々あった補正による能力向上を取り消して0にするつもりがマイナス設定になっちゃってないかなって思ったんだけど
もしくは敵の方に加算してるとか
2333
え・・・だから調べてやってるんじゃ・・・?
2327
ありがとう。ちょっと頑張ってみる。ただ、メンテ前はほぼ他のサイトと2窓してて結果とか覚えてないから、今の極短刀で回った結果で大丈夫かな・・・?
具体的には何を見たらいい?最終結果だけでいいのかな?
7-4全裸レベリングしてるけど効率落ちてストレスマッハ
基本ボスで重傷者がでて、下手すると道中でも落とされる
もーやだ…
2332
あ、説明不足でごめんね?
今回の修正の後行ってないって意味だったんだ
何度か周回した事はあるけど、最近はずっと行ってなかったからどんな感じだったかもう覚えて無くて
2341
ちゃんとデータにするのなら、誰がどんな状態(調子とか装備とか)で始めて、誰と戦って誰が狙われて…が理想だけど、ここまでしたら本当にただのテストプレイヤーでしかなくなっちゃう
あくまで私はだけど、誰がどう出陣して、誰と戦った結果○判定だった、程度でも十分だと思うな(それでもいっぱいだと思うし)
今のことだけで良いんじゃないかな、記憶をごっちゃにするのもあれだし…
何にしてもやってくれるだけ感謝だよ
まだ極脇差いないんだけど
レス見るかぎりLv90台極短刀5にまぜて7-4短周回無理ぽい感じかな?どこでレベリングしよう…
7-3とか7-2とか、用済みになったらもう行かないもんな…
レベリングに使うような場所でもないし掘る目的で周回してるなら話は別だが
一生懸命書いてる人には悪いけど演練記録意味ないってのは同感かも
毎回違う相手と戦うわけだし比較・集計のしようがない
今回の調整で極レベリングから解放された感じはある
久しぶりに極きて手をかけられなかった子のレベリングしてるわ
萎えた結果だから良いとは全然思ってないけど
しかし極じゃない子は適正マップで程よくレベル上がっていって楽しいね
2340
ゴリラ「検証したらこんなに弱くなってるんですど!」
運営「そんなに弱くしたおぼえないんだけど、マジ?」
↑この場合は検証に意味がある
ゴリラ「検証したらこんなに弱くなってるんですど!」
運営「そういうふうに設定したんで、それが仕様です」
↑この場合は検証する意味とは?ってなる
2349
加えたい
ゴリラ「検証したらこんなに弱くなってるんですけど!」
運営「調整後のみの戦闘結果、それぞれ状況の違う演練記録…検証とは…?」
酷い場合は
運営「ほーん。調整前の戦闘結果とかうちも持ってないからこっちでも検証できないわ」
ここでは無駄無駄言われているけど演練データだって送ってみたら良いんだよ!
運営がどうしたら改善してくれるかなんて運営にしかわからないし、どんなに検証データつけても窓口で切り捨てられたらオシマイ。
無駄かどうかなんてわからないよ!
2347
コピペ
明日になったら極脇差帰ってくるー
キャラは好きなのになー
今回は一人で様子見だなー
データつければ説得力が出ると勘違いしてる人いるだろこれ
無駄だと思うのは自由だけど書き込むのも自由じゃないか?
2350
酷い場合が本当に酷くて草生える
テスト環境にも過去のステータスが残ってないような運営なら色々だめだなw
2349
そうだね
前者だったら
→自軍、敵軍の編成や刀装、陣形や戦闘の過程、結果を細かく検証することに意味がある
後者だったら
→ユーザーのモチベーションやそれにおける影響の検証が必要ってことになる
何でこんなにデータとか検証になってるの...?
流れ変わってない?
ノマ短刀にLv50の極がワンパンされたというのに驚いたので、一応カンスト太刀相手でも耐えられるケースあるよというつもりで書いた
確かに同条件の比較はできないからデータとしては不足だね、すまん
打撃は目に見えて落ちたけど耐久の低下具合がよく分からないんだよね、もともと極めたと言ってもやわらかいし
2354
弱体化しすぎなんですけど!←感想
元に戻して/調整し直して!←要望
この2つだけ書くよりはよっぽど説得力増すと思うけどねー
AがBだからCして欲しい、の方が見るに耐えない文章にもなりにくいし、感想だけ書くのを抑える意味もあるんじゃないかな?
どっちにしても、運営がちゃんと見るのかどうかって話だから無駄とも有益とも言えないけどね
過酷な大阪城と理不尽な弱体化の件で審神者の頭はやられてしまったのだ……
そもそもここでやってるの検証じゃなくて報告会
説得力あるとかないとか、意味あるとかないとか、そうじゃなくてさ
何かしら自分でやってみて、他の人の見て、どうしてほしいかってのを具体的に書いて送った方がいいと思うからやってるんだよ
別に検証データ張りつける必要はないんだ、検証結果を見て「今はここまで下方修正になってるみたいだけどこういう理由なのでもう少し上方に修正できないか」ての送れるやん
2358
ぐちぐち言うだけよりよっぽど有益だと思うし、良いんじゃないかな?
愚痴ならそれ専用の方もあるし…
データうんぬんの人も下方修正ふざけるなの人も、どっちの人もここに書き込んで良いと思う、だから流れ変わったもなにもって感じはある
現状の弱体に不満だから要望で殴るのはありだろ
ゴリラ「検証したらこんなに弱くなってるんですど!」
運営「そういうふうに設定したんで、それが仕様です」
ゴリラ「ここまで弱体化したら育てる意味がないだろう、設定見直せ」
こうですか?
自分問い合わせの時にまとめたりするの苦手だから助かってるよ
愚痴吐きたい気持ちはわかるんだけど現状をちゃんと把握したい、最初の頃は本気で使い物にならないレベルみたいなこと書かれてたし
※2361
イベントの方が…
毛利くんのために地下50階を掘り返さなきゃ…(遠い目)
なんでこんな好みの子が来ないの…
要望を数で殴るならまだわかるけど内容に関しては無駄だと思う
不具合でもないのにいちいち読むわけがない
2366
出陣してみたらこうなってました、弱くなるとは想定していましたが、弱くなりすぎではないですか?もう少し上方に再調整できませんか?
と個人的には問いたい
2366の例でいくと、ゴリラの二言目を言うのが本来の目的のはずなんだけど、いつの間にか一言目のほうを言うのが目的にすりかわってないか?ってのが今の流れだろ
2369
それでもあんまりに感情的なやつはそれこそクレームとしてスルーされそう
2366
弱くなってるんですけど!の下りはいらないな、二言目だけでいい
2369
そもそも要望なんて(データがあろうがなかろうか)自己満足なんだから、好きにやるだけよ
あくまで私は(そしてここにいる方の中にももしかしたら)データも取って送った方が有益だと思うってだけだからね
読むか読まないかは運営次第だからと言って、やれることを私はやりたいタイプ
2366の二言目を送るための検証であって検証データ運営に送りつけろって話ではなかったと思うんだけど、なんでこんな流れに…?
読む読まないなんてこっちは知らないけど、でも出す。出さなきゃ伝える手前にも行きやしない
そのためにここの意見参考にしてるよ
2369
どうせ読まないだろ、てのはこっちの考えで読むかどうか決めるのは運営だよ
ほんの少しでも目に留まればいいな、て気休めだから無駄とか言われても反応に困る
2369
無駄だというひと、一定数いるね
無駄だと思われる努力をしたり、無駄だと言う以外に何かできることある?
ふつうにゲームを楽しめてるなら、ここにいるより50階にいるほうがいいよね
極の下方修正だけどさ
「通常と夜戦で、敵へのダメージを与え難くなる」ってあるけど、6面は元々極が実装される前に作られたマップだから問題ないのは良いとして
本来なら7面の昼戦ももっと苦戦しないとおかしくない?
なんで夜戦だけ顕著なくらいに鬼畜な事になってるの?
やっぱりおかしいよって事を今運営に送ったけど、その辺り皆はどう考える?
今、7-4の他のマップってどうなってるのかなって中距離に極98と通常短刀99、脇差92を3人、打刀92を一人で行ってみた
一マス目で金重歩と銀重歩付けた浦島が銀重歩溶かして生存1の重傷
金重歩と銀重歩付けてた堀川が生存5で重傷
こちらの攻撃はほぼ一撃で通って高速槍と打刀だけ打ち漏らして二巡目突入
極の攻撃は問題なく一撃で通ってた
なんかやっぱり今回の修正違和感ある
というか流れもなにも…って思うのは私だけ?
別にコメント欄で意見まとめて何かするって訳でもないし議論してる訳でもないし、流れもなにも好きに話せば良いのにってだけでは
なんか色々ずれてるな…改善点として上方修正を、とかそういった部分を訴えるための参考のためにここの報告とかがある
そんなの誰でもが分かってると思うんだが…分かってない人がいるのかな…
なんで夜戦だけ顕著なくらいに→なんで7-4の短距離だけ顕著なくらいに
例え無駄でも何もしないよりマシだと思う
刀剣乱舞が好きで少しでも良くなってほしくてやってることなんだ
運営信じてるとかじゃなくてしっかりしてもらわなきゃ困る
2364
ごめんごめん
なんか想定内だっら...とか、検証じゃない報告...とかビックリしちゃって
説得力も大事だけどさー、ガチガチ過ぎてなんか書き込みにくいね
運営への要望は宝くじと一緒だよ
読まれない可能性の方が高いけど送らなきゃそもそも読まれることは有り得ない
だから万に一つでも読むかもしれない可能性にかけて、送りたい人は送る
※2379
それは私も思う
さっき7ー3周回してみるって方がいたけれど、結果次第では7ー4調整失敗(または7ー4でなんらかのバグがある)って結果になるかもしれない
7ー4に何かしろあるのかなー…変な倍率がかかってるのか敵にプラスの倍率がかかってるのか敵のレベルをあげすぎたのかは分からないけど…
2384
たまによく分からない書き込みはあるけど、自由だから気にせず書き込みなよ
皆そうしてるんだし
今回のこと考えてたんだけどさ
短距離でも高レベルの極が重傷になってるのあんま聞かない気がする
二巡したせいで攻撃喰らった、てのはよく見るし昼も打ち漏らしとかだよな
被ダメージはそんなに下方修正されてないけど与ダメージが大幅に下がってるのかなって
今日はやたらエラーで落ちるから要望送って終了。
極云々以前に普通にプレイもさせてくれんのかーい!
2345
先日、極脇差lv35を新橋に連れて行ったよ
(極短刀lv42、54、53、55に投石2、3スロ太刀lv92)
ボス前までに極脇差の刀装が1つ溶け、ボスの遠戦で戦線崩壊した…
極端に運悪い例だけど刀装や編成次第かな
手入れ資源の係数が極短刀よりちょっと高くて、生存44が戦線崩壊で玉鋼が300超えてた
詳しくはwikiにあるかも
なので弱体化がなかったとしても、7-4短距離スパルタは手入れコストが高すぎると思った
7-4長距離だと、逆行一択で道中のレア5打刀(横隊陣)は討ち漏らしたけど、他はワンパンしてた
検非違使lv90台合わせは雁行-横隊で薙刀を討ち漏らした
感覚としては低レベルノマ短やlv60台打刀みたいだった
私は資源温存したくて5-2、5-3、5-4を回ってるけど極短刀と極脇差を一緒に育てたいので、試行錯誤は続ける予定です
2379
そう、それ。7-4の圧倒的不利感
これが意図的だとするとバランス調整なんかは口実で
本当の狙いは「レベリングさせたくない」ということだ
メンテ後7-4数回しか行ってないが、与ダメは確実に落ちてる。被ダメは道中は大幅な変化はない。ボス戦はやばいが…
敵が強くされてる可能性も一応考えはしたけども…
2384
2364だけど、こっちこそごめんね、なんかピリピリしてたというか変なこと書いたかも…
好きなように書いて良い場所だし、私も好きに書いてるだけだから
否定から入ったりするのは私の悪い癖だな…申し訳ない
仮に主観じゃなく客観的なデータとして7-3より7-4の方が極短刀の損害が大きいことを証明できればそこを取っ掛かりにして調査してほしいって要望は出せそうだよね
もしかしたら本当に設定ミスかもしれないし
7-4短距離
6-3ボス打倒隊長、カンスト特短刀でもワンパン厳しいよね
6面総じて高レベ特短刀は怪我するし
7-4短距離、極短刀カンストでワンパン難しくてOKだよね
槍爪楊枝な代わりに、苦無と打刀で苦戦って設定でいいかな
ってイメージの調整なんじゃないかって気がしてるんだ…
(バランスよくなったとは微塵も思ってない)
「極がここまで弱体化したら極にする意味ないし、強くならないなら育てる意味もない、バランス調整やりなおせ」
ってことが言いたいわけだが
そのためにはどれだけ弱体化して、どこらへんがまずいのか、具体例添付のほうが効果的ではないかという意見と、いやそんなの添付しても無駄だよという意見がでている
「極がここまで弱体化したら極にする意味ないし、強くならないなら育てる意味もない、バランス調整やりなおせ」
ってことが言いたいわけだが
そのためにはどれだけ弱体化して、どこらへんがまずいのか、具体例添付のほうが効果的ではないかという意見と、いやそんなの添付しても無駄だよという意見がでている
カンスト基準にすんのやめてぇや開発…
2396
あるのとないのでは、あったほうがマシだと思う派
無駄だよと言われても、具体例添付することで何か不都合でもあるのか?と逆に問いたい
検証って言葉にアレルギーでもあるの?
コメ欄なんて報告会でもいいじゃないか鵜呑みにはしないけど目安として参考になるよ
2397が二重になったすまん
2388
80半ばだから高レベいうかわからんけど、短距離で4振り戦線崩壊は経験ある
メンテ後は1回行くと誰かが中傷(たまに重傷)になるから毎回手入れ必須で頭抱えたけど、重歩に変えたらまあまあ安定した
2402
おお、ありがとう
他で見た報告で高速槍の被ダメは1なのにワンパンできないから二巡したというのがあったからどうなのかなーと思ってたんだ
今が公式の思ういい感じのバランスなら
大太刀>太刀・薙刀・槍>打刀>脇差>短刀(ノーマルカンスト)
の何処に極カンストの短刀と脇差が入ってて何を思ってそれが適正かわかるようにアナウンスしてほしい。
2404
夜戦では
短刀(ノーマルカンスト)>脇差>打刀>太刀・槍>薙刀・大太刀
のはずなんだが、極の場合どうなるかも知りたいね
2403
道中の打刀と苦無もワンパンできないよ
(会心とかでたまにワンパンあるけど)
軽歩1個づつで行ったのも悪かったんだけど、ボス戦苦無6で4人戦線崩壊、1人中傷、相手1体残してC勝利かな
五虎が真剣必殺で3ターン目あったから勝ったけど、なければ負けてたかな
要望を送るに当たって資源と時間で数値化してみたらどうよ
今7-4を周回すると一回にこれぐらいの資源の損害が出ます。
1日に増える資源はこれだけ、以前のペースではこれぐらいの回数1日に7-4を周回していましたが、これぐらいの被害が出るようになると1日に回る回数がこれぐらい減って極一人をカンストさせるのに以前はこの期間程度で済んでいたのが今ではこれぐらいかかるようになってしまいます。1日のプレイ時間は増やせない、そして一つのキャラにこれぐらいの時間はかけれない。それは運営の想像している以上に既存のプレイヤーにはストレスになります。
なので極めのステータスの上方修正をお願いします。って言う感じ。
経験値が大量に取得できるステージが用意されたらそれでも解決する要望の出し方なんだけどよ
2407
経験値多く取得できるようのステージについての要望は考えてたけど、その計算してまた問い合わせてみようかな
審神者レベルカンストしてたり極全員カンストしてたり、ほんとごくわずかなガチ勢の中のガチ勢は運営が何してもついていく印象
新規やライトユーザーは極を育ててない、育てるとこまでいってなくて特に不満を感じていない人も多そう
自分は審神者レベル帯220前後のところにいるんだけど今日演練で引退者を見た
今回一番堪えてるのはこのくらいの、ガチ勢ほどじゃないけどそこそこ長くプレイしててやり込んでる中堅なのかなって思った
昼戦試したくて7-3に行ったらLv.48くらいの時に倒せてた敵をLv.56でも打ち漏らすようになってた。出来てたことが出来なくなるのは困るな。新しいステージで敵が強くなってて倒せないとかならモチベも保てるんだけど。
カンストまでの道も遠いからこれから育てていく自信を無くしてしまいそう。
7-4はステージ補正と極の夜戦弱体補正とが相乗効果になっちゃってるとか、かも
極実装した時に6面で似たような感じになってなかった?
槍薙刀のとはまた別に
それで脇差が前よりちょっと弱い感じになっちゃった覚えがあるんどけど
ふと昼の検非違使相手の与ダメが気になって、カンスト極短刀6(軽歩)で試したら、メンテ前同様ワンパンS勝利取れた
検非違使はマップ無関係の設定だと思って5-4で試したけど、その認識が正しいならやっぱり7面の敵相手に絞って調整されたのかな?
で、ちょっと前にメンテ前後の7-3被ダメを報告した者なんだけど、結論として被ダメは誤差の範囲かなと思ってる
与ダメは魚鱗有利で厚がボス前の槍を討ち漏らしたから、ちょっと下がったかな?程度
メンテ前のデータが2つしかないから、あてにならないかもだけど。
昼に対して、夜(短距離)の与ダメ低下は大きすぎると思う
でも敵の刀種と刀装が昼夜で同じでないと、客観的に比較できないよね?
(あの敵を昼は楽に倒せたのに夜だと苦戦する、もしくは逆)
短距離で厄介なのは苦無とレア5打刀だと思ってて、攻撃受けた時の刀装ダメージが増えたような(曖昧でごめん)
私は未検証だけど、討ち漏らし多発→相手攻撃で刀装はげ→2巡目に槍以外から中傷重傷 という流れが多いのかな
その刀種が3スロ装備の昼マップがあれば、昼夜の与ダメをざっくり比較できるかな?
そんなマスがあるかwikiで確認して、あったら行ってみます
書いてて混乱してきたので、どなたか上記の比較法で良いのか、アドバイスお願いします!
7-4 8戦マップを極37~52のメンバー5人で行ってきた
一撃で敵を撃破
人数が足りていないせいで必ずダメージをくらうけど、そのダメージも軽微
ボスマスで一度敵を倒し損ねるも刀装が溶ける事なく勝利
周回余裕だと思う
やっぱり7-4の5戦マップがピンポイントでおかしいよ
そういえばメンテ前の例の不具合の時に7-1はいつも通りなのに7-4だけ被ダメージがやけにでかいとか言われてたような…?
極短刀のバランス調整(弱体化)で具体的にどうなったのか
うちの本丸(さにLv204)の極短現状:Lv87=6振、Lv47=8振、Lv42=1振、Lv35=1振。
低レベ1振+Lv87・5振での7−4短距離レベリングは刀装&生存被害が甚大なため7−1に変更。
7−2は刀装がそれなりに溶ける…。
低レベのみの場合は、金投石積んでお山。なお、検非違対策のため同レベで出陣。
演練は、高レベ太刀・大太刀部隊相手ならLv87・6振+金銃で迎え撃つ。
大阪城は巴さん+低レベ5振に金銃で、不利陣形でも逆行一択突破。
6面は用が無いので行ってない。
開発・運営へ言いたいこと。
極の経験値どないかせぇーや‼︎
強ぅなったら室内戦・夜戦で無双やーっ思うてレベリングしとったのに。
あのざまぁ〜はないやろ…。短刀をなんや思てるねん…。
補正云々じゃなく、7-4の設定がおかしいってことかいな…
明日行ってみるわ
2413だけど、今、7-4 8戦マップを高練度の極4人で突撃してる
なかなか面白い事になってる
さて、ボスマスまでに刀装溶けるかな?
7-4の修正前のデータなら刀剣動画配信してる人を探せばログで動画見れるかもな
他人様のをみてあーだこーだなんてしたくないししていいのかもわからんけど
2417
って言うってことは普通に楽々進めてるのか…
短距離だけ調整したってことなら、明らかな(安易な)レベリング潰しなのかな
それなら長距離回るってだけだけど…まさかそこを調整してきたのか運営…
2413=2417=私だけど
7-4 8戦マップ終了した
全員極で、乱98、前田95、小夜94、厚60に金重歩二つずつ付けて行ってきた
結果、刀装溶ける事なく戦闘終了
絶対、絶対、7-4の5戦マップがおかしい!
昼の検非違使が結構ネックだろうなって思って、メンテ前から狩ってた7-1に同じ編成で行ってる
太刀(96~)軽騎+35~55くらいの極短刀(並銀の遠戦)×5
レベル差結構あるから凹られるだろうという予想を外して、2順目には入るものの0~数個の刀装破壊と、相手槍が残ったら軽傷
もともと太刀でも打撃低いと打ち漏らすことあったから、2順目入るのと残す敵数が少し増えたなぁ程度で、修正の影響はさほど感じなかったんだ
それに対しての7-4短距離84-85極編成と、演練の打刀、太刀、大太刀に対する被ダメ・与ダメの変化が顕著で困惑してる
2419
楽々と言っても刀装に各1ずつダメージくらうし二人足りないから敵からの攻撃も受けるけど、7-4の5戦マップよりは遙かに楽
・通常と夜戦で、敵へのダメージを与え難くなる
・夜戦で、ダメージを受けやすくなる
どこ調整したんですかね運営さ~ん?
2420
おおお!
お疲れ様、ちょっと私も体感してくるわ…
短距離だけ敵が強いとしたら、それは明確な意思をもっての調整ってことになるし、そこの修正はいくら言っても期待できないってことだし…
ともあれ何回か7ー4回してくる
2412
この比較が上手く行ったら、7ー4短距離の謎と合わせて色々見えてきそう…
運営の言う昼戦=演練
運営の言う夜戦=7ー4短距離
っていう説すらあるかも
7-4だけだったら逆に修正入ると思ったけど違うのか?
補正とかのミスとかじゃないのか
・通常と夜戦で、敵へのダメージを与え難くなる
・夜戦で、ダメージを受けやすくなる
の部分はたしかに下方修正はされてるんだよね
ただそれが高レベル極のほうが顕著だったもんだからわからなかったんだけど、短距離の報告がたしかに大きかった
6面でも弱体化は見られたって聞いてるけど、それを差し引いても短距離が一番おかしいってことなんだろうか
なんかわからなくなってきた
意図的かもしれないけど7-4だけ明らかにおかしい状態だから運営に報告するのはやってみてもいいかも
運営も気付いてないミスだったら修正してくれるかもしれないし
修正入らなければ運営の想定通りだって情報がこっちに落ちてくるだけでも違うと思う
中距離は問題なく回れてるとかなり前に何度か書いたんだけど、弱体化ひどいって騒いでた人たちがどこを回っててそう感じたのか気になってきたぞ…
※2425
例えばだけど
[敵と戦う回数が少ないけど強敵ルート]
[敵と戦う回数が多いけどそこまで強敵ではないルート]
の2種類を作った、なのかもしれない…そうしたら修正はされないというか、運営の意図通りの結果が得られてるってことになりそう
仮にそれならそれで告知の1つも欲しい、そうしたらここまでのことにはならなかったかも
2428
ごめん!見落としてた!
自分は7-4の短距離やって「何コレ酷イ!」ってなって、さっきふと中距離の存在思い出した
正直6面も演練以外の昼戦でも戦力が低下したとは感じてなかった
弱体化してから7-1回ってもそこまで劇的な変化を感じてなかったから、やはり7-4短距離回ってるか回ってないかが弱体化への拒否反応の境目なのかな
全体的には下方修正されてると思うよ
そして中には体感変わらず問題ないって人がいる
しかし高レベル極持ちは弱体化ひどいと騒ぎ出してた、それは短距離周回の話か?
演練はまあ、ほんとにその時その時の状況があるかもしれないけども
運営ちゃんどこをどう調整したんだ
7-4の中距離で無双してる極達を見られて今凄い幸せというかホッとしたというか
無双と言ってもちびちび刀装削られてるからちょっと心臓に悪いけど
短距離のあの弱さがこれからの基準なのかと思ってから軽くパニックになってた気がする
2430
いや、こっちもちゃんとは書いてなかったかもしれないし別記事に書いたかもしれない
自分は普段ノーマルと一緒に中距離を回っててな、最初の不具合の時に検証したら被ダメージがノーマル<極だったんよ
だから問い合わせ送った、で調整後にも行ってみたら不具合ほどでもなく調整前とも体感変わらなかったんだよね
たしかそれ言った時は「ノーマル短刀より弱くしてどうする」と言ってる人がいたから「そんなことにはなってない」と言おうとして例を出したんだと思う
2428
常設マップで言うと、7-3、7-4のダメージデカいって声が割とあった
そもそも、どっちも中途半端なレベルだとダメージ喰うから、際どいレベルで過剰反応してそうなところとか、便乗して5面や6面での戻りたてレベルの極短、極脇が~とか、大阪城で30、40レベが苦戦するって広がってたんだ
(そういう意見が悪いとは言わんが、短距離お散歩極6も、35程度の子もいるからどっちも回ってみて思うに、煽られてる感はあった)
メンテからまだ1週間弱だけど、短距離と演練の調整が他と比べて大きいってのが今のとこの体感(周れないわけじゃないし勝てないわけじゃないけど釈然としない)
7-4短距離行けなくても中距離でレベリングができるって言う光明が見えたのかな
調べたら取得経験値は短距離と中距離で1500ぐらい違うけど短距離と中距離共に一回で10000以上経験値がはいるみたいだし
2435
なるほどな、7-4は恐らく短距離だと思う
7-3は調整前に亀甲探して38乱と40薬研連れて回ってた経験があるからレベルによっては元から危ないところだと思ってはいた
極脇差の件は今回のこととは別件な気がしてるので一旦分けて考えるとして
本当に不具合の時みたいな調整されたかのような言い方してたり「使い物にならなくなった!」て人がいたからモヤモヤしてたんだけど、その正体が段々わかってきた気がするよ
約二か月間7-4中距離で極レベリングしてた者です。
極はやっと50レベル台になったところです。
メンテ後から道中の敵は問題なく倒せるのですが、ボスマスでレア5の中脇差と苦無がいる部隊にあたると刀装が二個以上壊れ、一振り以上戦線崩壊するようになりました。
ほんとにボスマスの特定の敵だけなんですけど、これで極の弱体化を感じました。
とはいえ、7面は短距離で6振りレベリングできてたのが、中距離で4振りないし5振り&戦闘数増えるから1周の時間増える
って考えると効率悪いんだよなぁ
中距離もそこそこ経験値入るけど偵察の関係で連れていけない場合もあって、ノーマル長距離と極短距離って人が殆どだったのではないかな
中距離周回だった人他にもいないだろうか、調整後の体感を聞きたい
2438
同じく中距離周回してるけど、Lv49極、苦無に刀装持っていかれることなら調整前から有り、先制さえ取られなければ運が良ければ無傷
ノーマル一緒だったから主な被害はノーマルだった
体感でも被ダメージは増えてるから下方修正になったんだなとは思ってた
2438
部隊編成を教えてほしい
ダメージ喰らったのは先制されてのこと?それとも6振り以下で先制で倒せなかったからかな?
気になるので教えてくれると助かる
2437
2435=私だけど、7-3はメンテ後行ってないんだ
47くらいの極3+95程度の太刀3で亀甲さんお迎えしちゃって検非違使ついてなくてさ(A勝利緩和の恩恵だったし、結構ボロボロでしょっちゅう途中撤退)
メンテ前、極が80超えたころに極3+太刀3で行ったら刀装も溶かさずにボスに勝って帰ってきて強くなったなぁって実感してたんだ
なので、今から同じ編成(80↑極3、太刀3)で7-3に行ってくる!
あーなるほど
7-4短距離のなかでも特定の敵だけバカ強くなってそれを引くと阿鼻叫喚になるって言う可能性が出てきたのか
2444
いや、7-4の短距離はもれなく全部化け物の巣窟みたいな事になってるよ
カンスト極で一度でも敵を一撃で倒せた事あったかな?ってレベル
2443
ありがとう、体感どうだったか報告待ってる
自分は薬研が49、乱が45になってて編成を変えて7-3に向かったよ
ぶっちゃけあんまり体感変わらなかったけど、レベル上がったと言ってもこんなレベルなもんだから、誰の参考にもならないと思って
ボスマス重傷にはなったけど戦線崩壊には至らなかったよ、記憶が正しければこっち雁行VSあっち鶴翼
帰ったばかりの堀川が戦線崩壊しただけで結果はA勝利
2445=私
あ、ごめん。倒せた事あったかな?
ちゃんと見直して書けば良かった
でも倒せない事が圧倒的に多いしカンスト極が刀装を剥がす事しか出来ないって凄いストレスだった
メンテ後の7-4短距離
中脇差はワンパンできる
苦無、打刀、槍は会心でもない限り2~3人がかり
道中もボスも一緒
メンテ前はすべて先行ワンパン、ごく稀に有利でも方陣引くと打刀残して2順
槍には先行されるけど1ダメ固定だから5~10周して軽傷って感じ
2448
槍からの被ダメは1のまま?それとも大きくなってる?
2448
おぉ、ありがとう!あれ中脇差だったのか!
皆凄いよね、ちゃんと敵の区別がついて
未だにろくに覚えてないから攻略記事読んでもよく「?」ってなるんだわ
2439
でも場所がないよりはマシ、てとこかな、今は
短距離(もしかしたら演練も?)が特段におかしくなってる可能性出てきたけど再調整がされるわけではないから、今の短距離行くよりはリスク低くなると思う
2446
ダメだ、もれなく一番近くの資源マスに行きたがる…
けど相手のレア4やけど太刀も大太刀も槍も関係なく極ちゃんワンパンしてる
むしろ三日月97がタカハヤ打ち漏らすんだ
遠戦回避したり速さからいってほぼ必ず先制攻撃をする極短刀ちゃん達が強すぎたから修正入ったのか・・・
2449
基本1ダメ固定っぽい
相手打撃上がってのこっち不利陣形だとわかんないから「っぽい」
2452
三日月も太刀も陣形によってはカンストすらたまに打ち漏らすよ、いつもことだ、気にするな
ボスマスは極がいても索敵失敗あるあるだから有利陣形引いた場合、できれば攻撃上がる陣形と下がる陣形でが見れたらいいんだが
とりあえず道中は大丈夫みたいだね
2454
中距離調整前でも陣形によっては極でもダメージ受けてたから「っぽい」だけでも十分だよ、ありがとう
被ダメと与ダメなら与ダメの下方修正が著しいから被害出てるっぽいな
7-4の短距離はこちらの攻撃が通らないのが一番問題としては大きくて、こちらへのダメージはメンテ前と大して変わってない印象だった
とはいえ一撃で倒せず戦闘が二巡するからダメージはほぼ二倍
メンテ前でも敵によっては高練度でも刀装飛んでた
とりあえず7-4短距離の与ダメージが一番おかしくて演練が怪しい?てとこなのかな
あとは下方修正されながらも騒ぐレベルではない可能性…
2458
そんな感じがしてきた
情報が錯綜してて踊らされてたけどそっちの方向で運営に問い合わせしてみる
2442
2438です。
編成はメンテ前から極5振りをローテーションで回しています。
前は敵5振りワンパンで倒して一回ダメージでしたが
今はレア5の中脇差と苦無はワンパンでは倒せなくなってしまったので
先行の五回攻撃のうちに倒しきれずに攻撃をうけるようになりました。
問題ないって人と弱体化ひどい!て人であまりに意見の落差があったから疑問が膨らみ続けてたんだ
検証できるレベルの子がいないし、ここもかなり荒れてたから覗いてなかったんだけど、どう問い合わせたらいいかまとまってきたわ
2460
陣形はどうかな?その時の陣形ってわかる?一応下方修正されてるのはされてるから、もし陣形によるものだったらそこに補正強くかかってる可能性もある
刀装は調整前と同じだろうか?
道中が大丈夫なら一定のボスマスも微妙なところだし
根掘り葉掘り聞いて申し訳ない
うちの本丸、極短刀は最高でも50そこそこ。
怖くて7-4短距離なんてほとんど行った事ないんだ。
だからいつも厚樫山をぐるぐるしてるけど、調整後は確かに投石兵が弱くなったって感じる。
低レベル太刀(新しく来た子)+極短刀4人(全員 金投石兵×2)で、遠戦で敵を屠りにくくなった。でも許容の範囲内な気持ち。
問題は運営側が今後、どう対処するかだと思う。
今の状態じゃユーザー側は宙ぶらりんだもの。
運営が応えてくれないから明日ボイコットする人もいるらしいし、来週のメンテで運営がどう出るか心待ちにしてる。
荒れてるから運営がサイレント修正した可能性はないかな?そんで言う程弱体化してないでしょ気のせい気のせい、って誤魔化そうとしてるとか。
2464
中距離を回ってた者だけど自分が調整後に向かったのは8月1日のメンテ直後と8月2日の午前中だよ
そもそも顕著に影響出てるのがどこかって話で初っぱなから言われてたのは短距離だ
さすがに邪推だと思う
仮にもしサイレントされていたとして、短距離がおかしいのは変化してないわけだから解決にはなってない
2464
影響ない、て人と、弱体化やばい、て人はメンテ直後からいたからそれはない
2435、2443、2452=私です
7-3ボス行けた(賽子的な意味で)
三日月97(金軽騎2、金盾)
平野84(金石、銀弓)→銀弓ロスト
江雪97(金軽騎2、金盾)
薬研85(銀弓2)→2個ともロスト、中傷
大包平97(金軽騎2、金盾)
五虎退85(銀弓2)→1個ロスト
・道中槍で薬研が軽傷、薬研と平野の刀装1個づつロスト
・ボス
索敵成功相手雁行、自軍方陣
敵編成:中脇差_丙 槍_甲 大太刀_甲 苦無_丙 大太刀_甲 苦無_丙
タカハヤ先攻、2ターン目入って、苦無と大太刀の攻撃受ける
・結果ボスA勝利
・薬研中傷と刀装ロスト4
ボスの2ターン目も太刀による打ち漏らし、メンテ後の印象だと逆転したかと思いきやそうじゃないんだね
体感、敵は強いが極の昼戦での火力さほど落ちてない
2455
太刀の打ち漏らしは前と変わらんし気にしてないけど、調整後に演練で太刀が極を凹ってくるのに、攻略ステージでは極の方が火力が高いことに驚いたんだ
2464
サイレント修正は違うと思う
サイレントドジっ子ミスはやらかしてる可能性はある
ミスならいいのだけどね
2462
陣形は横隊陣です。(統率を上げたいので)
刀装は金とか並とか混じってますが、ずっと軽歩兵です。(資材があまりないので)
この二つはメンテ前から変わってないです。
2467
待ってたよ、検証してくれてありがとう
ロストしたのは銀だけみたいね
下方修正はやはりされてるみたいだけど、やっぱ短距離ほど顕著じゃない感じなのかな?
演練はわからんな、極の方が火力は高くても被ダメージはまたステータスが別になるし
でも体感変わった人はやっぱ多いみたいね
もっとずっと荒れるかと思ったらちゃんと情報が精査され始めてる
2469
重ねてごめんな
相手の陣形は覚えてる?
2472
相手の陣形は細かくは覚えていませんが、少なくとも有利・不利は引いてないです。
夜戦での与ダメが、どことかじゃなくて全体的に減ったような気がするから、けっこうがっちり検証してみようかなあ
どこからワンパンできてどこからできないのかとか
2471
めちゃくちゃ荒れてたよ
でもやっと突破口が見つかって落ち着いた感じ
運営の言う「昼戦=演練、夜戦=7-4短距離マップ」疑惑が浮上してる
この二カ所の修正が他と比べられないくらいめちゃくちゃな事になってるっぽい
7-1をしばらく回ってて思ったんだが、7-4程じゃなくてもやっぱり弱体化してるね
周回メンバーは三日月(79→83)と極短刀59×5なんだが、弱体化を実感したのは敵3スロ大太刀を相手にしたとき
ボスマス前の盾兵持ちが分かりやすいけど、他のマスでもよく見てると本体への与ダメージが減ってる
調整前は連撃ダメージの本体へのダメージで敵生存を全部削れてたけど、今は分けて削ってる(60,~,~とかだったのが45,15,~,~とかになってる)
基本的に各1つは遠戦刀装積んでるからワンパン出来てるけど、遠戦積まないでワンパン出来る要求レベルが上がってるね
2470
偶然こっちの打撃、機動落ちる陣形だったけど、火力には問題なかった
統率落ちる魚鱗に相手鶴翼での2ターン目とかも見れたらいいんだろうけど今日は力尽きる(ごめん)
7-1で90レベ帯の打撃弱めの太刀が打ち漏らす検非違使に、35~55極短刀が渡り合ってる時点で昼戦の弱体化はさほど感じてなかったんだ
7-4(本来短刀優位)の短距離で何度か唖然としたから調整のさじ加減が謎すぎたけど、短距離への補正(演練も怪しいけどここでは論点ずれるしやめとく)が今回の意図ってなら理解できる
(納得できるとは言ってない)
7-4だけ調整が厳しいって事だけど
それで要望送って『調整はそれであってます』ってなったら意味ないよね
検証するのも大事だけど
どの位の調整したかユーザー側が分からない現状は限定するより弱体化について要望送った方がいいような気がする
極短刀については演練と7-4の短距離さえ改善されれば無事解決っぽい?
