コメント一覧

1. • 1. 名無しのとうらぶ民
   • 2017年11月01日 01:18

   いや普通に長谷部が黒田にいた時代のキリスト教から見りゃ付喪神なんて全部悪魔だし(今もう少し弛そうだが)、キリスト教以外を信仰してる審神者なんて邪教徒以外の何物でもないから普通に長谷部視点からは地獄行き決定なんだろ。

   
   
2. • 2. 名無しのとうらぶ民
   • 2017年11月01日 01:20

   お？

   
   
3. • 3. 名無しのとうらぶ民
   • 2017年11月01日 01:23

   へし沼は底なしか

   
   
4. • 4. 名無しのとうらぶ民
   • 2017年11月01日 01:29

   たしかにキリスト色がより一層濃くなって帰ってきたしな

   
   
5. • 5. 名無しのとうらぶ民
   • 2017年11月01日 01:31

   審神者が地獄に行く理由が｢戦争してるから｣だったら、人殺してる長政があの世に行ける（と長谷部は思ってる）のと矛盾しない？

   
   
6. • 6. 名無しのとうらぶ民
   • 2017年11月01日 01:31

   誰か山伏呼んできて
   筋肉はすべてを解決してくれるから

   
   
7. • 7. 名無しのとうらぶ民
   • 2017年11月01日 01:32

   長谷部はつくも神なのにキリシタンなの？
   自分のことも邪神と思ってるの？

   
   
8. • 8. 名無しのとうらぶ民
   • 2017年11月01日 01:35

   長谷部の格好はエセ神父だって言われてたし別に長谷部自身がキリスト教徒なわけじゃない気がする

   
   
9. • 9. 名無しのとうらぶ民
   • 2017年11月01日 01:36

   信長や長政の時はただの付喪神だった
   だからあの世へはいけない
   今は人の体を得たから死ぬことができる
   だからあの世へいける
   
   単純にこういうことかと

   
   
10. • 10. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 01:38

    地獄もあの世じゃないの

    
    
11. • 11. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 01:39

    どこまでもお供してくれそうで嬉しかったです（語彙力消失）

    
    
12. • 12. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 01:40

    つまり刀として理想の終わりかたは清光系ってことなのね

    
    
13. • 13. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 01:42

    最の高だし、長谷部のテンションの高さにたまに笑う。
    なんかもう、数百年ずっと奥歯に挟まった魚の小骨が取れた！みたいな？！

    
    
14. • 14. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 01:43

    心にじんわり重い爪痕を残して逝くあたりがなんとも憎いな！呪われた様な気分になるわ！さすが長谷部だ

    
    
15. • 15. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 01:44

    へし沼深杉

    
    
16. • 16. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 01:45

    服装そんなに黒田になってるだろうか。長政の甲冑にあまり似てないと感じたんだが…黒ではあるけど寧ろ黒田の藤(色)を塗り潰して黒田から離れたなって思ってた、素人目線だけどさ

    
    
17. • 17. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 01:45

    神様に頼まれてレキシュー殺してるんじゃなくて人間側の都合で勝手に命を殺めてるのだから地獄落ちで当然
    むしろなんで良いことをしている気になってたのかと

    
    
18. • 18. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 01:48

    いま丁度、真DSJ(※とうらぶと無関係な3DSのゲーム)
    やってるから、長谷部が主至上主義のLOW属性にしか見えなくて、素晴らしい。
    
    主を人間と認識しながらも、付き従い方は一神教の天使そのものだなって…長谷部天使だなって…思った。

    
    
19. • 19. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 01:57

    あっさり信長への蟠り捨てたとか黒田一色だとか言われてるけど
    納得しただけで別に信長のこと吹っ切ったように見えないんだよなあ
    

    
    
20. • 20. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 02:01

    まとめ元で黒田一色て言われてるけどそんなのか？私としては結局どれだけた好きでも黒田より信長に寄るんだな、黒田要素減ったとまで思ってるんだが

    
    
21. • 21. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 02:05

    信長自身へ執着してたんじゃなくて信長に捨てられた事象に対してモヤモヤしてただけだよね最初から
    信長のことはどうでもいいけど捨てられる＝置いていかれるという事象に対しては未だに怯えてるんだろう

    
    
22. • 22. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 02:06

    気になったんだけど、長谷部の現役時代の拵えってもう残ってなくてどんなのか分からないんじゃなかった？
    だから黒田に渡ったあとに作られた今の拵えで描かれてるんだと思ってたんだけど…

    
    
23. • 23. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 02:11

    また置いていかれるくらいなら先に死ぬ！すまんな！って感じかとも思ったけど
    主、主、ってついていくイメージだった長谷部が離れて待つとは、なんか信頼されてるぽくて嬉しい
    死んでもまた会えるならへーきへーき

    
    
24. • 24. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 02:12

    黒田成分が増えたのではない
    信長成分が無くなったのだ（相対性理論

    
    
25. • 25. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 02:15

    長谷部自身の好意は黒田寄りだけれど
    不動との回想からして、性質というか根の部分が織田寄りに出来てるんだと思っている、本人の意思に関わらず

    
    
26. • 26. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 02:19

    破壊台詞に関しては捨てられたくなくて折れるまで戦おうとしたら本当に折れちゃったよメンゴ的な感じに受け取ってる
    エセとは言えキリスト教で自殺は大罪だし自殺行為みたいな戦い方してんのかなと
    あと手紙や台詞聞いてて思うけど下げ渡された事で自分の能力に自信持てなくなってたのかなとも思う

    
    
27. • 27. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 02:21

    外見は黒田に寄ってるとしても中身が他者を落としてでも先に進む信長そっくりになってるのかなんとも言えない

    
    
28. • 28. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 02:30

    黒田一色なのか、ダメダメ審神者にはよく分からないからどこら辺がそうなのか教えてほしい

    
    
29. • 29. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 02:49

    長谷部の破壊台詞は長政様へのあの世があったら付いていきたかったを踏まえたものだと思うので
    長谷部が本当に慕った主は長政様なんだなと思いましたまる

    
    
30. • 30. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 03:06

    平野極の破壊ボイスでも審神者と刀剣が同じところにいく感じの台詞だし、やっぱり地獄行きは確定なんだなあ

    
    
31. • 31. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 04:02

    天国じゃなくて地獄って言う所に
    「早く会いに来る必要はないから長生きして下さい」的なものと同時に
    「二度と会えないのはもっと嫌だ」という
    「持ち主ありきの刀剣のサガ」と我儘を煮詰めたものを感じる

    
    
32. • 32. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 04:06

    ああなるほど。捨てられたくなくて必死こいてたら折れちゃったよとほほ。まあ地獄で会いましょうやって感じ？

    
    
33. • 33. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 04:12

    「待っていれば貴方は迎えに来る」
    「地獄でお会いしましょう」
    (先に地獄で待っていますね)
    
    地獄に逝かなきゃ…(使命感)

    
    
34. • 34. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 05:05

    「壊れてその残骸を捨てられる」「まだ使えるのに捨てられる」
    物が捨てられるってのはこの2パターンあると思うんだけど
    長谷部は後者のトラウマを克服したものの生死観に深く影響してて
    壊れた方がマシだというか生き急いでる感が破壊の瞬間に出てるのかなー

    
    
35. • 35. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 05:11

    極前を受けての破壊台詞かと思ってた。「すみませんね、（極前の）俺はもう…」みたいな。
    重傷進軍で破壊される＝捨てられる　のが嫌だから、死ななきゃ安い→死なないようにがんばるんば！だったのが、極になって下げ渡し云々を乗り越えて捨てられる恐怖を乗り越えたので折れるまで頑張ってる感じかなと。

    
    
36. • 36. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 05:13

    もう折れてもいいんだ的なものを感じてました

    
    
37. • 37. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 05:48

    あほさにわは長谷部に地獄に引きずられるのかと思った(捨てても戻ってくる人形の逆バージョン)
    考察まとめ見るたびみんなよく考えられてすごいなぁと思う

    
    
38. • 38. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 05:57

    刀剣と同じところに行けるなら地獄でもいいや（思考放棄）

    
    
39. • 39. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 06:47

    極長谷部…
    破壊台詞が血涙流しながら、
    消えて行きそうな感じが半端ない。
    ありがとう長谷部…
    より長谷部が好きになりました。
    

    
    
40. • 40. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 06:51

    もう主に先立たれるの嫌だから今度は主より先に折れたろって
    実は思ってたんスよね、だから無茶も厭いませんでしたｻｰｾﾝって事かな？
    主厨の奴の考えそうな事ではあるが

    
    
41. • 41. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 06:55

    長谷部が付き合ってくれるのなら、地獄の果てだろうと何処へでも行くさ。

    
    
42. • 42. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 07:03

    一緒に地獄へ堕ちてくれ

    
    
43. • 43. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 07:17

    あなたは遊びのつもりでも　地獄の果てまでついて行く
    思い込んだら　命　命　命がけよ

    
    
44. • 44. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 07:20

    やっていることの善悪じゃなくて
    キリスト教だと天国の門（安楽）は人間の魂しか通れない
    →自分は通れない。
    主は異教徒→最初は地獄。天国じゃない→自分も行ける
    ってことじゃないかなって思った
    どっちにしろ、長谷部しんどい。好き。
    

    
    
45. • 45. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 07:21

    長谷部さんは蠍座説爆誕w

    
    
46. • 46. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 07:26

    44
    あーなるほどなぁ、とうらぶのライターがそこまで考えてるとも思えんけどw
    その解釈もおいしいな
    
    どうせ魂だけの世界では男士達の方が格が上だから審神者は
    彼らに着いて行くだけなんで、もう好きにしてくれって感じだw

    
    
47. • 47. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 07:54

    短刀prprして一期一振にお覚悟されてたり、液晶見てなんかニヤニヤしてたり、ジャンク食品バリバリ食ってる普段の審神者の様子を見て「ああ、こいつは絶対天国には行けないな」って思われてた説

    
    
48. • 48. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 08:17

    地獄で待つってことは審神者間でよく？言われる本霊分霊じゃないってことかね。本霊分霊なら戦場で折れても本霊に帰るだろうけどあの世に逝くってことは刀に宿った本霊そのものってことなのかな

    
    
49. • 49. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 08:25

    長谷部が待ってるし平野もお供してくれるなら地獄だろうがどこでも行ける

    
    
50. • 50. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 08:30

    キリシタンにおける…地獄と地獄行きの定義と
    審神者のやってる仕事と長谷部の行動の是非と
    付喪神と長谷部の魂の定義と…
    えーっと後は長政の死生観あの世がない？
    抑えるべきポイント多いな

    
    
51. • 51. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 09:53

    ハセベェェェェェェしんどい…しんどいお…すき

    
    
52. • 52. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 10:00

    長政様はあの世(天国)に逝ったから人殺しの道具である自分は一緒に逝けなかったけど、地獄なら逝けるかもしれないから主も一緒に地獄に落ちてくださいねってことだと思った(超個人的解釈)

    
    
53. • 53. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 10:02

    平野のセリフといい、審神者は地獄行き確定なんですね！
    
    長谷部、めっちゃ審神者の事好きじゃん。嬉しい…

    
    
54. • 54. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 10:59

    長谷部と辛子ちゃん……どっちが機動が上だろう

    
    
55. • 55. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 11:00

    平野に伴われて地獄に行ったら長谷部が出迎えてくれるのかぁ
    審神者ってもう彼らの主という立場から逃れられないって事でもあるのかな
    彼らから覚悟や忠誠を受け取るってそういう事なのかも…

    
    
56. • 56. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 11:02

    切支丹的教えだと人はすべからく神の身許に行って最後の審判をうけて天国か地獄に行くんだけどつくも神の概念がないから器物（刀）のつくも神の長谷部は長政さまのところには行けないのではないかな。
    （棄教者だから地獄なのかな。）

    
    
57. • 57. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 11:09

    まあ審神者、自然の摂理に逆らって時間遡ったり本来魂のみで肉体のないものに肉体与えて召喚して戦わせてるっていう魔界転生みたいなことやらかしてるんだから地獄に堕ちてもおかしくないわな。