あとは極脇差だけど、今日帰ってくるからじっくり検証しよう
やっぱり自分で実際にあれこれ検証しないといかんと今回強く学んだわ
「それで合ってます」って言われても最悪もう良いかなって思えてきた
パニックになるくらい慌てたのは、7-4の短距離走でのあの弱さが今後の標準だと思ったからで、実際は7-4の中距離だと無双出来たしそれ以外の所でも以前と大差なく許容出来る範囲だし
しばらく様子見しても良いかなと思ってる
今後7-4の短距離が散歩コースになるような展開があるかもしれないし
2478
いや…調整した結果の仕様なのだとしたら、それを仕様にしないでほしいのだから、そこを不満点として上げられる
全体的に下方修正かかってるのは事実かつ許容範囲の可能性出てきてる
下方修正自体は仕方ないとしても納得できないのがどこか、ての明確なほうが運営も対処しやすいのではないだろうか
2478
あくまで私は、だけれど
元々下方修正は賛成だったけど7ー4はやり過ぎ、って考えだったから短距離の敵が強化されているだけなら今回の調整はより問題ないかなって気もする
レベリングにも困らないし、むしろ短距離に挑めるかどうかっていうのが、この先にでるかもしれない超難度の1つの指標になるかもしれないなーって思ったくらい
(それでも経験値回りとかどうにかして欲しいとは当然思うけど)
2473
そうか…長々とありがとう
下方修正自体は全体的にかかってはいるんだ、でもマップごとに影響違いすぎて混乱してたし自分でもわからなくなってたから、客観的にどんな影響だったかを知りたかった
もしかしたら弱体化で辛い想いしたかもしれんのにごめんな
7-4はカンストでワンパンできないの!?てレベルなのがやっぱネックだから、もう少し上方修正してほしいと送ってもいいと思う
演練がちと微妙なところよね、いや顕著な部分ではあるんだけども
とりあえず
・全体的に下方修正はされている
・マップによって影響が異なる?
・7-4だけなぜか明らかな弱体化(ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性)、これにより高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
てとこなのだろうか
2477
何度もありがとう
やはり7-4短距離への影響が一番でかくて、それが疑問に思うレベルなんだね
レベルに対して与ダメージが、てのもあるだろうけど、一番は今後のステージを想定して不安ってのがあると思う
もう遅い時間だ、あなたも刀剣たちもゆっくり休んでくれ
演練もあれかな、極短刀が7ー4でもだめ、演練でもだめ、っていう感じだったから受け入れられにくいところはあったけど、極短刀が7ー4でまだまだ輝く事が分かれば[演練は太刀/大太刀が輝く場所なんだな]って納得する人も増えるかもしれない
コメント見てる限りだと、カンスト(付近)極6(金銃積み)vsカンスト太刀/大太刀3スロなら極が勝つだろうって感じに読めたし、無条件で極短刀が強いよりはよっぽど良いかなー
(経験値に対して云々というのは何も言えないというか同意しかしないけど)
やっぱり弱体化より極の経験値多すぎ問題をどうにかして欲しいわ…
要望は送るけど、7-4はもしかしたら高練度の極脇差ならワンパン出来るようになるかもとか夢見てる
今後は極短刀が最強では無くなるだろうし、極脇差が将来活躍する場として7-4の短距離が選ばれたのかもしれない
演練は元々重要視してなかったし、ウチの周辺は単騎放置か極部隊が多いから正直よく分からないんだよなあ
2483
いえ、少しでも参考になれたのであればよかったです。
私も自分の中で少し整理がつきました。
弱体化は悲しかったですが、今も頻度は落ちましたがレベリングは続けています。
ちゃんと全員99レべになるまで、時間がかかってもレベリングはしたいと思います。
ありがとうございました。
※2485
7ー4っていうより7ー4短距離のみ影響が大きい、って感じかな
7ー4でくくると他のところの影響も酷いように見えるから、ここは区別した方がいいのかもしれないね
2490
ごめん、短距離って書いたつもりでいた、抜けてたよ
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
だね
※2491
いえいえ、まとめはありがたいですよー
後はこれを明日の朝以降に見る人たちに残せるか…遡ったりはしないかもだし、うまいこと伝えていければ良いのだけれどね…
修正に不満がないって言っただけで叩かれてた人たちがかわいそうな流れ
2485
そんな感じだと思うホント申し訳ない
ここ最近は高練度の極は7-4の短距離走で低練度の極で大阪城やってたから他のマップ全然やってなくて、7-4短距離がいきなり鬼畜ゲー化してたもんだからつい
他の高練度極所持者も似たような状態だったと思う
情報も錯綜して論点が見つからずパニックがパニック呼んでた感じ
でもまぁ、運営の説明不足が最大の問題だよねって責任転嫁してみる
この状況に「実は」って声明出してくれたらこんな睡眠時間削って検証作業に明け暮れる事もなかったのに
2492
ここのことは伏せて、もしツイッターやってる人がいるようならこんな可能性があるよ!てこと呟いてもらえない、かな?
ツイで極、弱体化と検索したら怒りの声が大半なんだが、短距離での弱体化を聞いて短距離回ってないレベルの人も怒っていたから、今回わかったことまで調べてないかもしれない
ここだと運営への邪推も合わさって荒れてしまうことがあるけれど、あちらならもしかしたら誰かの目に留まってくれるんじゃないかな、と
2494
それは運営ちゃんに文句言ってもいいわww
最初にバランス調整の発表された時も説明不足でみんな混乱してるんじゃないかって言ってた人がいたから
2493
煽るような言い方してた人もいて、みんなピリピリしてたからな
今更言っても仕方ないけど、何だかんだみんなで調べてようやく状況が見えてきたことに安心してはいる
※2495
一番拡散が早いのはTwitterだしね…
有力な(?)審神者さんが言ってくれれば広まりそうだけど…
ただTwitterの方が人が多い分同調圧力も強そうだし、どれだけの効果があるか…
私は少ししかフォロワー居ないけど、ちょっと呟いてみるよ、誰の目にも留まらないで終わりそうだけどww
すみません箇条書き修正させてください
・全体的に下方修正はされている
・マップによって影響が異なる?
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
・↑の影響により高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
5ー4の弱体化は昼戦だからわかるとして、6ー2、4と7ー1、2、3、4の弱体化はやっぱり異常だよ
まぁ、極めが短刀脇差ともに使えなくなったから、明日のボイコット以降もログインはしないし、円盤やグッズもキャンセルできるものは全てしたし、一通り片付いたかな
DMMは別ゲーでも版権問題でゲーム閉じたみたいだし、こっちもさっさと閉めればいいのにね
ここに来て2500みたいな人が来るとは…
辞めるのは自由だし、今までお疲れ様
これからも私は楽しんでるわー
2500
5ー4、6-2、6-4を極短刀で挑んで、どれだけ下方修正を感じたかを教えて欲しい
まさか極短刀レベル20で行った、とかそんなんじゃあるまいし…気になるわ
そして除外された6-1と6-3は平気だったのも謎だな
こうやって調教されたユーザーが残って運営さんを支えていくゲームになっちゃうのかねー
ツイで見たボイコット企画とやらか、こんなところまでご苦労様だ
まあ触ってはいけない人かもしれないけど、一つだけ忠告しておくよ
円盤やグッズのキャンセルってお店によっては本気で迷惑行為だから、感情に任せてするもんじゃないですよ
2475
荒れてたなー見てた見てた
もっとずっと荒れると思ってたからね
検証と説得力大事ね
演練ね、思うところがあるんで書いておく
80半ば極6で、相手がカンスト極でも遠戦装備で逆行以外なら、こっちが軽歩積んで馬のせて逆行選べば勝てるんだ
それもつまんないから、太刀(3スロに金重騎)、大太刀(ノー蛍で金精鋭)で極相手にどこまで行けるかやってたのね(索敵成功する訳ないし、先攻するわけもないから陣形は常に方陣)Lvは94~97
・メンテ前
相手極6が30台極6なら勝てる(向こうワンパンできずにこちら基本ワンパン)
40台後半だと大太刀が攻撃できずに沈めば負ける、大太刀2~3振り残れば勝てる(陣形や相手ステによってはワンパンされることもある→おもに2スロの大太刀)
50~ほぼ負ける
※相手が遠戦フル装備だと勝率下がる
・メンテ後
それぞれ10~くらいレベル変わった感じ
平均60の極6に遠戦装備だとこっちが負ける
極の打撃での被ダメは減ってるし、弱体化は感じるけど、80↑の極6に同じ編成で勝てる気がしない
カンスト太刀やカンスト蛍入れて盾ガン積みだともーちょい上の極相手でもいけそうだけど調整前後の条件変っちゃうから入れてない
ちょっとアレな人が出てきたので荒れないうちにお礼だけ言わせてくれ
今日検証してくれた人、他のマップや違う距離も検証してくれた人、ありがとう
全体としては僅かかもしれないけれど、一つの可能性が見出だせたのはここで検証がんばってくれた人たちのおかげだよ
7-4短距離以外は弱くはなってるけどそんなに問題なさそうって話、調整の当日から言ってた人いるんだけどね
6-4だったら弱体化直後に行ってるけど何の問題もなかったよ
極30後半の子達で敵全部ワンパン、刀装剥がれなし。
多分弱体化は受けてると思う。でも異常と言われるほどじゃない。
2508
いたよ、いたけど流されてしまった
きっちり複数で検証してそれを説得力つけてもう一度主張できたんだ
明日になったらこれも流されているかもしれないけれど
2506
日頃からそういう遊び方もあったのか、盲点だったw
それはともかくその感想から見るとやっぱり高レベル極ってかなり強いんだなー…相手が違うとか諸々あるかもしれないけれど、凄い貴重な感想だと思う、ありがたいね
2509
すぐ上にあるコメントだけどコピペして貼っておくわ
・全体的に下方修正はされている
・マップによって影響が異なる?
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
・↑の影響により高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
検証って何周すればいいんでしょうか?
10周くらいじゃ検証にはならないですよね?
2509
ありがたい、やっぱりそうだよねー
さすがに極短刀レベル1~20台でもなければ実感できなさそうwww
2412です
皆さん、深夜まで検証や考察お疲れさまです&ありがとうございます
短距離と同等の刀種とスロット数の敵が昼戦にいるかwikiで調べたけど、レア5打刀(敵の夜戦補正が男士と同じなら、補正なし刀種が良いと思って)は7-4初登場みたいだった
見落としあったらすみません
それと、こちらで短距離がピンポイントでおかしい疑惑が固まってきたようなので、明日は中距離道中でなくボスに絞って検証してみます
あまり中距離に行かないので曖昧だけど、道中は2スロでボスが3スロだったと思うので
それで与ダメに差があれば短距離がおかしい疑惑が決定に近づくかな?
同じ敵に見えても刀装の種類が違ったら、比較にならないと思うし、元からステに差を付けられてたらどうしようもないけど
2512
ありがとう
これ、定期的に貼っとく?
さっき一応Twitterに「夜戦修正されたというけど7-4中距離は行けるよ」的な事は流してきたけどここ見る人も居るだろうしね
2513
何周したか、ではなく周回した際の状況を記録してください
編成、刀装、レベル、陣形、敵編成、どのマップに出陣したのか?
そしてこちらの受けたダメージ、敵に与えたダメージ
2516
そうだね、いちいち説明しても流されてしまいそうだし、今まで短距離でのことにしか目がいってなかった人がいるかもしれない
現状でのまとめにはなるけど
2512
2509です。大丈夫ここまでの流れ全部見てた。
他のステージも同じようにひどいことになってるって書いてあったもんだから、ついやってしまった
2513
統計を取るなら最低100は欲しいところだけど、当然そんなことは誰も求めないと思う
10回でも条件整えたりしてあるなら十分貴重なデータじゃないかな
何より、自分の生活にあわせて出来ることをするのが一番だと思うな
2488
夢見るのは勝手だけどそれはまず絶対ないと思う
夜戦で短刀よりも脇差が活躍するはずがない
夜戦で最優は短刀って根底は変わらないからね
正直4振り鳩飛ばして脇差極めたけどこれならノーマルカンストのまま大阪城回した方がよかったかもと思ってる
状況の記録とか大変よな
動画とかで残せれば緩和できるかな
2499は何度でもコピペして貼ったほう良さそうね
2519
たぶんお触り禁止の人だと思うから気にするな、一応複数の検証結果出てるんだし
調整終わってから感情的になってる人が多いなーと思ってたから、一人でも落ち着いて、今回の可能性に気づいてくれたらいいのだけれど
自分は今回動画撮って検証してる
Windows10ならxboxのアプリが入ってるからそれで簡単な録画なら出来るよ
2521
って言っても統率が10以上違うし、与ダメージはともかく被ダメージが結構変わる気がする(一応ガードもあるし)
そういう意味では脇差の方が安定して回せるような気がしないこともない
何にしても極脇差90以上とか作らなきゃ分からないけどね
長距離が特短脇打、中距離が極短と特(偵察上げない子)、長距離が極脇差含めた極戦線かもしれないって希望が持ててすごく嬉しい
もちろん短距離の与ダメージ関係とか問題はあるけれど、使えない子って騒がれまくって思ったより堪えてたみたいだ
脇差極の検証をするなら今回は分けて考えたほうがいいね、まだ帰って来てない人もいるだろうし、高レベルにしてる人もそうはいないだろう
それにどちらかと言えば問題視されてる弱体化は与ダメージのほうだからなぁ
最終的には短刀脇差の混合極部隊がベストになるのかもしれないとは思いつつ、それは別件だわな
2527
修行して帰って来て、これまでがんばってきてくれたんだ、使えないなんて言われたら普通に嫌だよな
感情に任せて言葉が荒くなる人が多い中だけど、大丈夫、使えないなんてことはないよ
うんうん、そもそもここは短刀弱体化の記事だから脇差のことはそんなに触れない方が良いかもだしね
しかし検証と極脇差次第では7-4の距離違いマップにちゃんと意味が出来て、より楽しくなりそうな気がするのも事実…
これはこれで楽しみだね、そうなったら良いのにな
どのゲームでもどんな時代でも
[最強以外は産廃(死産)]
とか言う人が居るから気にしないのが一番だよ
私は堀川くんを最初からずーっと使い続けてレベル99で居たから今回の極は本当に嬉しかったし、どんな強さでも使い続けるつもりでいるよ
っと、スレ違いだよね、ごめんね
とにかく自分の好きなのを使うのが一番だよね
2511
そうだねぇ
だから7-4短距離でいきなりボコボコにされて混乱MAXだったんじゃないかと思ってる
(蛍の演練動画とかも相まって…)
イベントも、30台極6で里で負けもあったし、40台極6で連隊戦敗北もあった
(頻繁じゃないけどね)
50台のってイベント楽になって、70超えたころに大阪城や拡充のタカハヤ抜いて喜んだ
80超えて7-4短距離が圧倒的に楽になった
(ちな80超えた今でも6面のタカハヤは遠戦で潰せないともれなく固定ダメ喰らう)
メンテ後の混乱見てたら、手持ちの極レベル、敵の与ダメの個性なんかを混同して騒いでる感あったからもやっとしてたんだよね
極短56×4 53×1 51×1
ボスマス検証どこに行けばいい?
すごいな検証班、問題点があきらかになったのはありがたい
明日は自分も中距離を試してみたい
あまり行ったことがないから検証になるかはわからないが
短距離ねらいうちの弱体化だったとは……
被ダメよりも与ダメの減少が問題というのも納得=カンストでワンパンできない
ここのゴリラ達に攻略本作ってもらいたい位にガチの検証されてて笑う。広辞苑並に分厚いの出来上がりそう。
今回のことを踏まえて問い合わせしてきたよ
pocketからやろうとしたせいで何度も消えたからうまくまとまったかはわからんww
とりあえず7-4短距離の与ダメージが下方修正されすぎてないか?高レベルの極で今のダメージなのはいかがなものか?もう少し上方に修正できないか?
て感じで送ったけど眠くて頭回ってないから改めてもう一度送ろうと思う
2533
恐らくそのレベルで件の短距離は難しいと思われるので、無理のない範囲で頼む
最低限できれば7-4中距離には行ってほしい、ボスマスでの陣形、敵、編成とダメージ値
あと体感でもいいから道中も注目しといてくれるとありがたい
ちょっと5-4に包丁(Lv31)、太鼓鐘(Lv36)、不動(Lv46)、小夜(Lv55)、厚(Lv65)とカンスト大太刀連れて行ってみた。
道中とボスは特に問題なしだったから昼のLv99検非違使の調査みたいになったけど一応。
まあさすがに5-4で苦戦してたら弱体なんてもんじゃないね。
※全部有利陣形、桜有り
方陣
包丁:刀装のみ (長柄槍)
貞宗;一撃 (クリティカル)
不動; 〃 (クリティカル)
雁行陣
包丁:刀装のみ (太刀)
貞宗:刀装のみ (長柄槍)
不動:一撃 (薙刀)
魚鱗陣
包丁:↓の大太刀を撃破
貞宗:刀装のみ (大太刀)
不動:一撃 (太刀)
オフゲーだったらレベル差補正についても調べられるんだけどなー…
短距離に何か修正を加えたっていうよりも、短距離に元々あったレベル差補正が極短刀弱体化によってより強く現れてしまっている、みたいな仮説も立てられるのに
その補正が分かれば薙刀のレベリングとか安全にパワーレベリングする方法とか、他のことにも応用できるからこそ知りたいわ…
魚鱗陣
包丁:刀装のみ (太刀)
貞宗:一撃
不動: 〃
逆行陣
包丁:刀装のみ (長柄槍)
貞宗:一撃 (クリティカル)
不動: 〃
鶴翼陣
包丁:一撃 (クリティカル・槍)
貞宗: 〃 (クリティカル・長柄槍)
不動:刀装のみ (太刀)
厚、小夜はどの陣形でもワンパンだったから50未満だとちょっと危ういのかな?
不利引いたらもうちょっと悪くなるかも。
包丁と貞ちゃんはわかってたけど不動も陣形によってダメな時あったのが意外。
やっぱり昼はそこそこ弱体されてるのね。
ところどころ漏れあるのと回数少ないけど何かの参考になったら。
長々と申し訳ありませんでした。
いわれていたほど強くない極短刀の特性がはっきりした気がする
髙い機動による先制攻撃でワンパンできれば無双できるが
打撃が不十分で2順目にまわると生存と統率の脆さが露呈する
低レベルのうちはレベルが上の相手からの攻撃には耐えられない
練度が上がるにつれて硬くなっていき、カンストすればそこそこ耐えるようになる
夜中だけど流れ早くなる前に貼っとくよー
・全体的に下方修正はされている
・マップによって影響が異なる?
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
・↑の影響により高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
他マップ検証助かります
ただ他マップでも納得いかないところがあれば、それは個別で問い合わせしたらええと思うけども
とりあえず現状で一番の問題はやはり江戸城内短距離かな
演練が7-4レベルで攻撃通らなくなってるよなー
あれ何なんだろな?
6-4ボスでも極厚Lv.93が刀装に1ずつしか食らわせらんないの?
演練※で愚痴ってる人がいた
被ダメに関してはそこまで変化ないのかも?
lv36の極短刀+lv35の極脇差で7-1行ってみたけど、短刀はほとんど刀装剥がれなかった
脇差は並・上だとちょいちょい剥がれる
これくらいなら7-1レベリングでいいや
※2541
たしかに
本来の姿に戻ったとも言えるような
今までが強すぎたかも
2412=2515です
ふと思ったが与ダメが大きな問題点なら、同レベル帯の男士の打撃を刀装で揃えたら、同条件の他本丸の結果と突き合わせて検証データを増やせるのかな?
それだったら個々の負担軽減と結論を早めに出せると思うんだけど
同じ敵編成に会えるのに時間かかるかもだし
とりあえずなるべく打撃を揃えて中距離と短距離周ってみるね
短距離はカンスト
中距離はカンスト、lv53〜55、lv60〜61の3レベル帯4人ずつにノマ短lv90台2人入れた3バージョンの予定
極脇差はここのコメント見る限り、極短刀との比較よりノマ脇差との比較がヤバいのかなって感じ
だとすれば、今回の調整とは別問題だよね
まあ現状の不満は大体こんな感じよね
>不満点
・極短刀のステータス改善
・極脇差のステータス改善
・敵部隊のステータス改善
・必要経験値の見直し
運営への意見要望テンプレ
【求める事】:不満点○○の改善
【理由】:五行程度
【具体的な解決案】:三行程度
28あるMAPのうちのたったひとつの、それも3ルートの中の高レベル帯の一部審神者でないと周回できないような1ルートだけの問題だったわけ?
必要以上に悲観してほかの人の不安煽りまくって、極にしたのが無意味だっただの短刀が産廃になるだのと見た人が不快になるような言葉連ねて騒ぎ立てて、修正に反対しない人の意見を否定して叩きまくって、ボイコット運動してアプリの評価下げまくって、その結果「7-4短距離以外は大丈夫だよよかったねー」とか言うの?
おまえらが撒き散らした影響、ちゃんと訂正してまわってくれるんだろうな?
いや悲観して騒ぎまくってた周りを説得できるタイミングと言動で払拭してくれた人がいるんだよ
情報が錯綜して何がどう問題なのかも不明瞭なまま根拠の乏しい感情論が飛び交っていた
そんな状態で一つ一つ検証を重ね続けてようやく論点が絞り込めた
7ー4の短距離無双できれば何処でも無双出来るという前提が今まであったし、まさかピンポイントにそこだけ無茶苦茶な下方修正がされてて、他の下方修正はほんのり程度なんて想像出来ない
7-4だけ下方修正がきつくなると一から十まで検証付けて、結論をわかりやすく言ってくれた人がいて、聞く耳を持つ層が比較的多い時間帯にそいつらが同調の声をあげたのがここの記事全体が冷静になるきっかけよな
あとは拡散力のある人がここの結論を広めてくれれば他の暴走した個人も頭冷やすことができると思われる。
と言うかそろそろ他所でも検証付きで結論が出始めてるといいのだけどね
根本的な原因はそうならない様に詳細の説明をしなかった運営だと思うんですけど…
まだそうと結論出てないのに早とちりしてマウント取ろうとしてる姿勢もブーメランになってるよ
7-4以外は弱体化が匂う程度の修正しかされてないからワンパンでいけてたマップはほぼそのままいけるって言うのも定期的にコピペしたほうがよいか
とりあえず落ち着いてもう一度通常ステージを回って他人に影響を受けずに自分なりの結論を出すのが大事
高練度極で7-4短距離して「極短刀が弱くなった」という意見に対し、同じく短距離して「ホントだ!」って層と、それ以外のマップに行って「妥当だろ」って層の間に軋轢が生じたんだと思うよ
あの7ー4短距離の弱体化を妥当と言われたら冷静では居られない人が多いと思う
お互い言葉足らずに情報が錯綜してたよね
7-4だけおかしい可能性があるからそれを証明するためにまだやってる人はやってるんやろな
ステージを進める毎に難易度が上がる事を考慮すると、現在夜戦難易度最高の7-4(短)より難易度が上がると予想される8面以降の夜戦ステージでは余程極短刀を育ててないとクリア出来ないのでは無いだろうか
レベリングも更に大変になったし、将来的な事を考えると現状の極短刀の夜戦ステータスは下方修正のしすぎだと言えるのでは無いだろうか
2559
自分はその方向で昨日問い合わせ送ってみたよ
勿論7-4の短距離のみが、てのは現状で可能性が一番高い、てだけなんだけど、そこはやっぱユーザーだけでなく運営にも目を向けてほしいし、これが仕様なのは今後考えたら厳しいからね
2550
ボイコット云々はさておき、悲観していた人たちだってとてもとても驚いてしまって、混乱していたのだと思うよ、あんまり責めないでやってくれ
2554が言うようにもちろん運営の説明不足はある、だからこそ問い合わせ送るならこちらも感情的なものばかりでなく明確に把握したうえで送りたい、そして検証した人たちのおかげで少し今回の事態が見えてきた
レベリング会場封鎖が個人的には痛い
7-4短やってない人にはそこまで影響ない
イベントでどうなるか…って感じ
2547
全く同じレベルの子がいないから検証になるかはわからないけど、第一部隊極6にして演練※に検証のことそれとなく書いとくといいかな
それぞれ違う鯖とレベル帯だから難しいかもしれんけど、誰か一人くらいは当たれるかもしれない
2562
現状だと7-4中距離を6振り以下、またはノーマルと一緒に回るのが良さそうですよ
イベントか、次は里だったね
それまでに運営から反応が来てくれたらいいんだけど、イベントはイベントごとに難易度変わるからな…それでもカンスト極がいればどの程度とかわかりそうなんだが
2561
責めるな? 無理
修正に反対じゃなかった人、運営を悪く言う人をたしなめた人を責めて間違った情報を拡散しておきながら、状況が変わったら自己弁護とかふざけるな
,r"´⌒`゙`ヽ
/ , -‐- !、
/ {,}f -‐- ,,,__、)
/ / .r'~"''‐--、)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ハ(・)}、
/ \ (⊂`-'つ)i-、
`}. (__,,ノヽ_ノ,ノ \
l `-" ,ノ ヽ すまんどうか皆を許してやってくれ皆はゴリラなんだ
} 、、___,j'' l
2563
アドバイスありがとう
そうしてみるね
あと、ここで報告するときは男士のlvと打撃も明記するわ
2565
ごもっともな怒りだけど、口汚く責めたのではその人たちと同じになってしまうよ
自分も何度も汚い言葉をぶつけられたけど、論より証拠と思って他のマップではこうだったと何度も言ったさ
どうしても怒りが納まらないのなら、少なくともここではなく別のところで主張したほうがいい
レビューか…レビューにそれとなく書いてみてもいいかもしれない、あと運営へのリプ
運営への意見として送るんだ、そしたら数人だけでも「どういうこと?」て思ってくれるかもしれない
下方修正が全体的にかかってるのは事実だから、それすら嫌な人には無意味かもしれないけど、少なくとも冷静になってくれる人がいるかもしれない
結論出てない推測を事実だと早とちりして情報拡散
↓
不安になってる人たちが更に不安になる
↓
推測を自分で確認しないまま更に拡散
↓
事実として共通認識される
こんな流れだとしたら、ひとまず定期コピペの内容を結論と推測に項目分けたらどうだろう?
一案として
-------
【結論】
・全体的に下方修正はされている
【検証中】
・マップによって影響が異なる?
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
【現状】
・↑の影響により高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
他マップ検証助かります
ただ他マップでも納得いかないところがあれば、それは個別で問い合わせしたらええと思うけども
とりあえず現状で一番の問題はやはり江戸城内短距離かな
-------
こんな感じで見出し付けたら、さっと目を通しただけでも早とちりが減らないかな?
調整前に「まだそうと決まったわけではないから落ち着いて、まず調整がどうなるかを見てから不満があれば問い合わせ送ってくれ」と言ってきたのだけれど、もうその時から不安が不安を煽ってるような状態だったよ
それが短距離の結果で爆発したからなぁ
でも現状の可能性見えてきたおかげで説得力つけてもう一度言える
落ち着いて、自分の目で確かめてくれ、少なくとも極短刀は使い物にならないレベルまでは落ちてない
2571
もう一つは例の不具合のことがあったから余計にだね
運営への不信感とか募ってた人がものすごく感情的になって邪推しまくってたから
これは毛利実装前の8月の極でも言えるけど(毛利の極に違いない→ご希望の脇差でした)
2570
よりわかりやすくなったね、ありがたい
今わかってるのは結論、検証中部分は最も可能性が高い
影響出てるみたいだけど不明瞭なのが演練で、今は混乱したり感情的に怒りを燃やすユーザーがあまりに多いのが問題かも
少しでも冷静な人が増えてくれることを願う
ゴリラなら許すしかないな
【定期】
・全体的に下方修正はされている
・マップによって影響が異なる?
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
・↑の影響により高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
>ステージを進める毎に難易度が上がる事を考慮すると、現在夜戦難易度最高の7-4(短)より難易度が上がると予想される8面以降の夜戦ステージでは余程極短刀を育ててないとクリア出来ないのでは無いだろうか
レベリングも更に大変になったし、将来的な事を考えると現状の極短刀の夜戦ステータスは下方修正のしすぎだと言えるのでは無いだろうか
個人的にこの部分、要望として要点纏まってる気がしたので一緒にした
深夜検証した方、お疲れ様でした
ごめん、定期はこっちか
【定期】
【結論】
・全体的に下方修正はされている
【検証中】
・マップによって影響が異なる?
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
【現状】
・↑の影響により高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
練練の検証ってどうやったら良いんだろうなあ
メンテ前のウチに極が6人揃ってなかった頃は蛍丸とか大太刀混ぜて対戦して、その大太刀が極の遠戦と一撃を耐えたなら相手の極を一人か二人ぶっ飛ばすとかあったし
昨日7-4短距離164周分の記録まとめようかと思ってたんだけど、そもそもこの記録まとめる意味あるかな
記録してたのはメンバーのレベル(常時極6振、刀装は金銃2、桜付き)、道中含めの勝利ランク、ボスマスドロップ、刀装被害(どのマスで吹っ飛んだかだけ)
途中撤退の記録合わせると273周分になるんだけど、毎回メンバーも合計レベルも違うし(レベル65以上の中に極めたてでレベル35の後藤が入ってたり)どの敵が出てきたとかは記録してない。桜も特に管理してたわけじゃないから何重かとかわからない。
ただの意味ない自由研究に思えてきた
そもそも運営にファイルで送れるのかがわからない。
7-4短距離をワンパンできなくなって何が問題かって、相手の苦無と打刀の火力
(自分は、だけど、苦無は鋭さ、打刀はパワーな印象があった)
調整前でも残すと厄介だったのってこの2つで、極レベル低いと刀装含めて本体をワンパンしてくるし、レベル上がって70~とかでも1撃で刀装えぐってきてた
1ワンターンで戦闘が終了しなくなったメンテ後はモロのこの2つの攻撃食らって自軍の被害が増えたんだ
調整前に80超えて軽歩ワンスロで回っててもほぼ刀装溶かさずに周回できてたんだけど、それはこっちが先行して相手ワンパンしててくれるから
付け替えさぼって金銃フルで回っても、向こう遠戦ないし、槍ダメしか喰わないからよっぽどのことないと溶けなかったんだよね
(よっぽどのこと=稀にボスで運悪く苦無残って刀装持ってかれる)
逆にボス以外は銃だと運良ければ槍も潰してくれるから槍2編成相手にS勝利も可能だった
調整後の今は銃なんてまず無理、軽歩でも半分~ロストで本体もヘタすれば中傷、重傷
2ターン目想定で重歩で統率と打撃あげて安定したかんじ
とりあえず演練のメッセージで「7-4(短)のみ大幅な被ダメ修正の可能性有」って書いてきた
少しでも現状を正しく把握してさらなる検証に繋がれば良いのだけれど
短距離が潰されてレベリングで困るっていうのは、メンテ前ではここから安定し始めると言われてきた60以上90未満くらいの極持ち
なおかつ、効率的に短距離でレベリングしたいと望んでいる勢なのではないかと思われ
高レベカンスト前の極持ちでも、効率的なレベリング場所が奪われたという事に不満を感じる人は居るだろうし…やっぱその点で問い合わせ送ろうかな
取り敢えず今日は中距離メインで回っていきます
2579
ごめん、被ダメじゃなくて与ダメだった
普段使ってない言葉なんて使うもんじゃないわ・・・修正してくる
2577
元々運営に検証を送るのが目的なのではなくて、それを元に要望を明確なものにしたくて始めたんだ
だからどれだけ下方修正されてるか、というのを知る意味で被害状況をまとめてみてくれたらとても助かる、ついでに同じメンバー使って他マップも出陣してくれたら比較になるのでありがたいです
2577
被害に合わせて二巡したか否かがわかれば被ダメの修正具合が明確になるかも
2577
うわあ!お疲れ様です!!
貴方の事覚えてるよ
是非ともその情報を生かして欲しいけれど誰か良い案ないかな?
話ぶち切るけど
6-4改めてレベル40代で回った
40、40、42、42、42、55
1回目はちゃんと有利の陣形を選ぶ
ボスマスは相手魚鱗、自陣雁行で形成有利。極の銃兵の遠戦で2体倒してから高速槍に一発入れられるも1匹づつワンパンでストレート勝ち
遠戦の時点で高速槍から刀装が剥がれる高速槍からのダメージ7。
2回目6-4ボスマス
あえて自陣を打撃が低下するものを選ぶ。有利は選ばない
相手鶴翼、こちらが方陣。遠戦で高速槍に当たらず刀装が剥がれていない
他の敵がワンパンだが高速槍だけ刀装が硬く倒しきれず。
高速槍からのダメージは9。
6-4の敵が弱体化極で戦えなくなった。敵が倒せなくなった。の話の根源はここかな。
高速槍の異常に硬い刀装が遠戦で一つでも剥がれなかった場合はレベル40代の極では倒すのが難しい。
でもこれは弱体化前からそうだった気がするのよね。
他の大太刀とかがワンパンで倒せないとかは無いので40以上の極の編成でそれを謳ってる人は陣形不利で方陣を当てた人かもしれない。
故意にやるか画面見ないでやるか特に考えず選んでしている可能性あり
しかし何故7-4(短)を主に修正したのだろう?
7-4(短)の特徴
・経験値獲得の能率が良い
・ターゲットは長期ユーザー
7-4(短)の難易度を上げる事による効果
・資源を消費させる
・レベリングのスピードを落とさせる
分からん\(^o^)/
2578だけど、短距離回れないわけじゃないし、中距離と差別化して高難易度って位置づけもわからんでもない
が、疑問が2つ
・カンスト極でもワンパンできない2ターン目上等な状況
苦無ってR4、R5とはいえ、丙(緑=いちばん低レベルアイコンだよね?)しか出てきてないのに今後乙(青)、甲(赤)きたら対応できんのコレ?
・現状の昼戦最強である7-3(短刀不得手)では高レベ極が敵をワンパンできて、夜戦最強(短刀得手)である7-4短距離では通用しないパワーバランス
2585
加えて6-4は昼戦扱いになる
だから極実装前は短刀だけの編成で行く人は少なかったんだよな
2588はボスマス、てのが抜けてたごめん
6-4はボスマスのみ昼戦
2577
それはアプデ前のデータかな?
もしそうであればデータを公開して欲しい
そのデータの中の一部を同じ条件(部隊編成や極レベル)で再現が出来る人に検証して比較すればいいのでは無い?
2586
あくまで推測だけど、7-4短距離が現状の最難関マップであるからかな
運営とはいえ数多いユーザーのどの程度がどのレベル、どの編成で周回してるかを完全に把握しきることはできないってのは恐らくあると思う
しかしそうだとしてもあまりに著しいのと、何人かが言ってるようにこの先の8面以降どないすんねん、て話だから、今要望送るならその不安を伝えたほうがいいかも
2573
2575
反応ありがとう
でも一案だから、こういう形式で良さげなら皆さんでブラッシュアップしてくれると嬉しい
検証中の内容が確定事実だと誤認する人たちが減るといいな
2585
ありがとう!6-4についてのデータが気になっていたんだ
7-4短距離ほどの著しい低下ではなく、陣形に左右されてただけの可能性、上がったレベルによっては影響なしってことになるのかな
ボスマス昼戦扱いだしね
2577です
申し訳ないんだけど、被ダメ数値までは記録してない。どこで中傷重傷になったか記録してあるくらい
それと同メンバーでの出陣はできるけど各キャラレベルが上がってるので意味あるかな…
ここの流れ見てるといらないっぽいかな。公開したいけどエクセルに表にしてまとめてあるから、それを書き込むとなると膨大な時間かかるし量も大変なことになる
とりあえずデータ整理だけして保留します
2594
いやいやありがとう、もし何か気づいたことがあったらぜひまた報告してほしい
2589
そうなのよね。極実装前ならまず短刀だけの編成じゃ行く人少ないステージよね
こちらは7-4なんて回れないから修正後の短距離の攻略に加勢はできないかわりに、7-4以外ステージが攻略できないと言う話の検証はしてってもよいかなと。
2596
助かる、7-4との比較にもなるし、下方修正の度合いがわかれば、運営への問い合わせ方も、これからの戦略考えるのにも繋がると思う
取り敢えず演練米には載せてきた…あくまで可能性としてって感じでだけど
どのくらいの人が見るかは分からないけど、ここを起点に自分は問い合わせしていくわ
極のレベル帯揃えてるから
85×6(短距離お散歩してた)と、
45前後×6(調整前なら運が良ければ短距離クリアできる)でそれぞれ被ダメと与ダメの差見てみよーかなぁ
>ステージを進める毎に難易度が上がる事を考慮すると、現在夜戦難易度最高の7-4(短)より難易度が上がると予想される8面以降の夜戦ステージでは余程極短刀を育ててないとクリア出来ないのでは無いだろうか
レベリングも更に大変になったし、将来的な事を考えると現状の極短刀の夜戦ステータスは下方修正のしすぎだと言えるのでは無いだろうか
コピペだけどわかりやすかったから
加えてカンストの極でも難しいレベルではこの先の夜戦ステージでどう戦えばいいのか、てことも言っとくといいかな
一番問題なのはカンストや高レベルの育成済みであるはずの極短刀の与ダメージ低すぎなことだし
7-4は何か運営の設定ミスな気がするんだよな
前誰かが「夜戦の補正か何かが2重でかかってるのでは無いか?」という仮説が結構しっくりきてるんだよね
2601
演練がグレーなとこだけど、もしそうだとしたら今回の問い合わせ内容で運営が反応してくれないかな
今までの問い合わせって恐らくは下方修正全体への意見になってしまってたと思うんだ
それがマップ限定して、てなるとやっぱ話が違ってくると思う
2577
公開するだけならファイルを何処かにアップロードするか、Googleスプレッドシートにエクセルのデータをコピペして共有化する事でできるよ
もしかしたらその共有データを閲覧した人の中に当時と同じメンバー&&レベルを再現できる人が居るかもしれない
こういう検証待ってた
ありがたい
2602
もしほんとうにミスだったらなぁいいのになぁ
要望送るのであれば7-4の短距離と演練の難易度だけおかしいので確認して欲しい。
仕様なのか設定ミスなのか答えて欲しい。っていう感じなのかな
2605
加えて
もし仕様ならば今後支障が出る可能性があるのではないか
このままでは不安だ
てことを書いとくといいかもしれない
仕様だと返されてムカッとしない予防線でもあるんだけど、メンテまでの日数と土日だってこと考えたら月曜日にまとめて確認されそうだからね、返事にも時間かかるだろうし
弱体化先行実装があったから仕様じゃないかな
なんにせよ今回の件で運営とユーザの溝(絆)がより深まった
時間遡行軍(運営)と審神者の戦いはまだまだ続く
2607
何度も言うようだが弱体化先行実装とやらの時は
短距離、中距離共に被ダメ増大、ノーマル短刀よりもダメージ食らう
だったんだよ
現状は
短距離の与ダメ激減?中距離等は下方修正されながらも短距離ほどではない
だからね
あと仕様だとしたら問題があるからそれでも問い合わせるよ
不安が不安を煽って事実でないことまで広まっていたからユーザーにも一因があるんだよ
仕様かミスかの確認、アナウンスをしてほしいという旨の問い合わせはしてきた
ピンポイントでの説明がないから、不安が不安を煽るのは仕方ないし、ユーザーが一因だとしても原因はだんまりの運営にある
でも今はそんなことはもうどうでもいいし問題じゃない
これが仕様だとするならば、自分はそれが不満だと感じるから問い合わせは続けるよ
夜中に話してた勢だけど、起きたらまた荒れてるかと思ったらそんなことはなくて良かった…まとめがちゃんと下まで来てたんだね、あのまとめを作ってくれた方に感謝しないと
検非違使への与ダメの検証ってやった?