    
    
58. • 58. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 11:21

    長政さまの死生感は「正しいことを行っていればどんな宗教でも救われる」だからね。
    本人は切支丹だったけど棄教してる。
    官兵衛さんの兄弟に切支丹がいたから秋月らへんは禁教令だされるまで切支丹多かったよ。

    
    
59. • 59. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 11:24

    本霊分霊は公式では一切言われてない二次設定ですってば
    なぜこれ公式設定みたいに言われるんだろ

    
    
60. • 60. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 11:27

    HELLSINGの十三課の唱和みたいな感じの審神者もいるのかも知れない
    
    さらば我ら徒党を組んで地獄へと下り　隊伍を組みて方陣を布き
    七百四十万五千九百二十六の地獄の悪鬼と合戦所望するなり
    黙示の日まで！

    
    
61. • 61. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 11:35

    神のためなら死も恐れずに十字切って死地に飛び込んでいく屈強な切支丹みたいな審神者がいてもおかしくない。

    
    
62. • 62. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 11:41

    感動してたら最後の地獄焼き討ちして回るで吹き出しかけた
    電車で読むんじゃなかった

    
    
63. • 63. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 11:57

    先にどなたかが言われてた、これは長谷部の呪いだと解釈した。
    
    破壊の可能性のある進軍→破壊なら、主の意思で殺されたも同然なので、自分を殺した主を地獄に引き込むのが主から離れたくない長谷部の意思。先立たれた相手には付いて行けないけど、自分の行き先に相手を引き込む力があるのかな神様だから。
    
    時間差心中宣言なんですかねぇこれ…

    
    
64. • 64. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 12:15

    とうらぶ世界では神様ではあるけど、各本丸の長谷部が全審神者を地獄に引きずり始めたら地獄えらい事になりそうだし、そこまでの力はないイメージ
    
    普通に先に行って待ってますよ的な事だと思ってた

    
    
65. • 65. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 12:21

    いや、へし沼でゴリラがどんどん笑顔で水没していくの面白すぎて声出して笑ったわwwww
    皆さんのコメント面白すぎっすwwww
    うちはあと一人しか修行には出せないから、長谷部と宗三さんどっち出そう～どっちも極最高だな～^^

    
    
66. • 66. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 12:38

    アニメの方で歴史を守るために他の人の死を見過ごす他ならないとか
    守る為とはいえ間接的に･･･、正しい歴史とはいえそりゃ地獄におちるわなぁ･･･
    言葉のそのままの意味でも取れるけれど
    責任を審神者に背負わせたくないから
    これは自分自身のせいだから気負わないでいつかまた会えるから、って言ってる風にも取れて
    死ぬ間際まで審神者の事思ってるセリフにも見えて
    辛い

    
    
67. • 67. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 12:44

    「歴史を守るために他の人の死を見過ごす」のは別に地獄に堕ちるほどいけない事ではないのかなあ。
    むしろ本来審神者や男士はそこに存在しない存在してはいけないもので関わったら歴史が変わるんだったら目の前で無くなってしまったとしても関わってはいけないものだし。
    それで審神者が気を病んだり男士が迷ったりしてもそういう物だとしか。

    
    
68. • 68. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 12:44

    59
    複数本丸がある事への説明がつきやすいからじゃない？
    そうじゃないと本丸の数だけ国宝増えちゃってるし
    公式アナウンスも台詞も無視して自分の本丸だけが唯一勢は知らん

    
    
69. • 69. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 12:50

    黒田が好きだから機嫌直したってか勘違いがわかったからだと思ってるんだが
    ただやっぱ主の傍にいたい…って部分は変わらないし忘れてない感じ

    
    
70. • 70. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 13:07

    なんで審神者地獄行きなんだろ…
    わけがわからないよ
    いつか公式で説明してほしいな

    
    
71. • 71. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 13:16

    長谷部の思考が切支丹に殉じるものの可能性があって異教徒・罪を犯した者は地獄行き。ついでに付喪神の概念が切支丹にはないので長谷部は人と同じところにはいけない。
    地獄に堕ちる前提なら自分が先に地獄で待っていれば逢えるのではないかという感じなのでは。
    
    長政さま、長谷部いっぱい頑張ってます。貴方のこと大好きなのでのでどうか迎えに来てあげてください。

    
    
72. • 72. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 13:17

    確かにそういう物だ、としか言いようがないんだけど
    助ける力があるのに助けないっていうのは苦痛だし切った張ったしてるしさ
    実際にあの世があるかは分からないけど
    無いととってもそういう苦痛から落ちる先は地獄かなぁとは思うし
    あったとしても地獄を仏教に限定するならその行為はどっかに引っかかるかなぁってさ
    ってか考察的にいうならその守ってる歴史も本当に正しい歴史と確定してるわけでもなく･･･
    っと思ったんよ、まぁチラシの裏的な考察ってことで！

    
    
73. • 73. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 13:22

    地獄必定が武家の誇りだ。

    
    
74. • 74. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 13:24

    地獄へ行っても男士と会えるならなにも怖いことはないね！
    へしって本当罪な男だなって

    
    
75. • 75. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 13:34

    自分たちの習ったものや書物に描かれた歴史が本当に正しいかって言われたら疑問だけど。（なんせ大河ドラマ放送中に新しい資料や書簡が出てくるようなジャンルなので）
    審神者や男士の存在は異分子だしパラレル世界になってしまうから歴史を守るというなら見殺しも辞さないんだろうね。
    見殺しにした事を苦痛に思える気持ちがあるうちは人らしいぬくもりのある審神者なんじゃないかな。
    

    
    
76. • 76. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 13:57

    ※70
    直接手を下してはいなくても指示はしているからじゃないかな
    実際の戦争とかでも指揮官の方が重い罪に問われること多いよね

    
    
77. • 77. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 13:59

    70
    個人の意見だけど、
    単純に殺生しているから地獄行きなのでは？
    歴史を守るためとはいえ、他者の命を奪ったり、見捨てたりしてるわけだしね。

    
    
78. • 78. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 14:04

    平野か前田も地獄の果てまで～って言ってたよね
    長谷部極記事でもあったけど、京楽さんが言ってた通り戦争は始めた時からどっちも悪なんだよな…活撃でも無関係の人を巻き込んでしまうのは仕方ないみたいな感じだったしね

    
    
79. • 79. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 14:21

    ワイ、九州のキリシタン審神者。
    日本は独特でそれぞれの宗教での死生観が入り交じってしまっている。
    
    神道＝死んだら神になって家や土地を見守る（だから神棚・社を祀る）
    仏教＝輪廻転生（生きてる間の行いで次の生まれ変わり先が変わる）
    浄土真宗＝死んだら極楽か地獄、いわゆるあの世へ行く（死後の救済を求める為に念仏を唱える）
    キリスト教＝神の意志に沿って生きた人は天国、沿わなければ地獄
    
    すごい大雑把にまとめたけど大体こんな感じ。
    本来全く違う死生観を江戸時代の檀家制度とか神仏習合とかで日本人に受け入れられ易いように信仰を混ぜてしまったのが元でごちゃ混ぜになってる。だから日本仏教とか言われるんだよね。
    万が一長谷部が切支丹の死生観に影響を受けているなら、キリスト教の言う地獄と仏教の言う地獄は別のものとして考えないととか、まあそこまで考えられてはないだろうけど…。
    言葉一つでここまで考察できるとはへし沼の深さよ…ずぶずぶ。

    
    
80. • 80. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 14:24

    つか実際思ってるより天国に行くのは地獄に行くより遥かに難しく
    虫を殺したら地獄行きな仏教の地獄だと
    もう罪を作らず生きていく事自体が不可能だからなぁ。
    平野のは、地獄への道であろうとも共にいますって感でもとれるけど
    長谷部のはどういう意味なんだろうなぁ。
    今わかってるのは長谷部は尊いって事だけで地獄関連は情報待ちでわからんな。

    
    
81. • 81. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 14:29

    江戸時代初期とか切支丹信仰する方の中には禁教令とかでやむを得ず棄教者になったり教えが合わなくてやめた方とかいるだろうけどそういう元切支丹の方って異教徒とひっくるめて地獄に堕ちるんですかね？
    
    官兵衛さんは葬儀が切支丹式だったとも言われていますが長政さまは表向き切支丹をやめてしまっているんですが。
    

    
    
82. • 82. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 15:22

    破壊台詞は審神者が気にやまないように「俺が自分で折れたやで」って言った説ええな
    やっぱ他の人の解釈みるの勉強になる
    ＞地獄に落ちたら一緒に地獄を焼き討ちして回ろーぜ
    これにるろけんのＣＣＯ一派みを感じた・・・ｗ地獄で天下取りｗ
    こいつら楽しそうだなーと思った記憶
    
    キリスト教だとそもそも全員地獄行き確定でｲｴｯｻが復活する時（生前キリスト教徒だったら）天国（千年帝国だっけ？）に連れていってやるぜ☆的なのだったっけ？
    長谷部がキリスト教的なあれそれに傾いてた場合審判の日まで地獄でなかよくまってよーね！的な意味もあるのかな
    まあ審神者の宗旨次第じゃ盛大に一方通行になってしまうが

    
    
83. • 83. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 15:34

    地獄で会おうぜ、ベイビー

    
    
84. • 84. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 16:34

    82
    ＣＣＯ一派あったなあ懐かしい
    
    地獄を焼き討ちして回ろーぜが個人的に一番噴き出した

    
    
85. • 85. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 16:36

    地獄で待ってる＝あの世で待ってる
    でしょ、常套句だよただの。

    
    
86. • 86. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 17:03

    長谷部が地獄で待ってたら全力で一緒に上に引き上げるわ

    
    
87. • 87. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 17:37

    長谷部がいるなら自分にとってはそこはもう地獄じゃなく天国だわありがとうございます

    
    
88. • 88. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 17:49

    振り切ったつもりでいるようだけど、やっぱのっぶが一番なんじゃねえのかな…一生背負う心の枷なんだと思うわ。親とか初恋の人みたいなもんだわ

    
    
89. • 89. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 18:44

    じゃあ戦国ベースボールでもやるかあの世でw

    
    
90. • 90. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 18:50

    俺を折るような審神者は当然地獄行きですよね
    って言われてるのかと思ったわー

    
    
91. • 91. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 19:15

    これって信長に対しての台詞じゃないの…？

    
    
92. • 92. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 19:44

    地獄に行くって？
    OKOK、地獄で待ってなさい。迎えに行ってあげるよ。天国の道案内をしてあげるね。

    
    
93. • 93. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 21:03

    個人的には元記事内のレス540あたりからの解釈がしっくりきたなあ。
    
    設定として、部隊長にしてたら重傷すなわち強制撤退なわけで、
    破壊はその時点でありえないというのを踏まえるとね。
    近侍どころか第二〜の部隊長にもしてもらえない
    ＝主の一番になれなかったわけだから。
    

    
    
94. • 94. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 21:52

    すごく自分の欲望に素直になった印象のセリフだ
    『死んだら長谷部が待ってる』という呪いを残して永遠に長谷部を忘れられなくなるやつ

    
    
95. • 95. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 23:12

    大倶利伽羅廣光は長いのでNG

    
    
96. • 96. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 23:22

    長谷部は審神者が地獄に行っても会いに来てくれるのか！
    じゃあ地獄(あの世)でも長谷部と一緒にいられるのね♡嬉しい♪
    
    って能天気に考えてたわ…
    ここの真剣な考察見て自分がアホな事に気付いた…

    
    
97. • 97. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 23:24

    キリスト教に日本の宗教観にある仏教的なヒトが死後に行く天国という概念はないんじゃなかった？
    天国は神と天使のおわすところ
    死者は地獄に落ちるか、最後に審判での復活を待つかのどちらか
    