前まで無傷で周回出来てたのに、アプデ後から撃ち漏らすようになった
2611のは昼戦です追記失礼
個人的に一番仕様がわからなくなったのは演練だ
レベル補正でぐちゃってる感じ
2611
お山のケビンと戦ってみた人はいたんだけどまだ一人だけだったはず
演練は条件いろいろ重なってるせいでまだ検証が進んでないね
場合によっては修正前からそうだよ、てものもあれば、下方修正されてるね、てとこもあってややこしい
2611
検非違使の話出てたかどうか…米流れてるから遡るのが大変…
仔細を書いておくと、自分と比較してくれる人が出てくるんじゃないかと思うからよろ
脇差極が妙にやわっこいのとか思うと極に関する数値が短刀と脇差共通で短刀のステに合わせて?そこいじったら脇差極がなんか変な感じになってるのかな?って思うんだけどどうだろう
2412=2415(あと自分の*番見落としてたらごめん)です
この報告は飽くまでも正式なものではない2周しただけのあやふや速報です
今、短距離をカンスト6(打撃90〜92、今剣は86)で行ったらメンテ直後より与ダメ上がってるみたい?
1周目であれ?と思い2周目でこれは??
という感じでもっと周回するけど、メンテ直後と打撃変えてないのが平野(90)小夜(92)、メンテ直後は有利陣形でもレア5槍はとにかくワンパンできず他編成でも2巡目フルに使うことが多かった
それが鶴翼有利(レア5槍レア5打刀*5レア4槍)を全員ワンパンで1巡で終了
槍6の雁行有利でレア5は小夜、愛染討ち漏らし
他編成のレア5槍だと雁行有利で薬研討ち漏らし、逆行有利で平野討ち漏らし、と反証あるけど、2巡目フルで使うことはなかった
最低10周してから改めて敵編成含め報告し直すね
厚(打撃90)小夜(92)薬研(91)平野(90)愛染(90)今剣(86)、全員カンスト部隊です
もし余裕がある方がいらしたら、短距離の様子を見てきてくれたらありがたいです!
単に当本丸の偶然が2周続いただけかもなので
2617
まずは現状がどうにかならんと何とも言えないな
脇差極に関してはレベル差とか色々あるからあくまでも別件として考えておいたほうがいいと思う
7-1昼の検非違使戦(90レベル)置いておきます
97明石(軽騎2)と38~48の極短(銀並遠戦を適当)
遠戦で敵本体へのダメージはないが刀装は半分以上処理
1ターンで1人1体づつワンパンでA勝利
調整前は遠戦で1~2体破壊することもあったから、多少攻撃落ちてるんだろうけど、全く気にならない
2ターン目来た場合、刀装ロスト1~2or槍ダメで軽傷
ついでにボス戦
大太刀の刀装を遠戦で剥がせなかったら打ち漏らしもあり
苦無残して攻撃受けると、刀装持っていかれる(本体ダメージなし)
調整前とそんなに被害は変わらず回ってます
自分は5-4でレベリングしてたんだけど部隊編成&装備を同じにして周回すると明らかに撃ち漏らしてるんだよね
アプデ前までは脳死周回してようが無傷で帰還できてたのになぁ
管理人の記事にも検非違使についの言及がある
2621
レベルと編成もセットで書いてほしい
あと下方修正がされてるのは全体的にそうだから、その度合いが各マップでどうなのか、てことなんだ
それによって一番騒がれてる7-4短距離と比較してどうか、てのを調べてる
2412=2515等です
昼の検非違使lv99、カンスト極6(軽歩)はメンテ前と変わらずワンパンS勝利取れたよ
魚鱗有利だったかな
2412で報告済みです
場所は山、検非違使はマップ依存ではない設定だと思ってたので、マス多い山で試した
7面の方が良ければ短距離中距離与ダメ検証終えてから行ってきます
自分の*番が増えたから、どう表記したら見やすいのかな?
直前の*番だけで大丈夫だろうか
定期書いとくね
【結論】
・全体的に下方修正はされている
【検証中】
・マップによって影響が異なる?
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
【現状】
・↑の影響により高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
2623
2412から検証している者です、とかでもいいかな、それが最新番号
あ、ごめん
2412=2515=2618
の間違いです
2621
2620だけど、5面と7面で検非違使の使用違うなんてことないよねぇ(5面検非違使つけてないから比較できなくてごめんやで)
7-1で検非違使狩ってて、
メンテ前でも90レベに合わせてきた検非違使を30台の極だと打ち漏らしあった
なんなら、数珠丸、明石、小烏丸あたり打撃の低い95↑太刀も打ち漏らして、2順目で極短刀が仕留めてた
刀装フルで残ってるとワンパンできないこともある感じかな
メンテ後
おなじ遠戦フルで行って、打ち漏らしの頻度が上がったかなーって印象あるけど、中傷以上は見たことない
※80↑の極短刀だと、メンテ前後関係なくもれなくワンパンしてる(遠戦で数体潰してるから正確にワンパンではないけど)
2625
ありがとう、自分で混乱してきたので直前番号にします
久し振りに見てみたら7-4短距離だけ補正が大きい仕様(もしかしたらバグ)の可能性があるの?
じゃあ今まで反対してた人たちも「7-4だけなら仕方ない」「このくらいの弱体化なら許容範囲」ってなるかもしれないのか
なんだろうこの、確実に弱くされてはいるのにもっと酷いケースを想定した後だから許してしまう的みたいなの 逆に嫌だww
2629
許すとか許さないとかではないし、誰も仕方ないとは言ってないよ
全体的な下方修正そのものに文句があるなら話が別になる
全体的なバランス考えて、てのとか賛成派の意見もあるからそれはそれとして、だよ
2611です
自分の周回部隊編成は以下の通りです
一 後藤藤四郎Lv.83 金重歩兵×2
ニ 厚藤四郎Lv.77 金銃歩×2
三 平野藤四郎Lv.80 金銃兵×2
四 小夜左文字Lv.76 金銃兵×2
五 秋田藤四郎Lv.75 金銃兵×2
六 前田藤四郎Lv.68 金銃兵×2
陣形は有利不利バラバラでしたがアプデ前では無傷で周回できていました
今は全体的な下方修正そのものに意見してもどうにもできんと思う、イベントの準備とかもあるだろうし
まずこちらの要望を具体的にしてどうしてほしいか伝えたほうが動いてもらえる可能性が少しでも上がるのではないか
で顕著なのが7-4(と演練?)なのでまずはそこ
他はレベル上げてなんとかなる可能性あるけどここだけはカンスト極がマップ敵を打ち漏らしている←これが一番の問題
2538ですが錬結はMAXの状態ですって書くの忘れてました
しかし昼の検非違使を確実に倒すのに50近く必要ってのもレベリングを考えるとなかなかしんどいような
2630
あくまで「こうなっちゃいそう」っていう被害妄想でごめんだけど
自分含め「程度の差にかかわらず弱体化すること自体が嫌」って言う人がワガママというか、少数派になる気がしちゃって
そしたら元に戻る可能性さらに低くなるなって思ったんだ
レベル上げるための経験値については、まあ関連はしてるけど別件かな
一個一個問題潰していかないといきなりあれもこれもは無理があるよ、他のバグ(脇差の内番とか)も見つかってるみたいだし
7-4がラストステージならまだわかるけど別にラストステージじゃないみたいだからな…
難易度的にも最高難易度まではまだまだ余裕あるはずなのに夜戦最適であるはずの極をそうとう高レベにしてもきびしめ、カンストすればまあ行けるってどういうバランスなんだろう?
2627
1~6面は槍薙刀弱体化の時に調整・再調整されてていて
7面はその時の調整対象外だから元から微妙に仕様が違うはず
まぁまぁ、未だ検証の段階で出た結論であって確定の結果ではないから…
一個ずつ問題しっかり把握して、その上で個々の要望をしっかり認識していったら良いと思う
まだ大阪城イベント中で外の状態良くわかってない人も居るだろうしさ
余り不安になりすぎずに行こう…というか上げて落とされて続いてるから疲弊してるのもあるが自分は…
2634
元に戻してほしい派ってことかな?
酷なことを言うが元に戻すのは難しいのではないかと個人的には思う
少数意見か多数意見かはともかく全員の要望が通るわけではないのは仕方ないことだと思うよ
通したい意見があるなら運営に言い続けたらいいと思うし、もしかしたら元に戻るほうがいい場合も今後あるかもしれないけど
2585
メンテ前に日本号堀してたけど、50回に1回くらい有利陣形でも高速槍落とせない時があったよ
編成は39~41極短3+脇2+ノマ短で遠戦装備で行ってた
陣形は適当に有利陣形選んでたからわからない
槍の刀装全部残っててもワンパンできる時もあれば総動員しても落とせなかった時もあるって感じだった
2順目に大太刀残すと銃兵なのもあって仲良く刀装1個ずつ持っていかれてた
このスレッド、どうみても諦める方向に誘導されてるよね
こうやって、お問い合わせやコミュで意見出してる人たちが後ろから撃たれていくんだろうね
ほんと、誘導お疲れ様です
よかったですね、運営の思う方向に引っ張れて
もし運営さんが再調整してくれるなら
多分一回しかないと思う
ユーザーの不満が7-4短距離にあるって運営さんが判断したらそこだけ直して
はい、ユーザーの意見反映させましたよー
で終わりじゃないかな
7-4がラストステージはないと思うんだよねぇ…三日月的な理由で。流石に人気もあって他メディアへの露出も多い看板キャラがラストステージで役立たずです、はないでしょ
太刀が極めて夜戦補正克服してくるなら別だけど
2642
何度でも問い合わせするまでのこと
なぜ一回だけだと決めつけているんだ
あ、運営の信用がどうのとかはさておきだから
2641
諦めてほしくないから検証して問題点精査してるんだよ
今までおもいっきり殴られてきた人がいることを忘れないでね
2642
それもわかるけど要望が漠然としてると運営はそもそも聞く耳持たないとも思うんだよね
だからどこが問題なのかをまずは精査して、その上で自分はどこが不満なのか、問題だと感じるかを再確認して要望を出す
一度じゃ聞いてくれないだろうから何度でも出せばいい
2639
うん、今まで通りがよかった派
不具合時並みの下方修正だったら客観的に見て酷いから文句も言えたんだけど
ここでの仮説のような微妙な下方修正や限定されたマップの調整だったとしたら「ゲームバランスのために必要な調整です」って言われたらもう何も言えないじゃん
時間と労力を費やした極を弱体化されたって事実に変わりはないのに
要望も何度か出したけどもう疲れちゃったから少し離れようと思う
皆さん引き続き検証がんばってください
2641
いやいや、問合わせや要望のだしたいかこそ現状把握したい人たちが情報置いてってるんじゃない
昼戦は仕方ないね派は最初から一定数いたし、支障ありませんわ~な人たちは最初からそう言ってたし
なぜに運営擁護派が誘導してるみたいに思えるのか驚くところだが・・・
仕方ないには仕方ないけどいくらなんでもねーよ派が一番多いと思ってた
7-4中距離にて
Lv95短刀がワンパンできる敵にLv45以下極がワンパンできない
Lv48極はワンパンできた
もちろんメンテ前はLv45以下極でもワンパン可能だった
弱体化って分かってたけど、Lv35以上の極が極前より弱いってなんなの
さすがにショック
今後のステージについてどう考えてるかによっても、現状を許容するかどうかが別れてるんじゃなかろうか
そんな細かいところまで個人の考えは分かりようがない
だから、コメントの文章を額面通りに受け取って邪推するのもよくないし、誤解を与える文章だって散見する
まず大切なのは、現状の把握と個人の要望をしっかり認識する。ここだよ
運営はあくまでユーザーの意見も反映させるけどユーザーのいいなりになる訳じゃないからなぁ
一ヶ所でも直してもらった方がまだいいんじゃないかな?
そうなんだよね、どの刀種でも極は修行に出した時点での強さくらいは維持して欲しいよね…
2650
ショックかもしれないけど編成とか敵どれだったとか陣形も書いてほしい
レベル上がればワンパンできてるのならレベル補正が関係しているかもしれない
昼戦検非違使を倒せない低レベル極短刀に特に不満はない
99検非違使でも打撃ある子なら30代でワンパンできてた今までが異常だった
しかし演練で70代特短刀にワンパンされたとか事実かはわからんけど本当だったら極とは?ってなる(相手がカンストならレベル補正があるからまだわかるしメンテ前にも運が悪ければそういうことはあった)
夜戦弱体化は救いようがないレベルだったからそこを重点にお手紙書いたけど他にも細かい部分で納得のいかない箇所はいくつもあるんだよなあ…
欲張りすぎるのもダメだと思うし今後も夜戦の件をメインに抗議するわ
極になったらレベルあげるの大変なんだから即戦力になる様にすべきよね
特にスロット増えないレア2とレア4はさ
不満点と要望についてのテンプレもなかったっけ
あれわかりやすく自分の意見まとめられると思うんだが
ちょっと追加した
>>不満点
・極短刀のステータス改善
・極脇差のステータス改善
・敵部隊のステータス改善
・必要経験値の見直し
・変更点の説明を詳細に
運営への意見要望テンプレ
【求める事】:不満点○○の改善
【理由】:五行程度
【具体的な解決案】:三行程度
あくまで私の予想だけど、
演練のあれって、内番における台詞に合わせようとしたんじゃない?
一期と極短刀達の会話を見るに、一期が極短刀にワンパンされてるとは思えないし、極短刀が勝てているとしても苦戦してそうな印象を受ける
検非違使への与ダメが減ってるっていうコメントがあったので検非違使と戦ってきたから拙いながら報告をば
場所は厚樫山
レベルは33、34、40、42、42、55
刀装は全員銃兵金銀混ぜこぜ
やってみようと思った理由は修正後の弱体した極で7-1周回した時に検非違使と交戦しても苦労した記憶がなかったから
撃ち漏らししやすい環境になるように方陣にて戦闘
相手は逆行
遠戦にて事前に一体倒せる時もあった
結果は全員ワンパン。現段階だけど
何回か戦ったけどそういう結果に
ここで結論としてはレベル50用の検非違使はレベル30の極めでも倒せる
撃ち漏らしの状況をもっと忠実再現できないとまだ説明はつかないかな
極30後半~40前半×5人(金軽歩と金弓又は投石)
育成中の短刀40代(金歩兵)×1人
対
数珠丸(金盾兵×3)
逆行陣同士でやったら盾兵1つしか破壊できなかった。演練の報告に意味ないの分かってるんだけどさ...
演練は一番おかしい事になってると思うけどあまり重要視されてない
2662
重要視されていないのではなく、色々はっきりしない部分があるから検証が進んでいない
正直何かいい検証方法があるなら提案してくれると助かる
自分は15時になったら極6置いて演練※に検証のことを書いてみようかと思う
うーん、数珠丸で金盾はなぁ…
演練は同じ条件で戦い続けられないからねー
一回ごとの結果でどうのこうのっていっても何も分からないのが現状かな…
2659だけど、皆の意見が聞きたい
内番における会話を基準に演練の設定がされてる可能性は?
太鼓鐘と伊達組との会話
藤四郎達と一期の会話
不動と織田組との会話
他にもあったと思うけど、手合わせだからって手を抜くはずないのにワンパンしたような印象受けないよね?
運営は手合わせ=演練と同等って認識に改めたんじゃない?
2661
数珠丸がレベル99なら普通な気がしてる
あと演練も通常マップもだけど、リーダー補正があるはずだからなんかそれだけ言われても感はある…
(リーダー補正はあくまで私の体感だから無いかもしれないけど)
カンストスロ3太刀大太刀相手は修正前から40代程度の極じゃ有利で方陣とか引くと有利だけど負けるからなぁ
せめて常に同じ編成の相手と戦えるなら何かしら法則が見つけられそうなんだけど
カンスト間近の極がカンスト蛍とか数珠丸の刀装を撫でるだけになってるんだよね
7-2の生存1の大太刀相手にしてるみたいな感じになってる
演練は統率が特におかしい感じがするけどどう検証したらいいものか…
置いといた方がいい舞台編成とかあるかな?今はとりあえず蛍金盾ガン積みで単騎で置いてあるけど
2661
金銃ガン積みなら結果変ると思われ
演練は、こっちが太刀・大太刀で極に挑む場合遠戦か否かで勝敗の分かれ目大きいし
メンテ後、遠戦で剥がされる刀装数は減ったけど、こっちが裸に近いなら40前後でもワンパンしてくることあるよ
検非違使の件と脇差極の件で気になってることがあったから、ここの本旨とは違うかもだけどもし似たような状況に遭遇したとかあったら情報聞きたい
・短刀極レベ59~61で5振り(金重歩・金投石)、脇差極鯰尾レベ34(連結MAXで金重歩2)で厚樫山回ってた
この条件で検非違使レベルは61に合わせてくるよな。レア5検非違使の大太刀の刀装を鯰尾が剥がすだけだったんだが…
脇差極だと帰ってきたばかりでは、60代検非違使戦は微妙なんだろうか
桜の有無とかも微妙に関わってくるから、仮に報告するなら桜の有無が欲しいかもしれないとふと思った
2666
申し訳ないけどそれは無いと自分は思ってる
キャラクターに寄せた繊細な設定はしないかな
戦闘時の太刀筋やエフェクトをキャラ前に変えたりしてくれる運営だったら同意してるけど
おーぷんとかで声かけてみんな同じ編成にしてもらって殴るとかは?
集計とかも協力してくれるしゴリラ多いし
2666
会話基準というか、演練に限って言うなら単純に上の刀種が強い方が違和感無いとは思う
システム的には多分、敵に対する補正が掛からなくなってるから演練の方が今回の修正をダイレクトに受けてるだけなのかな、って感じ
2666
ごめん、ないと思う
ステータスの意味が無くなるから極だけに限った話でもなくなるし
2674
所属鯖と審神者レベルが一致しないと難しいけど、どうだろうな
ボイコット民にボイコットする間、演練検証協力してもらえば?
ごめん、2671だけど全員桜あり
本旨と違うから覚えてたらでいいから情報よろしくお願いします
2678
ボイコット民は悪いけど思考停止して[弱体化ふざけるな!]みたいな人ばっかりだと思ってるから協力しなさそう…
2678
難しいと思う、あの手のに参加してる人は今は何を言っても動かんだろうし、上にいたみたいな下方修正自体が許せない人かもしれない
サーバーとレベルもいるんか...
データって難しいな
そうだ桜の有無忘れてたな、自分も次から桜管理気をつけよう、たまに散ってるから
2673
反応ありがとう
今回のメンテってかなり特殊なメンテだったと思うんだけど、運営の方針が変わった可能性を考えてる
7ー4短距離も、高練度脇差もしくはそれ以外の何か条件を入れた編成を想定してるんじゃないかって
それにしてはやり過ぎたけど
物理で殴る事も出来るゲームだったのにそれを許さない仕様になった事になるわけだから
>>2643
逆に夜戦で活躍出来るのは7-4が最後ってことは無いよね…
短刀の出番はここまで!8面以降は打刀~太刀の出番!みたいな…
今までのルールのままなら高練度の脇差極入れようと夜戦なら短刀極6の方が強いはずなんだよね
ルール変更か追加したいんかねえ…
予想だけど極打刀を活躍させるステージは昼戦と夜戦混合マップだと思ってる
というか打刀の特徴を活かすならそれと二刀開眼を利用するしか無い
短距離以外を回っていた体感だから明確なデータにはならなくて申し訳ないんだけど、率直な意見を書かせてほしい
今回の下方修正なんだけど、全体的な方は大体レベルで言ってメンテ前よりマイナス10レベルくらいされてるような感覚がある
理由としては、うちの極が40の頃に回っていたマップの体感が、メンテ後50になったものと変わらないからなんだ
7-4短距離には元から行ってないのでわからないけれど、報告を見るに短距離は全体のそれ以上の印象を受ける
ここのスレ民的には下方修正自体許せない人は悪者なの?
演練で太刀大太刀部隊に勝ちたければ金銃積むでいいんじゃないかなぁ…短刀は銃積めるのが強みのひとつでもあるんだし
今まで高レベル極部隊で無双してた人は面白くないかもだけど、逆に高レベル極部隊なら遠戦しなくてもカンスト3スロ部隊相手に完全勝利もぎ取れる今までが異常だったんだと思う
極短刀が自分よりレベル高い特短刀に負けるってのもまあいいんじゃないかな
おかげで特短刀も演練連れていける
2689
私は下方修正自体いらんと思ってるよ
少なくとも体感できる程の修正はいらんかったと思ってる
※2685
あり得るんじゃないかな?
更新スピード的にも相当遅いし、8面を脇差&打刀ステージ、9面を太刀&大太刀(槍)ステージとかにするのはそんなに違和感無いかも
別ゲーのことってあんまり言っちゃいけないんだろうけど、某艦隊ゲームよろしく各ステージに高難度マップを置くならそんなことはないかもだけど…
どっちにしても刀もマップもなかなか増えないから、それは無さそうかなって
2685
ありそう
6面も7-4も夜戦だったから8面は太刀が活躍できるようにしました、とか
夜戦はイベントでも出てくるし
2689
悪者というわけではない
ただ今はどうすれば運営にうまく伝えられるかを考えている
下方修正自体を許せないのならばたしかにここの検証に意味はないのかもしれないけどね、どのくらいの下方修正になったかなどには興味がないと思うし
2689
ほとんどの人はそんなこと思ってないと思うよ
不満点が違うから検証以外の意見交換がしづらいだけで
2689
んなこたぁないよ
2685
個人の意見だが、ないと思う
この先のマップで一切夜戦無しってなるとは思えないんだよな
2689
悪者だとは思わないし不満が出るのも当然だと思ってる私は下方修正賛成派だよ(もちろん全面的にって訳じゃないけれど)
下方修正なんてしたらユーザーからの不満が出るのは運営も分かってる訳で、それでも敢行した以上ゲームとしてのバランス(あるいは今後の展開)をちゃんと考えてる結果なんだろう、ってプラスの面も見ないとだしね
下方修正はマイナスだけじゃないんだよね
当然マイナスが過ぎれば批判しか残らないけど…後は下方修正と同時に上方修正するとかね、今回なら極の経験値緩和があれば大分話が変わるはず
2689
そんな事ないと思うよ
今後の事を思えば致し方ないと思えないこともない
ただ、「限度ってもんがあんだろゴラァ」って気持ちは拭えない
夜戦得意な短刀の極カンストが倒せない敵ってどうなの?って
2685
短刀は7面まで、というより今まで6面以降(極も含めた)短刀がいる方が良かった戦場が続いてるから8面は打刀以上が活躍できる戦場を予定してるとかはありそう
イベントマップや9面(あるかわからないけど)はまた変わってくるんじゃないかな
極に対する補正がおかしいから脇差極もおかしいんだろな
特のレベル補正に対して補ってた部分をごっそりなくしたからレベルがはっきりしてる演練が特におかしな事になってる
2690
個人的に、高レベル90以上とかの「極」になってる短刀が、3スロ太刀大太刀相手とは言え「ノーマル」に簡単に勝てないという自体がバランスおかしいと思うんよ
まぁ現状演練の補正がおかしいんじゃないかって話が出てるし、保留って感じだなそこは
2689
そんなことない
今は運営にメールする時、効果的に伝えるには改善点や根拠としてのデータをつけた方がいいって流れ
だから7-4のデータとったりしてる
自分は弱体化自体に納得してないし、もとに戻してほしいだけだからデータはとらずに感情的(笑)な要望だした
膨大な要望をひとつひとつなんて見ないと思うし
2702
金銃桜つけた上での話?
極短刀きてから演練は無双状態だったけど
昔は弓装備の脇差六振がその立場だった気がするけど
極全体の下方修正は仕方ないかなと思って受け入れるけどどこでレべリングすればいいんだよってのは思う、7-4の中距離と短距離じゃ連れて行ける人数や時間効率が全然違う
そして調整前の7-4短距離だって別にサクサク上がるわけじゃないし…追加ステージでそのあたり考慮して欲しいな
個人的な要望なんだけど、まとめてみてもいいかしら
・7-4短距離の与ダメージ上方修正
・演練のパワーバランス見直し
・極全体の特つきと比べてのパワーバランスをなんとかしてほしい、できれば99で修行出した子は極でも据え置きで
・要求経験値がやはり高い、下方修正するのならせめてレベリングできるようなマップを
・全体的に下方修正値が大きい気がするのでもう少し上方修正してほしい
一気に言ってしまうのは正直無茶な要求にも思えるので、一個一個の要望をうまいこと伝えられないか考えている
思うに敵のレベル設定はだいぶ低い感じなんじゃないかな
その低めのレベルの敵と対するのと同じレベル補正の設定が演練にも適用されてるからなんか変なことに…
2704
付けた上で
極とノーマルは強さはやっぱり区別してほしいと思ってる
その上で太刀や大太刀が今後極に(いつなるのか…)なったとして、そこでようやく昼と夜とかって特性がはっきり別れて活躍できるって思ってるから
2702
でも冷静に考えたら太刀/大太刀の統率って平均70くらいあって、それに金盾3乗せたら統率100でしょ?
金銃2つ乗せた貞ちゃんで打撃98だし、ステータスだけ見たら別におかしいって感じがしなかったり…あくまでステータスだけ見たら、だけど
定期テンプレ
【結論】
・全体的に下方修正はされている
【検証中】
・マップによって影響が異なる?
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
【現状】
・↑の影響により高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
不満点
・極短刀のステータス改善
・極脇差のステータス改善
・敵部隊のステータス改善
・必要経験値の見直し
・変更点の説明を詳細に
運営への意見要望テンプレ
【求める事】:不満点○○の改善
【理由】:五行程度
【具体的な解決案】:三行程度
2708
レベル補正調べたいよねー
個人的には、7-4短距離の敵レベルは110位なんじゃないかなって思ってる
(極80台より極90台の方が比較的楽に勝ててる感じがあるから)
レベルは高いけれどもステータスは低め、それをレベル補正で補ってると予想してる
演練はレベル補正が少ない分、素のステータスが重要なんじゃないかなって
ステからみたらおかしかないかもしれないけど他の敵への攻撃の通り方考えると演練の金盾積み特カンストへの与ダメージはどうなってるんだかよくわからんよ
2709
それだと結局演練は現状最も強い極部隊が最適解になっちゃって何の面白味もなくない?
2710
このゲームはステータスが成長じゃなくて固定だからややこしいんだと思う
固定なのにレベル補整で打撃も機動も全然変わるし...
だから極もレベル補整で弱くなってるんじゃないかと思う
2714
2709じゃないが、そら修行に出した極が強いのは当たり前じゃね?
演練も下方修正感じるけど、動画やコメントで上がってる一部の極端な例だけに流されてる感も否めない
メンテ前後で
自軍 - 相手
極80↑6 - カンスト太刀大太刀
95↑太刀大太刀 - ~40極6
95↑太刀大太刀 - ~50極6
95↑太刀大太刀 - ~60極6
(ノー蛍の全員桜つき、相手極が70超えたら極で行く)
で演練行ってるけど、
メンテ前は平均50超えたらほぼ勝てない
メンテ後は平均60超えたらほぼ勝てない
※相手遠戦フルだと勝率下がる
ってかんじなんだよなぁ
自軍相手軍問わず、極の与ダメは減っている
2715
本当にそれだと思う
他のゲームでもあることだけど、マスクステータスが多すぎるんだよねー
レベル補正がない、あるいは敵のレベルも表示してくれたら良いのに
2714
いいんじゃない?
極みが演練で活躍してるのなんてここ1年だよ。それまでは太刀大太刀ゲーだった。
今の運営は一気に脇差出してきたし、極脇差しの育成が追い付けば今度は極脇差ゲーになる。
極太刀大太刀が来ればバランス戻るしね
2741
うーん議論したいわけじゃないんだ
自分はこう感じてるってことだから、もう終わりにしてほしいんだが…
正直今まで極一強になってたのは、他の刀種極の実装が遅いとかそういう部分もあるし
面白みを求めたいなら、自分で別の部隊を組めばいいだけなんだと思うんだよ、でも極使って戦うという選択肢もあると
それが高レベでようやくって話になってしまうと、プレイの幅が狭まったように感じてしまってるんだ
まぁ言ったように演練は未だ検証進んでないし、今後も色んなパターンで自分も試していって現状把握に努めるよ
7-4短距離は運営的に裏ステージ扱いなんだろなーとは思うんだけどそれにしても打刀の極も必須ではない7面でルール上夜戦最強のはずの短刀極が高レベルでも苦戦ってなあ…
2716
修行に出したんだから、その時点での自分より強いのは当たり前だと思うよ
ただあくまで自分より、ってだけで刀種を越えて強くなるかは別問題じゃないかな?
あくまで極短刀は特短刀より強いのが当たり前、程度に思ってた方が気が楽だと思う
ごめん2720は2714
間違った
他の刀種が極めて極短刀が結果的に弱くなるならわかるけど、現状Lv.35の極短刀や極脇差がカンストでもない短刀や脇差にやられる事あるからな…
極とは?ってなるからそこはどうにかしないと…
2722
気が楽とか言われると、それこそ極めた子は刀種超えてても強いと思った方が気が楽なんじゃね?としか…
気の持ちようとか面白みが云々の部分になると、それこそ個々によるって話になるからややこしいな
2725
期待しすぎるより気が楽って意味ね、これは伝わりにくかったと思う、ごめん
まぁこれは個人差がある考えだとは思う、どっちが正しいってこともないし野暮なことを言ってしまった感ある
あんまりゲームやった事なかったから分かってなかったけど、とうらぶってステータスの数字はそのままで見えない所でレベルによる補正が働いていたんだよね
これが見えていたなら今回も分かりやすかったのに
でも7ー4短距離はマップ自体もしくは敵に対してのプラス補正が大きく働いてる気がする
与ダメが通らないってつまり敵が固くなったとも考えられるし
どっちにしても現状7-4と演練はなんかおかしい
2722
最初からそういうステータスだったら問題無かったと思うんだよね
あれだけの強さ見せられて、だから経験値にも納得して長い時間をかけてレベリングした。エースをある日突然弱くされたら怒るでしょ?
弱体化自体反対派が居なくなってる気がして何か寂しい…
2689
ここ何日か調整賛成or不満はあるけど許容範囲って言ってた人たちをさんざん叩いて間違ってる扱いしてきたくせに、自分が少数派になったとたんにそういうこと言うんだ
みんなに悪者なんて思ってないよって言ってもらえてよかったね
7-4と演練は何が働いてる?or何が外れてる?って感じ
もしくはその両方か
40~60台だけど演練は金銃積んで桜ありだと今でも3スロ部隊に勝てるからそこまで違和感ないなー
陣形によっては負けたりもあるってのは変わらず
ただ対極の方がワンパンされることが少なくなって勝ちやすくなったなーってのを感じる
やっぱり極高レベル~カンストの人の方が調整の影響感じやすいだろうね
2731
多数派だから調子に乗ってたってこと? ご愁傷さまw
下方修正といっても7ー4短距離以外は軽微な範囲といえるし、刀装や陣形の選択で埋められる範囲だと思う
それで駄目ならレベリング不足の可能性
短距離もこの範囲だったら良かったのにあきらかにおかしいのが問題
演練になにか修正のしわ寄せみたいな物がいってる気はする
2731
自分は今でも反対だけどな
強さに対するコストと経験値が見合ってないもの
2730
最初からそういうステータスだったら、っていうのは本当に同意しかできない
最初はあのステータスは設定ミスだと思ったし…
後半に関しては個人差の部分だと思う(もちろん弱体化して嬉しいって人は少ないと思うけど)
私は空いてる時間にゲームしているわけだし、とうらぶの代わりに出掛けたり勉強するかと言われたら、どうせ別のゲームしてただろうから…というタイプ
時間を注ぎ込むのは自己責任って常々思ってるしね…所詮ゲームっていうのもあるし
下方修正に関してもオンラインゲームならありうることだし、極論いつサービスが終わるか分からないんだから、目の前の瞬間が楽しければそれでよし、かな
もちろんその中で楽しんで居たいから許せない部分があるよ、極の経験値高すぎだろーとか短刀なんだから夜戦最強で良いじゃん、とかね
それでも下方修正には納得もする、っていう感じだし、抗議したい人のためにデータを取るのも楽しいって思う(データを取ることが好きだから)
2731
絶賛大反対!
元に戻す以外納得できないよ
必要経験値減らされたらヘビーユーザーから不満出るし、経験値マップ用意されても強くないんじゃ育てる意味無いし
ユーザーに皺寄せ来る前に、敵と新マップで調節して欲しい
ステータス下げて弱体するのと補正で弱体するのは違うと思うんだよねえ
そもそもどこ行っても弱体の補正かかるってステータスの意味は…ってなる
極実装から一年越しの弱体、これがすべての原因だよ
揶揄し合うのはもうやめよう不毛だし何よりそれが一番無意味
今より弱体化して効率悪くなったとして、その代わりの抜け道というのが他のゲームには大体用意されている
それがない状態だってのも問題なんだ…
経験値周りをどうにかしてほしいな…
2690にもあるけど今までみたいに演練で3スロ部隊に勝ちたいなら極短刀に桜つけて銃兵つけなさいって事でいいんじゃないかなー
桜と遠戦つけても全く手も足も出ないならともかく…極めたところで流石に太刀が銃担いだりはしないっしょ
特の方がレベル高かろうと極前の自分に負けるのはおかしいって人もいるけど、自分はそう思わないかな
2741
これが極実装数日後の修正とかだったら
今のようにライト勢とヘビー勢の間に亀裂入ったりもしなかっただろうしなぁ
ゴリラ「やりがいあるマップと経験値ヨコセー!」
運営「イベントで乱モード用意してみました」
ゴリラ「経験値ヤホーイ!でも楽勝だよね!」
運営「7-4ルート3つあるし、最高難易度で調整すればいいじゃん!高レベで苦戦して勝ちたいんでしょ!」
2742
特99まで軽装で動いてた子が極で急に鎧を切るようになったら、そりゃ腕や足の可動域も変わるし重いしでステータス通りのパフォーマンスなんて出せないよね
って想像してるから特高レベルに極低レベルが勝てないのは納得してるw
少数派なのは知ってる
正直不満があるのは演練だけだ
短距離は不満というよりここがこれなら今後ってどうなるんだ?って不安がある
いっそ全部一から作り直して欲しいわ
こんな今にも崩れそうなジェンガみたいなバランスだとこれから先やってけんやろ
一部のサイヤ人仕様にすんのやめてくれませんかねぇ…
2745
絶対叩かれると思ったからまさかの意見すごく嬉しい!自分もそれ考えてたw
オラまがまがすっぞ!
いまだに弱体化は一部分だけでも全力反対だよ?
何のためにあの経験値を積んできたのか、それは全てあの強さがあったから
いままで散々殴られてきた太刀大太刀を、逆に一発でなぎ倒していくあの爽快感のためなんだ
だから私はここの話の流れを「○○こういう訳でおかしい。ここまで稼いだ経験値と見合わない。弱体化全撤回お願いします」って要望お手紙を出すためにすごく有意義だと思ってる
「ここはいい。ここはおかしいと感じるので一部修正お願いします」に使う人もいる
何でも使い方だよ
別に賛成派が増えたとかじゃない
まぁ賛成派も話しやすくなっただろうな、とは思うけど別に敵でもないし意見は種類があったほうがいい
2749
同志だったw
少数派かも知れないけど一緒に頑張ろう…!