    長谷部はキリスト教義の観念持ってるけど、自身が神の使いではない多神教の精霊という邪神の立場というのを理解してるってことなのかなぁ？
    多分ただの言い回しでそこまで深い設定無い気がするけどズブズブズブズブ沈む……。

    
    
98. • 98. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月01日 23:35

    破壊台詞を聞いてるとお守りがやばい代物なんじゃないかと思えてきた
    1度死んだの自覚して生きていくってどんな感じなんだろうな

    
    
99. • 99. 名無しのとうらぶ民
    • 2017年11月02日 00:02

    何であんなに死に急ぐみたいに戦ってるのかと思ってたんだけど
    戦場は主命も果たせて、主の敵も切れて、刀の本分を全うできて、あわよくば主より先に行って待っていたい願望も果たせるし(主命が果たせないのは論外だし、ただで死んでやる気はないけど)ってことなのかなと思うとしんどい
    「待ってれば」主が迎えに来てくれるって信じてるのかな、例え地獄の底でも

    
    
100. • 100. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 00:54

     里や連隊戦じゃ死なない（刀剣破壊はない）し、
     実際に刀剣破壊にあう時代って
     1面〜の過去の時代である可能性がかなり高いわけで。
     （大阪城や戦力拡充で死なせるようなのは不注意すぎる）
     
     過去の時代ではただの人間として行動するし
     普通の人間のように死ぬこともある。
     本当は付喪神だろうと、過去の世界で死んだら
     魂は現世に帰ってこれないんでないか。
     だから地獄へ=あの世へ行くと思ってるんでないかなあ。
     

     
     
101. • 101. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 07:56

     長谷部の破壊台詞の言い方、審神者が地獄に堕ちてもしょうがない存在なことに気づいてるような、断定的な言い方だと思ったなぁ。
     長谷部はあえて自ら地獄に行くことを望んで、審神者を待つのだと言ってるように感じた。

     
     
102. • 102. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 09:00

     地獄行きっていうけど、そもそもこの世は地獄ですって江雪さんが言ってるからなあ
     そう考えると、たとえ折れてもお側に置いてください、かなって
     まあ今思いついただけなんだけど

     
     
103. • 103. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 09:52

     ちょ、まて。もう折ったやついるってことだろ？ふざけんな。誰だかわいい長谷部を折ったやつ。出てこい●す

     
     
104. • 104. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 10:05

     神父とかシスターとかキリスト教は自死するのは最大の罪で地獄行きだってよく聞くよ。長谷部は重症でも進軍を進めた主に従い、捨てられたくない、失望されたくない一心で戦って、最後には捨てられる前に先に自死したんじゃないかなって。
     それにしても実際長谷部を折った審神者にしたらまるで呪いのような台詞だなとw

     
     
105. • 105. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 10:59

     ５４
     芥子ちゃん(ノウサギ)時速８０キロらしいけど
     その速度でへしが疾走したらさすがに笑う

     
     
106. • 106. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 11:09

     長谷部くん地獄行きなの…？

     
     
107. • 107. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 11:30

     信長に対して言ったんかと思ったわ

     
     
108. • 108. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 12:01

     第一印象だと審神者が戦場に一緒に出陣してたなら、自分が折れるくらいの戦なら主も死ぬ。先立たれるくらいなら先に折れます的なことを考えたんだけど歴史を遡れるのは刀剣男士だけって前提があるんだよね…
     セリフ一つでここまで考えさせてくれるとは、やるなニトロプラス

     
     
109. • 109. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 12:38

     長谷部は性格が悪くなったのは地獄に行くからなのね

     
     
110. • 110. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 12:49

     性格悪くなったっていうか審神者にアピールするのが下手くそすぎるし不器用すぎると思う。それは極前からだけど…
     内番の声色や台詞はほんと優しいよ

     
     
111. • 111. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 12:53

     審神者にアピールは良いけどそれで仲間下げするのは不器用というより、普段からそういう意識があるからかもね

     
     
112. • 112. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 13:42

     お、湧いてる湧いてる

     
     
113. • 113. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 14:32

     中傷えろかっこよくて好き

     
     
114. • 114. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 15:29

     信長に言ってると解釈してる人は何故そう思うのか純粋に気になる
     手紙読むに別に信長自身には全く執着してなくない？
     捨てられたことを根にもってるだけで

     
     
115. • 115. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 16:46

     自分は人殺しの道具だしどう頑張っても天国になんて行けないだろう
     でも主は自分が一番だから時間はかかっても必ず迎えに来てくれる(確信)→審神者地獄行きってことかと思ってた
     俺が地獄行きでも主は迎えに来てくださいますよねみたいな

     
     
116. • 116. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 17:57

     長谷部の放置ボイスで胸がきゅ…っっっとなって苦しいです薬研くん助けて幸せです

     
     
117. • 117. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 18:05

     自分は深く考えず、
     
     破壊＝討ち死の感覚で、
     
     「本来はずっと側に居て仕えるべき所を、折れたとしても主の為に戦いたかった。先に逝こうとも地獄でまた仕えたい」みたいな感覚かなと。
     
     昔の時代劇(戦物)には臣下が似たような事言って先に討ち死する場面があったから。
     
     皆様の解釈、萌え…じゃなくて、勉強になります。

     
     
118. • 118. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 18:09

     中傷のセリフから｢死ぬな(折れるな)｣と言ってやりたい(;_;)

     
     
119. • 119. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 18:16

     
     まさに｢主従は三世｣ってやつかね
     沼が深まる…

     
     
120. • 120. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 18:17

     ↓それはそれでとっても沼なので大変よろしいですよ

     
     
121. • 121. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 18:56

     ＞１１３　みぃーとぅーです♡

     
     
122. • 122. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 19:08

     性別：女の時点で地獄行き決定してるから・・・
     でも長谷部が待っててくれるなら地獄行きも怖くないよ！

     
     
123. • 123. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 20:10

     審神者ってのは元々は昔の神道において神託を解釈して伝える人の事だから
     審神者＝神道＝キリスト教以外の宗派
     って解釈出来るよね、聖書でキリスト教徒じゃない者は地獄へ落ちるって書かれてるからキリスト教徒じゃない審神者とその審神者の物だった長谷部は地獄に落ちるってことかな
     まあ単純に間接的とはいえ多くの敵を殺してる＝地獄行きなのかもだけど