(何をかは分からないけどw)
レベリングの為の短距離没収すんならせめて中距離に極6で行かせてくれ~
偵察値次第でルートが決まる ではなく
偵察値次第でルートを選べる じゃいかんのか
7-4短距離のきつい下方修正がもし仕様だとしたら7-4短距離を高難易度マップにするよりレベル90以上の極刀剣×6の部隊だと超高難易度の裏マップが出現、みたいな形でも良かったんじゃないかと思ってしまう
夜戦最強で今のところこれ以上成長の余地が無い極短刀が安心して回れないのはいかがなものかと
なんか妄想すごいね
2754だけどごめん言葉が足りてない
×7-4短距離を高難易度マップにするより
⚪︎7-4短距離を補正かけてメンテ前より高難易度マップにするより
って言いたかった
2756
事実7-4短距離が高難易度マップになってるんだから、言わんとするとこはわかるよ
2754
それだったら文句もより出にくくなったかもねー、私もそれは賛成だわ
でも技術力の問題なのか時間の問題なのかそれ以外かは分からないけど、既存マップに手をいれてルートを増やすとか出来ないんじゃないかなーとか思ってしまう…
あるいは単純に[短距離に補正をかけたわけではなく、全体的な下方修正の結果レベル補正の影響を強く受けてるだけ]なのかもしれないって思ったり…
現状最難マップだから、それを基準に調整したのかもしれないし、何にしても運営があれなんだけどさ
特と極でもらえる経験値分ければ良いのに。
極めたら全マップ経験値10倍くらいしてほしいわ。
誉とか隊長とか別計算できてるんだから、技術的には可能だし。
定期流れてしまったね、現状把握のほうの
要望出す人は言葉選びに気をつけてね
一度ブラリに入れば今後まともな要望送ってもスルーされる率高いから
あと弱体化そのものを取り消せなんて無理難題じゃなくて
自分はこの部分を譲歩するけどここだけは譲れませんみたいに
あくまで運営のやることに理解を示そうとする姿勢が大事だよ
そんなの無理!屈辱だ!だって悪いのは運営でしょ!ってなる人は冷静じゃないから今は要望出すのやめた方がいい、逆効果でクレーム扱いだから
2731
上のほうのコメでも弱体化反対派はちゃんといるよ
本当になんでこんな余計なことしたんだか…
運営にも考えがあるんだろうけどそれが伝わってないんだもん不満出るよ普通
納得できる説明がほしい
2761
ブラックリストなんてあるの?返信必要に印つけても返信来ないとか?
定期テンプレいるのかなー
それこそコピペ文章になりそう
定期テンプレ
【結論】
・全体的に下方修正はされている
【検証中】
・マップによって影響が異なる?
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
【現状】
・↑の影響により高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
不満点
・極短刀のステータス改善
・極脇差のステータス改善
・敵部隊のステータス改善
・必要経験値の見直し
・変更点の説明を詳細に
運営への意見要望テンプレ
【求める事】:不満点○○の改善
【理由】:五行程度
【具体的な解決案】:三行程度
2761
「弱体化撤廃希望者は、無理難題ぶつけるクレーマー」もなかなかに暴論
テンプレは居ると思うよ
どうまとめていいか分からない人には参考になるし、参考にしないのならそれはそれでいい
自分で選べば良いんだから
慣れてくれば、違った文章だって書けるようになるだろうさ
こういうやつのことを言ってるんだろうな
2766
いやいや、2761は別にそういう事言ってるんじゃないだろう曲解しすぎ
撤廃者=クレーマーとは言ってないぞ、ちゃんと文章読もうよ
言い方気をつけないとクレーマーみたいになって要望見てもらえないからって言いたいんだろ
2731
普通に反対派だよ
メンテ後は一度7-4回ってみて80台金銃兵x2有利でもたまにワンパンできなくてびっくりして
まあ90台の子はそれほど変化は感じなかったけど
それでも極ってどれほど経験値が必要としてんだふざけんなって思ってるよ
そこからもうログインする気さえなくなったから演練は知らない
2766
まさに冷静じゃないやつの典型例
見本になってくれてありがとう
2753の意見は凄く良いと思う
今はレベリング会場が限定されてるから経験値も稼ぎにくい
7ー4の中距離を極6人で回れたらかなり楽
2769
え、ごめん。私も※2766をもう少しソフトにした風に思ってた
「弱体化そのものを取り消せなんて無理難題じゃなくて」
↑全撤廃がそもそもの要望で、自分にとって譲れない範囲だから無理難題言われても…な
当然言葉は選ぶけどね
自分は2766に賛成派だなぁ。
撤廃は決して無理難題ではないし。
その程度でクレーマー扱いするのって基準が低すぎると思うけど。
2774
撤廃って無理難題にかなり近い方だよ…
撤廃するっていうことは[今回の調整を失敗と認め、以前の状態が正常である事を認める]って事で、企業としては最低の選択肢なんだから
更に下手したら[弱体化期間で受けた損害返せ!]というクレームに発展しようものなら7/31までロールバックするようなものだし、まずあり得ない事だよ
2769は弱体化全面反対派は流石に無理だろうっていう本音が出ちゃったのかな
ていうかかなり知った風だからサポートバイト経験者とかなんだろうか
企業的に厳しいだけでユーザーからの無理難題なクレームとは全然違うじゃん
調整を撤廃する、ってことをシステム1つ書き直すだけ、って考えてる人が多すぎるってだけな気がしてきた
ユーザーにはそんなの関係ないでしょ、っていう人はただ子供なだけなんだろうなとしか…18歳以上しかやってないゲームとは思えないわ(現実的にそうじゃないのは分かってるけど)
全面的に納得できなくて撤廃の要望出すことがクレーマーじゃなくて、
言葉の選び方と、感情任せにはなるなってこと言いたいんじゃないの?
ここの運営宛てに限った事じゃなく、常識と節度の問題
実際一度修正の入った弱体化を完全に撤回しろって無理難題だよ
それはユーザーじゃなくて運営目線での話ね
だからそれを延々と要求するんじゃなくて、こちらも譲歩してハードルを下げると向こうも意見を取り入れやすいんだよ
なんか社会人とそうでない人との境目がわかる気がする
煽ってるモメサがいるな
無理難題とは違うと思うけど
2775
「過ちて改めざる是を過ちと謂う」って言うでしょ?
多くのユーザーが失望したのは事実だし、調整失敗を認めて、他に良い方法を考えつくまで元に戻した方が良いと思うけどね。
2780
成る程貴方は天才か!
ノーベルデジ太郎賞を受賞待ったなし!
企業、運営的に取れない選択肢のどこが無理難題じゃないのかむしろ問いたいわ…
2761はもうバランス修正をしてしまった後だし、全部もとに戻せってのは難しいから要望個所を絞って意見を運営に言ったほうがいいよって事じゃないの?
もとに戻してほしいって要望は運営に沢山に入っていると思われるし、ここ数日動きがないってことは運営はもとに戻す気はないってことだと思う
弱体化撤廃希望者は、無理難題ぶつけるクレーマーってのは暴論ではないと思うよー
あ、自分はその弱体化撤廃希望者だけどね
言葉で上げ足取るのはやめようよ
リビジョンまるっと残ってたりしないのかな?
脇差極の調整を新しくしなきゃいけなくなるのと
下方修正にかかわる開発の仕事が無駄にはなるけど
社会人様〜〜
交渉の手段として譲歩は必要だよ
今回の件なら全て撤回させるより明らかな不備(7ー4短距離と演練)にピントを絞って交渉する方がスムーズに行く可能性が高い
二兎を追う者は一兎をも得ずだよ
無理難題かどうかはさておいて
何を要求したいのかはそれぞれ違う
全面的に元に戻してほしい人
上方にすればまだ納得できる人
下方修正には賛成だけど7-4短距離と演練おかしいだろって人
問題はそれをより明確に、感情的になりすぎないように伝えられるにはどうしたらいいのか
上でやってた検証やテンプレまとめはそれをよりわかりやすくするためのものなわけで
ぶっちゃけユーザー同士で争っても解決はしない
システムエンジニアやってるけど、技術的には元に戻すなんて簡単だと思うけど…
普通はSI失敗したらメンテ時間内にでも元に戻せるように準備してるよ
2783
言わんとすることは非常に分かるよ
運営に再調整して欲しいというのは私もあるし…
だけど下方修正そのものに絶対反対、っていう人もいるしねぇ…そういう人たちは例えば極以外の上方修正(=相対的な極の下方修正)が起きたときにどうなるのかを見てみたい気はするけど
極脇差の存在がなければロールバック/再調整も取り得る選択肢だったと思うけど、あれを出した上で7/31以前に戻す、としたら恐らくバランスがまた(更に)取れなくなるし、現実的に無茶だというのが現状だとは思う
「とりあえず」明らかにあかんだろって点(短距離)をまず言っておく
全体に関することは撤廃希望にしろ上方修正希望にしろ少しずつ訴えていくしかない
2791
あ、そうなんだ
だったら現行は運営の想定の範囲である可能性が高いのか
だったらなおのことどういうビジョンに基づいた修正なのかのアナウンスが欲しいな
そもそも今回大混乱に陥ったのは運営の説明不足だし
爪楊枝事件のときのことよく覚えてないんだけど
あれって完全に元の状態に戻したの?それと下方修正度が緩和されたの?
修正嫌だけどこのままで我慢する、でもレベリング場所はくれ!
2795
調整自体はされた
けど下方修正は下方修正でも元の状態に限りなく近い形だったような
だから自分の意見は「下方修正が仕方ないのはわかったが下方修正しすぎなのではないか、もっと上方の修正にしてくれ、ギリギリまで引き上げてくれ」てところ
運営的にはレベリング場所を作るより、修正前に戻す方が楽じゃね
2797
そうなんだ、ありがとう
じゃあ今回もそんな感じで落ち着いてくれたらいいのにな
無理難題だし、引っ込み付かないってのもありそうだね
今、極短刀とノーマル大太刀のバランスをとらなきゃいけないって方針
きめちゃっただろうし、これ覆すのなかなか大変だろうね
7面の強さやレべリング時間とか
一応釣り合いのとれてた極短刀の夜戦補正に手ぇ加えて
亀の歩みのレべリングに足かせ嵌めようって発想自体が間違ってて
太刀や大太刀の極が出て真にバランスが取れるのを
ユーザーはゆっくり待ってくれずゲームから離れても
まあ、その辺は向こうの自己責任
2792
極以外の上方修正(=相対的な極の下方修正)ってすごくいいじゃないかと思った
2618です
その後10周してデータまとめました
本日の短距離10周 与ダメ調査
カンスト極6 厚(打撃90)小夜(92)薬研(91)平野(90)愛染(90)今剣(86) 重歩軽歩で打撃をなるべく同程度に調整
基本有利陣形、相手不明と雁行なら魚鱗一択
討ち漏らし=刀装剥がして本体のみにする
(刀装すら削り切れない男士はいなかった)
50戦うち検非違使1、実質49戦
ワンパン1巡で終了
鶴翼有利5戦 魚鱗有利5戦 横隊有利2戦 逆行有利1戦
討ち漏らしの延べ数
雁行有利9 横隊有利7 逆行有利7 鶴翼有利5 魚鱗有利3
主にレア4、5槍 打刀と苦無もあり
刀装への被ダメは1度だけ魚鱗鶴翼の打刀が7(?) これ以外は特筆なし
中傷は10周中8周目で厚、9周目で平野、10周目で小夜
終了時点の生存 薬研38/58 愛染43/56 今剣39/50
中傷はメンテ前と同じようなペース
刀装は全部無事、溶けるかヒヤヒヤする場面はなかった
長くなるので、まずざっとした結果です
各戦闘の陣形と敵編成、討ち漏らした敵と男士も報告したいが少々時間ください
49戦の詳細は長文になりすぎるので、最低限必要な情報に絞るとしたら、どんな項目があると良いですか?
以下感想
気のせいでなく与ダメがちょっと上がってる
メンテ後はカンストも2巡目前提だったので、まさかこんなにワンパン1巡で終えられると思ってなかった
次はカンスト中心で中距離、メンテ前短距離メンバーlv60台で短距離も試したい
2801の補足
極の下方修正の何が嫌かって「今まで出来ていた事が出来なくなる」事なんだよね
だから極以外の上方修正(=相対的な極の下方修正)だったら良いと思っている
演練における極について両論ある
①極めたばかりの極が弱すぎるよ、特に負けるとか極める意味がない!
②高レベル極が強すぎる、カンスト極6で無双とかつまらん!
それにたいする反論
①’レベル補正で弱体化は一時的、育ったら強くなるんだからそんなものだ!
②’莫大な経験値と時間かけて育てたんだ、そのくらいできないと育てる意味ないし!
こうですか?
遅レスなうえ流れ読んでなくて申し訳ない。あと初書き込みなんでおかしかったらごめん。
2544
多分それ自分だ。6-3と間違えて書いてたみたい、ごめんね。修正しときました。
調整前は陣形問わず有利陣形で短刀極(金銃2装備)で少なくともLv60代で刀装を全て破壊、
Lv70代で刀装ごと敵打刀を破壊できていたのに
調整後はLv87小夜(同装備)で陣形は忘れたけど有利陣形で刀装に1ずつしかダメいかず、
驚いてLv93厚(同装備)でいったらやっぱり刀装に1ずつしかいかなくて書いたんだ。
2回試して当方横隊陣/敵方陣の有利陣形、当方魚鱗陣/敵鶴翼陣の有利陣形
両方とも同じ結果だったよ。
個人的な理由だけどノーマル刀剣安全レベリングの為に山に検非違使つけてないから
三日月はここでドロップするまで周回してたんだ。今でも検非違使日課で毎日行ってた。
極が育ってA勝利できる様になっていくのが成長感じられて嬉しかったんだけどなぁ。
あまりに攻撃が通らなさすぎて、どんだけ攻撃力下がっとるねんって思って次第です。
長文すみません。
2798
マップを造る労力よりロールバックの方が楽なのは間違いないよ、マップを造るとなったら書き込みだけじゃすまないし…
それでも運営的には元に戻すことが出来ないっていうことよ、これは労力とかじゃなくて運営の(対プレイヤーではなく対企業的な)信用に関する問題だからね
何にしてもプレイヤーには一切関係ないっていうのは事実なんだけれど、そこは絶対に越えられないラインだと思う、金銭的・物理的な実害が出ているなら話は別だけどね
最初らへんでよく見かけた極カンストしておいてよかったってのは真理なんだな
つまりユーザーの方なんか一切向いていませんと認めるわけか…
私は全撤廃希望としてお手紙出してきた
ただし無理ならばそれに見合うもの
レベリング場、敵の強さ調整、極めの経験値見直し(特に脇差からの負担増)を代替案として用意して欲しい
って言うのをできるだけコンパクトに
最初から無理!って遠慮するんじゃなくて、一番最初に(おそらく一番難易度が高い)全力要望をぶつけておいて、でもこれくらい譲歩しますよ、ってを並べておくのも悪くはないと思うんだけど
2804
②''他刀種の極実装が遅いのが根本的な原因
も追加で
そもそも演練に夜戦実装すれば大太刀ゲーにはならないのに
運営が喋ったわけでもないのに認めるは草
極以外の上方修正(=相対的な極の下方修正)自体はいいと思うけどこの運営にそれさせたら味方の強さ据え置きで敵の強さ上方修正とかやらかしそうで怖いかな
ああ、弱体化前に戻すのが技術的に難しいんじゃなくて
企業の体裁的に批判が多かったので弱体化やっぱやめます!っていうのができないってことか
社会人云々の流れがよくわからなかったんだが今理解できた
2803
2792だけど、そういう考えの人なら納得するかーって思ったよ
てっきり[今まで極が最強だったのに特の方が使いやすいってどう言うことなの!?]みたいなのが増えるのかなって想像してたから…
(今の演練に対する感想を見ててこう書いてみた)
今回の演練も[演練において特状態の太刀/大太刀に係る倍率を上方修正します]だったら納得する人も増えたのかなぁ…とな思ったりね
極短刀とノマ太刀・大太刀のバランスって言うなら、昼戦最高難易度(本来短刀不得手)の7-3で95↑の3スロ太刀で打ち漏らす相手絵を80半ばの極短刀が仕留めるってのも妙な話だと思うんだよね
そして、おなじく95↑3スロ太刀に演練では高レベ極短刀が苦戦する
マップと演練では比較仕様がない部分が大きいけど、この2つを見るとノマ太刀と極短刀のパワーバランスも、落としどころ見えないんだよなぁ
下方修正頑固反対派だけど極以外の上方修正なら全然オッケーだったわ
そしたら極の実装が遅くても好きなキャラで高難易度マップ回れる
2815
多分単純に、敵に対するダメージ倍率が味方同士(=演練)だとかからない仕様なのかなーって想像してる
RPG風に言うなら、魔物特効が常に付いてるから敵は倒せるけど、味方は魔物じゃないから特効倍率が乗らない、的な
演練ってどんな風に検証すればいい?
あんまり3スロガチガチ編成で放置してる人いないからこっちがガチガチ編成で極編成に挑んでみたけど前と変化がないように思える
耐えてカウンターが一番いいかなと思って全部方陣選んだけど
・極30-40の重軽歩編成にはA勝利
・極50-60、60-70の銃兵編成には余裕で負け
だった。たぶんメンテ前もこんなもんだったと思う
ちなみに形勢不利有利はどちらもなかった
社会人云々とか関係なく、顧客からの批判が多かったら方針見直しは普通にアリだと思うけど、運営の考えるゲームバランスが分からないから同じ目線での議論ができなくてユーザー同士の推測で堂々巡りしてるんだよな
かなり要望もクレームも入ってると思うけど、いつまでだんまり続けるつもりなんだろ
2809
自分もそんな感じで問い合わせ出してる
言わねば始まらんよ
2802
おつかれさん!ありがとう
与ダメ上がってるってほんとか!?
ちょっと私も行ってくる
定期テンプレ
【結論】
・全体的に下方修正はされている
【検証中】
・マップによって影響が異なる?
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
【現状】
・↑の影響により高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
不満点
・極短刀のステータス改善
・極脇差のステータス改善
・敵部隊のステータス改善
・必要経験値の見直し
・変更点の説明を詳細に
運営への意見要望テンプレ
【求める事】:不満点○○の改善
【理由】:五行程度
【具体的な解決案】:三行程度
2820
修正入ったのが1日、そこから現状がわかってきたのが昨晩
土日挟むことも考えたら月曜日に反応があればいいな、とは
通常マップは全体的に下方修正されてるけど全体的に見たら今よりも上方のがいいっていう微調整していく範囲なのかなとは
問題は7-4短距離なわけなんだけどもしかしたら変わってるかもしれない?て感じの報告があったのかな
そこは何とかみんなで検証できたわけなんだが如何せん演練が不明瞭なんだよなぁ
演練だけは調整良いなって思ってる(小声
いそがしくてイベントこなすので精いっぱい、しょっぱい経験値だから
さにレべばかり上がって、演練相手は自分より高レベルな極が6振りずらっと…
単騎放置以外勝てませんなんて状況ありうるからねぇ
カンスト大太刀引っ張り出すだけで日課こなせる可能性が生まれる…
演練今更面子を変えてきました
Lv49~37
薬研、乱、小夜、不動、愛染、今剣
馬無し、全員金重歩
検証になるかはわからないけど演練※にも検証のこと書いてるよ
今回の問題、突き詰めれば運営の説明不足に行き着くと思う
運営がどのようなビジョンを持って今回の修正に踏み切ったのか分からないから、私達ユーザーが踊らされている
今やってる検証だって「こういう不具合がある」のと同時に「運営が何を考えてこうしたか」をあぶり出す作業になってる
全部、運営が説明すれば済む話だ
運営にとってこれが想定の範囲内ならどのような展望があっての事か説明して欲しいし、そうでないなら修正して欲しい
それが分からないから憶測が憶測を呼び混乱が混乱を深めてる
演練のバランス調整、極の育成サボってるからありがたい派は極打刀とか極太刀実装されたら演練勝てなくなるんだけど将来の事考えないのかな
2828
たかがゲームにサボってるとか言っちゃう人って将来のこと考えてるのかな
2827
ほんとそれ
それでユーザー同士が対立して喧嘩して…って勘弁してほしい
2802
短距離いってきたよ!
とりあえず2周だけど、84、85の極6振り(銀並の軽歩・重歩)
メンテ前は軽歩1スロだけつけて、1順で勝敗つけて溶かさずに周回してたレベルです
たwしwかwに!攻撃通りやすくなってる
メンテ後は槍、苦無、打刀は会心で運がいいとき以外打ち漏らして2順目だったのが、苦無への攻撃が半々くらいで通るようになってる
槍はどうしても残る、打刀は陣形なんかもあるだろうけど会心で運が良ければ1順で破壊できる
槍は本体と刀装に各1ダメずつで2ターン目必須だから槍チクはメンテ前の2倍喰うし、
打刀が刀装に7~9ダメくらい持っていくから刀装もたまに飛ぶけど、メンテ直後より回りやすくなってるんやが(どーゆうことや)
ユーザーが多いんだから、もっと詳細な報告して欲しいよねー…
調整云々よりその方が問題だよ
2821
ぜひ確認の出陣お願いします!
10周だと乱数がデレてるだけかもしれないので
討ち漏らしは前提だけど、2巡目1人目で終了というパターンが増えて機動最速の子が誉多かった
あと陣形によっては今剣がレア5槍をワンパンしたのが衝撃だった
大きい刀の極はもっと酷い経験値テーブルになるんだよね?
レベル補正がつらすぎるし、でも極めないと経験値は溢れるだけだし…
弱体化じゃなくてどんどんインフレさせていって欲しかった派です
2829
実際自分の意思で育ててなかったのに極に文句つける人間も一部いるからねー
将来と関係あるのかな?
ごめんまだ一回だけど、7-4行ってきた。高レベじゃないからすまんが、一応中レベの人向け
・極短刀レベ60~61全員桜あり(前田、秋田、乱、愛染、小夜、薬研)
刀装は金歩・銀歩、前田と秋田のみ金歩と金重歩
道中3戦(4戦中1戦は検非違使)で、全部有利陣形選んだ。討ち漏らしは槍だけで、他はワンパン(道中出たのは槍と苦無、中脇差)
4マス目の時点で乱の銀歩一つ剥がれて槍から8ダメ軽傷、他は無傷か1~2程度のダメ
ボス戦苦無3と打刀3で、こっち魚鱗VS相手雁行
一巡目先行できたが、攻撃バラけてほぼ刀装剥がすだけ(運良く1対打刀屠って残り敵5)
敵のターンで秋田2回(中傷)、乱1回(中傷)、薬研2回(中傷)が攻撃受けて刀装剥がれた。二巡目で全部倒せてA勝利
上で7-4ちょっと変わった?って出てたけど、メンテ直後は一発で刀装剥がれてたのに、秋田と薬研は1回攻撃耐える程度の刀装ダメージだった
運もあるから一回じゃなんとも言えないけど、体感だとちょっと変わってるかも知れん…
2833
2821=2831です(^_^;)
昨夜ここで7-3回ってきた者だけど、あの時間帯の流れで現状見えたのが一番ありがたかったね
(短距離はサイレント修正の可能性もあるんか??)
短距離与ダメ上がったの?!
ちょっとカンスト極短刀で行ってみる
2833
極つるはもろいかと思いきや、意外なところで耐えるし攻撃通るんだよね
必殺値関係あるんやろかと前々から思ってたんだけど
2831
あ、行ってきたんだ!
やっぱりそちらも与ダメ上がってた?
手入れの間隔がメンテ前より増えるけど、周回可能なバランスになってると思ったよ
嬉しいけど複雑w
よかったら、また時間を置いて試してくれたらありがたいです
私も後ほど別メンバーで行ってきます
事後報告でもいいからサイレントはやめてほしいわ
とりあえず今の7-4がどんなもんか90代の子たちで確かめてみる
2829
????
ゲーム内(ない)の先(さき)の展開(てんかい)の事(こと)を考(かんが)えたことないの?って言(い)ったつもりなんだけど分(わ)からなかった?
読解力(どっかいりょく)無(な)いね
サイレントかもしれないけど見てくれたんかな開発
7-4が解決してくれたらあとは演練と、全体的な下方修正の上方再調整とかを要望に書けるのだけれど…自分極レベル低くて短距離の検証できないわ、人任せになってしまってごめん
サイレントはやぁね、それはちゃんと言ってくれと要望しつつ何もされないよりマシかと思っておいてやろう
うわぁ…なんか変なの沸いた…?
ともあれ私も7-4行ってくるわ、サイレント修正疑惑だけど短距離が回りやすくなったなら好都合だしね
資源とかの問題もあるからアレだけど、高レベ~中レベ(60以上)の極部隊いる人は、出来たら7-4短距離走試してみてほしいな…なんて思ったり…
2837
2802=2833=2840です
コメのタイミングずれまくってすみません…
昨晩の7-3の方ですか!
検証お疲れさまでした!あの流れをリアタイで読めて良かったし、おかげで短距離調査する気力出ましたよー
これから短距離に出かける皆さん、反証もあればお願いします!
2838だけど短距離走してきた!
すごい!一撃で倒せたよ!
倒せなかったのもいるけど、メンテ後の阿鼻叫喚とは明らかに変わってる
メンテ前より若干の下方修正って感じ
ちょっと録画した動画確認しながらまとめてくる
興奮しっぱなしで結論だけ書きたかった
2839
そう、今剣は妙に会心出すから私も必殺値を疑ってる
会心は衝力絡みかとも思ったけど、今剣は低いし
あ、でも今日レア5槍をワンパンした時は会心ではなかったので、衝撃が大きかったよ
サイレントってメンテナンスで稼働停止せんでも数字変更するだけなら修正できるってことか?
今まで前例あった?
演練は極同士でも打撃補正かけすぎじゃないか?って思うところはある
雁行陣同士で相手99今剣(装備忘れた)が71小夜(金石2)撃ち漏らしたり、相手76平野(金石2/魚鱗)が71小夜(金石2/雁行撃ち漏らしたり
こっちは桜ブーストで攻撃通るけど相手は撃ち漏らし増えた感じでA勝利増えてる
修正前も耐えたりできたけど大体は方陣有利引かなきゃ耐えきれなかった気がするんだけどよく覚えてないんだよね
与ダメだけじゃない気がするんだよなぁ、7-4…
被ダメが変わったのか…それとも敵の調整がされたのか…自分が体感したのは被ダメが減ってるって部分が大きかったかなぁ
皆の傷が治ったらまた行かねば
2850
とうらぶであったかは分からないけど
他のブラウザゲームではマップ追加とかも
稼働させながら出来るみたいですよ
ただし再起動は必要ですが
2850 前々回メンテで7-4だけ異様に強い弱体化かかった時は稼働停止せず修正してたよ
7-4気になるから自分も数周回ってみる
なるほどサイレント修正ならユーザーの要望も叶えられるし撤回じゃないからメンツも保たれる…えっでも複雑…
とりあえず自分の目で確認してくる!
2850
件の不具合の時、メンテ前な
あの時は全部オンのままだったはず
2838=2848だけど、とりあえず一戦目をまとめてきた
敵に関してはどれがなんだか未だに分かってないのでwiki見ながら書いてるから間違ってたらごめん
違ってたら録画はしてあるから確認は今からでも出来るから教えて欲しい
極愛染99 極乱98 極前田95 極小夜94 極薬研91 極厚60
全員、刀装は金軽歩と銀軽歩
陣形は面倒だったから有利のヤツ選択
≪一戦目≫
逆行陣だったのでこちらは雁行陣
敵 槍甲レア4×2 中脇差丙×4
槍の攻撃が厚の刀装1生存1削る
槍の攻撃が薬研の刀装1生存1削る
続いてウチから愛染が槍を破壊し順調に敵破壊
最後に槍が残って厚が攻撃したものの刀装のみ破壊
生存の残ってる敵が乱の刀装1生存1を削ったものの愛染によって破壊
こんな感じだった
これ、二戦目以降も書いた方が良い?
書き方これであってる?
もちろんサイレントとか喋れよ!とは思うけど、もし本当に上方修正されたなら問い合わせが無駄ではないということになるのではないか
全体的な下方修正に対しての不満はまだまだあるだろうし意見があるだろうけど、送り続けることで届くのではないか
そんな僅かな光明が見えたのかもしれない
2857
おお、ありがとう
二戦目も一応お願いする、比較になるから
下方修正をなかったことにしろっていうと歴史修正だから運営的には×だけど
ここがまずいだから再調整してくれ、ならもしかしたら改善してくれるかもしれないとな
ちゃんとデータとった検証班乙
改善要求すれば運営ちゃんも聞く耳はあるのかも
口はないようだが……
短距離試してくる
調べに行ったけどうちの本丸にはサイレント修正適用されてなかったみたい
弱体化痛感して半泣きで帰ってきたww
2857
早速ありがとう!
大変そうだから【陣形】【敵編成】【討ち漏らした敵の種類と男士】
が分かるだけでも十分だと思うよ
私も後で記録まとめよう
2861
あれま…ちなみにレベルとか編成とかはどうかな?
把握してなかった調整ミスを認めたくないけどあのバランスはさすがに想定外だからサイレント修正で体裁を保とうとしてると見た
サイレントでもアナウンス有りでもいいけどユーザーの声を一応ちゃんと見てるのかもってのは収穫?
2843
ユーザーの声聞いたんか、メンテ後に運営でもプレイしてておかしいと気づいたんか...
メンテ後に、運営は3スロ極短刀でテストプレイしてるっての否定して、運営擁護してるって叩かれたけど、そんときから思ってる
運営のさじ加減下手くそすぎ!
2861
レベルと陣形、討ちもらした敵と、討ちもらした子の打撃が知りたい
あ、ごめんボス戦だけ今まとめたんだけど二戦目以降もいる?
いるなら頑張ってまとめるけど
2857だけど、ボス戦だけもう一回まとめとく
偵察失敗で適当に横隊陣を選択したら敵が方陣だったので有利の状態でスタート
ちなみにこの時点でのダメージは
愛染生存-1 刀装は-1
乱は生存-1 刀装-1
前田と小夜は無傷
薬研生存-2 刀装-2
厚は生存-5 刀装-4
敵は苦無丙×2と中脇差丙×4
順調に破壊していたものの、前田が苦無丙の刀装だけ落とす
刀装の落ちた苦無丙を厚が破壊
苦無丙が一匹残り愛染の刀装を3削る
愛染の攻撃で苦無の刀装を削り乱がとどめで勝利A
書き方ってこんな感じで良い?
全部書くとかなり長くなっちゃうけど他の戦闘も書いた方が良い?
感想として、修正前より厚が攻撃に対して脆くなったと思う
修正前に一撃で落とせなかったのって苦無だけだっけ?
2861、2866
愛染Lv96今剣Lv93乱Lv92五虎退Lv88薬研Lv87前田Lv86、全員金軽歩×2
陣形とか敵編成全部覚えてなくてごめんなんだけど、こっちは基本逆行選んでる
刀装は溶けなかったけどメンテ前一巡で倒せた敵にやっぱり二巡かかってた
高速槍は会心の一撃でも倒せなくて、ボスの脇差ックスも一撃じゃ無理だった
雁行VS逆行で不利陣形引いたとき乱と五虎退が高速槍に4ダメもらってたんだけどこれは前からそうだったのか覚えてない…我ながらクソみたいな検証だわごめん、手入れ終わったらもっかい行ってちゃんとメモるわ
一番かたいのはボスの打刀だったとおもう、50~60代で討ちもらす子がけっこういた覚えがある
ん?
打撃上がってるってこと?
ごめんちゃんと読んでない
メンテ後の修正をサイレントで緩和してるってこと?
2533なんだけれどサイレント入ったかもしれないのか
中距離マップ10戦ってまだ検証いるのかな?
午前10回って午後にもう一回回るつもりだったんだけど
仕事終わりは深夜だからその後だけどね
2870
昨晩の検証から下方修正の中でも7-4短距離の与ダメージおかしくね?て話になってた
今検証した人が、もしかしたら与ダメージ上方修正されたかもと報告
で、ただいま検証中
2871
これからの要望の指針にもなると思うからお願いします
2868
ありがとう、レベルと陣形わかるだけでもすごく助かるよ
90代でも逆行不利をひくと-4というのは調整前はなかったと思う
たまにボスマスで銃兵がとんでいったくらいで……不利をひくとやばい
2857=2867だけど何度も何度もごめん
いらないかもしれないけど2862を参考に一応書かせてもらう
≪二戦目≫
陣形:敵は鶴翼陣でこちらは魚鱗陣
敵編成:槍甲レア4×2 中脇差丙×4
討ち漏らした敵の種類と男士:厚が槍を討ち漏らす
小夜がもう一匹の槍を仕留めましたが会心の一撃でした
厚が討ち漏らした槍が厚に生存-4と刀装-3のダメージ
≪三戦目≫
陣形:敵は方陣でこちらは横隊陣
敵編成:苦無丙×2 中脇差丙×4
討ち漏らした敵の種類と男士:無し
≪四戦目≫
陣形:敵は鶴翼陣 こちらは魚鱗陣
敵編成:苦無丙×2 中脇差丙×4
討ち漏らした敵の種類と男士:無し
こんな感じだったので考察お願いします。
ボスの打刀はメンテ前でも討ち漏らす事あったし攻撃されたら刀装吹っ飛んでた記憶があるけど誰が打ち漏らしてたか記憶してない
とりあえず周回してみる
逆行は統率下がるから、不利引くとダメージ上がるんかな
2875だけどホント何度もごめん
桜だけどメンテ前から周回する時は必ずつけてたので今回もついてる
二周目やってるけど録画するの忘れてる・・・
槍6と一戦目当たったけど薬研がどれだったかの槍討ち漏らしてる
二戦目で槍甲レア4を90代極が討ち漏らしてる
前は全員一撃だった記憶だけど
包丁以外の打撃トップ帯(カンスト桜付き金銃2)で行ってみたけど…微妙
道中は銃撃で補佐して槍含めワンパン
ボスマスで打3苦無2レア5苦無1の編成に魚鱗逆行で不利引いて
4体残しからの銃5つロスト、攻撃2回引き受けた子が中傷
桜剥いだカンストの子(体感レベル73前後桜付きのステ)でも
ボスマス魚鱗で不利or方陣引こうが8~9割ワンパン出来てた修正前に比べると
クリアするだけならいいけど周回はちょっと…て印象から変わらずかな
ん?陣形ってそも、不利陣形は統率下がる仕様じゃないっけ…?
2875
上で、84-5極6で短距離行ってた者です
メンテ前80越えから刀装ロスト、打ち漏らしの面で短距離が劇的に楽になったんだけど、今は80半ばだと1ターンで戦闘終了は厳しい
(メンテ直後は毎回だれか怪我してたから、調整値緩くなってると思われ)
90半ばでほぼうち漏らし無いなら、90~がまぁまぁ楽に回れるボーダーってイメージかなぁ?
7-4短距離周回中
打刀レア5とボスマスで遭遇
カンスト極愛染だけが討ち漏らして、でも二回目は刀装残ったまんまのヤツを普通に討ち落としてた
どういう事?
2879
陣形不利
個々の陣形によるステータス変動に加えて、
有利側の統率が大きく上昇し、不利側の統率が大きく下降する。(byうぃき)
逆行はもともと統率下げる陣形だから、顕著なんやと思う
80代極6で数回回ってみたけど自分はあまり変化を感じられなかった…
有利陣形を引いても槍丙は1発では無理、後苦無丙も1発では無理な時がある
溶けた刀装のみしか記録してないけど、数日前に回ってた方が刀装溶けが少なかったよ…
なんだかますます謎が深まるな……短距離の調整()ってどうなってるんだ
脇差極が弱いのや短刀極が夜戦で活躍できないのはもうそれってバグじゃないの?
って問い合わせたら
『戦闘時の不具合やトラブル等につきましては、現在確認いたしておりません。』
だってさ
大量にメールや問い合わせも行ってるだろうに確認いたしておりませんですってさ。
2882
おぉ、お手数かけてしまってすまない
やっぱそやんね
皆様検証お疲れ様です
自分はレベル極40~50のライトなので7面は元々ボロボロになることが多くてあまり検証は出来なくて申し訳ない
脇差極のレベリングをどこでしたらいいか模索中だからお山籠もっているけど、上記の極短刀ちゃん達が60台検非違使まではワンパン出来るけど、それ以上になると討ち漏らすことが多い
以前は80~90台の太刀とレベリングしててもワンパン出来ていたような気がするけど、まあ昼戦弱体は覚悟してたから許容範囲内かな、悲しいけど
それよりも極35青江(機動93)が蜂須賀レベル59(機動75)に先手取られるのを見て、かなりレベル補正がかかってるんだなーと感じた
ノーマル脇差カンストに先手取られるってのは聞いてたけど59の打刀に負けるとは思わなかった
結果的に短距離と演練にシワがよってるんだかこういう調整したんだかどっちなんだろね
そして演練このままなら早急に演練用部隊を組めるようにして欲しい…
部隊の組み換えめんどい…
2885
腹立つなそれwww始めてみたわその回答
2885
え?うちは普通にさっきテンプレ返信で来たよ
pocketからの問い合わせなもんでテンプレでも返信なんて来ないと思ってたわ
まあ問い合わせたの7-4に関してなんだが、土曜なのに返信はしてくれるのね
2802で短距離10周した者です
2836のメンバーで同レベル帯4人いるので、打撃を刀装で近づけて1周してきた
lv61後藤(愛染のつもり)lv60秋田(本人)lv60五虎退(乱のつもり)lv60不動(薬研のつもり) サポートでlv99今剣lv99愛染(共に打撃はいじらず)
偶然検非違使1戦あったので、戦闘数も同じ4戦
ボスの敵編成も同じだった(ただし陣形は別で魚鱗有利)
道中
横隊有利 レア5槍中脇差レア4槍
討ち漏らし
今剣 レア4槍
愛染 レア5槍
鶴翼有利 苦無中脇差苦無
S勝利
雁行有利 レア4槍脇中脇レア4槍
討ち漏らし
後藤 槍
愛染 槍
ボス 魚鱗有利 苦無3打刀3
今剣 打刀
不動 苦無 以外全員討ち漏らし
秋田が金重歩1ロスト
こういう結果になったよ
感触として、lv60台も短距離レベリングできそう
2885
今はまだ、とも取れる
もう一度送ってみてはどうだろう?現在ということは今後確認する予定はあるのか?とか
一応土日だからな…
あとバグって言い方を不具合と思われたのこも
今回のはバグではなくバランス調整とかへの意見になるから
2890
自動返信じゃないな...
お問い合わせの第一クッションによくあるよ
自分も数回行ってみたけどメンテ直後と変わらないって印象かなー
打刀と槍、黄緑の短刀は有利陣形でも実確に一撃じゃ倒せない
極70ちょい(金重歩兵、金銃兵)
メンテ前はワンパン余裕だった
2893
自動返信じゃないかな、て言いたいんかな?
でもとうらぶって問い合わせ窓口が分かれてるし、場合によっては返信できないことがある、となってるからさすがに自動はないと思う、テンプレだけど
それ「確認いたしておりません」、って確認作業を行っておりませんって意味じゃなくって、そういった現象は怒起こっていません、観測していません、って意味じゃないの?
まあ、日本語ちょっと変だけど。
2885
バグじゃないの?って質問に、バグは確認できていませんって、回答なんだろうな
設定がまずいんじゃないの?だったらテンプレで返事がきたかもしれないね
質問ならば要旨をはっきり、運営に嫌みや修辞技法は通じない
運営への質問要望は明確に、なるべく冷静に書かねばならんらしい
あ、そういった現象は起こっていないってのは、弱体化が起こっていないって意味じゃなくて、「バクなんじゃないの?」ってのに「バクじゃありません、仕様です」って意味で返答したのでは、って意味よ。
定期テンプレ
【結論】
・全体的に下方修正はされている
【検証中】
・マップによって影響が異なる?
・7-4(短距離)だけなぜか明らかな弱体化←ただし被ダメージというよりは与ダメージの可能性
【現状】
・↑の影響により高レベル極の使い手混乱、それを聞いてユーザー全体が混乱
・演練は一先ずはグレーゾーン、影響はしてるっぽいけどまだ保留
不満点
・極短刀のステータス改善
・極脇差のステータス改善
・敵部隊のステータス改善
・必要経験値の見直し
・変更点の説明を詳細に
運営への意見要望テンプレ
【求める事】:不満点○○の改善
【理由】:五行程度
【具体的な解決案】:三行程度
ごりら「こんなに弱体化してるんですけど!」
運営「そういう仕様です!」
ここまでテンプレ
ごりら「設定やりなおせ!」
これこれの部分がまずいので、ここんとこ再調整してくれって要望を伝えなければならんらしい(赤疲労)
現状の短距離って結局どうなんだろ?
総合すると上方修正されたけどまだイマイチってとこなのかな
2901
自分としてはメンテ前よりは下方修正されてるけどメンテ直後よりは遙かにマシになった印象
結局コレってサイレント修正されたって事?
シークレット入ったと云うのはデマだと思う
1日のメンテ後すぐにレベル85の6振りで7-4いったときほとんど有利とれていたためか全員-5と6位生存削られた位で軽症にもならなかったし銀緑の軽歩兵もひとつも溶けていない
ただ途中の槍も何本かワンパンできなかったしボスの打刀シックス1本もワンパンできなかった
今の皆さんの検証拝見してると到底修正入ってると思えない
デマだよ
2885
確認しておりませんって
「調べてません」じゃなくて「不具合やトラブルは起きてません」って意味だと思うんだけど……
2903
有利引けてた、だけではちょっとな
正確にどの陣形かも書いてくれ
サイレントが確定したわけではないし中には変わらなかった、て人がいるけど、デマかどうかすらわからないんだよ
仮にサイレント入ってたとしても現状だとまだ上方いるわ、て感じだし
2900
「元に戻せ」なら、理由は言ったほうがいいだろうけど、何をどうしてほしいかの部分は明確だからそれだけ言えば済むよ
ただ、調整の一部には賛成しているような人は具体的な説明がいる
たとえばだけど、極は強すぎたから調整そのものには賛成だけど、7-4短距離だけは元には戻さなくてもいいけどもう少し上方修正にしてほしいような場合、きっちり説明しておかないと運営が的外れなことするかもしれない
(実際に再調整された場合、他のユーザーの意見が多く取り入れられて、個人の視点だと「私の要望そんなのじゃない」ってなる可能性は大いにあるけど)
極の練度によって感じ方違うかもしれない
90代だとメンテ前に近くなったし周回出来る
60代だとメンテ前よりちょっと弱くなった感じがする
80代はウチにいないから分からないけど他のマップの下方修正に足並みを揃えた印象を受けた
やー、もちろん「そんな不具合は観測されていません」ってお返事なんだろうけどさ
大量に弱体化や脇差極についての問い合わせも行ってるだろうに
「不具合じゃないですー仕様ですーだからバグでも不具合でもないですー」って態度なのか…、そもそも大量に問い合わせ行ってるのにトラブルであるという認識ではないのかっていう落胆ですよ
あと確認いたしておりませんって誤解招く言い方するなぁ、っていう。
2895
そうなんだ、ありがとう
自分前いた企業の問い合わせは、窓口によって一旦自動返信メール設定してるところと、人が対応してるとこと分けてたりもしたから、ひょっとすると窓口ごとでちがうんかなーと思ったもんで
文面見る限りでもすぐにテンプレ返して、中身精査して必要なものは返信ってイメージのやつやったからさ
一日に何百、何千やと人力対応無理だしってね
運営が変更の詳細説明しなかった結果、問い合わせ側もユーザ側両方に不利益被ってるの腹立つ
まず要望で求めるべきは変更点の詳細説明なのじゃないのか?
2907
なるほど、なら総合してみると上方に調整はされてるんだけどまだまだ厳しいラインなわけだ
引き続き要望を送るのがいいかもしれない
2910
自分テンプレ返信来た者だが、何らかのアナウンスほしいってことは言った
アナウンスに関しては週明けのメンテ前になってもおかしくはないと思うからまだ様子見してる
もしかしてサーバー毎に修正の入り方が違う可能性ってある?
自分は越中だけどメンテ直後は極短刀でも以前ワンパン出来たのが出来ず戦闘が二巡目に入った
さっきからほぼワンパン出来るようになった
もっとも、メンテ前より弱体してるけどなんとか周回出来る感じに戻った
2903
運もあるんやろうけど、うちも同じくらいのレベル帯
メンテ明けに4振り戦線崩壊されて、その後も行く度にだれか中傷か軽傷だったのが、さっきは2ターン入るけど回れてたよ
まぁ、修正もここでゆーてるだけだし、しばらく様子見無いとわかんないけど
2908
そりゃ下方修正したんだから弱くなってるのは当たり前だし、バグによって引き起こされてるものではないから不具合でも無いわけで…
[夜戦でとても苦労するようになりましたが、今回の調整は正しかったのでしょうか?]
とかそういう質問の方がよっぽどいいと思う
とりあえず言葉選びは大切よ
2908
ごめん、なんか、邪推入ってるから悪く捉えてるように見えた
まあ運営への積み重なり、てのとか苛々はあるのかもしれんけど、一応不具合じゃねぇもんよ、いきなりバグとか言われたら、仕様としか言えないんじゃね
外出してて今戻ってきたんだがサイレント修正入ったかもなの?
とりあえず7-4短距離をカンスト極短刀部隊で回ってくる
被害次第では直ぐに切り上げるけど、とりあえず10周で良いのかな?
短距離はまた何度か回ってみる必要がありそうだね…
2908
現状が運営の想定通りならそういう回答にしかならないって前からここでも言われてるだろ
ユーザーから大量の問い合わせや要望がきたところで、それはゲーム外の問題であって、ゲーム内でのトラブルじゃない
2917
無理しないでね
出来る範囲でお願いします
私も遠征部隊の桜付け終わったらメンテ前にギリギリ周回出来た編成で行ってみる
予想じゃ極50代での短距離は難しくなってるかも
短距離いってみた
カンスト厚、小夜、薬研、平野に金銃×2、Lv.66愛染、Lv.40貞ちゃんに金重歩×2
全員打撃90以上で
自軍魚麟、相手雁行、有利不利なし、小夜が槍を討ちもらす
自軍方陣有利、薬研が槍を討ちもらす
自軍雁行有利、ワンパンして討ちもらしなし
自軍方陣有利、愛染の会心で槍ワンパン、二順目なし
ボスマス苦無2、中脇2編成、自軍方陣有利、愛染と貞ちゃんの前に苦無の反撃をくらう、残る苦無中脇を討ちもらし、二順目、愛染が苦無の攻撃をくらうがA勝利、刀装は全員無事、貞ちゃん軽傷(道中の槍ダメ、ボスマスではくらってない)
遠戦は刀装をけずるだけだけど、刀装がけずれていればワンパン可能
カンストでもワンパンできないというのがやっぱり気に入らない
与ダメが修正されてるとはいいきれない気がする
ここにはあんまりいないだろうとは思うけど、調整大賛成、今の状態がいいって人はそれを運営にちゃんと伝えたほうがいいと思うよ
伝えなきゃ運営に賛成してる人もいるという事実が認識されないだろうから
あ!運営からお手紙来てた!
だいぶ上の方で演練で極じゃない70代の太鼓鐘に極50代の乱が一撃で倒されて・・・って人いたよね?
それを運営に要望として出してたんだけど、調べたらその通りだったんで修正するって返事来た
それにしても7-4の短距離もかなりようぼう出してるんだけどそっちの返事来ないな・・・
2923の追記
個別での連絡は出来ないけど、伝えられる情報があったらユーザー全部に分かる形で告知するから更新待っててねって書いてる
2923
おっふ、マジで?一個おかしな点が解消されるわけだな
2923
スクショとかなくても信じてくれるもんなんだね
2925
あ~!!ごめん!ちゃんと読んでなかった・・・
「調査するんでホントだったら直します」だった・・・ぬか喜びさせてゴメン・・・テンプレじゃないお手紙初めて来たから興奮して読み間違えた・・・
「修正する」って文字だけ見てぬか喜びした・・・ホントお騒がせしてゴメンナサン
2922
今の状態がいい、の"今の状態"にたいする認識ははっきりさせてくれ
7-4短距離周回してないのに、7-4短距離は今のままでOKっていうのはおかしいからね?
2923
それ書いた者ですノ
バグじゃなかったのかー!もう無理ぽって諦めてたよ。ありがとう!
2923
7-4短距離については恐らくかなりの数寄せられてるからこそ安易に返信できないのではないだろうか
でもちゃんと読まれてるってことよね一応
サイレントされてるかはわからんが微調整中の可能性?は希望的観測だけど
2923
返答来たんだ、しかしそれは不具合って言ってるなら短距離の方は想定通りの調整なのかもね…
でも少しずつでも調整するって意思があるなら良かったわー
2923
です、「ゴメンナサン」って何だ・・・ホントすみません
でも調査するって姿勢を言葉だけとはいえ示してくれたので小さくても一歩前進だと思ってます・・・お騒がせしました
2927
いいや、十分よ
だって確実にあなたの問い合わせが届いたのだから
そして状況をあちらが把握したということ
問い合わせ送ってくれてありがとうな
2929ですw
それでも何か嬉しい。テンプレじゃないのも来るんだね。(修正するとは言ってない)だとしても一歩前進感だけで今は充分。
2928
2922はただ呼び掛けてるだけだと思う
そんな喧嘩腰で食いつかなくても…
ネットの匿名の情報を挙げてこういうことがあるそうです!より
自分で似たような状況作って実際に体感してから要望送りなよ
その方がよっぽど信用できる情報だもの
演練の件は本当なんだろうけど、ここモメサもいるんだからなんでも真に受けちゃ駄目
7-4短距離周回って現状、ゲームやるうえでの必須項目じゃないんだから、やらない前提のプレイヤーがいてもいいじゃん
2922
賛成派だけど昨日の夜中に送ったよー
そもそも一部を除き賛成だったけれど、昨日の短距離の話が出て自分も何回か周回して、感じたこととか書いてきた
自分の体験で送れば、何時ごろやった演練でこんなことが起きました、と言えるから、運営もログをたどって事実確認しやすいだろうし、その方がいいだろうね。
今調整中で、敵の強さがぐるんぐるんしてたら...それもこわい(´・ω・`)
2923
どういう設定ミスだったんだろうな…
夜戦弱体化反対派だったけど、7面いってなんか回りやすくなってた気がする。
少なくとも連隊戦とか拡充のイベントには参加できそう
7-4はうちは平均極短40代半ば弱だからもともと弱いので3戦しかできずボスまではたどりつけなかったけど
2回までは金銃一個も解けず3回目でお小夜が二つ金銃溶かされて重傷撤退
敵破壊もできてた
メンテ前もそんな感じでメンテ後に一戦で刀装剥げて中傷になってたこと思うとマシになってると思う
何回か行って確認してきたけど大丈夫だったよ
偶然だったら悲しいけどサイレントの結果だったら嬉しい
演練はそもそもカンストらと出会えてないので確かめられていないんだけど……
一強ではなくになったかわりに、目を覆うような弱体は和らいでいる気がする
元に戻ったわけではないけど極が無意味にはなってないはず……と思いたい
極が必要経験値に見合わなくなってることはあっても
極にすることが無意味になったことなんてないだろ
結局7-4短距離のサイレント修正って確定でいいの?
皆が皆周回している所でもないから検証するの難しいとは思うけど
2944
自分はないと思う
体感だし、陣形誤差の範囲と思ってる
2891
中レベ交えての検証ありがとうございます。参考になります
ボス戦が少しネックではあるけれど、メンテ直後よりはやっぱり変わってる気がするなぁ…
もっと検証必要だなこりゃ…
サイレント修正なんて、公式で明言しない以上各人の体感でしかないよね
2945
参考までにどのくらいの練度で行ったか教え貰っても良い?
ばみちゃんが戻ってきたからちょっと検証してみたんだけど、
堀川(特91、軽歩兵2、機動60、馬なし)
骨喰(極34、軽歩兵2、機動89、馬なし)
ノイズ省くためにのこの二振りだけで1-2出陣させてみた
ら、言われてたように特脇差が先に攻撃した 陣形は魚鱗
短刀もだけどやっぱ極そのもののレベル補正値に調整が入ったのかな?
2949
極が機動で抜かれるのは前からじゃ…
盾兵装備の膝丸とか小烏とかも前から普通に極短刀抜いてるし
2948
極短刀75だよ
短刀打刀槍は2ターンないと無理。かといって刀装は剥がれるか剥がれないかくらい。
メンテ前はワンパンしてたけどメンテ後はずっとこんな感じ
馬なし桜付き金盾3つの膝丸92レベが桜付き極短刀5振を抜いて走っていった時は二度見した(調整前)
サイレント修正ねぇ…
土日は開発運営だって休みだろうし、アクセス多くなるから下手にいじって問題起こしたときの影響もでかくなるし、まずやらないと思うけどな
「試しにちょっとやってみた」くらいの話を「検証」って言うのやめろ
検証というからには50回分くらいはデータとれよ
検証アレルギー
日本語版マニア
2954
そんな強い言い方せんでもいいだろうに…
まあ、攻撃順に関しては、ランダム要素がほぼない(と思われてる)から、一回の結果でも、意味あるとは思うけど。
でも、他のことに関しては、1~2回程度の「体感」で報告しているものが多いなぁとは、前から思っていた。
50回は同条件での結果が欲しい、ってのは同意。でもそれを相手に求めるのは酷だろうな、とは思ってるので、黙って周回してる。
2948
ありがとう
自分の所は70代と80代が居ないからなぁ・・・
レア5の短刀とかはウチもワンパン出来なかった(前はどうだったか忘れた)けど中脇差丙ってヤツは60でもワンパンした
槍は60では無理だし90代でもたまにワンパン出来なかったけど打刀レア5は60でもワンパンした
体感としてメンテ前より10から20くらいレベル下がった気はするけど、なんか安定してない感じがするからまた後で検証してみる
100万歩譲って今回の調整を受け入れてレベリングするとしてもやっぱ経験値がネックなんだよな…
たとえ一回の報告だとしても、それに合わせて回ってみるとかだって出来るわけだし…
まぁ、良いじゃないのこれからも重ねていかなきゃいけないんだしね
正直自分は資源がきついから何度も一気には無理だし…申し訳ないが
2802です
遅くなったけど、改めて本日の短距離10周のデータです
極短刀6人 厚(打撃90)小夜(92)薬研(91)平野(90)愛染(90)今剣(86) 刀装でなるべく打撃揃える
基本有利陣形 陣形不明と相手雁行なら魚鱗
50戦うち検非違使1戦、実質49戦
49部隊=294体 討ち漏らし52(17.6%)
討ち漏らしなしの戦闘 13/49部隊(26.5%)
【陣形内訳】
鶴翼有利9(うち討ち漏らしなし5) 逆行有利8(1) 魚鱗有利7(5) 雁行有利6 横隊有利6(2) 魚鱗雁行4 魚鱗横隊3 魚鱗魚鱗3 魚鱗方陣3
討ち漏らしなし時の敵編成
【鶴翼有利】
レア4、5槍打刀4
中脇差6(ボス)
レア4槍2中脇差4
レア5槍打刀4レア4槍
レア5槍中脇差4レア4槍
【逆行有利】
苦無2中脇差4
【魚鱗有利】
中脇差4打刀2(ボス)
レア4槍2短刀4
レア5槍中脇差2苦無2
レア5槍中脇差2苦無2
レア4槍脇差中脇差レア4槍
【横隊有利】
レア4槍2中脇差4
レア4槍2中脇差4
数字としてはこんな結果だった
49戦して不利引いてないから、不利の時(前述の方針だと魚鱗不利)も検証した方がいいな
逆行有利と横隊有利の討ち漏らしなし数が同じ位なのが意外
雁行有利で討ち漏らしなし数0はもっと意外
まあ試行回数が足りなさ過ぎるので、何とも言えないけど。
あと体感だけど、与ダメが安定してない
この陣形でこの打撃なら大丈夫、と読めない
この打撃だと討ち漏らすだろうな、と思ったらワンパンしたことが1度だけあった(会心ではない通常攻撃で)
データとして必要な項目が他にあれば教えてください
1回きりのことをここに書き込むなとか言ってないんだよ
1回きりなら偶然の可能性もあるんだからそれを「検証」って呼ぶなよと言ってるだけで
検証中の一回目でええやん
2958
参考にならなくてごめん
頑張りすぎないでねー
検証アレルギー大丈夫?薬飲む?
もう良いじゃないのそれは・・・ただの表現に突っかかることないよ
はいはい、で済ませれば良いこと
そんなギチギチに俺様ルールで固めなくともいいんじゃないの?
じゃないと誰も書き込めなくなるよ
2946
2802=2891です
軽々しくレベリングできそう、と書いてしまったけど1周しただけなのにすみません
資源の様子見つつlv60台の短距離走も続けてみるね
周回してデータとってきた人の検証と
たった一回きりの偶然かもしれない報告と
混ぜるの楽しい?
言ってることは間違ってないけど言い方が悪すぎるから荒れるっていうかもめるんだよねー…
書き込む前に見直したほうが良いと思う
2917なんだけどとりあえず3周分のデータ投げとくね
部隊:厚・小夜・薬研・平野・今剣・愛染 金軽歩×2 allカンスト
一周目
雁行-逆行 陣形有利 R4槍×2,R5脇×4 ワンパン勝利
逆行-魚鱗 陣形有利 スクショ撮り忘れ ワンパン勝利
雁行-逆行 陣形有利 R5槍,中脇×4,苦無
今剣が槍撃ち漏らし
魚鱗-鶴翼 陣形有利 R4槍×2,R5短×4
小夜が槍撃ち漏らし、厚が短撃ち漏らし
ボス 魚鱗-鶴翼 陣形有利 中脇×6 ワンパン
ニ周目
雁行-方陣 陣形不利 苦無×2,中脇×4
今剣が苦無撃ち漏らし
魚鱗-鶴翼 陣形有利 R4槍×2,R5脇×4
平野が槍撃ち漏らし、愛染が会心でワンパン
検非違使 魚鱗-鶴翼 陣形有利 R5編成 ワンパン
魚鱗-鶴翼 陣形有利 R5槍,R4槍,R5打刀×4
今剣がR5槍撃ち漏らし、厚がR4槍撃ち漏らし
ボス 魚鱗-魚鱗 苦無×6
1順目愛染・厚が撃ち漏らし、ニ順目今剣が会心で撃ち漏らし 集中攻撃受けた薬研が刀装1つロスト
三周目
方陣-雁行 陣形有利 R4槍×2,中脇×4
薬研・小夜が槍撃ち漏らし
雁行-逆行 陣形有利 槍×6
今剣がR5槍撃ち漏らし、愛染がR4槍撃ち漏らし、薬研がR4槍をワンパン
雁行-方陣 陣形不利 R5槍,R4槍,中脇×4
小夜がR5槍撃ち漏らし、厚がR4槍撃ち漏らし
横隊-方陣 陣形有利 R4槍×2,中脇×4
薬研が槍撃ち漏らし、厚が会心でワンパン
ボス 逆行-魚鱗 陣形有利 中脇×6 ワンパン
2968
とんでもない 中レベ帯の極を抱えてる審神者も意外と多いんじゃないかなと個人的には思ってたりするのでとても助かります
資源にお気をつけて…
アイス美味しいです
蒸し暑い
2961 2971
ありがとう お疲れ様!
じっくり読ませてもらう
2961の与ダメが安定しないというのは私も思った
まだ周回中だし何回出来るか分からないけど
レア5打刀をワンパン出来るのかと思ってたのに別の戦闘でレア5打刀と会敵した時は全員ワンパン出来なかった
昼間にいたメンテ前の7-4データ大量に持ってる人まとめられたかな?今と比較できるし大分助かると思うんだけど…
まだやってたのか
モンスター審神者こわんい
2971
2802=2961です
お疲れさまです!
そちらの検証メンバーがうちと同じなので、次回は私も軽歩で周ってみようかな
条件合わせて同じような結果が出れば検証の時短にならないだろうか
2974
2802=2961です
与ダメの印象、私だけじゃなかったのか
メンテ前もカンスト平野や小夜もたまに討ち漏らしてたから、与ダメの幅は感じてたけど
それよりも遥かに読めなくなったよ
さっき1回のみ短距離
厚89愛染86秋田80薬研79今剣83平野83
刀装 軽歩 上、並各1
敵 横隊 自軍 雁行 、槍2打刀4 、2-3廻り 討ちもらし多数
敵 魚鱗 自軍 逆行、槍2中脇差2短刀2、2-3廻り 刀装2失 討ちもらし多数
敵 魚鱗 自軍 逆行、短刀2中脇差4、ワンパン
敵 鶴翼 自軍 逆行、槍2脇差4 槍2廻り脇差ワンパン、愛染 軽傷、討ちもらし槍
敵 雁行 自軍 雁行、打刀3苦無3、2-4廻り、薬研 中傷、討ちもらし多数、硬過ぎてタコ殴り
秋田、平野のみ刀装残る
あまりサイレント修正された実感なし、槍6に攻撃されたら重傷出そう
生命 厚-4愛染軽傷 秋田-1 薬研 中傷 今剣-4 平野 無傷
あまり参考にならないと思いますが、こんな感じになりました。
短距離10周してきたけど特に修正された風には感じなかった
被害少ない事があっても誤差の範囲かな
後藤75信濃75不動75厚96愛染96今剣96
愛染は統率不安だから並重歩×2、今剣は打撃を補うために金弓×2
他はテキトーに上並の軽歩
相変わらず刀装結構溶けるしレベリングマップとしてはまだ厳しい
せめてall50でもっと軽歩出てくれればいいんだけどなあ
レベル40↓の極短刀が夕方くらいから大阪城で弱くなってる気がする
昨日、短距離行ったものの2マス目で刀装が4つ溶けて途中撤退した時に撮った動画が出てきた
それを今確認している
陣形の影響とかよく分からないから分かる人に見て欲しい
メンバーは昨日も今日も同じ
乱98・前田95・小夜94・薬研91・厚61・博多55
乱だけ今日カンストしてるけどそれ以外は練度に変化なし
刀装は博多以外は金軽歩と銀軽歩
博多のみ、昨日は金重歩二つで今日は金重歩と銀重歩だった
≪昨日≫
自軍:横隊陣 敵:逆行陣
槍レア5 槍レア4 打刀レア5×4
打刀レア5の攻撃で博多は一撃で刀装が一個ロスト(12のダメージ)
打刀レア5の攻撃で厚は13のダメージを受けて金軽歩-6 銀軽歩-7
乱の場合はダメージは1だった
≪今日≫
自軍:横隊陣 敵:方陣
敵の編成は上記の昨日の物と一緒
打刀レア5の攻撃で厚に2のダメージがあった
これって陣形の影響でこうなるの?
2942だけど
6時頃は大丈夫だったけど今いったら駄目だった
サイレントではなかったかも
2982
陣形の影響のように見える
逆行は打撃に補正はかからない
方陣は打撃に低下の補正がかかる
だから逆行の方で受けたダメージは横隊をしてる極が陣形や有利不利による影響を受けない被ダメージの数値ってことかな
2982
横隊有利で統率が↑↑になって被ダメが減ってる可能性はある
自軍横隊、相手逆行、有利不利なしでも、与ダメ不足で一巡で倒せなかった敵が多くて、被ダメが大きくなった可能性はある
2984
ありがとう
ならあと考えられるのは敵出現のバランスかもしれない
2982だけど、2982で書いた時の戦闘で一戦目も二戦目も同じ敵で同じ陣形だった
今日3周したけど敵がばらけててこんな二回連続同じ敵で同じ陣形ってなかった
あー二巡目があったか記述が無いから確かに、そういうことになるか
まぁ、ここ検証する場所じゃないからねぇ
行ってみた!こうだった!の報告やと思って読んでるよ
だれかが膨大にデータとってこうだって出したところで、いろんな条件下でいろんな人がいろんな感想持ってやってんだから反発もでるだろうし
陣形なんてあまり気にせずごり押ししてたツケがこんな所に・・・
2982は二巡目してます
下方修正で大幅に打撃力が落ちてるのなら鶴翼陣か魚鱗陣でやるべきだった?
wikiの陣形一覧見ながらもう一回行ってきます・・・
7-4短距離の数字見せてもらったけどまじで与ダメが安定してないな。
同じレア4槍×2と中脇差×4の編成、
片方は有利横隊陣、敵は多分方陣だから打撃上昇は有利分のみ自軍にかかった状態、敵は不利ながらも方陣で防御アップの状態でワンパン
もう片方は魚鱗鶴翼で敵の統率が陣形により低下、自軍は陣形により打撃上昇かつ陣形有利の補正付きで撃ち漏らし
しかも上記が未カンスト、下記がカンスト部隊
あ、間違ってたらごめんなさいね
カンストのほうが補正がきつくかかるのかな
演練だと有利選ぶより相手に合わせて陣形選んだほうが勝てたりするから通常ステージも有利を選ぶより打撃上がる陣形の方が安定するのかな
2990
2961です
何気に見返したら肝心のレベルを書いてなかった!
すみません、全員カンストでカッコ内は打撃の数値です
恥ずかしい…
そういや、メンテ前から7-4は他のとこより陣形補正強く出てるんじゃ?って言われてたね
2992
なんやて工藤
だとしたら戦闘毎にランダムで与ダメ制限の補正がかかるのかな
もしかしたらそれが7-4は振り幅がでかいかその補正は実は7-4にだけ存在するものかもしれん
短距離で陣形補正がどの程度まで影響してるかははっきり言えない
相手鶴翼が痛いのと利引くとひどいのは調整入る前もあった
カンストに育成枠1~2振りまぜた編成で、ボスマス不利をひくとカンストでも銃兵とかしたりするし
同じような編成で調整後もいってみてるけど、陣形によってカンストが討ちもらすことは以前はなかった
今後、夜戦で苦無や中脇の甲乙がでてくる可能性を考えたら、やっぱり今の弱体化は許容しづらい、経験値にみあった強さにもどしてほしいと思う
2802=2961です
情報追加します
極短刀は全員カンスト
討ち漏らした敵の種類
レア5槍21 レア4槍16 苦無9 打刀4 短刀1 中脇差1
合計52/294体
↑それぞれの陣形は後ほど(見やすい形式考え中)
2996、”不利をひくとひどい”です、誤字がひどい
2868です、さっきはきちんと記録付けてなかったので改めてもう1回7-4行ってきた
メンバーは愛染Lv96今剣Lv93乱Lv92五虎退Lv88薬研Lv87前田Lv86
刀装とかでもステータス変わると思うから、キャラ名じゃなく打撃とレベルを書いとくね
X戦目)味方陣形VS敵陣形
仕留め損ねた男士のレベル、打撃、一撃で倒せなかった敵
1戦目)方陣VS雁行
Lv93、80、槍_甲(レア4)
Lv87、89、槍_甲(レア4)
2戦目)鶴翼VS横隊
Lv96、84、槍_甲(レア4)
Lv88、86、短刀_甲
備考:Lv93、80の男士はなぜか槍_甲(レア4)を倒せた
3戦目)魚鱗VS鶴翼
Lv92、86、槍_甲(レア4)
備考:Lv88、86の男士はなぜか槍_甲(レア4)を倒せた
4戦目)魚鱗VS鶴翼
Lv96、84、槍_甲(レア4)
Lv93、80、槍_甲(レア4)
Lv92、86、短刀_甲
Lv88、86、短刀_甲
5戦目)鶴翼VS横隊
討ち漏らした敵なし、敵編成は脇差ックス
さっき(逆行選んでた)よりは討ち漏らし少なかった
今回は全て有利陣形を選んでみたら偶然にも打撃↑陣形が多くて討ち漏らし減ったんだと思う
気になったのはある男士が討ち漏らした敵と同じ強さの敵をもっとレベルや打撃が低い子が一撃で倒せたこと
動画撮ってないから会心の一撃だったかとかそういうのまでは追いきれなかったんだけどあれ?って思ったところだけ備考に書いておいた
2995
私が与ダメの振り幅が気になったのは7-4が初めて
マップの特徴かもしれないし、そもそも他マップの敵相手では極短刀のダメージが幅を振り切ってるというかセーブ効かないというか、そんなイメージかもしれない
短距離の敵が初めてダメージを受け止められる強さだったりして
例えばなんだけど
戦闘毎に1から5割与ダメが減る計算式をキャラごとランダムで組み込まれているんでは無いかな
あ、数字は適当です。
だから、戦闘毎に各キャラごとに打撃が上下して同じ編成の敵で陣形も攻撃力が上がるものを選んでも毎回違う結果が出るとか。
そう考えると倒せそうな子が倒せなかったのに別の子は倒せた。っていう現象が個人的にしっくりくる。
与ダメ変わるのはポケモソの乱数みたいなもんなのかな。トレーナーだからそう考えると少しはまがまが減るかも。
3001
戦闘毎に乱数による倍率がかかる、っていうのはあるかもねー0.8~1.2倍、とか
そういうのが無いゲームの方が少ないだろうし、そこは確定だと思う
倍率の触れ幅とか下限値の設定が甘いとかの問題になるかもしれないけれど…それはさすがに検証でどうにかなるものでもないよね…
同じ条件で回り続ければ平均値くらいは取れるかもだけど…
2999
とても見やすいね、ありがとう
ちょうど与ダメが安定しないことが気になってたから、参考になります!
うちも今剣がなぜかしれっとワンパンすることあるよ
あと印象的なのは前田もかな。打撃低いけどお覚悟頻発してる気がする
短距離は与ダメの幅が大きいと感じてて、高レベルに下限値、低レベルに上限値が同ターンで発生すると逆転現象が起きるのかなぁ
3004
仮にそういった乱数が存在するとしたらいくつかのパターンがあって、
・キャラ性能が上がると触れ幅も大きくなる
→特が0.8~1.2、極が0.6~1.5、みたいな
・性能が上がると上限が高くなる
・性能が上がると触れ幅が小さくなる
っていうのが考えられるけど、仮に触れ幅が大きくなるパターンなら特と極で逆転することもあり得ると思う、特にレベルが高いほど触れ幅の下限値を選択する可能性が減る(=レベルが低いと触れ幅が大きい)なら尚の事…
まぁ想像でしかないし、どのくらいの(あるいはそもそも)触れ幅があるかどうかはプレイヤー環境だと検証しにくいから、無視した方がいいことではあるかも…
なるほどー
こうやって調教されていくわけだ
運営さん上手いねー
審神者のふりして潜り込んでる人もご苦労様ですね
うちも参考にさせてもらおうっと
ほんと上手い手だよね
ステ値で信用できるのは機動だと思ってた理由が見えてきた
もしキャラごとに裏に仕組んでるのなら、戦闘通してもキャラ付けを見せたいのかな
(例えば必殺値低いのに良く脱ぐ→クールに見えて実は熱いみたいな)
メンテ前から与ダメ乱数は確実にあったよ
80代くらいまでなら打撃低い子は同じ刀装陣形でもワンパンできる時と打ち漏らす時とに別れたから
90代いったあたりから確実に一巡で倒せてたけど
乱数を調べるにしても最大の問題は
[与ダメージに係る倍率なのか、被ダメージに係る倍率なのか]がプレイヤーだと分からないってことなんだよね
予想ってだけなら、刀種が上がるほど被ダメージに係る倍率が高いような気がするけど…
短刀…どちらの倍率の触れ幅も大きい
太刀/大太刀…どちらの倍率の触れ幅も小さい
とかの可能性もあるけど、乱数の調査はまぁ無理よねー
オフゲーなら条件揃えてやれるんだけど
3005
詳しい説明ありがとう
いろんなパターンがあるんだね
ワンパンできるはずなのにできないというのを特定の男士が頻発してた時期があって、もやもやしたんだけど、何となくでも仕組みが分かってスッキリした
3008
確実にあったろうね
でも、昔と違ってその振れ幅がとんでもなくでかくなっている可能性があるのでは無いかと
それか別でつけられてるか
他のステージで乱数はあれど同じ編成の敵と何度か交戦して同じ程度2巡目に残るのか7-4みたいに毎回劇的に異なるかがわかれば面白いかもな
3010
いえいえ、お役にたてたなら良かった
でも乱数があるかないか、どれだけあるのかはもちろん運営にしか分からないわけで、鵜呑みにはしないでね
一応ある程度なら調べる事も出来るとは思うけど…私の想定する方法だと労力がヤバすぎるんだよね
3012
ちなみにどんななの?
2917=2971です
追加で三周分データ投げておきます
部隊:厚・小夜・薬研・平野・今剣・愛染 金軽歩 カンスト
四周目
横隊-方陣 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4
愛染がR5槍、今剣・平野が打刀撃ち漏らし
魚鱗-方陣 R5槍,中脇×4,苦無
愛染がR5槍撃ち漏らし
検非違使 魚鱗-鶴翼 陣形有利 R5編成 ワンパン
方陣-雁行 陣形有利 中脇×4,苦無×2 ワンパン
ボス 魚鱗-鶴翼 R5槍×2,中脇×2,苦無×2
今剣・小夜がR5槍撃ち漏らし
五周目
魚鱗-鶴翼 陣形有利 槍×6
愛染がR5槍、今剣・平野がR4槍撃ち漏らし
小夜がR5槍を会心でワンパン
横隊-方陣 陣形有利 R4槍×2,脇×4
小夜がR4槍撃ち漏らし
今剣がR4槍を会心でワンパン
逆行-魚鱗 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4
今剣・愛染が打刀撃ち漏らし
小夜がR5槍を、厚がR4槍をワンパン
魚鱗-逆行 陣形不利 R5槍,R4槍,中脇×2,苦無×2
平野がR5槍、厚が苦無撃ち漏らし
ボス 魚鱗-雁行 苦無×6
愛染・今剣・平野・厚が撃ち漏らし
六周目
横隊-方陣 陣形有利 槍×6
平野・小夜がR4槍、愛染がR5槍撃ち漏らし
今剣がR5槍を会心でワンパン
魚鱗-雁行 R5槍,R4槍,中脇×2,苦無×2
平野がR5槍、愛染がR4槍撃ち漏らし
魚鱗-鶴翼 陣形有利 R4槍×2,脇×2,中脇×2
厚がR4槍撃ち漏らし
雁行-逆行 陣形有利 R4槍×2,中脇×4
愛染がR4槍撃ち漏らし
薬研がR4槍を会心でワンパン
ボス 魚鱗-方陣 苦無×6
平野・小夜が会心でワンパン、他撃ち漏らし
3012
解明したい気持ちはなくて、単にもやもやした気持ちでそのキャラを育成するのがしんどかったので、乱数に呪われてたんだと思えただけで良かったよ
しかしこの先も与ダメが安定しなければ、工夫で対処できることってあるのかな
短距離は結局、与ダメ次第な現状だし
何の参考やねんw
乱数の数値云々は自分はわからないし、数値なんてここじゃ知りようがない(ってか知る必要ある?)けどね
メンテ前でも、相手が打撃上がる陣形で不利引くと、あれ、槍ダメ1固定じゃなかったっけ?
ってことあったよ
有利や統率上がる陣形だと苦無やレア5打刀で刀装1ロストなのに、相手打撃上がる陣形で攻撃受けると、刀装ぶっ壊して本体まで貫いてきたりもね
3013
想定してる方法だよね、つらつら書いてみる
1…同じキャラの極短刀を最低3振り用意する
(極前田×3、などキャラは誰でも良いけど同じのを3人作る)
2…極Aの錬結を最大にしてレベルを上げて、100戦闘中100回、一撃で倒せる敵Xを探す
3…極Bを[1回も錬結せずに]極Aと同じレベルに上げる
4…極Cを[出来るだけレベルの低い状態で]錬結を最大にする
5…敵Xを極Bで戦い、ダメージを見る
→もし極Aと同じく一撃で倒せるのなら、ステータスの意味がどれだけあるかを調べられる。
倒せなかったら6へ
6…1回でも一撃で倒せることが出来るまで、錬結で打撃等を上げる
→その時の打撃値を極Aの打撃値と比較して割合を算出する
(レベルが同じかつ最低打撃値を算出すれば、極A×比較で出た割合の倍率が分かるはず)
7…極Cで敵Xと戦闘する
→レベル補正の調査、もし必ず一撃ならレベル補正は非常に低いと考えられる。
倒せなかったら8へ
8…1回でも一撃で倒せることが出来るまで、レベルを上げる
→極Aとのレベル差を比較する
あくまで想定だからあれだけど、これでマスクステータスの一部は多少算出出来るはず…
もし本当にやるなら、私自身もっと方法を煮詰めないといけないと思うから間違いとか不明点はたくさんあると思う
(私自身ですらこれはまだおかしいと思ってる)
ちょっと席外した間になんか数学の話みたいな事になってる・・・
なんかどんどん込み入った話になってきたね
3018
3017だけど、オンラインゲームでマスクステータスを調べるのは相当な無茶だし、やるとしても本当にただの自己満足の域だと思う
だからこんな込み入ったことは考えないで、いつも通りの検証とかで十分だと思うよ
ごめん
何を検証すれば良いのか分からなくなったんだけど7-4短距離において
・与ダメの振り幅が他のマップより大きい可能性
・陣形選択の影響が強く出ている可能性
この二つで良いの?