     
     
124. • 124. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 21:44

     ま

     
     
125. • 125. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 21:45

     124
     誤送信すまぬ
     まず天国と地獄とか神にあるのかどうか気になるのだがそれを置いといて、長谷部は審神者の死後も執着して来世にもついてきそうだよねと思ったわ

     
     
126. • 126. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月02日 23:28

     皆の解釈が素敵すぎる。もっともっと色んな考察を読ませていただきたい。
     多分単純に先に逝って待ってますとか、死んでもお側にいたいとかそんな意図で、深く練られてはないんだろうけど、個人的には長谷部の「呪い」説が胸熱です。生きてる側の審神者が長谷部の言葉に囚われることが呪いの正体だからね。いつまでも忘れられなくなる。
     あーへし沼心地良いんじゃ～。

     
     
127. • 127. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月03日 02:09

     長谷部が好きな人は炎のミラージュの直江にはまった事がある説

     
     
128. • 128. 127
     • 2017年11月03日 02:51

     炎のミラージュ読んでない世代も多いですね。
     長谷部好きは直江にハマる素質がある説、だな。

     
     
129. • 129. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月03日 06:38

     炎のミラージュの彼は長谷部っぽいんですか？
     ラジオでちょっと聞き齧った程度の知識しかないけど、そう言われれば長谷部っぽいかも

     
     
130. • 130. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月03日 08:59

     炎ミラみたことない・・・友人嵌ってた人多かったけど、誰もとうらぶプレイしていないから。
     信長極めたから黒田になったのか、プレイヤーの想像にお任せっていう、運営の路線なんだろうね。
     
     解説本ほしいわー。
     

     
     
131. • 131. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月03日 10:07

     実際レキシューと戦争状態で刀剣男士に『地獄で待ってる』なんて最期に言われたら恐ろしさで発狂する

     
     
132. • 132. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月03日 12:36

     一瞬直江って言われて直江兼続浮かんじゃってあれ炎ミラ出てたっけ？って思ってすまん。
     直江信綱の方だったわ。直江違いだ。
     なんとなく雰囲気似てるかなって気もしないでもない。

     
     
133. • 133. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月03日 17:12

     確かに長谷部は炎ミラの直江に似てるなぁ。
     友達が真っ先に長谷部にハマったのはそれかもしれない。

     
     
134. • 134. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月03日 20:20

     そもそも、審神者は実際に刀剣男士の今際の際の言葉を
     直接聞くことがあるのか、と言われると多分「ない」。
     時を遡れるのは刀剣のみで、活撃みたいなケースでも
     審神者はそんなに長居はしないわけだから。
     
     それどころか、部隊の状況によっては誰も聞く余裕がないことも
     あり得るわけで。
     ゲームだからメタで知ってるだけで、
     実際には独白みたいな感じで喋っていて、
     お守り持ってれば別だけど、そうでなければ
     誰も刀剣男士の今際の際の言葉を知らない
     と考えていた方が無難だと思う。
     

     
     
135. • 135. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月03日 20:59

     すみませんね~、から、折れるのは自分の意志だ、的なものを感じる。
     自分で折れることを選んだのだから、自分は地獄に行くことになるだろう。
     もし、自分が地獄に行ったとしても、それでも貴方は迎えに来てくれるのでしょう？来て、ください。待っています
     だとかわいい、と思った。

     
     
136. • 136. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月03日 21:53

     あのさ～こんなに早く破壊セリフが判明してるってことはさ、手間暇かけて極にしてわざと折ったんだよね？
     好奇心でそういうことするの？
     理解できない

     
     
137. • 137. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月03日 22:27

     この世にはおまもりという破壊セリフ聞いてから発動する便利なものがあってだな…　まあぶっちゃけ私もそれを聞くためだけに破壊したことないけれど、最後になんていうのかは気になる。てなわけで破壊セリフもちゃんと聞いてる人から教えてもらえるのは、助かるんだけどな

     
     
138. • 138. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 04:14

     某キャラの破壊台詞を見るに、戦場でも審神者と
     リアルタイムで会話することはできるみたいだね
     審神者が泣いてることまでバレてるし

     
     
139. • 139. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 12:37

     お守り消費して破壊台詞を回収してもらえるのは有難いから文句言う奴がいるとは思わなかった
     長谷部は手紙があっさりし過ぎてて、ちゃんと自分の核と向き合ってきたのかよく分からなかったんだけど、破壊台詞を見てやっぱり手紙じゃ本音を言わなかっただけなんだと思った
     下げ渡すとか重用されないとか自分の評価云々より、主に手放されたり置いて行かれるのが何より嫌だったように見える

     
     
140. • 140. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 13:02

     138
     あれって刀剣男士の想像というか今際の際の幻じゃないの・・・？

     
     
141. • 141. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 13:18

     ※138
     そういう細かい設定考えると想像が膨らむ派だわ
     リアルタイム受信でもいいよね

     
     
142. • 142. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 14:07

     信長のことを踏まえて今の主に言ってると思ったけど
     信長に言ってると思った人がいると聞いて
     そう言われればそうとも受け取れることに気付けた感謝
     
     

     
     
143. • 143. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 17:12

     やった！私間違いなく地獄逝きだからずっと長谷部とランデブーできる！
     地獄って極楽ですやん・・・！

     
     
144. • 144. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 17:13

     なんだか前よりも主に依存してる気がするし、死に対して躊躇しなくなった
     どこかギリギリで踏みとどまってる感はするけど、何かあれば本当にあっけなく崩れ落ちそう

     
     
145. • 145. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 17:47

     お守りも知らないエアプに優しいのう

     
     
146. • 146. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 18:04

     平野君といい長谷部といい、刀折った審神者は地獄行きなのか
     単に慣用句なのか…
     
     大阪城とかは現地行ってるみたいな印象だけど
     過去に遡るのは刀剣のみってキャッチコピーも謎が多い

     
     