※3020
良いと思う
元々同じキャラでも倒せるときもあれば打ち漏らすときもあるーみたいな話だったし
3021
ありがとう
陣形なんて今まで深く考えてなかったし、ゲーム画面で「有利」って出てるヤツを選択してるのに実際はダメとかだったらシビア過ぎると思うんだよね
・低練度でも頭を使ってスマートにプレイする
・高練度でひたすら殴る
今まではこの二つのプレイスタイルが両立していたのに、このままだとスマートプレイ一択に移行しそうだな
2917さんが淡々とかいてくれているので、その中で編成が被っている戦闘がその都度どう言う結果になってるか抜き出して見た
間違ってたらごめんなさい
そして、書いてくださっていて本当にありがとうございます
3014より参照
横隊-方陣 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4
愛染がR5槍、今剣・平野が打刀撃ち漏らし
逆行-魚鱗 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4
今剣・愛染が打刀撃ち漏らし
2971より参照
魚鱗-鶴翼 陣形有利 R5槍,R4槍,R5打刀×4
今剣がR5槍撃ち漏らし、厚がR4槍撃ち漏らし
2961より参照
討ち漏らしなし時の敵編成
【鶴翼有利】
レア5槍打刀4レア4槍
レア4、5槍打刀4
抜けも間違えもあったらすみません
3017
すごいな、これ
3023
分かりやすくなった~ありがとう~
鶴翼有利で討ち漏らしなしって事はやっぱり陣形の影響なのか
もう自分は寝るし明日は出かけるから試せないけど、出来たら鶴翼陣選択してみる
禍々してた時よりある意味怖いコメ欄になってて笑う。講義を受けてる気分だ…。
ソースコードみたわけでもないのに机上の空論でダメが乱数がってwww
ここも落ち着いてきたのが一番怖いよね
検証してくれてる人がいるのは助かるけど
誰かそれをまとめてくれてる人いるの?
ま、飼い慣らされた連中が運営側の誘導に乗せられていいように丸め込まれて終わったんでしょうよ
パラ解析もできないオンゲでなにが検証なんだか笑える
ツール使って検証したというならパラ名と数値くらい出してくれないと信憑性ないよね〜
3030
お、ボイコット民かな?
陰謀論好きなお子様には検証とか早いと思うし、早く寝てとうらぶのことなんて忘れて勉強とか仕事に精を出せば良いと思うよ
3031
残念ハズレ
本業コンシューマゲームの開発業だよ
ソシャゲ開発も多少やるがね
うわあああ初めて敗北した…うそでしょ
7-4短距離の直近の報告読んでたら与ダメが上がったらしいので極短刀6で行って来た
やばいよボスマスでまさかの敗北
戦績に敗北付いたの初めてなのも含めてショックがでかい
極短刀(LV83~79が5振り、LV58が1振り)
刀装:部隊長のLV58にだけ軽歩兵×2、残りのLV80前後組は重歩兵&銃兵
ボスマス部隊:レア5中脇差×6
陣形:索敵失敗でこちら魚鱗 vs 相手逆行陣の不利引いた
勝敗:敗北
部隊長が重傷、あと1振り中傷
刀装は8個剥げた(残4とか…)
不利引いたのも運悪いけどこの相手にまさか敗北喰らうとは思わなかった
うそでしょ????
ボスマス行くまでは有利orどちらでもないしか引いてないけど、
LV82の子の攻撃が通らない(刀装剥ぐだけ)なのもショックだ
これで与ダメ上がってるんだとしたら絶望しかない
3033
うわぁ…本当にお疲れ様…
統率が下がる陣形で更に不利引いたのが痛かったのかもね…不運としか言いようがない…
短距離の与ダメが上がったかも、っていうのは気のせいだった説があったし、陣形が及ぼす影響がかなり大きいんじゃないか説も出てきたね
何にしても…不運だねぇとしか言えない…
現状、何がどうなってるのかできるだけ正確に知りたいと思い、短距離周回したり、7-1、6-2、5-2とかで検非違使かったりしてみた
まずい部分を改善できないか、運営に問い合わせたり、要望を送ったりしてみた
ここの記事も遡ってよんだり、自分なりにまとめて、書き込みもして見た
自分的には7-4の短距離でカンストの子が丙種の敵を討ちもらすこと以外はなんとかがまんできる、っていうかカンストしてこれ以上強化できない子が7面夜戦の敵に苦戦することを憂慮する
せっかく極にして育てた子を弱体化させられたことには腹も立つし、納得できないままだけど、
考えることにも、主張することにも、ちょっとどころでなくエネルギーがいるものだ、いろいろ疲れた
もう、なるようにな~れ!
ピクシブ改悪されたとき週一で要望送ってたら前のバージョンに戻せるようになったから諦めず要望送り続ければなんとかなるかもしれないしならないかもしれない
3032
くそげー作ってる制作のやつなら絶許!
まともな開発者なら、こんなところにいないで、がんばってもっといいゲームをつくりなよ
3037
残念ながらシリーズ長く続いている良ゲームだよ
ちな、開発者歴は20年弱
だから言ってるんだけどね
机上の空論で検証検証言っても開発側は相手にしない
そんな無駄なことでログイン数と滞在時間増やしてるんだから、運営の思うツボ
3038
リバースエンジニアリングって知ってる?
こんなとこで開発だのアプリ製作者だの騙ってるのは荒らしだから触らない方が良い
3038
ログイン数と滞在時間とか笑えるwww
DAUが大事とは言わないけれど、ARPPUとか継続率の方が大事だよ?
開発20年やって何が大事か分からないとか…本物ならただプログラミングしてるだけの人なんだなぁとしか
まぁ騙りだと思うけどw
3038
滞在時間とか言ってるから、Webページの開発と勘違いしてる気がする
オンラインゲームなら同時接続数の話だったりアクティブユーザー数の方を重視するでしょ普通
コンシューマー畑じゃそこまで頭回らないのか、開発20年とか40近い人が延々開発にしか携わってないっていう時点でお察し
ちょっと皆〜3038ちゃんが泣いちゃったじゃん〜
そんなに難しい言葉ばっかり使っちゃ駄目だよ〜
騙るにしても20年はやりすぎだと思わなかったのかな
高卒入社で20年弱開発だとしても36~38歳位の設定だし、それにしては書いてることとか文体が稚拙だとか思わなかったのか
書いてることだけじゃなくてやってることもか
こんな記事のコメントで煽る位なら寝てろってレベルだし、40近い人が…ねぇ…
ここに怪しい情報が流れ出した頃コミュのご意見番の過去ログを見れなくしている
やること陰湿
今弱体化実感してるのは主に7-4お散歩していた最低でも65以上に育てていた層だけど
新しいイベント始まると イベント超難お散歩していた40から50の演練楽になったと改悪歓迎している層が大騒ぎ始めんの目に見えてるのに
今日は出かけるので一戦しか出来ないんだけど短距離やってきた
愛染と乱はカンスト 前田95 小夜94 薬研91 厚61
全員刀装は金軽歩と銀軽歩
ボス戦
苦無のレア5×6
索敵失敗により鶴翼陣選んだ所敵が横隊陣で形勢は有利
カンスト愛染が討ち漏らし刀装のみ破壊
続く乱は一撃で撃破するものの、残りも刀装のみの破壊
もしくは刀装を落とした敵を破壊しつつ二巡目
これって敵が横隊陣で統率上がってたから攻撃が通りにくかったって事なのかと思うけど、陣形有利で鶴翼陣でカンスト極が討ち漏らすっておかしいよね
一応戦闘終了後の損害だけど、自軍で溶けた刀装はなし
かすり傷程度で軽傷もいない
だからといってカンスト極がさあ・・・という事でこの結果を運営にお手紙してくる
隠しパラメータばっかりのゲームで、ここまで分析しようとする情熱が凄いです。
自分一人ではできないから、読んでて楽しかったです。
ただ、これってユーザーからの問い合せ受けた運営だか開発だかがする仕事だろ!とは思いました。
「証拠は上がってるんやど」って脅さないと聞く耳すら持ってくれなさそうなイメージの運営()だから、仕方ないですよね…
極短刀6(all67)で短距離1周してきた
誰が何を討ち漏らしたかは記録できなかったんで検証には役立たんが、少しでも同レベル帯の方へ参考になればと思って
刀装はすべて金重歩
魚ー鶴(有利) レア4槍x2、短刀x4
4回打ち漏らし(すべて短刀)
雁ー逆(有利) レア4槍x2、脇差x4
1回打ち漏らし(槍)
雁ー逆(有利) レア4槍、レア5槍、中脇差x4
2回打ち漏らし(槍2)
逆ー魚(有利) 苦無x2、中脇差x4
1回打ち漏らし(苦無)
ボス 苦無x3、打刀x3《ここまで刀装被害0》
方陣ー逆行
1周目で刀装剥いで2周目本体攻撃
→運良くA勝利、怪我なし(槍ダメ1のみ)、刀装-5
個人的には、このレベルでは2周目前提で刀装や陣形は統率優先
レベリングはボス前撤退か中距離の方がよさそう
3046だけど出先で今ちょっと暇してるから覚えている範囲で補足
ボスマスまで索敵は失敗せず、相手の陣形見ながら魚鱗か鶴翼で討ち漏らしは確かレア4の槍を90代とそれ以下の練度の誰だったかが討ち漏らしてたくらいだったはず
メモしてから家出れば良かった
印象として陣形の影響が自軍はプラス補正がちょっぴりでマイナス補正はがっつり
敵はプラス補正がたっぷりでマイナス補正はちょっとだけって感じだった
3049
誰だったかって酷い…厚しかいなかったごめん
2961で数値だけのデータ上げた者です
2917をひな形にして詳細上げるね
8/5 昼前から数時間の周回結果
部隊:厚(90)小夜(92)薬研(91)平野(90)今剣(86)愛染(90)カンスト
軽歩重歩で打撃なるべく揃える カッコ内は打撃
一周目
鶴翼-横隊 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4 ワンパン
横隊-方陣 陣形有利 R4槍×2,中脇差×4 ワンパン
雁行-逆行 陣形有利 槍×6
愛染 小夜がR5槍、愛染がR4槍を討ち漏らし(2巡目)
逆行-魚鱗 陣形有利 R4槍×2,脇差×2,中脇差×2
今剣がR4槍を討ち漏らし
魚鱗-魚鱗 苦無3,打刀3
今剣が苦無、平野が打刀を討ち漏らし
二周目
雁行-逆行 陣形有利 R5槍,R4槍,中脇差×4
薬研がR5槍を討ち漏らし
逆行-魚鱗 陣形有利 R4槍×2,脇差×4
今剣がR4槍を討ち漏らし
逆行-魚鱗 陣形有利 R5槍,R4槍,中脇差×2,苦無2 ワンパン
逆行-魚鱗 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4
平野がR5槍を討ち漏らし
魚鱗-横隊 苦無×2,中脇差×4
今剣 愛染が苦無を討ち漏らし
三周目
鶴翼-横隊 陣形有利 R4槍×2,中脇差×4
薬研がR4槍を討ち漏らし
雁行-逆行 有利陣形 R5槍,中脇差×4,苦無
薬研がR5槍を討ち漏らし
横隊-方陣 陣形有利 R5槍,中脇差×4,苦無
厚がR5槍を討ち漏らし
検非違使
鶴翼-横隊 陣形有利 打刀×6
愛染が討ち漏らし
2961です 続き
部隊:厚(90)小夜(92)薬研(91)平野(90)今剣(86)愛染(90)カンスト
軽歩重歩で打撃なるべく揃える カッコ内は打撃
四周目
魚鱗-雁行 槍×6
小夜がR5槍を討ち漏らし、愛染がR4槍を討ち漏らし
鶴翼-横隊 有利陣形 R5槍,R4槍,中脇差×4
愛染がR5槍を討ち漏らし
魚鱗-魚鱗 R5槍,R4槍,中脇差×2,苦無×2
平野がR5槍を討ち漏らし、愛染がR4槍を討ち漏らし
魚鱗-方陣 苦無×2,中脇差×4
今剣が苦無を討ち漏らし
魚鱗-鶴翼 有利陣形 中脇差×4,打刀×2 ワンパン
五周目
横隊-方陣 陣形有利 槍×6
今剣 愛染がR5槍を討ち漏らし、小夜がR4槍を討ち漏らし
逆行-魚鱗 陣形有利 苦無×2,中脇差×4 ワンパン
魚鱗-雁行 R5槍,中脇差×4,苦無
小夜がR5槍を討ち漏らし
魚鱗-鶴翼 陣形有利 R4槍×2,短刀×4 ワンパン
鶴翼-横隊 陣形有利 中脇差×6 ワンパン
六周目
逆行-魚鱗 陣形有利 R5槍,R4槍,中脇差×4
薬研がR5槍を討ち漏らし
雁行-逆行 陣形有利 R4槍×2,R5短刀×2
小夜が短刀を討ち漏らし
逆行-魚鱗 陣形有利 R5槍,R4槍,中脇差×2,苦無×2
厚がR5槍を討ち漏らし
魚鱗-雁行 R4槍×2,R5短刀×4
今剣 平野がR4槍を討ち漏らし
魚鱗-方陣 R5槍×2,中脇差×2,苦無×2
平野 愛染がR5槍を討ち漏らし、今剣が苦無を討ち漏らし
2961です 続き
部隊:厚(90)小夜(92)薬研(91)平野(90)今剣(86)愛染(90)カンスト
軽歩重歩で打撃なるべく揃える カッコ内は打撃
七周目
鶴翼-横隊 陣形有利 R4槍×2,中脇差×4 ワンパン
魚鱗-鶴翼 陣形有利 R5槍,中脇差×4,苦無 ワンパン
魚鱗-雁行 R4槍×2,脇差×4
愛染がR4槍を討ち漏らし
魚鱗-横隊 R5槍,中脇差×4,苦無
厚がR5槍を討ち漏らし
魚鱗-鶴翼 陣形有利 打刀×3,苦無×3
平野が苦無を討ち漏らし、厚が打刀を討ち漏らし
八周目
魚鱗-鶴翼 陣形有利 R5槍,中脇差×4,苦無 ワンパン
魚鱗-鶴翼 陣形有利 R4槍×2,R5短刀×4
平野がR4槍を討ち漏らし
雁行-逆行 陣形有利 槍×6
薬研がR5槍を討ち漏らし、今剣がR4槍を討ち漏らし
鶴翼-横隊 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4 ワンパン
魚鱗-方陣 中脇差×6
厚が討ち漏らし
2961です 続き(ラストです)
部隊:厚(90)小夜(92)薬研(91)平野(90)今剣(86)愛染(90)カンスト
軽歩重歩で打撃なるべく揃える カッコ内は打撃
九周目
鶴翼-横隊 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4
今剣がR5槍を討ち漏らし、愛染が打刀を討ち漏らし
逆行-魚鱗 陣形有利 槍×6
厚がR5槍を討ち漏らし、薬研がR4槍を討ち漏らし
横隊-方陣 陣形有利 R4槍×2,中脇差×4 ワンパン
雁行-逆行 陣形有利 R4槍×2,中脇差×4
薬研がR4槍を討ち漏らし
魚鱗-横隊 中脇差×4,苦無×2
平野 小夜が苦無を討ち漏らし
十周目
横隊-方陣 陣形有利 R4槍×2,脇差×4
厚がR4槍を討ち漏らし
魚鱗-鶴翼 陣形有利 R4槍×2,脇差×2,中脇差×2 ワンパン
横隊-方陣 陣形有利 R5槍,R4槍,中脇差×4
今剣がR5槍を討ち漏らし、薬研がR4槍を討ち漏らし
鶴翼-横隊 陣形有利R5槍,R4槍,中脇差×4 ワンパン
魚鱗-魚鱗 中脇差×4,苦無×2
厚が苦無を討ち漏らし
2961です
皆さんの報告を見ていて、随分結果が違うことに驚いた
私は不利引かなかったこともあるのかな
あと打撃合わせるため重歩も使った子もいるからかな
陣形不明時は魚鱗にしていて、不利の結果も試そうと思ってた
2917と全く同じメンバーだから、次回はこちらも軽歩でステ揃えて比較したい
余裕あれば、引き続き打撃合わせた状態も
まーた検証アレルギーさんが夜中に来てたのね。荒しネタそれしかないのか
2961です。何度もすみません
2836のメンバーと同レベル帯4人の打撃を刀装で近づけて、カンスト2人をサポートに入れた編成の結果
2回しかまだ試してないので、こういうこともある程度でどうぞ
2836のメンバー:前田 秋田 乱 愛染 小夜 薬研 lv60台前半、基本軽歩 前田と秋田に金重歩1軽歩1
当方の部隊:秋田lv60 五虎退lv60(仮想 乱) 後藤lv61(仮想 愛染) 不動lv60(仮想 薬研) サポートは今剣lv99 愛染lv99(打撃低い順に選出 打撃補正なし)
一周目
横隊-方陣 有利陣形 R5槍,R4槍,中脇差×4
愛染がR5槍を討ち漏らし、今剣がR4槍を討ち漏らし
鶴翼-横隊 陣形有利 中脇差×4,苦無×2 ワンパン
検非違使
雁行-逆行 有利陣形 R4槍×2,中脇差×4
愛染 後藤がR4槍を討ち漏らし
魚鱗-鶴翼 陣形有利 苦無×3,打刀×3
今剣が打刀、不動が苦無をワンパン 他は全員討ち漏らし
刀装ロスト 秋田(金重歩1)
二周目
鶴翼-横隊 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4
愛染がR5槍を討ち漏らし、後藤が打刀を討ち漏らし(会心 刀装だけ全剥がし)
魚鱗-鶴翼 陣形有利 中脇差×4,苦無×2 ワンパン
横隊-方陣 陣形有利 槍×6
愛染がR3槍をワンパン 他は全員討ち漏らし(五虎退はR3槍を討ち漏らし)、11回の攻撃で敵全滅
魚鱗-雁行 R4槍×2,R5短刀×4
五虎退がR4槍を討ち漏らし、今剣 秋田 五虎退が短刀を討ち漏らし
魚鱗-鶴翼 陣形有利 打刀×3,苦無×3
今剣 愛染が打刀をワンパン、不動が苦無をワンパン(会心)、他は全員討ち漏らし
刀装ロスト 後藤(軽歩×2) 不動(上並重歩) 五虎退(並重歩1) 合計5つ
道中はともかくボスのバクチ感が激しい印象
味方の討ち漏らしを同ターンで他メンバーが始末するか&敵の攻撃がばらけるか次第かな
8マスマップ 道中(隊員誉なし) 960×7=6720 (隊長誉なし)1440×7=10080
ボス(隊員誉なし)4800 (隊長誉なし)7200
5マスマップ 道中(隊員誉なし)1440×4=5760 (隊長誉なし)2160×4=8640 ボス(隊員誉なし)7200(隊長誉なし)10800
資源と周回時間を天秤にかけて使い分けが良いのかな?
戦闘結果描いてくれてる人本当にありがとう
3054のコメントより
横隊-方陣 陣形有利 R4槍×2,中脇差×4 ワンパン
横隊-方陣 陣形有利 R4槍×2,脇差×4
厚がR4槍を討ち漏らし
同じ編成の同じ陣形で結果がかわったのが出てきたな
まだ誤差の範囲内だとは思うけど
いやこれ中脇差と脇差違うからね
3057
周回お疲れ様です、2836です中レベ帯の戦闘結果大変参考になります。ありがとうございます
やはりボス戦がネック…今の状態だと中レベ帯の短刀極は中距離メインが妥当、余裕があれば長距離ってところですかね
問い合わせ内容の要点、絞れてきました
大阪城飽きたから極で7-1行ったら刀装全部飛んで笑った
どこでレベリングすればええんや…やっぱお山か
やっぱ毛利確定ドロにしなかったのって弱体化から目をそらさせる為かな
それこそガチ層は一日で毛利迎えにいって7-4戻るだろうし
大阪城では極調整してません、ってのも気になる
7-1、7-4中距離、7-4短距離である程度周回可能レベルってどのくらいなん?
40、50、80後半くらい?
3060
2961です
私も中レベル帯のレベリング会場を模索中なので、お役に立てたら嬉しいです
中距離と短距離の使い分けが良さそうな感触
lv60台の中距離
道中の敵は2スロ、ボス編成に3スロもいた気がして、短距離3スロとの比較目的で出陣(中距離はあまり行かないので記憶違いならすみません)
部隊:後藤lv61不動lv60五虎退lv60秋田lv60 特短刀 愛染lv94太鼓鐘lv94 全員金軽歩
ボス戦
一周目
魚鱗-方陣 R4苦無,R5打刀×4,R5中脇差
(討ち漏らしメンバーのメモ取り損ねた)
太鼓鐘 中傷
刀装ロスト 金軽歩2(不動、太鼓鐘)
二周目
雁行-逆行 陣形有利 R4短刀×6 ワンパン
機動負け 愛染 太鼓鐘
道中の機動負け
R5短刀 方陣-雁行
太鼓鐘
R4短刀 方陣-雁行
太鼓鐘
部隊:後藤lv61不動lv60五虎退lv60秋田lv60 重歩で兵数22〜23(短刀対策)
ボス戦
一周目
雁行-逆行 陣形有利 R4短刀×6 ワンパン
二周目
雁行-逆行 陣形有利 R5短刀×6 ワンパン
三周目
雁行-鶴翼 R5打刀×6 ワンパン
刀装被ダメは短刀3打刀2で通常通り
感想
特短を入れた目的は全戦1ターン終了目的だが、重傷撤退のリスクあり、刀装が飛びやすい
極4は途中撤退のリスクなしだが、道中に短刀6編成を引きまくると刀装がじわじわ削られていく
刀装なしレベリングの場合、ボスの苦無の被ダメが気になる
検非違使はR4R5編成共に槍ダメ0〜2回
刀装が銃兵以外だと必ず2ターンかかるが、銃兵は兵数の少なさと必ず敵を減らせる訳ではないのがネックか?
lv50半ば4人も次回試してみる予定
3060訂正
>余裕があれば長距離✗
余裕があれば短距離○
…でした、失礼
3063
7-1、7-4中距離は60代からなら比較的周れるとは思う。どうしたって高速槍には抜かれるから1ダメ貰うけども
刀装については7-1だと飛ばないことの方が多いけど、たまに飛ぶ(苦無の銃撃)
7-4短距離走は…90代で安定してるんだろうか、正直そうは思えない
資源消費覚悟である程度の周回なら、今までの周回結果見てると第三者としてはある程度可能なのかなとは思うけど…
自分で試してみるのがまず一番だとは思う(資源と要相談)
3063
中距離をlv54前後4人で試す予定だよ
早ければ今日中に結果を報告するつもり
周回可能の定義は人それぞれだから、自分の基準も書いておけばアドバイスしやすくなると思う
79-92の短刀極レベリングで7-1を周回していた。
ほぼ軽傷にならず20周くらいしていたところ、検非違使の大太刀に79の薬研が軽傷に、別周回のボスマスで大太刀、苦無を討ち漏らし、大太刀に薙ぎ払われ刀装が飛ばされ、苦無に83の平野が中傷になった。
7-1もこのレベルで打撃・統制の調整によって弱体化され安定周回が難しくなっている。
70以下のレベルのレベリングは阿津賀志山しかなくなってしまったようだ。
短刀に続く刀種のレベリングはどこでいたらいいのか。手入れに短刀より資材が必要となり、資源の回収の新しいマップの必要性を感じる。
感想共有したかったけどなんか検証する人以外駄目な雰囲気だね
感想書きたい人は感想を、検証したい人は検証を
好きなこと書けばええんやで
ここの記事はあくまでも極短刀のバランス調整(弱体化)についての記事だから、感想だってなんだってありだよ
3068
うちは35~55くらいの極短刀5にルート逸れ対策で96~98の太刀をお供に7-1回ってる
極レベル低めだから検非違使戦はメンテ前でも2ターン目はいったら刀装飛んだりしてたけど、メンテ後でもそれは変わらずなんだなぁ(溶けても1個か2個)
極は遠戦、太刀は軽騎なんだけど、敵部隊の刀装がフルで残ると1順で倒せないから、極短刀の装備を軽歩・重歩にすると詰むと思ってる
自分は、今も低レベ極は新橋1拓かな
特定班の雰囲気変わったねw(コメントしてる人入れ替わってんだろうけど)
問題は数値を暴くことじゃなくて、自分の精査(ってほどではないが)ポイントは、だけど、
1)行ってたマップを行ってた編成で変化を確認
2)問題点
・極短刀の実質弱体化はOK?NG?→自分は一部NG
・7-3までは弱体化感じてても軽微(←ここの体感は人によるが…)なのに、7-4短距離と演練だけなんでこんな鬼畜なことになってんの?
3)結果
Lv80~なんならカンストの極短刀(夜戦に最適な刀種の上限開放してMax値)がおそらく最後じゃないだろう夜戦マップに苦戦せな勝てない状況が解せない→改善を希望
ってとこかな
なにもアナウンスないのってやっぱり再調整は絶望的なんかなー
内番で不具合ありましたって一度喋ってるだけにそこはノータッチだから余計にもやっとするんだよなー
先週要望送ったばっかだけど出し続けた方が良いのか
3073
同意。なんか変な感じだった。
テンプレ→根拠となるデータをつけると有力→検証→数値数値データデータってなってた。読みやすさ説得力は大事だけど凝り固まってる。
7-4短距離ある意味ほとんどなくね
3075
お、さんきゅ
数値も必要っちゃ必要だけど、誰がまとめて詳細を検証するわけでもないから、この情報量がうまく生きない気がしてる
各マップ攻略の編成や刀装、周回頻度なんかは自分なりの最適解があるはずだから、そこ基準に調整による変化と影響を見てったらいいんじゃないかなぁ
3076
攻略のやりがい的な意味ではあるかな
未攻略のそうなら、最強マップクリア!うぇーい!って達成感得て捨て置けるマップ
お散歩してた層からは旨みがごっそり消える
その答えを出すのは自分自身なんだから、そのためにここに出てるデータを活用したら良いさ
誰かがまとめてくれるんじゃなくて、自分で考える、な
3079
3077はいっこ上に自分の答え書いてるから、自分の答えは出した上で「データ置いておきます」って人らに向けて言いたいんじゃないかな?
データ出すこと自体悪いと言ってるわけでもないみたいだし
3081
いや、批判の意図はない
ただ、参考にしてほしいって意図で置いてる人もいるわけだし
単純に調査が好きでやってる人だっているし、それを見せて意見を求めたいって人もいるだろう
流れ見るに色々さね(深夜は乱数の話にまで及んでいたようだが)
相手がどういう意図なんて心底には分かりようがないんだからさ
結局サイレント上方修正なんてなかったのか
冷静に考えればそりゃそうかって感じだけど一瞬希望が見えた気がして期待しちゃった…バカじゃないの…
次の鍛刀は8日からなんだろうか。
まだ弱体化してない大阪城ガン堀→出陣すらない鍛刀祭りのコンボで極のバランスのことが流れちゃったら嫌だな。
継続的に要望だしとこ。
敵も弱体化しないの?
検証にどうぞって書かれたものは自分の調べてるものに使えそうなものはコピペして残してるよ
7-4の全く同じ編成の敵を全く同じ陣形で同じレベル帯が全く違う戦闘結果になってるのが見受けられるからワンパンできる敵を強引にワンパンできなくさせてる時があるみたいね、断定できるようなところまではいけないと思うけど
最初は弱体化問題ないじゃ無いか普通に遊べるし、って思ってたけど、今後7-4短距離のこの仕様を出されるとかはダメだわ。これゲームじゃ無いわ。
設定ミスであることを祈るし、要望に書こうかなと思ってる
3085は主観で言ってるので鵜呑みにしないで自分で確認してみるのをお勧めしたい
ちょっとあれ?って思ったので書き込みます
演練で
1相手方陣の物吉89に刀装貫いてワンパンされた愛染極47
2相手逆行の蛍丸99に刀装残して耐えた骨喰極36
なんか変だなと思いました
短刀極は今は通常マップと大阪城で補正値が違うんだよね?
脇差極は通常でもイベでも同じなのかな?
短刀極の弱体化に合わせてない、強い脇差極が見てみたかったなぁ…
3074
亀レスですまんのやけど、もし要望送ったのが1日のメンテ前なら微妙なとこだね
7-4短距離に限定した話が出たのが金曜日の夜中だったから、ここだけの話としても月曜日になる可能性が高い(要望多いからこそ)
土日に返信は来てるけど全体のアナウンスだとどうだろうな…まあアナウンス無くても引き続き送るけど
3807
刀装や馬、それから自軍の陣形もわからないとなんとも言えない
メンテ前から40代~50代前半の極短刀が特刀剣(カンストかカンスト間近)にワンパンされるのは運が悪ければ普通にありえたから、もともと統率の低い愛染なら物吉も高レベルだし明らかにおかしいとまではちょっと言いにくい
上の方であった60代特短刀に50代極短刀がやられるってほど極端な例だとさすがに怒っていいレベルだとは思うけど
骨喰は自分はまだあまり使ってないからわからないけど、相手が蛍なら攻撃耐えられてラッキーくらいに思っとけばいいんじゃないかな
確認してみたけど盾つんだら統率110になるんだね…要塞タイプか
ごめんね間違えた 3087宛ね
ちょっと質問です
単純に打撃90と打撃86と聞いて攻撃力にどの位の差を想像する?
例えば全員桜付きの打撃90〜92が5人と打撃86が1人で、同じ敵6体編成を攻撃して、打撃86含めた5人が会心出さずにワンパンできたのに、打撃90の1人だけが討ち漏らすって想像できる程度の差かな?
飽くまでも数字からのイメージで
最悪、弱体化が見直されない場合、せめて与ダメの不安定さは改善してほしいんだけど、その場合そういう事例を利用できるだろうか
同じ敵を打撃86が倒せて90が倒せないのはなぜですか?と質問して「仕様です」「バグです」って返されたら仕方ないけど、そういう素朴な質問が増えればダメージ関係の不安定さを見直してくれるきっかけにならないかな?
今の短距離を周回してると、誰がどの敵を討ち漏らすか分からなくなってくる…
それぞれの持ち味が薄くなったというか(例えば打撃と言えば小夜、とか)
せめて打撃高いはずの子たちの討ち漏らしを減らしたい
3092
レベルも全員同じですか?
3093
そうです、6人ともカンストです
レベル書き忘れてました…
与ダメの調査で短距離周ってるうちに、ふと思いついたんだけど、そんな質問はスルーされるだけかな
大阪城ボスで刀装剥がれた大太刀を極信濃41が攻撃して軽傷与えるに留まった(陣形は覚ええないけど有利選択)
その後極博多43が攻撃してワンパン
本丸に帰ったら信濃赤疲労してたけど赤疲労ってこんなに力なくなるもんだっけ?
大阪城の中は弱体化かからないから疲労度赤は多分そうなるぐらいステータス下がるんじゃ無いかな
そこを下方修正とかは流石になぁ
公式で大阪城では弱体化してないってアナウンスしてるのに嘘ついてることになるし
赤疲労見るの1年ぶりくらいだからよく分からなかったんだけどこんなもんなのか…ありがとう
赤疲労だとはいえダメージしょぼすぎて疲労度の度合い弄ったのかと思った
多分その辺がステージ補正と極自体にかかる補正が別々にあるんじゃないか?って言われてる由縁なんだよね
ステージ補正、この場合大阪城の補正はしてません
けど極の補正はかかってます、だったら嘘ではないし
3090 ありがとうございます!
骨喰には金投石だったんです…
逆に盾積めばもっと耐えれるとわかって良かったです!
そして愛染くんが刀装あるのにワンパンが初めてで驚きました
でもありうるんですね
物吉くんの極が怖いです笑
無いとは言えないしむしろその方が納得行く部分はあるよね
でももしそうだとしたら嘘は言ってないとはいえなんとも意地が悪いと思うわ…
3スロ太刀3人(全員80代)と極の30前半の子たちをレベリングがてら山回らせてたんだけど弱体化前はレベル帯80代のケビン来てもどの陣形選んでもワンパンしてくれてたのに、今弱体化後初めて一緒に回らせたら横隊陣(有利)で3人共刀装撫でるだけだった。なんか本当にショック。
3092
逆に考えれば、ステは飾りでキャラづけ程度に考えればいいってことでもある
今剣だろうが平野だろうが小夜だろうが討ちもらすときは討ちもらし
ワンパンできるときはワンパンできるという身も蓋もない設定なんだろうな
打撃の数字の高低によらっず、カンストで討ちもらしはホントに許せないからやめてほしい
36と40の子に、カンストまぜて、極6で5-2で昼戦の検非違使狩したけど
レア5とレア4の検非違使どっちもワンパンできてた
それほど数こなしたわけではないけど
40前後あれば昼の検非違使狩は問題なさそうな感触だった
3098
今お知らせを確認してきたけど、はっきりとステータスの修正は大阪城ステージは対象になってないってアナウンスしてるから、大阪城の極のステータス修正は行なっていないと思う。もしやってたら運営が嘘のアナウンスをしていることになるかな
自分はそんな事はしていないと思いたい
3102
反応ありがとう
ステは飾りってプレーヤーの共通認識っぽくなってるけど、公式では例え本当でもそんなこと言えないよね?
だったら裏設定らしきものを勘付いてない人が、事例に挙げた場面を見たら、どう感じるのかな?
それで疑問に思って運営に質問したら、どんな回答するのかな?と思ったんだ
極がこの状態で、今後来るであろう苦無甲乙(しかも夜戦)を思うと、溜息出るよ
無いとは思いたいけど正直間違って反映されてましたっていう可能性を疑ってしまうなぁ
サイレント修正何度かやらかしてるし…
まあこれ以上は想像の域を出ないから黙るわ
(カンスト状態だと)生存統率機動以外のステは数値差を乱数幅が上回りやがるんで
同刀種内でのそれらの数値の大小は誤差と思ってる
逆に上記3つは数値通りの正確な働きをしてくれるから信頼してるわ
3106
それは全面的に同意するわー
3107
そうか、ステ関係の仕組みに詳しければ、その数値差なら誤差だと判断するんだね
回答ありがとう
まあ、与ダメ関係の要望は別の切り口考えます
もう今日は頭が働かないや
あ、機動と生存は裏切らないと私も思ってた
統率は集中攻撃受けない限りは頼れるな
ステは飾りってあくまで多少ステが劣っていても好きなキャラ優先で育てて損はあまり無いってことだと思ってた、本当の意味での飾りじゃなく
記録つけてるけど打撃低い子は明らかに他同レベルの子より打ち漏らすこと多い
どの子も数値的には刀装で補える程度の差だし
与ダメ乱数の幅が大きくて安定しないのは事実なんだけど
完全な飾りって極端な認識をするならそれは被害妄想の域だと思う
論点はどこなのか見誤るなってことだねー
なんか50悪い部分があるのを怒りでヒートアップして100になってる人もいるんだよなあ
そのテンションのまま要望送るとお話の通じない人だって思われちゃうから何度も読み返してまともな文章書こうなー
要望送るんだったからカンスト勢入れた戦闘データを集めて
「カンストしてるしこれこれこういう戦闘で討ち漏らすっておかしくないですか?」って出した方が説得力あるかな?
「レベリング不足ですね」って言い訳を封じられるし
昨日は一日出かけてて、ここの皆の報告はざっくりとしかまだ目を通せていないんだけど、それを読んだ結果もう一度自分のとこの戦闘結果を見返してみた
≪ボス戦≫
敵:苦無ー丙ーレア5×6
陣形:自軍・鶴翼陣 敵陣:横隊陣 自軍に有利陣形
カンスト愛染が刀装しか破壊できない
次にカンスト乱が敵部隊長を一撃で破壊
どちらも刀装は金軽歩と銀軽歩
ステにおいて打撃は同じ86
・・・何が起きてるのかホント分からないんだけど、これって説明出来る現象なの?
とりあえずこの結果は運営に報告済
そういえば前はテンプレのお返事が来てたけど最近来ない
精査して時間がかかってるのなら良いけど、要望送りすぎてブラリ入りしてたりして・・・
3112
それで行くならこれも参考にならんかな
過去の書き込みから全員カンストの人が7-4回ったデータで同じ編成の敵の陣形と撃ち漏らし、ストレート勝ちの結果
まだ抽出途中だけど
3054より参照
鶴翼-横隊 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4
今剣がR5槍を討ち漏らし、愛染が打刀を討ち漏らし
3053より参照
鶴翼-横隊 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4 ワンパン
3051より参照
鶴翼-横隊 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4 ワンパン
逆行-魚鱗 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4
平野がR5槍を討ち漏らし
3014より参照
横隊-方陣 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4
愛染がR5槍、今剣・平野が打刀撃ち漏らし
逆行-魚鱗 陣形有利 R5槍,R4槍,打刀×4
今剣・愛染が打刀撃ち漏らし
2971より参照
魚鱗-鶴翼 陣形有利 R5槍,R4槍,R5打刀×4
今剣がR5槍撃ち漏らし、厚がR4槍撃ち漏らし
カンスト極6人が同じ敵編成で鶴翼横隊有利戦を3戦やってるようなんだけど
ストレート勝ち、2体撃ち漏らしっていう結果がだいぶ違うことになってる
カンストでここまで戦闘結果がブレるのは今後の高難易度夜戦ステージの攻略にレベルや装備品の要素が不要になって行くのではないか?キャラクターの成長要素が排除されてないか疑問ですって感じ
これも仕様ですって言われたら終わりなんだけどね
3113
素晴らしい!ありがとう!
ただ、陣形とか最近まともに気にするようになった程度なので「結果のブレが半端ない」くらいしか分からなくて申し訳ない・・・
さっきまた7-4短距離してきて、陣形による敵陣のプラス効果に自軍のプラス効果が負けているのではないか?って事で要望出してきたんだけど
敵は方陣で自軍は鶴翼
これだと敵は統率向上で自軍は打撃向上だよね?
これで討ち漏らすって事は補正効果どうなってるの?って思ったんだけど、3113の結果を見るともっと複雑な要素が絡んでるのか乱数がとんでもない事になってるという事なのかな?
なんかもう頭こんがらがってきた
3114
陣形は選択画面に説明が出る通りの効果が出るはずね。
昔の演練では同じレベルの馬なし極6人同士なら有利よりも起動の上がる陣形を選んだ方がストレート勝ちできる。40代極が3スロ太刀大太刀を相手にするなら有効でも横隊、方陣は選んではいけないって言うのが個人的な見解だったし
有効を選んだ場合はさらにそこからプラスα全体的にステータスが向上する。
不利を選んだ場合は陣形分のステータス向上はしてもそれとは別にステータスが全体的に落ちる。んだったかな
コメントに魚鱗鶴翼有利っていう味方打撃上昇、敵統率低下。有利によるステータス向上、自軍カンスト。っていう状況で撃ち漏らしが出るって言う結果があるから、有利取れてない、陣形分の効果だけ、では撃ち漏らしは確実に発生するんではないかな。
極短刀の弱体化対策が浸透してきたのか、最近見てなかった極短刀なしの演練部隊が目立ってきた
自分の体感だけど、今まで5隊中1隊あればいい方だった太刀大太刀部隊ばっかりになってる
逆にレベル60くらいの極部隊は金銃つけてようがカモになってる
もうちょい上手く調整してほしかったな
3115
ものすごく分かりやすい説明ありがとう 理解出来た
ならもうワンパン捨てて素直に有利陣形だった横隊選んだ方が被害が少なかったのかな・・・でも有利でもダメだったケースってあった気がするし・・・う~~~ん
他力本願で申し訳ないけれど、今現在どういう仮説が立っていてどういう検証を皆がしているのか定期的にまとめてもらえると有り難い
3117
7-4短距離だけ難易度がおかしい
与ダメが低いのが難易度上昇の原因
が、割と前提になるというか確定になりつつあることかなぁ
で与ダメが低い。の原因が敵に与えるダメージが違和感を覚えるぐらい安定していないのではないか?という報告が上がって
それに対して陣形が原因か?もしかして乱数が?と深みにはまり始めてる感じ。
乱数の検証はほぼ無理だと思うけど与ダメが安定していないのを主観じゃなくて客観的に説明できれば運営への要望に深みが増すのではないか?と言うのがちょっと前までのコメントの話かな。
ちなみに7-4短距離敵をワンパンできるのはカンスト極が陣形有利を引いてそこから3割か5割な印象。
もっと低いレベルの極の編成で有利引いてワンパンできる報告があるならちょっとゲーム設定がおかしい気がする
3118
何度も何度もありがとう
また短距離して以前のものと見比べないといけないけど、ウチの場合だと同じカンストの愛染より乱の方が討ち漏らしが少ない印象
もしかしてキャラ毎になんか起きてる?って思い始めてるけどいかんせん、ウチでカンストしてるのこの二人だけ・・・
カンストを外して低めというか中?(50代)くらいの子達を混ぜてやってみる
今日極ずお35レベ+極短刀5で7-4回ったけど
うちもらしが昨日よりひどい…
桜が1重になってたりするのかな
桜3重との違いが目で見て分かればいいのに
桜は何重だろうが効果に差はないよ
取れにくくなるから続けて出陣しやすいってだけ
※3121
ありがとうございます! そうなんですね勉強になりました
桜状態で出撃しても終わりの方になると攻撃の順番が後になったりするキャラは
戦闘終わってると桜が剥げてるような気がしてたので
(大阪城で降りたとかではなく)
こういうのは桜が一重だったのかなと勝手に思ってました
運営に意見要望を送信してもエラー表示で送れない。
何度も試しても送れない。
うちの本丸だけか、またはブラックリストにあげられているのだろうか。
3123
それってゲーム画面の下の問い合わせ画面の話?
もしメールアドレスの方なら私も何度か試して駄目だった
ついついこっちで「運営に報告した」って書く時「お手紙出した」って書き方しちゃうけど
そういや演練でカンスト大太刀・太刀をよく見かけるようになったけど検証用なのか?
大阪城掘る用でもないだろうに何故置いてるのかちょっと謎だったんだけど
蛍1人に50の低レベルとは言え極6が全滅させられた時はさすがに乾いた笑いが出たな・・・
3124ありがとう、一度はiPhoneとiPadをテザリングしててiPadから共通のアドレスから送信できたんだけど。
2回目以降せっかくメールうってもiPadUnknownって端末モデル名になってて、直して送ってもエラー表示でページが見つかりませんてなる。
iPhoneやiPadは動作が保証されてないからかもしれないけど。
要望や意見送れないのは駄目もとでも萎える。
3126
横からだけど
PC使えるならブラウザ版から問い合わせ送ったほうがい
pocketでもQ&Aのとこから送れる(ただし誤タップで問い合わせ消えたりするかもだからメールに書いてからコピペしたほうがいい)
アドレスは前にここでもエラー出てるけど問い合わせはコピペ返答でも返信来てるからアドレスの方がなんか不具合なのかもしれん
3127もありがとう、PCは使えないのでコピペとってからおくってみるね。
アドレスは、テザリングしてるから共通のしかつかえない。
また、チャレンジしてみます。
3125
検証したい層もいると思うけど、単に極めに勝てるからその編成にしてる人もいるだろうな
今は極6人の編成はカモって言われてるからね
蛍ワンパンとワンパンできなかった報告まとめたら蛍倒せる境界線わかるかな
数珠丸金盾とかは倒せる気がしない
極6だけど逆行選択で演練で今のところA勝利取れてる
7-4短距離はまったく歯が立たない…
演練で重量部隊なんてほとんど見かけないぞ
カンスト極+育成部隊か、低レベ~中レベ極(たまに+他刀種)で大阪城掘ってそうな面子ばっかだな
さにレベ帯の差かね?
うちは検証の手助けになればなって思って3スロ太刀&蛍丸で部隊放置してるで
うちの演練相手も極部隊が多いな
蛍とかの大太刀含む場合も極と重量の混合部隊だし
まあうちのレベル帯は120~140くらいのとこだけども
低打撃の子が、高打撃の子が貫通できなかった敵を一撃で破壊なんてことは、メンテ前からあったけどなぁ
7-4短距離に限らずだし、同レベの極小夜と極剣の打撃値の差や、プラマイ5程度のレベル差の子たちでもその現象あったから、クリティカルでなくても攻撃の入り具合に波はあるんじゃないかと思ってた
機動と統率は数値通り裏切らないって誰かが言ってたのは同意
演練
自軍:蛍丸97 軽騎・盾・軽騎。 極5・平均46.6。最高48・最低46。全員銃2。
相手:蛍丸 太刀5。3振り3スロ、3スロはみんな盾3。全員カンスト。
共に鶴賀(打撃上昇、統率・機動減少)。刀装は両軍金。
相手の3スロ刀装を銃以外で剥がせず全滅。攻撃アップ・防御ダウンでこれかぁー・・。どのくらいのレベルで対等になれるのか(白目)
極をある程度育てた人は演練で使い続けるんじゃないかな?
逆に極がいなかったり30~40代の人は大太刀太刀部隊な印象。
審神者レベルが上がると極しかいなくなる。
※3135
ミスミス!全滅は極5で蛍丸ちゃんは狙われてないのも含めて刀装以外無傷でした。さすが鬼神ちゃんやでぇ・・。
運営から定型文お返事きた!
悲しい!
極弱体化はやっぱり極実装の順番間違った感があるんだよなぁ。
追加短刀に行かずに先に初期実装刀剣を全種やって、この刀種が
活躍しますって場をイベントだけでもいいから作って、簡単なのを
極前育成場、極用の高難易度を用意したりして住み分けをした方
が良かったんでないかい?
結局今までの極短刀一強化は他刀種がなかったから目立っただけ
で、昼は大型種、夜は短刀優先、削りきれないのを脇差の衝力で押
し出し、打刀は生存上げて野球部、6体部隊の上下しか居ないのと
かで大太刀の巻き添え対策した敵部隊(高統率)とかを打撃強化した
極太刀で、倒すのに複数回攻撃必須(6体)なのを大太刀極で、とかとか。
昼戦はともかく夜戦弱体化はわざわざしなくてもやりようはいくらでも
あったと思う。
それはわかるなぁ
あとは初期実装脇差極の次に大阪城ドロップ短刀の極、その後に初期打刀極とかの順番でもありかな
どう言うやり方でやっても文句は出るんだろうけど、そんな未来もありだったなと言う意味で
自分の所にもお返事来た
ほぼ定型分だけど「バランス調整について~」ってあったり、内容的に二日目か三日目辺りの頃に出した質問に対する返事っぽい
なので出した要望を即日見てる訳じゃなくでだいぶ時間がかかってるのかもしれない
明日はとうとうメンテだけれど、ちょっとは改正ないし修正されないかな・・・って期待してるけど無駄かな
いや大量に要望来てるだろうし1日2日で返事がくると思ってたことに驚きなんだけど…もしかして返事来ない!って怒ってる人はたいして待たずにそれくらいで返ってくると思ってたりするのかな
普通のソシャゲなら翌日にはお返事くるけどこの荒れよう見てたらそれくらい想像できるだろ…
※いただいたお問い合わせはゲーム提供者より72時間以内に返信致します。
って書いてあったから鵜呑みにしてた
メンテ後一番最初に送ったヤツは翌日に定型文のお返事来たし、そこから返事来なくてもう読んでないと思ってたから「ちゃんと読んでたんだ!」ってびっくりした
昨日書いたやつの返信今日きたぞ。
返信する係の人が月曜日だし沢山いるのかもな
そもそも極は短刀の救済措置ではないので。私だって極はそこそこに育てたけど正直強くなりすぎた感じあってなんかねぇ。メンテで確かに下方修正された感じは見受けるけどそもそもカンストの太刀大太刀の刀装ですら撃ち漏らすような敵をワンパンできる短刀ってのもちょっと………
間違えた。
✕カンストの太刀大太刀の刀装ですら撃ち漏らすような敵
〇カンストの太刀大太刀ですら撃ち漏らす敵
自分のところは極短刀は全員レベル40前後なもんで7-1でレベリングしてるんだけど、地味に調整差を感じる
具体的には
・遠戦で、以前は敵が3~4体倒せたのが1~2体に減った。刀装も溶かせないことがある
・以前はボスマスで刀装が禿げることがあったが、今は道中で溶ける
(堀川極の特上投石が1つ破壊、もう一つも残数1になった)
・ボス手前に出現する盾兵フル装備の大太刀舞台相手に、以前はあっさり倒せたが今は刀装を剥がしてないと一撃で倒せない
(錬結MAXの信濃極Lv39が盾兵3つ装備の大太刀を攻撃して倒せず中傷止まり)
道中でこれだから周回しようにも気が進まない
夜戦が得意なはずの短刀の極のしかもカンスト勢が、7-4短距離でワンパン出来ないってのがどうしても納得いかない
昼戦は今後他の刀種の極も出るんだししょうがないと思うけど、短距離の様子を見ると今後夜戦は別の刀種の得意分野になっちゃうの?って不満が出てくる
もう散々言われた事だし、問題点と改善点を模索してたけどもう何をどう調べて良いかも分からないから自分なりのレベリング方法模索するようになってきたわ
演練蛍やばいな刀剣版ダイソンになる時がある
※3146
極短刀はともかく、今のままだと大太刀極50レベルがきてもカンスト大太刀に負けるなら正直極にしないほうがいいよね。感になるのがヤバイ…。
レベルあがりにくいままだろうし。
極短刀から極脇差の経験値が1.2倍だっけ?
極の太刀、大太刀、果ては薙刀とか経験値どうなるんだ?って怖さはあるよね
それでノーマルカンストに追い付くのに今度は果てしないレベリング
これ新規さんだってこれを知ったらそこでやる気なくしてゲーム自体始めてくれなくなるんじゃないか
出勤前に思いついてしまったからつらつら書き
この記事全部は目を通してないから既出だったらすまん
うちの極6はLv.55で、会心出ても7-4の敵全員に大体二人がかりになる
理不尽枠の高速槍はともかく、打刀はレア5とはいえ前からいる敵じゃん
上位種でなおかつ夜戦補正入ってるはずの苦無や中脇差とは違うはず
でも正直、私の体感としては苦無>打刀>中脇差に感じる
二撃で倒せるけど、苦無と打刀に二撃で倒されもするんだ
これってさぁ、昼戦だとどうなんのよ
調整後は全然7-1~3行ってないしまだ脇差極いないんだけど
脇差なら問題なく潰せてる?
短刀極ならどれぐらいの練度から一撃死させられるの?
それとも5面までと違って、極カンストさせても短刀は打刀に勝てないの?
あと必要経験値が刀種ごとに違うってどういうことなの?
教えて運営さん
短刀の再調整するとなったら、他の刀種の極や今後実装されるマップや敵も調整し直しだろうし、全体が路線変更になるんだから、問い合わせしてすぐに具体的にどうするかなんて返事がくると思ってるほうがどうかしてるわ
一週間程度じゃ無理だろ
再調整検討してるのかしてないのかのアナウンスはそろそろあってもいいとは思うけどな
去年の爪楊枝事件の時は翌日に再調整のアナウンスがあったし、せめてアナウンスくらいはと思って要望出し続けてたんだけどどうなる事やら
5面6面7-4中距離までは、遠戦で潰せる刀装減ったけどワンパで倒してくれるから、弱体化しても30後半~50極短刀で周回できる、7-4短距離だけ弱体化激しい…
極脇差は強くなる要素は垣間見えるけど、レベリングに桁外れの経験値要求されて心折れそう…
とりあえず、7-4短距離だけ異常に弱体化してるのはバグじゃないの?と、極脇差の強さ実感できるまで強くしやすいレベリングステージ欲しい、この二件で要望出してきた
7-1とかは陣形有利引くより打撃アップの陣形引いてたほうが被害は出ないね
起動は大体の場面で短刀極が勝つから後はワンパンで勝てる可能性を上げる
あんなに要望出されてるのにアナウンスすらない(いつものこと)のがすごく怖い
随分前に書かれてた気がするけど、運営的には正しいと考えた上での調整だろうからね…バグによる挙動でも無いならいちいち何か言ったりしないと思う
短距離の敵は1~2撃で倒せるように調整したのかもしれないし…仕様ならそれはそれで言えないだろうからなー
敵さんはまだ苦無と中脇の乙と甲、打刀は上位互換版の丙~甲を残してるというのに
こちらは味方の夜戦戦力を天井まで伸ばしてようやく丙の苦無、甲の通常打刀と互角
今後の事を考えると頭が痛いわあ
今回のメンテでどうするのかねぇ
恐らく鍛刀CPもあるだろうことを考えるとそこまでの期待はできないけど、要望かなり来てるだろうし一言くらいあってもいいだろうに
何もなかったらそれはそれで自分は要望送り続けるけど、痺れを切らす人はいるだろうからなぁ
この辺の不満を杞憂で終わらせるようなステージや脇差、打刀の極をつくっていってもらえるとすげえってなるけどなぁ
ニトロがとうらぶに関するお問い合わせについて別窓口開いてきたね
指摘されてたからニトロに問い合わせるのは止めたクチなんだけど、今回の弱体化や毛利野ドロップ率からしてニトロにもお問い合わせいっぱい行ったんだろうな…
なんか、極の乱、鯰尾より長谷部が先に攻撃してるんだけど、これ仕様?
3164
そういうのは前から(弱体化前から)よくあったよ
うちは長谷部じゃなくて山姥切だけど
極より速い笑えるwww
って友達とよく言ってたし
乱は一番最初の極だし、
いままでメンバーの中で一番に攻撃してくれてたし
ちょっとつらい・・・編隊変えたわけでもなく、ずっと固定メンツなのに・・・
なんでだろ・・・
3166
もちろん原因は分からないけど…
あくまで私のところはだけど、極より早く動きやすいのは山姥切がリーダーの時かな
先に動くわ割と固いわで、リーダー補正でもあるんじゃないのーって話をしてた
(リーダーじゃなくてもたまに先制するから良く分からないけど)
でも3166さんは編成も変えてないって言ってるし…不思議だよねぇ
装備とかレベルとかその時にもよるかなぁ
うちの山姥切でもそういうこと多いし長谷部が極抜かしたっていうのもよく聞くけど、なんでだろうね?
※3164
①イベントでは極補正を調整してなかったので、今まで※3164さんがイベントマップしか回らず極補正なし戦闘が初めてなので気付かなかった。
②刀装やら馬などをかえた。
③なんか色々実装されイジッタので運営のバグorミス。調整実装前にサイレントミスをやらかしちゃうような運営なので高確率でありえないことはない。
④たまたま。調整のさい出てきた(?)ランダム要素の可能性。もはや検証するのもアホらしい可能性。仕様。
だいたいこのあたりじゃなかろうか?
結局メンテで何一つ変わらなかったね
絶望した
レベリングの仕方を変えてゲームは続けるけど二度と期待も出来ないし要望なんて出す気になれない
今すぐ元に戻せなんて言わない
ただ、問い合わせに対して何かしらのアナウンスが欲しいというだけなのにそれすら黙殺するか
3164
敵編成書いてないから意味ない気もするけど、
参考になるかもしれないから、念のため。
練度は
加州63、骨喰98、長谷部97
鯰尾34、乱35、大和守97
【隊長】加州清光:盾特上、軽騎特上
骨喰藤四郎:軽歩特上、軽歩上
へし切長谷部:軽騎特上、投石特上
鯰尾藤四郎極:軽歩上×2
乱藤四郎極:軽歩特上、軽歩上
大和守安定:軽騎特上×2
攻撃した順番
長谷部→骨喰→乱→大和守→加州→鯰尾
ちなみに、連結は全部最大までやってる。
3169
5-4周回してただけだから馬には乗せてないし、大阪城も早々切り上げて
一期を求めて5-4回ってた。
壊れてないから刀装変更もした覚えがない。覚えてないだけかもしれないけど…
機動についても調査するべきなのか…刀装の問題なのか…
3172
よっぽどのこだわりが無いなら気にしないのが一番だとは思うけど…
原因がプレイヤー側で弄れることじゃなきゃどうにもならないしね
あと、毎回必ずその順番になる、ならどうにかなるかもしれないけれど、時々(たまに、稀に)長谷部の方が速い、なら乱数の可能性が高いかと
変な話1/1000で長谷部が早く動く、っていうのを引き当てたのかもしれないし…
何にしてもマスクステータスが多いのとステータスの数値がほとんど意味を為してないのと運営が悪いんだけどね←
30代~40代ならレベル補正が本当に弱いから機動高めの高レベル特刀剣より遅くなるのはおかしいことじゃないよ
調整前から普通にあったことだし弱体化は機動値には影響ないから別の原因じゃないかな
お知らせ読み返しておいで
地下籠りから解放されて久しぶりに7-4行ってきた
ここまで弱体化してると思わなくてびっくり
危機感足りな過ぎたなぁ…
戻す気も再調整する気もないならそうアナウンスしろって要望出した人いるの?
3176
ここにいるぞ
返ってきたのはテンプレだったけどね
検討します→検討の結果このままいきます
とは言えないだろうから返事に慎重になるのはわかる
何も言わないのが、検討中だからこそ返事に慎重になってるからなのか
結論なんてとっくに出てるけど黙ってるだけなのかはわからない
3172
大阪城でも一期でるよ
イベントステージは初期実装3スロ太刀出るから今後も3スロドロップ狙ってるならイベントステージも選択肢に入れて大丈夫だよ
本題はそこじゃないのはわかってるんだけど、知ってたほうがお得かなと。すまん
修正するにしてもそのままにするにしてもまず一回会議とかミーティングとかはするだろうからね
アプデも別に突然思いついて修正してるとかではないだろうし
議題に上がればミーティングするだろうね、上がれば…
運営が余程のボーンヘッドじゃなければ、下方修正したらクレームが来ることくらい予想てるだろうし、議題に上がることを願うしかないね…
3181
予想してる、に修正
変なミスだなこれ…
極実装時には、低レベ極を長谷部が抜いた!
すげー!ってなってたのに、この手のひら返し笑う
問い合わせ用のメールアドレスをニトロに問い合わせたぞ。記載が間違ってたそうだ。
>『刀剣乱舞-ONLINE-』内のお問い合わせフォーム、または株式会社DMM.comラボ【tohken-pocket@mobile-game.dmm.com】までお願いいたします。
だそうだ。
ニトロの問い合わせページに載ってたのも修正された。どんどん送れー
乱の極が刀装すらつけてない高速槍倒せなかった。
え…?さすがに見間違い?
≫3152.
再調整の有無以上にコレ(経験値1.2倍)に愕然とした・・・・
3184
おぉ!ありがとう!
そっか、間違えてたのか
・・・ホントかな なんか勘ぐっちゃうけど
とはいえ、もう要望って何書いて良いのか分からない
同じ事を言葉を変えて送ってるようなものだし
最近は淡々と「こういう戦闘でこういう結果っておかしくないですか?検証お願いします」って特に気になった戦況の詳細を送ってる
実装されている極短刀は全振り極めたライト層審神者です。(先発組は48~50、後発組は35~42)
短刀の強みでもある夜戦が下方修正されてて泣きそう……(7-4短距離はまだレベル的に無理だったけど)今後のレベリング場所困るなぁ。そもそもこんな下方修正されてたら極短刀の育成辞める審神者さん少なくないんじゃないか?必要経験値の割に合わないだろ、こんなん。極短刀ちゃんは悪くないんや…運営め……ほんと……(呆れ)
ゲームバランスガバガバ過ぎないかな…「初極は初期刀又は推し」縛りしてる人がいるのは知ってるけどそれは個人の勝手であって、だから今回の極弱体化に喜んでる一部の人達の気が知れない。怖い。修行道具一式揃えるのも容易いことではないのに、やっと集めて送り出して強くなって帰ってきて、夜戦でもさらに輝いてた短刀ちゃんはこれからどうなるんや。ステやビジュで極めてそれから好きになった人もいるだろうに…
今後も極追加され続けて、短刀はまた産廃とか言われるの……?しょたこん審神者、怒り通り越して泣きそう。運営に要望とか滅多に出さないんだが、今回は我慢ならない。出してこよう。(長文失礼)
お節介だろうけど要望送る時は関節に5行くらいにまとめて
あと改行もして読みやすくしろよ…
読むのは人間だからね真面目に仕事してても長文ばっかり読んでると目が滑ることってよくあるから
大事な部分をうっかり読み飛ばされないようにな
3188
愚痴りたくなる気持ちはわかりますが賛成派の人にもここは賛成だけどここは反対派とかこう言う理由で賛成とか色々あると思うので、賛成派人の気が知れないとか他者を軽率に批判しては行けないと思います(小並感)
3190
そうだね。賛成派全員を否定してるつもりじゃなかったです。言葉が足りなかった。すみません。指摘ありがとう!
意見のすり合わせをするつもりはないけど、賛成派の意見ってことで私も書きたくなってきた
すり合わせをするつもりはないと言うかお互いに歩み寄れないラインがあるのが分かってるってだけだけど(私も何から何まで賛成って訳でもないし)
ここもかなり落ち着いてきたし、荒れない程度に賛成、反対の意見を見てみたいかもね
今回の修正全部賛成!って人いるの?
自分は7-4の短距離が許せない
他のマップは仕方ないというかとにかく7-4短距離は直して欲しいと要望送ってる
カンストが倒せない敵ってどういう事?
ただ、今後極脇差なり何らかの要素を入れる事で好転する可能性というのを視野には入れてるけど、だったらそういうのをちゃんとアナウンスしてってのも要望送ってる
3196
カンストが倒せない→カンストがワンパン出来ない
与ダメが安定しないんだよなあ
録画し損ねたけど、同じ極短刀が一巡目は刀装しか破壊出来ず二巡目で刀装全部残ってた同じ敵をワンパンしたという事があった
ちなみにどっちも会心の一撃じゃない
陣形の補正効果もなんかマチマチな感じだし、レベリングがてら検証は続けてるけどもう諦めの心境
私は7-4短距離については、現段階では賛成とも反対とも言えないかな
そもそも短距離は別にレベリング用マップとして設計された訳じゃないし、むしろ元々のコンセプト(距離が短くなるほど難しくなる)に沿った調整とも考えられる
カンストでも倒せない、って言うけれどそれは[カンストでも一撃で倒せない]であって[2巡しても100%倒せない]ではないのだから、そこは自分のエゴとも言える
コンシューマーと比較するのも無意味だけど、最大レベルでも一撃で倒せない敵なんてざらに居るしね
(ただし、それがこの手のブラウザゲーで好まれるか否かは要検討)
レベリングなら中距離でも出来るし、別の方策を取れば良い
(ただし時間比効率が悪くなるのは無視できないのも事実)
短距離より8-1の方が難易度が高い、という事態になったらこの短距離は大失敗だと思うし元に戻せって思う
もし短距離と同じような難易度が8-4に置かれるのであれば、妥当な調整だと言えるんじゃないかな?
短距離をクリアできないなら8ー4に挑むのは早い、的な指標になれば8ー4練習ステージって感じの立ち位置になるし…
だから強さの調整は現段階では判断できないと思う
間違いなく言えるのは、(元のコンセプトとは違うとはいえ)実質的なレベリングステージであった短距離をこうするならば、他マップの経験値を上げるべきだと思うし、経験値大量イベントなんかがあればまだ不満は解消できると思う
何より必要経験値の見直し、極脇差が短刀の1.2倍っていうのもあるけれど、とにかく多すぎるからふざけるなと言う話
あと、強大な敵を倒せなくなった事による爽快感の欠如、というのもどうにかしたいけれど…ハリボテ増やすのも何だしなぁって思って改善案があまり出てこない…申し訳無い
とにかく疑問点や不満点はあるけれど、現状では評価しにくいなぁという感じかな、私は
目先の事だけ言うなら、私も不満の方が強くなるよ
短距離の打刀と槍は本体も固いぞ
それはもともとの仕様
池田屋2階ボスの打刀も低レベ極短刀じゃ破壊できないくらい固いしな
このままではこの先がどうであれユーザーの不満が強くなる一方なもんで、刀剣乱舞自体の存続に関わる可能性があるから反対
ただし現状を解決するようなステージ(それこそレベリングステージ)を作るとか、もう少し上方への微調整をしてくれるなら良し
パワーバランス考えなきゃいけないこともユーザーが思う通りにばかりにはならないのもわかっているけど、どうにも悪手に見えるところが多い
正直今は危機感を覚えているよ
ステージ自体最低10面まではあるんじゃない?
って言われてるんでしょ?7面が難易度7だから、とか
他の極がくれば8面以降太刀打ち出来る難易度になるにしても、夜戦は7面短距離の敵の強さで打ち止め、になるのかどうかだよね(打ち止めには思えないけど)
何にしろレベリング会場はイベでやって下さい、的なスタンスは変わらないんだろうから(検非違使出現の時からそんな感じだよね)もうユーザー側が模索して付いて行くしかないんだろうかな…
3195の意見に近いかな
と言うか考え方としてスッと入ってくる。
弱体化もそれほど感じないし、レベリングに時間がかかるようになったのも特に私は気にならないし7-4は行ってないから、そんな便利だったんだなと思うぐらいしかできないのよね
ただ、7-4短距離の難易度を上げるためにとった方法は良くないんではないかと、ここの人たちが上げてくれた戦闘結果をまとめて見たら思ったね。これと同じ仕様で高難易度イベント戦はしたくないなぁ
※3195さんに同意見
強さ設定は現段階で評価不可。今後の敵の展開次第が理由。
不満は必要経験値(プレイ時間の長さ)に限る。
7-4短距離のみでレベリングしてもカンストまでに約500時間ほど要求されている。
社会人なら1年の休日ほぼ使ってやっと1部隊育つ程度で、他キャラの育成が追いつかない。
キャラの多さが良いとことだけど、その多さから育成を限定されるジレンマを抱える。
余暇で楽しめる程度じゃないと思う。
何回でも運営にお手紙出そうと思うけど、「今まで倒せた敵が倒せない」ってのが気に入らない
二撃あれば、もしくは遠戦装備があれば一巡目で倒せるのはわかるけど、今まで有利陣形なら確実に攻撃一回で倒せた敵が一撃じゃ無理になった。修行して鍛えに鍛えてきたのにこの仕打ちは酷いよ
夜戦でノーマル短刀だと二撃必要な槍を極だと一撃できる、っていうの、強さの差がわかりやすいしなによりかっこいい違いだと思ってたんだけどな
長い目で見れば3195の言う通りだと思う。今の調整だけで色々言うのは早計過ぎる
でも極を育ててた層からすると、今の状況は辛い
7-4短で資材も札も時間も使ってカンストさせた極短刀は弱体化され、80レベル前後まで育てた極2軍はレベリングしようにも必要経験値からすると7-1はあまりにも経験値が少なすぎる。7-4中・短を使うにしろ、1レベル上げるのに100万以上かかる経験値を稼ぐのにこれまで以上に時間と資材をかけなきゃいけない
レベルを上げる度強くなっていくのが楽しくてプレイしていたけど、8面如何によってはもう限界。これまで出来てた事が出来なくなったストレスに加え、極脇差の効率のいいレベリングマップが見つかってないから
今備〇鯖の250前後にいるけど、毛利の激絞りと相まって演練は運営への苦言と疲れたっていうコメが日ごとに目立つようになっていってる。出来る事がすごく狭まってるから、皆が皆というわけでもないが、今本当に疲弊してる
再調整が無いなら、せめてレベリングのできる8面が欲しい。それと経験値の見直しも。それでもこれまで育て上げてきた極弱体化で生まれた徒労感と無気力感半端ないけど
愚痴みたいになってしまって申し訳ない
元々やること少なかったのが更にやることなくなったなあ…って感じ
短距離ボスで魚麟不利をひいてしまった。不利をひくとひどいね
カンストで打撃90以上あって魚麟であっても、3/4がワンパンできなかった
自陣魚麟で有利不利なしでも打刀を討ちもらす、弱体化がすぎると思う
カンスト極6でぎりぎり回れる設定では、経験値が無駄になるばかり
つまらないマップになったものだ
今の段階で評価不可とかないわ
莫大な経験値使って演練で極も来てない刀種に負ける程度の強さにされてる時点で極の意味がない
必要経験値下げればいいという問題でもない
今まで費やした時間は戻らないから
今の状態評価できない人は
この先運営が何をしてきても、評価できないよ。
自分で理由引っ付けてまだ評価できないとか言ってると思うわ。
修正されること前提で話してたらきりないよ
短刀が好きだから極じゃない大太刀や太刀に負けてるのが素直につらい
もうどこで使ってあげればいいの?
3206
評価を今出さない人達はその人たちなりのタイミングで評価を下すよ、そのタイミングがそちらと違うだけなのに何故そこに優劣をつけようとするかね?
現状には渋い顔をするがもし自分たちが考えたような修正があるならば良しと言える。修正がない期間または今後一切無いまたは修正があったにしても自分たちには合わない修正内容であれば良くないと言える。そう言ってるだけじゃないですかーやだー
今、演練で極短刀Lv45が3振、Lv34が一振、極脇差Lv35一振、太刀Lv13の編成でカンスト蛍一振に挑んだんだけど、負けた。
ないわ…。
蛍一振りの編成だったの?
それは新しい編成だな。3スロ太刀大太刀カンスト編成なら極6人が40代程度の編成じゃ昔から有利でも打撃下がる陣形じゃ負けてたけど、そうか…6人がかりでも削りきれないのか…
中距離でも重傷者が2人も出た。
極鍛刀79-92の子で偵察値制限で4人のレベリングのつもりが、8マス中盤で刀装が2人はがされ、ボスマスで2スロにもかかわらず、打刀4、苦無1、短刀1の編成に苦無、短刀が固く2巡して一撃で重傷2人がでた。
中距離は、それほど弱体化があまり話題にされないが、高レベルの極でこの状態なので低レベルでは、とても育てられない。
運営で弱体化に対する救済もうやむやにされ、脇差は経験値1.2倍、極のレベリングの場がなくなりみんなは危機感がないのだろうか。
レベリングできないのでゲームに停滞感があり、日課をこなすだけで、キャラクターは好きだけど気持ちが離れて行くのがつらい。
今更ですが、うちの30~40代の子はもともとlv90以上のケビンを倒せないんです
巴さんのレベリングの時、何度も見ました…その度自分のレベリング不足に嘆いたんですけど、仕方ないと割り切れました。
…が。
弱体化された今ではケビン狩りはどうなるのかあまり想像したくありません。あの強さであのしょぼい経験値、ケビン大嫌い。
今回はさすがにひどいと思いますよ運営様。これまでのとうらぶにこれといった文句もなく、ただただゲームを楽しんでいたユーザーですが、最近はちょっとどうかと思い始めました
ちなみに、中国で留学してる友達から聞いた話ですが、大阪城の恐ろしい泥率に極短刀の弱体化、向こうでもディスされまくっていますよ
……恥ずかしくないかこれは。
3205
今まで費やした時間は戻らない…ねぇ
こんなに弱くなるならカンストまでレベリングしなかった、っていうことなんだろうけど、虫のいい話にも程がある
そのキャラが好きでレベル上げてたんじゃないの?
弱かったら使わないしレベルもあげないってこと?
演練で~とか言ってるけど、実戦(通常、夜戦)ではまだまだ極短刀の方が圧倒的に活躍するのに、不満しか垂れ流さないのは凄いわ
大体私の極短刀86~99は、金銃詰めばちゃんと太刀・大太刀編成でも勝つけど何してるの?
歩兵でも積んでるの?
ポケモンですらバージョンが変われば弱体化もするっていうのに、ブラウザゲーで弱体化しないとか思ってる方がよっぽど頭お花畑だわ
ゲームに費やした時間は確かに戻らないけど、こういう人はどうせ別のゲームしてるか、同じくとうらぶやって別の子を育ててるだろうからね、時間が戻っても自分を高めるのには使わないでしょ
そんなぐちぐち言うならとうらぶやめてオフラインゲームでもやってれば良いんじゃないかな
それか二次創作でとうらぶのゲームでも作って俺つえーしてて欲しいわ
いずれ虚しくなって辞めるだろうけどね
※3206 落ち着いて読むと「修正前提と」評価出来ないとは書いてませんよ。
それとは別に
現状の不満を開発に伝えた方が改善が見込めるので、ユーザーの努力として声を上げるべき、という意見もわかる。
3206
3195を見てそれを書いてるなら余程文盲なんだろうね
もし8ー1が短距離より強いならこの調整は失敗だと思う、ってその人は評価してるのに何してきても評価しないって見解には草生えるわ
ときどきポケモンの名前出す子いるけどこんな戦略性皆無なゲームの比較対象に何故ポケモンの名前が出るのか不思議
キャラが好きだから育てたんじゃないのとかいう決めつけも馬鹿丸出し
性能で育てた人だっているに決まってるじゃん
仮にキャラ愛で育てたとしても育てるのに時間がかかる以上見返りに性能を求めるのは何もおかしくない
演練の金銃も誰を狙うかの運ゲー
実戦の夜戦最強も7-4でこれじゃ今後の活躍は望めないね
3216
現状では性能でも最強なんですがそれは
3205と同一の人か分からないけど、3205の言ってるのは必死に育てたんだから最強じゃなきゃやだやだーって駄々こねてるだけだって気付いた方が良い
遠戦がランダムなのは同意するけど、攻撃が当たらない訳でもない(明確なアドバンテージがある)のに文句を言うのも理解できない
と言うかこういうこと言う人に限って「いずれ太刀や大太刀が極になったら負けるんだから」とか言うけれど、なんでそっちは未来のあるか分からない修正を前提に話してるのに、短刀はこれから先の活躍が望めないとか言うのか
短刀にもう調整入らないんでしょ(諦め)っていうのも大分酷い決め付けだと思うけどね
5-4極6(all lv88)軽歩兵、重歩兵、馬ありで回ってるけど、それでも軽傷受けた。手入れ時間1.5時間。Lv88でも傷受けるんやってショック。7-4報告はたくさんあるのだけれど、5-4でも弱体化を痛感してる。たまたま運悪かっただけなのかな。
※3213
ポケモンはバージョンが違う=ゲームが違うんだから性能がある程度変わって当然でしょ何言ってるの
※3213.