147. • 147. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 18:21

     中傷での本丸台詞を考えると、
     折れれば捨てられない、ずっと審神者の物で居られるから
     折れるまで無茶して行くのを選んだって事なのかなって気もするわ……
     長谷部沼は広いな

     
     
148. • 148. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 18:23

     動画で破壊ボイスきいてから改めて放置ボイス聞いたけど…なんか深い、気がする。
     語彙力がアレなのは修行から帰ってきた長谷部がかっこいいせい。

     
     
149. • 149. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 18:55

     初めて間もないからお守り少ないし、何より破壊怖くて重傷進軍したことなかったけどお守りつけてたら破壊台詞聴けるんだね。知らんかった。
     やっとうちの長谷部がお帰りしたから絶対うちでは聴けない破壊バレ見て長谷部ぇぇ！って思ってたからよかった。長谷部無事でよかった。
     でもお守りあっても自分では怖くて出来ない・・・

     
     
150. • 150. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 19:01

     「天国で待ってます」って言い回しにしたら変だし、地獄＝あの世　くらいの意味合いでいいんではないかと。
     プラス「迎えに来てくれますから～」の台詞の延長として、「俺がどんな所に行っても会いに来てくれますよね？」という願望と問いかけなんじゃ…ないかな…ウッ涙

     
     
151. • 151. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 19:04

     あと今更ながら、回想の「あの世があれば～だができない」を「付喪神はあの世に行けない」って意見もあるけど、「人間と同じ寿命ではしねない」って意味なんじゃないかなと思う。
     上記の台詞の後に「我々（付喪神）は人より長くこの世に残る」って補足してるから。

     
     
152. • 152. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 20:58

     151
     ああ、それ非常に好みな解釈ですなあ
     数百年、下手したら千年も経過して初めてあの世で…と
     まあどっちにしても待ちぼうけするのは望むところよ

     
     
153. • 153. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 22:00

     ふと思ったけど、人間の身体を得たことで、長谷部には自ら刃生を終わらせる選択肢ができちゃったんだ
     折れてしまえば、審神者を最後に自分の主が変わることは無い。人間の都合(寿命とか)に、もう振り回されなくて済むんだな

     
     
154. • 154. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 22:24

     私たちの本丸に来てる長谷部というか皆は元の刀のコピーだから破壊されたらその刀に戻ると思ってたんだがどうなのだろう
     もし各本丸それぞれの長谷部が地獄にいったら長谷部うじゃうじゃいることになるのでは
     だって本丸一つってわけじゃないよね
     まあパラレルワールドに一つ一つ本丸あるみたいな設定でも面白いけど

     
     
155. • 155. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 22:26

     オタクババアの煮詰まった妄想きんもーｗ

     
     
156. • 156. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 22:29

     お守りあるから折れても平気！て考えの人多いのかな
     自分は例えお守りあって大丈夫って分かってても重傷進軍は怖くてできないチキンです

     
     
157. • 157. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 22:45

     平気とは思わないけどゲーム的にそうなってる以上、
     セリフや映像をとってくれる人の好意は
     ありがたく考察に使わせていただくという感じかな。
     
     ところで長谷部、不動との回想で「（信長に）捨てられた身だ」
     と言ってて、そっち方面の解釈どうなるんだろうって感じで。
     官兵衛が監禁されてた有岡城絡みってことになるのかなあ。

     
     
158. • 158. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 23:24

     >>155　
     煮詰まるの意味を間違えて覚えているので辞書見てこような！

     
     
159. • 159. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 23:31

     ボイス色々としんどいわ。。。
     夜中に見るものではない。。
     宗三あんたもしかしなくてもへしべ意識したセリフだよねそれ

     
     
160. • 160. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月04日 23:52

     黒田寄りになるのかぁなるほど
     地元なせいか織田寄りでいて欲しいから出さないでおこうかな
     じめじめしていて欲しい基本ドＭだけど推しにはドＳになるの何でだろう

     
     
161. • 161. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月05日 00:18

     もしかしたら私達が知らないだけで歴史修正者との戦いには何かしら後ろめたい事があって長谷部はそれを知ってる可能性が…？
     それで長谷部は審神者が地獄に行くって考えたのかも

     
     
162. • 162. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月05日 00:30

     長谷部は審神者の汚れ仕事やってるぽいから
     任務の暗黒面と政府の思惑について備えてる気配はする

     
     
163. • 163. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月05日 01:54

     なんかもう泣いた。

     
     
164. • 164. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月05日 02:53

     今度こそ主に途中で捨てられずに、折れる瞬間まで主の刀でいられることが内心嬉しいんじゃないかと思ってたよ

     
     
165. • 165. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月05日 07:14

     まあ神様をわざわざ降ろさせて戦わせてたくさん中傷とか重傷とかおわせといて天国に行けるはずないわな

     
     
166. • 166. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月05日 14:34

     極前　→　（手放されないために）無茶しそうで目が離せない
     極後　→　（今のままでおわるために）無茶しそうで目が離せない
     
     信頼度が上がってもほっといたら死にそうなのは変わってない
     そこまで現状を大事に思っているのは嬉しいんだけどね

     
     
167. • 167. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月05日 17:44

     平野がお供してくれて、長谷部が待っててくれるんでしょ？
     なんか、命を終えて地獄に行くのも怖くなくなるわｗ

     
     
168. • 168. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月06日 08:06

     あれっ、今の今まで画像のほうは見てなかったけど、正しいセリフは「すみませんねえ……俺はもう主に捨てられたくなかったんですよ。だから、先に行きます。いずれ、地獄でお会いしましょう……」だと思う
     先に行きます、って入ってるから、信長に対してではなさげ

     
     
169. • 169. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月06日 12:43

     個人的に破壊ボイスって刀が普段から思ってることとは限らないと考えてる。そもそも刀剣破壊は重症かつ進軍しない限りは起きないものだし破壊に至ったときに恨み言を言ったとしても普段は心の底から尊敬してることもあるだろうし、だから長谷部が普段から審神者が地獄行きと思ってることにはならないんじゃないかなと思う

     
     