3205.さんの(必要経験~、今まで費やした時間~)の意見に対して、ブラウザゲーではナーフしながら適正バランスを探るものなので、ユーザーが開発に一切理不尽さを認めないのは酷であるという見解には、鋭い指摘だと納得です。
ただ先に書かれているように、このコメントには書かれていない部分を予想しての人格攻撃までのコメントになってしまっているので、その点に関しては言い過ぎかなと思います。
3219
※3213
ポケモンはバージョンが違う=ゲームが違うんだから性能がある程度変わって当然でしょ何言ってるの
バージョンが違う=ゲームが違う
っていうのはとうらぶに限らずどのゲームでもそうなんだけど何言ってるの
でもとうらぶだと分かりにくいっていうのはあるのは理解できるけどね
強いて言うなら極短刀が出た時にゲームが変わって、極脇差がでた時にゲームが変わってるってだけだよ
極が極じゃない刀に負けるのはおかしいってのは当然の意見だと思うけど
※3221
ゲームが違うって内容的な意味じゃありませんが
ここ見てると、極に対する考えの差が結構あるんだなーって思ったな
私は、あくまで極は特の次のスタイル(=同じ刀の上位互換)って考え方なんだけど、結構な人が極は特のどの刀より強い、って感じなんだね
確かにあれだけの経験値が必要だし、ステータスも物凄い上がるから願望込みでもそう思う人が多いんだろうなぁ
でもほんとあの経験値量はどうにかならないかな…今極84なんだけど、99まで上げるのしんどすぎるよ…
太刀や大太刀の極が永遠に来ないなら今のバランスでいいですよ
3223
内容なんて自分も言ってませんが…どこから出てきたの?
ゲーム性、ゲームバランスはバージョンアップで変化する可能性があるのはどのゲームでも同じ、って言ってるんだけれど
それはポケモンじゃなくても同じ、ドラクエの呪文だってそうだし艦これの改二、ケッコンカッコカリだってそうだし…
長く続いてて変化しないゲームなんて1つもないよ?
今のペースだとFlash終了と同時にサービスが終わったとしても、薙刀とか大太刀とかの極が来ないままっぽくて怖いわ…
8面以降も早くでないかなー
※3226
ポケモンのバージョン違いはソフトの違うまったく別のゲームだよね
ブラゲはバージョンアップしても別のゲームになるわけじゃないよね
なんでごっちゃにしてるのってきいてるんだけど
3228
いや、むしろバージョンアップ/アップデートで別のゲームになる可能性を排除してる方が理解できないんだけれど…なんで?
ポケモンでばっかり例えるのもあれだけど、初代(赤緑)とリーフグリーンはシナリオも(シナリオ中に)出てくるポケモンの種類も同一だけれど別ゲームとあなたは認識できている訳だよね?
その中でこの2作品の大きな違いは、技の威力、種類であったりステータスが違う(初代は特防、特攻が分かれていない)っていう事なんだけれど、これはとうらぶにもほぼ同様に置き換えられる
短刀(そして脇差)に極が追加されて能力が変化した、今回の調整で極短刀の能力が変化した
ポケモンは世界観、シナリオの変更はなくてステータスの変更だけで別ゲームと認識できているのに、とうらぶは世界観、シナリオの変更はなくてステータスの変更だけで別ゲームと認識できないのはどうしてなの?
ここまで書いておいてあれだけれど、互いの認識違い(差異)は埋まらないと思う
ともあれブラウザゲーでもバージョンが変われば別ゲームになるものなんていくらでもあるんだけどなぁ…
3213君の持ってるポケモンは新作が出ると既存のソフトの中身もバージョンアップされるんですね
ハイテクだなぁ
※3230
叩きたいにしてももう少しまともな事書いてくれないと後に続こうって気になれなくなるから…
言いたいことはあるけど3230と同程度に思われたくないってさすがに思ったわ
要望もたくさん出されてるのに、なにもアナウンスとか無い
もういろいろ無理な気がしてきた…
不思議に思うこと、カンスト極6がいても一巡で倒せない、刀装被害や手入れ資源が必要になる状況で、育成中の極が育てにくくてどうしようもない
カンストで文句いうな、好きで育てたんだろう、現時点でまだ強いんだからっていう意見があるようだけど
じゃあ極短刀まだ育成中というひとは文句ないんだろうか?
いま極6なら短距離散歩できなくはないよ、経験値流れるだけだから意味ないけど、育成中を2振り入れたら散歩はむりだ。
この状態でこれから先、苦無や中脇差の甲乙とかきたらどうするの?
極脇差Lv.35は7-1で盾兵飛ばしてる状態なんだけど、こっちはまだ育てば強くなる可能性があるだけましな感じ……いまの時点での評価はおいておく
※3217
たとえ相性が不利でもレベル80代や90代のポケモンがレベル30代のポケモンに負けたら嫌なのは当然でしょ
最強じゃなきゃ嫌だとか人の意見をねじ曲げないでいただけますかね
※3233
メインの子達はある程度育ってるからあくまで想像なんだけれど
極を作ったばかりの人→元々短距離だったり7面じゃなくて6面で育ててるからあまり影響がないからノーコメント
50~80くらいの人→短距離が使えなくなってブーイング
ってイメージかな…最初から短距離してない人は多分そんなに実感ないと思う
(こういう記事とかTwitterで触発されてわーわー言う人もいるかもしれないけれど)
※3234
レベル100のポケモンでもレベル1に負けることがあるとかそういうのは置いておいて…
(それは戦略でしょうとか言われるの目に見えてるから)
ごく普通にさ、特レベル99を極にしたらステータスが上がってレベルが下がる訳なんだけれど…
通常から特はレベル引き継ぎでそのまま上がるけれど、特から極はレベルが下がっているのを無視するのは良くないと思うよ
特99の次は極100っていうなら、その主張は正しいと思う
ましてやこのゲームはレベル補正が大きいんだから、特99に極35が負けることがあってそんなに違和感があるものなのね、って素直に感心したよ
なんか直近の流れを見てたらお船の方みたくレベル上限99が120に限界突破、って形にしてれば問題がずいぶん減るような気がしてきた
限界突破したんだから経験値がめっちゃ必要なのにも大分すんなり受け入れられるし
(それにしても経験値多すぎるけど)
影響あるなしじゃなくて
今回の下方修正はあきらかに運営の怠慢じゃん
それに対してちゃんとした運営側のコメントもない。
この時点で完全にアウトなんだよ。
ソシャゲの下方修正が蔓延しすぎて麻痺してるかもしんないけど
こんな雑な対応普通にありえない。
※3236
え?なんで極の方が35って決めつけてるの?
特99と極35なら経験値的に差がないんだから別に極が負けてもいいよ
レベリングした極と特の話してるんですけど
みんながポケモン好きなのは良くわかる。それだけはなんかすごいわかる。
3237
あーレベルキャップ開放いいね、急に必要経験値が上がるのにも現状の仕様でみ納得できるかもね。
お船のパクリと言う声が加速するからそうしなかったんだと思うし、他にどうしろとかも思い浮かばないけど
※3239
いやポケモンの例で80代と30代とか言うから…まぁいいけど
それにしたって個体差(とうらぶの今回の話なら極短刀と特太刀・大太刀の差)があるんだから、可能性が0とは言えないでしょうに
今までは何があっても100%極短刀が勝ってた、という環境だからその感覚が麻痺してると思うけど、今回調整が入ったんだからその認識を改めるべきだと思う
ただその上で、私もできれば極短刀99の方が特99太刀とかより強い(勝つ確率が高い)方が理想だと思うけどね
3240
あ、同意してくれて嬉しいわー
でも限界突破なんてどんなゲームにもあるし、パクりって言われても…みたいなところはあるから、そこまで批判されないとは思うけどね…
代替案は私も思い付かない…良くある転生システム(レベル99になったらレベル1に戻る代わりに~ってやつ)でも良いけど、ステータスの疑問が酷くなるし、何より世界観的にどうなんだろうって感じもするし…
3238
下方修正に対するユーザーからの声への反応のことだよな?下方修正に関してはされる前にアナウンスあったし
自分も一言あってもよかっただろとは思うが怠慢とはなんか、違うような
3242
ケッコンシステムは極実装前からよく言われてたからね、それをここで改めて聞くと「だよねー」ってなるね、修行の成果でレベルキャップ開放しましたってね、そんなのもありだったよ
ただ、ケッコンって言うと「別に結婚したいわけじゃ無い!」って話にもなってたなぁ女心って難しいね
※3241
レベリングした極と特99じゃポケモンで言ったらそれぐらいかそれ以上に経験値やレベリングの手間に差があるでしょ
極になったら必要経験値もはねあがるし実際にはもっと差があるだろうけど
100%とは言わないけどよっぽど運が傾かない限り極と特じゃ極が勝つべきだと思うね
まあ運営も再調整する気無さそうだから認識を無理矢理改めるしかないけど不満を消せるかと言われたら無理
※3245
言ってることは分かるしほとんど同意する所しかないけど、100時間かけてレベルが1上がろうが3分でレベルが1が上がろうが、重要なのはレベルが1上がった、ってところだけな訳で
時間かけた分強くなれって願望は良くわかる
でも私達が育ててるのは人間じゃなくて、データの塊を微調整してるだけ
もちろん不満を無くす必要は無いけれど、こういうゲームで遊ぶ以上(そして現実的にかけた時間に比例して強くなる仕様じゃ無い以上)、適応力の方が大事だと思う
そしてもちろん、運営に自分の理想に近付けて貰えるように要望を出すのは自由だし大事だと思うよ
3235
レスありがと
うちはカンストの子が短距離の敵を討ちもらすのがどーにも許容できなくてね
育てれば強くなるという前提を守ってくれないと、あの経験値を乗り越えてレベリングはできないという点で、下方修正しすぎだと思う
でも本当に困るのはカンストの子じゃなくて、これから育成しなきゃいけない子たちなんだが、経験値のましなマップでもなきゃレベリングなんぞやってられない感じだな
演練のほうはずいぶん問題視されてるみたいだけど、7-4は静かなのが不思議でな
イベントめじろおしすぎて、通常マップのほうはまだ弱体化実感されてないのかもしれないけど……弱体から10日もたってもうあきらめムードか
7-4あまり行ったことないから、未だに実感がないユーザーです
lv50以上の子はそこそこ多いです。うちはレベルをひたすら上げるじゃなくて、できるだけみんなのレベルを同じにしたいという方針でやってますから
とりあえず今は次のイベントによるって感じですかね
もし弱体化のせいで里の超難が回れなくなったなんて、さすがにないと思います。もしそうなったらメール送ります
でも頑張って育てたみんなの気持ちもなんとなく分かります
うちはイベントがない時には遠征と日課しかやらないから、恐らく今回の件でこの状態にならざるを得ないユーザーも多いでしょう
あれだけ偉そうな事言ってた検証厨はどこ行ったんだろうね
まあ、運営の手に乗せられて自滅した感があるから自業自得だと思うけど
3247
いえいえー
大阪城が今のメインだろうし、大阪城では修正がかかってないってことだから確かに実感されにくいのかも…
次のイベントで「勝てない!」「無傷じゃなくなった!」みたいな声が増えるかも…
3248さんみたいな方も居るだろうしね
でも(私の周りだけかもだけど)Twitterも落ち着いた印象はあるかな、今まで通りに戻ったって感じかな?
3248
うちもレベル揃えてるよ!
極ちゃんは経験値がアレだし修行道具も限りあるから、全員極めるか迷ってた時期に先発の6振りだけメキメキ育ったけど(笑)
イベも常設マップも、修行帰りにまだまだ苦戦→圧勝!までの成長過程見てるから、レベルが20~くらい下がった感覚には思うところがあるかな!
次の里がどうなるか興味あるよね
3239
同意
極短刀が特つきノーマルに勝てないのおかしいって、レベル帯が無茶苦茶に話されてて笑うしかない
極短刀35あたりがカンスト特短刀に負けてもおかしいと思わないし、高レベ太刀や大太刀にに敵わないのもなーんもおかしくないのにね
経験値があそこまで必要でなければこの強さでちょうどいいんだろうね
次レベルまでがあまりにも膨大すぎてやる気がなくなった
ペットボトルのキャップに水を汲んでお風呂をいっぱいにしようとしているみたい
あるいはすべての極が一斉に解放されていたらそれも我慢できたかもなあ
好きな子を連れまわせるなら苦労も苦労でなくなる
とりあえずイベントのない今やる気が起きない
弱体化と同時に8面用意しておいてくれたらな
自分にとってストレスの少ないレベリングを模索してる
7-4の短距離は90代極×3 60代 50代×2
90代は金銃×2 60代は金銃と金重歩 50代は金重歩×2
刀装を溶かすのが嫌でボスマス前撤退してるけど、だいぶ楽になった
50代の博多が練度の低さと統率の低さ故に刀装を溶かしやすいので次回は金軽歩で試すつもり
ボスマスは何度か行ったけど、刀装がよく溶けるから最近はボスマス前撤退してる
前はほとんどワンパン出来たから遠戦なんてやらなかったけど、刀装を溶かせればそれだけ倒しやすくなるという当たり前の事に今更気づいた
7-4の中距離は48~53を5人
全員金重歩×2
こちらはボスマスも踏めるけど刀装の減り具合を見て途中で撤退したりしてる
人数が少ないから二巡目入るけどワンパンしてくれるからストレスが少ない
それ以下の練度の子達は今は4-4の京都の椿寺で依頼札回収しながら新刃君や極脇差とまったりお散歩
極じゃない子を入れるとその子のレベルアップがモチベーションに繋がるから、練度低い極の子はいつも新刃君とレベリングしてる
一つの部隊だけじゃなくて、幾つか部隊を作って手入れの合間に順繰り育ててる
あくまで効率ではなく私にとってストレスが少ないレベリングとして上記のやり方に落ち着きつつある
運営には極の経験値の件とか思う所はあるし要望も出してるけど、まぁ茶でも飲んでまったりやる事にした
演練で盾積みカンスト蛍が~ってよく聞くから、今日いたんで金銃フル装備極6で行ってきた
(蛍+育成枠の極短、極脇差、小竜くんなんで、俗にいう重量高レベ部隊ではないけども)
結果、相手の金盾積み蛍含めて5体遠戦で重症戦線崩壊
1振り目先制でA勝利
今回こっちも高レベ極で行ったから、今度蛍や数珠さんに会ったらは極レベ下げてみるとか、
相手の攻撃耐えれるかとか試してみようと思ってるけど、何がなんでも蛍無双って訳じゃないから、批判の騒ぎすぎな感は否めない
前から演練でこういった遊びからしてるけど、割と楽しいよ
今カンスト蛍、刀装重騎3つ一人って言う編成に出くわしたから、レベル42、43が計5人とレベル55一人、味方全員重歩で行って見た
相手が雁行陣、こちらはあえて鶴翼陣を選択
結果はレベル40代は蛍の刀装に1だけ、55の極が刀装を一個削った
蛍の攻撃はレベル40代は一撃でやられたけど55の子は耐えた
刀装が2個耐久値残り低めの蛍を最後に55の子が2巡目初手で屠って終了になった
わかったことはカンスト蛍は遠戦で刀装禿げない場合はまずレベル40代50代では一撃では倒せない。
50代なら金盾3つのシチュエーションを考えて3撃程度は必要なのかも
極は弱体化しても40代と50代の差はでかい
3254だけど
そこで書いた短距離レベリングを始めたのが今日でまた5周しかしてないんだけど、これかなり敵を倒しやすいんだね
たまたまかもしれないけどワンパンする率が高くなった
ボスマスは行ってないけど久しぶりに楽しい
銃兵って偵察と衝力をアップさせるけど関係あるのかな?
3257
単純に考えると遠戦が効いてるのかなと思う
事前に敵を攻撃できるからワンパンの可能性をあげてるわけだし
遠戦はレベル補正のるようで、与ダメが減った分を補えるようになって被害をかなり抑えられる編成を完成できてるきがする
個人的な意見ですがね
3528
昨日は刀装を破壊出来なかった敵でもワンパンしてたと思ったんだけど、陣形やら何やらでたまたま運が良かったみたい
今日やったら昨日程楽ではなかった
ただ、修正前でも50代を短距離に入れるのはキツかったし、特に今博多を入れてるけど統率の低さで刀装の溶けやすさや被ダメが目立って顕著
むしろ被害のほとんどは博多
なので中距離メンバーの誰か統率高めなのとメンバー入れ替えるかカンスト入れるかして少しでも安定するメンバー模索してみる
カンスト入れるとなんか経験値勿体ない気がしてあんまり気が進まないんだけど
中距離のボスマスで索敵失敗して適当に方陣選んだら不利陣形で金重歩6個溶けるわ二巡目でも敵倒せないわでびっくりびっくり
短距離の時も思ったけど、索敵失敗したら無理せず画面更新して撤退した方が被害が少ないと結論づけた
不利の時って味方にマイナス補正がガッツリつくのか敵にプラス補正がめっちゃつくのかしてんじゃないかってくらいきついよね
大阪城終わって修正後初めて7-4短距離行ったけど、びっくりするくらい弱くなってるね
極は75が3振り、68、62、56で修正前は3回行って大体軽傷が2~3振り出るくらい
運が悪いと刀装が溶けるし、不運が重なると中傷まで行く感じだった
けど今は一回で刀装半分持ってかれてほぼ怪我人が出る位までになってる
7-4短距離行ってる人とそうでない人でだいぶ弱体化の実感に違いがあるという意見に賛成
他も回ってみたけどそこまででは無かった、山は極脇差3と低レベル極短刀で問題ない
80越えたら安定すると聞いてあともう少しの所まで上げた所でこれだから、モチベ下がるわ
3260だけど今もう一回7-4短距離行って来た
刀装12個中8個ロスト、62と58lvが重傷、75が中傷
実質このレベル帯で7-4でのレベリングはよほど資源に余裕がない限りかなり無茶
一つレベル上げるのに100万以上の経験値いるのにここが駄目なのはキツイ
鍛刀キャンペーンで資源もどんどん減ってるし
昼の検非違使が怖くなったよちくしょう
平等レベリングではなく修行に出した順のレベルになってるから、部隊が60~40とかざらだったのね
今までは特に問題を感じてなかったけど、レベル下の子たちが、有利陣形で検非違使の槍を打ち漏らして反撃受けた
弱くなったのが嫌、ではなく今までできたことができないのが辛い。同じに見えるけどちょっと違うんだ
3259
偵察失敗した時に方陣を選んだのが痛かったかもなぁ
3259
ごめん途中送信してしまった…
遠戦と機動で殴られる前に殴るのが極短刀のスタイルだと思うから鶴翼と魚鱗の偵察失敗したら陣形を選ぶと良いと思うのよね。
どの程度被害を防げるかはわからんけど、有利不利陣形を引いた時に大きく変動するのは統率だから、そこを統率アップで補填するより攻撃力上げて打ち漏らしを1匹でも減らしたほうがいいかもしれない。
どの程度効果があるかはわからないけど、方陣選ぶよりは確実に良いと思うよ
昨日中距離で79-90台の短刀極偵察値制限で4人のうち苦無、短刀を討ちもらし2人重傷になったと報告したものです。
短距離だけでなく中距離も高めのレベルで被ダメが多く与ダメ減少、低レベルの極はとても育てられない。
偵察値の枠を広げるとか撤廃でもしない限り、膨大な経験値を消化できず極のレベリングなんてできない。
刀装キャンペーンをしているけど10連でできるのは質のいい軽騎ばかり、つぶして軽歩を作ると並ばかり。
制限ばかりでキャラクターは好きだけど、前と違う自分に気づきます。
3265
お疲れ。77で揃えた極短刀がいるんだけど、7-4短も中も駄目そうだね。
7-1ならまあ安定して周回出来るから何とかなってるけど、7-1も低レベ極はガンガン刀装溶かすらしいし。
調整前は7-4短は70超えれば問題なく周回可、低レベは7-1で鍛えるのが主流だったけどこれからは高レベは7-1、低レベは山になるのかな。
1レベルにつき100万超の極の経験値に対して、7-4短の1時間で10万稼げるっていうバランスは悪くなかったと思うんだけど。
…あんまり言いたくはないけど、7-4短の超高レベルマップに数珠丸さん掘りの為だけに行く奴がどこにいるんだよって思うわ。
こう言うふうな書き方をして行くからプレイヤー同士で言い争いが発生するのでしょうな
3264
アドバイスありがとう
短距離の時だけど、偵察失敗で鶴翼選んで不利引いた時結構な痛手を負ったものだからちょっとトラウマ・・・
元々統率の下がる陣形だから、不利によりガッツリマイナス補正がかかったような感じになった
中距離だとまた違ってくるかもしれないので次回やってみる
偵察失敗で不利引いても、ボスマスの近くじゃないとまだ踏ん張れる印象
単純に刀装の残りとかステータスとして見えないけど疲労度的なものがたまってそれが影響してるのかもしれないけど
中距離で刀装溶かしてる人ってボスマスまでいってる人?
刀装って何使ってるんだろう
自分は3254で書いた通り金重歩×2で48~53を5人か、この近辺の練度4人で中距離行ってる
ボスマスは行けたり行けなかったりだけど、刀装の残りを気にしつつやれば溶ける事はない
二つの内どちらか一つでも残高が5以下になったら撤退するようにしてる
陣形は有利ばかり選択してる
それでもうっかり過信して金重歩6個溶かしたのであんまり説得力ないと思うけど
3267
そうだな、酷い失言だった。
頭に血が上ってて、冷静じゃなかった。申し訳ない。
誤字脱字もあるかもしれないし、書いたら一度読み直すの大事
皆さんの高レベルの極と違い、うちの子達はまだ40くらいなのですが、やっぱり弱くなってまして…自分はほぼ連れて歩かなくなってしまったんですね。7-4は極にしていない短刀の子達で長距離周回してますし、演練もまず勝てないので、資源を得るためにカンスト大太刀・槍・太刀編成にしてます。
ですが、演練の相手には結構30台の子で編成組んでいる人が多くて、どこでレベリングしてるのかとか、何のために育ててるのかとか疑問があるんですけど、やっぱり愛なんですかね?
※3271
余暇に楽しむものに時間を費やしてる時点で愛が最重要だと思う…というのは置いておいて
メインストーリーよりイベントのウェイトが大きい現状、過剰なレベルあげをする必要は無いとも言えるから、やっぱり愛だと思う
7-4クリアが目標、としたところで長距離ならそこまでのレベルは必要ない(下手したらレベル補正のせいで特99の方が良いかもしれない)から、短距離クリアを目標にレベル上げ…ってなるんじゃないかな
そういえば当たり前のこと過ぎて忘れてたけど、8面が追加されたとして出撃条件は普通なら7-4クリアだよね
7-4クリアってだけなら距離関係無いわけだから、長距離の敵より強いだけって可能性もあるんだよね
なんか8面が短距離より強くなってたらーみたいなのばかりだけど、そこまで危惧することなのかなぁって冷静になった
むしろ8面が夜戦とか室内戦とも分からないんだから、7-3の強化版の可能性も高いし…
もちろんただの想像だけど、改めて8面出なきゃ分からないって思ったわ
なんか必死にレベリングしなくてもいいやー、推しはカンストしてるしそもそも別に全員99にする必要もないし…という
3271
人それぞれでしょうねぇ
レベル上げしてると愛着がわいてくると言う意味では愛でやってる。
極は40代50代だからレベル上げは脳死で周回するならお山、イベントステージ、スマホ画面の進軍ボタンのところにセロハン貼って連打してるだけ、テレビ見てたり据え置きゲームのロード時間とか通勤徒歩の時間にぽちぽちしてる。
がっつりやりたいときは7-1で刀装禿げないか見ながらだったり資材この辺まで使うと決めて重傷になるまでじゃぶじゃぶ使ったりする。
なんで育ててるかと言うと、ぽちぽちしたいから。
資材は任務やって遠征やってたら何十万単位でたまるよ
7-4の短距離の位置づけが正規ルートじゃなくて一種のバグというかイベント的な所に持ってきたとも考えられるよねえ
ストーリー的には関係ないし倒さなくても全然問題ないけどラスボスより強い敵とか別ゲームで出てきたけどそんなイメージが最近沸いてきた
極だからといって高レベルのマップでレベリングしないといけない訳でもないし、余裕がないならレベリングよりも刀装が壊れず手入れも不要なマップを自分で見つけて脳死周回すると良いと思うよ
自分は38~40後半の子に金弓と金銃持たせて5-4のお山をグルグルしたりしてる
脳死周回の時はいつも別窓でニュース読んだり映画見たりしながらポチポチしてるから特にストレス感じたことない
※3275
そうだよね、3195さんも言ってたけど元々のコンセプトに近付いただけなのかもしれない
やっぱり強さの調整そのものの是非はともかく、経験値だけが問題なんだろうなぁ…
3271です。
皆さん丁寧に回答してくださりありがとうございます。
何か、皆さんの愛を感じてあたたかい気持ちになれました。急に状況が変わって悶々のとするもにのもあり、のが、私もうちの子達を愛してるって再確認できました。あまりギスギスした気持ちにならず、無理のないところ成長させて
7-4短距離の敵が丙種ってのがなあ、これが甲乙ならまあ仕方ないかと思うんだが
これから二段階変身残してるボスに、夜戦最強のはずのカンスト極短刀が苦戦してるのが釈然としない
8面がどんなふうかもわからないから、杞憂であればいいけどね
3271です。
皆さん丁寧に回答してくださりありがとうございます。
何か…皆さんの愛を感じてほっとしました。急に状況が変わって悶々としたものがあったり、いろいろなコメントを見て、離れてしまう人が多いんじゃないかって思ったりしてましたが、色んな意見が出るのはやっぱり大事に思っているからこそなんだなぁ、って感じました。
そして、私もうちの子達を愛してるって再確認できました。弱くなったことではなく、これまで軽傷すらなかった子達が、中傷 ・重傷になってしまうのがいやだったのかもしれないな、と。
皆さんのご意見を参考にお山に出してみたら刀装被害もなく勝利できました。あまりギスギスした気持ちならず、しばらくはここでゆっくり成長させたいとおもいます。
運営さんご苦労様です。
こうやって皆丸め込まれていく訳ですね。
火消しだけはお上手ですこと。
その手際の5割でいいのでマトモなゲームにしてもらいたいものですね。
何がなんでも炎上させたい子供はTwitterで群れてれば良いと思うな
そういえばボイコット企画(笑)はどうなったんだろう
運営って誰?
本当に言葉を知らない子供は困りものです、自分の部下でもない人、まして、自分がやらせてもらっているゲームの運営陣に「ご苦労様」とは。
精一杯背伸びして、お上品ぶっても素が知れるっていうものです。
ゲームをする前に日本語を勉強なさい。
※3283
言ってることも100%同意なんだけれど、御苦労様の用法の中には[相手の努力などを冷やかしたり皮肉を込めて言う言葉]という意味もあるから…落ち着いて、ね?
目上の人に言うときには[お疲れ様です]の方が角が立たないのは事実だよ!
普通は目上のものには使わない、と辞書にも書かれてるレベルだからね(御疲れ様の項目にも使い分けが説明されてる)
なお、見てる辞書によって書かれ方が異なるので悪しからず…上記のは大辞林を参照した結果です
※3282
賛成派とか反対運動してない人とか愚痴ってない人は3280から見たらみんな運営なんでしょ(適当)
いい大人がそういうこと書いてて恥ずかしくないのかね
ガチの子供なら生暖かい目で見るだけだけど
7-4 中距離、短距離を極短6で10周囲回って、刀装、手入れ資材のメンテ前との差を見てみようとトライしてみたら、短距離はだいたい4.6倍、中距離は2.7倍になった
ただメンテ前は極レベル70だったのが、メンテ後は71なので手入れ資材に差が出てるかもしれないがコスパ合わないのでレベリングは里や連隊戦だけにしとこうと思う
元々演練には、カンスト3スロ太刀1振、カンスト蛍丸、極短刀60台4振で日課の消化をしていましたが、極短刀の弱体化補正後は演練の勝率が上がりました。補正前は演練相手がALL極短刀80台だと、陣形選択にもよりますがだいたい負けていたので。でも、極短刀のレベリングを考えると、レベルを1上げるにも膨大な時間がかかっているので、強くて当たり前かぁ、と思っていました。
短刀は夜戦・室内戦特化というのが一種の特徴だったはずなのに、夜戦で弱体化って…。昼戦で補正がかかるのは仕方ないとしても、得意分野をダメにしたら何のための刀種別特徴なのか。そして、極ってカンストの上限突破なはずなのに、ノーマル太刀・大太刀より弱いって…。極短刀は手入れ資源もかかるし、膨大なレベリングを要するのに、極めた意味がなくなってしまって困惑しています。まぁ、キャラが好きなのでレベリングは続けていますが。
極脇差2+極短刀4だけど、極脇差1+極短刀5だった時より
7-1が比較的安定して回れるようになったかも…
ちなレベルは脇差35、短刀62・65・73・73
脇差は重歩並・上、短刀は金銃
脇1+短5だった時はボスに全然いかなかったけど
割と行けるようになったし刀装があまり溶けないのは
改心の一撃効果が2人になることによって増えたのかな
お山レベリングを卒業できて助かる
大阪城終わったのでビクビクしながら7-4短距離行ってみた。(今厚乱薬前小)
今剣のみlv41、あとはlv57。刀装は軽&重(並~特上混合)
結果、被害は刀装5ロスト、軽傷2人で思いのほか軽くてビックリしてる。
道中すべて索敵成功、有利陣形を選ばなかった場合(横VS横)、一部の敵がワンパンできない。
ボスマスで索敵失敗して逆行選んだら運よく有利陣形取れたけどワンパンできず2巡した。
でもこっちの攻撃がばらけることなく2人で1殺してくれたので被害は最小限だったと思う。
これ皆さんの状況聞いてるとすっっっっっごく運が良かったよね…
極4(lv37,36、41、57)+ノーマル短刀(lv87)の5振りで中距離も行ってみた。
道中は問題なし。ボスマス索敵成功、有利陣形でも低レベル極はワンパンできず。lv57前田はワンパンできた。結果、刀装2ロスト、軽傷2人。
短距離で運がよすぎて実感できなかったけどやっぱ弱体化してるのね。
レべリングは中距離or短距離のボス前撤退がよさそうかなー。
自分は手入れよりも刀装が壊れる事の方が怖いからボスマス前撤退を繰り返してる
刀装が思うまま作れるなら金軽歩でガンガン行くんだけどな~
そろそろ里が始まるけどどれだけ影響が出てるかね?
手入れ不要なんだし経験値豊富なマップが用意されてると良いんだけど、そういうマップに限って極短刀はむしろ不利とかやってきそうだな
7-1は元々難易度が低いので問題ないってあるけど大ありだよ…30後半極を新橋でレベリングしてても無傷周回可能だったのに弱体化したらボスまで辿り付けないことまで…
7面も周回できない。脇差極なんかにしなきゃよかった
Lv40過ぎても膝丸より機動遅いとかファッション修行いい加減にして
短刀の記事で脇差の事言われても感はあるけど、極以外に抜かれるなんてよくあるってずいぶん前に出た気がする
あと別に7面でレベリングする必要も無いのに7面敵倒せないってのも…
5面とか6面で他の刀と一緒に育てれば良いのよ
最高効率でレベリングしたいのは分かるけど最高効率って経験値が一番貰える所って意味じゃないんだから、自分で脳死周回できる所を探せば良いだけ
3288さんの構成で7-1なんとか回れるようになったー!ありがとうございます
短刀ちゃんは50と66レベの子二振ずつで
一回50の子の金銃歩一個溶けたけど
とりあえず一日10回くらいまでは遊べそう
ただしまだボス前の大太刀×6に遭遇してないので引き続きまわってみます……
金銃歩ってなんだ金銃だった……
脇差ちゃんはやっぱり50レベ行かないと固くならないのかな?ボスマスは絶対一個溶ける
※3284
3283です。
ありがとう、自分では冷静に書いたつもりが、今読み返すとかなり感情的でしたね。
どっちが大人気ないんだって話で、お恥ずかしい限りです。
自分が楽しんでいるものをけなされたようで頭に血がのぼったみたいだけど、もう大丈夫です。
まだ、6-1で止まってる自分なんですが、極短刀の下方修正で極するのを悩んでるんですが、7面やイベントの為に極はした方がいい、とかってありますか?
さすがに短刀は極にしてもいいんじゃないの
3297
6-4の池田屋の記憶をクリアするまで極にできないんじゃ無かったっけ?
とりあえず7-1まで行ってから考えたらどうだろう。
極にせずにまずは全キャラクターカンストさせて取得経験値が勿体無いと思うようになってから極の実装されたキャラを好きな順に極にさせてもいいと思うぞ。
イベント戦も7面の一部も極がいなくてもカンスト3スロ太刀大太刀等でクリアできるのがここのサイトでもずっと昔から検証されて記事にされたりしているし、弱体化してるからオススメしないとかではなくて自分のプレイスタイルに合わせて好きなようにやるべきだと思ったのでこうやって書かせてもらったよ。
自分が必要と感じるまでは無理に極にしなくてよいぞ。
>>3299
まぁ、そうなんですけど、今後の為に参考として、聞きたかったんです(苦笑)
7面のみてると極短刀多かったり、短距離、中距離?とかで必要なのかなーって思ったりしたんで・・・でも、別に極とか無理にしなくてもいいんですね!!
よかった・・・
ご丁寧にありがとうございます!!
すでに7-3までクリアできる算段で話しているのか!
若い…是非頑張って極実装前の先達者たちと同じ地獄を見てほしい
50代1、60代2、70代3で7-4短距離回ってみた
ボスマスでさほど被害を受けなかったこともあるけど、それはまれなケース
刀装ボロボロ、重傷中傷乱舞で先に心が折れてしまった
新橋周回してて、敵味方・雁行だったのが悪い(?)のか、63の極小夜が刀装1個剥がした状態の大太刀を倒し損ねてた…
うーん…弱体化する前はどんなだったか覚えてはないけど、さすがになぁ
修正後は陣形の影響がかなりシビアになってるから、有利陣形か鶴翼陣を選んだ方が討ち漏らしは少ない印象
ここもすっかり人が来なくなったね
運営の思うがままになった感があって悔しいけれど、それでもまぁなんとかレベリングも落ち着いて出来るようになったし、今後のイベントや8面に期待しようと思ってる
極関係とは全く関係ないけど、遠戦について前から疑問だった事があって今朝問い合わせたら夕方返事が来てね
お盆休みなのに定型文とかじゃなくてちゃんと分かりやすい内容だった
極弱体化も未だに納得はいかないけれど、今後に希望を持ち続けようと思ってる
いや落ち着いてレべリングなんてできないし、公式コミュ炎上したままだし
イベントも2週間で10万だし、今回から時短アイテム課金のみだし
演練コメあからさまな不満増えたし、引退宣言いくつか見たから今が辞め時かと
とりあえず今はせっせと玉集めついでに
極勢レベリングで忙しい
極短弱体化でどうなることやらと思ってたけど全然まがまがしてなくて良かった
あとは連隊戦がどうなるかだなぁ
超難はレベル30代の低レベル極が複数の編成でも余裕だなぁ
いやしかし楽器でない
極短のレベルが50代半ばの当本丸、7-4短距離レベリングがあまりに困難になってしまい全くレベリングをしなくなってしまった
修正後7-2に行ってみたけどボスマスに3、4周に1回しかたどり着けず忍耐が切れた
演練で会う皆さんの極短はレベル6、70余裕で超えてるので忙しさにかまけてレベリングをさぼってきたツケが回ってきてるとも言えるが、これからのレベリングを思うと気が重い…
3309
レベリングサボってたなんて言うけど、あの必要経験値は普通に学校や会社行ってたり、その他家庭で仕事がある人が容易にできる量じゃないよ
うちの本丸の短刀達もカンストには程遠いけど、先に心が折れてしまった
さらに脇差で追い打ち掛けられて、全くやる気がなくなった
今秘宝の里で10万玉まであと2千弱まで来てて気がついたのですが
一昨日カンスト不動くんを極にしてレべリングを兼ねて回っててやけに機動が
遅いなあと思いステータス見たら機動67だった…極下方修正だからって
修正前の子達が機動3桁なのにあまりにも不憫&苦労してカンストさせた不動
くんの活躍が重症ばっかで申し訳ない気持ちでつらいん
3311
錬結し忘れてませんか
3311です
忘れてた!!…うちの本丸今年に入って村正以降、新男士来てくれなくて
刀解ばっかしてたから連結機能素で忘れてました
GOくんも無事来てくれたので不動くん共々楽器集めこなしつつ通常レベリング
を行います、確定報酬ってすばらしいですw
3312さん気づかせてくれてありがとうございました!
結局レベリングはみなさんどこでしてらっしゃるの
7-2?
3314
山、7-1、7-4中距離
3310
ですよねー。1日1時間くらいしかプレイできないユーザーには極の必要経験値はさすがに巨大かつ凶悪だと思います
久しぶりに7-4短距離に出かけたらボス前で重症1金軽歩6吹っ飛んだwやっぱ無理
イベントで極力レベル上げに励んでみて、8面実装された時うちの極達で通用するならもうしばらく遊ぶ。通用しないようならもうついていけないかな…そんな心の準備してる
4月末から始めて、ようやく憧れの極6部隊完成させたと思ったら弱体化
里でそこそこレベル上がったから
短距離行ってみたけどやっぱりボコられる(全員レベル55)
カンスト次郎さん相手に5人がかりで刀装 5 しか削れなくて負けるし
今まで平日も休日も費やしてきた時間返してほしいわ
刀装作っても作っても殆ど騎兵ばかりで、溶かしては作り溶かしては作り
味方の攻撃は陣形選んだら後は運任せだから、攻撃がバラバラで1ターンで半分以上残す
敵は優秀で確実に刀装剥げたり低レベルから狙ってくる
70代後半でも刀装半分しか残らず重傷中傷乱舞、ちなみに不利陣形ではなく両方魚鱗
このゲームマジで何が楽しいんだ?
初期刀の極見てから引退しよう・・・
小豆で帰ってきたら極短刀7ー4レベリングできなくなっててワロタ。さようなら貞ちゃん、ただいまお山
正極持ってなかった頃から弱体化しなくていいと思ってた。まだお小夜しか極じゃないから思うのかもしれないけど...
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