170. • 170. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月06日 14:50

     もともとこんなに殺生してたら俺ら地獄行きだろうなあってみんな普通に思っていそうではある。
     長谷部みたいなニヒリストタイプは特に思ってそうだし、口に出して言いそうな気もする

     
     
171. • 171. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月08日 09:16

     過去は精算出来たけど、やっぱり今でもまた捨てられるんじゃないかと不安だったのかな？と最初は思ったけど、他の台詞からすると今の審神者に絶対の信頼をもってくれてみたいだし、これは主へ気を使って「捨てられるのがこわくて、折れるまで戦ってしまいました。ははは。」って言ってくれたのかなって思える。皮肉っぽくも悲しそうにも聞こえるのはさすが長谷部。

     
     
172. • 172. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月09日 18:32

     長谷部のいう汚れ仕事ってまず刀解や錬結が浮かぶんだけど
     名刀たちから見ればえげつない所業でも日課になるほど避けられない必要悪だし
     期間限定鍛刀やレアドロ周回のために必ずやってることだよね
     レア刀をしばらく放置して、枠圧迫で処分する時なんか旧知の刀や兄弟刀は情が湧いて複雑だろうし
     後にも先にも、そういう審神者の惰性的なエゴにへし切長谷部という刀剣男士が関わる宿命なのか…と改めて抉られたわけで
     とにかく長谷部の地獄行き発言は実感こもってそう
     
     極めて狂信者感が増した気がするけど、後に退けない感じがしてわーってなるから積極的に使うっきゃねぇな

     
     
173. • 173. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月09日 20:56

     主に気を使った言い方だっていうのは進軍命令を出してるのは審神者であるというのが前提だよね
     ワイ進軍命令を出していない事を前提として考えた時、なんであんな言い方(捨てられたくない、ではなく「捨てられたくなかった」)をしたんだろうと思って考えたんだけど
     もしかして長谷部、地獄で会うために審神者に何かした？という結論になった

     
     
174. • 174. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月09日 23:05

     >>166
     ほんとそれ
     本丸での負傷台詞聞くと極前よりブレーキなくなった感じがして、正直極前より心配になってる…

     
     
175. • 175. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月10日 00:20

     天国でまた会いましょうだと自分もあなたも必ず天国へ行くという予言めいてくるしおこがましい感じもするから北欧神話物語で戦士たちがヴァルハラで会おうと言い合うみたいな感覚で言ってると思った
     汚れ仕事というのも畑当番台詞聞いてると本当にあるのかな？汚れ仕事でも何でもしますよと言ってるだけでは…と思えてくる
     そう思いたいだけかもしれないけど

     
     
176. • 176. 名無しのとうらぶ民
     • 2017年11月14日 21:23

     メンテ長引いてるから破壊台詞に主命を絡めた考察（妄想）してみたー
     
     審神者が励起した魂を手放す＝主の刀としての自我を捨てる行為
     極前の長谷部は主の一番になりたいのと、どこかしら「明日は我が身」の意識があったと思う
     修行先で信長が如水に自分が下賜される意味を把握したことで
     主の手からこぼれていく刀の想いを託される実感が増して「主命」に上乗せしてると解釈
     
     「死ななきゃ安い」から「死んだら死んだで…」に変わったのは
     極前の破壊台詞が主の一番への志半ばな気持ちがうかがえる台詞なら
     極後の「重症進軍（それでも勝て）」に対する「すみませんねぇ」から見て
     主命に詰まった諸々の生存理由より自我に負けたことで、名実ともに折れる瞬間なんだと解釈した
     捨てられる＝自分の意思に関係なく主命の礎にされるのではなく、最後の最期は自分の意思で、主の刀としての死を選んだ
     その際に今までの「主命」に秘めてた闇鍋的な感情が「地獄」という表現にあらわれてたのかな、と
     
     ちなみに「汚れ仕事も平気で行う（＠図録）」だけど、実際に長谷部が汚れ仕事をしてるかは本丸によるけど
     個人的には、例えば処分の際の伝言役で「さあ、大人しくしろよ。お前だって主の刀だろう」くらいは言いそうだし、従わなければ「恨みはないが（略）」とか言いそう

     
     
177. • 177. 名無しのとうらぶ民
     • 2018年01月20日 13:26

     ごめん長谷部、浄土真宗だから極楽浄土行きは確定なの

     
     
178. • 178. 名無しのとうらぶ民
     • 2018年01月26日 14:56

     長谷部の根底にあるのは「今の主に仕えること」だと思うんだよね。
     二次創作のように審神者の引き継ぎがないかぎり、今の主は一人だけ。
     その主の手の中にあるうちに、折れても主は変わらない。
     「死んだら死んだで～」は最後の主は貴方という意味なんだと思う。
     でもきっと自分が折れたら悲しむだろうから
     「もう捨てられたくないので先に逝きます」「また地獄でお会いしましょう」
     と配慮して再会を約束しているのかなと。
     
     人はまず地獄に行き、裁きを受けてから天国に行くからね（某地獄漫画的に

     
     
179. • 179. 名無しのとうらぶ民
     • 2018年02月09日 16:56

     天国でも主がいなければ地獄になりそうな長谷部
     必ず迎えに来るとしてもいつ来るかわかんないものを待ち続けるのは地獄かなぁと思う
     宅配待ってる時みたいな…

     
     
180. • 180. 名無しのとうらぶ民
     • 2018年05月18日 20:37

     そういえば日本では天国じゃなくて極楽だったよね

     
     
181. • 181. 名無しのとうらぶ民
     • 2018年05月21日 19:34

     179
     最後でワロタ
     いや、辛いのはわかるよｗ

     
     
182. • 182. 名無しのとうらぶ民
     • 2018年06月07日 16:17

     審神者と刀剣男士が死後同じところに逝けるのかって疑問については
     ①他の刀剣男士も破壊台詞で死後の世界に触れる発言するので、ただの付喪神だった頃と違って人間の姿を与えられた現在なら可能
     ②就任台詞によると審神者は付喪神の領域に近付いてどんどん力増してるので可能
     とかも考えた

     
     
183. • 183. 名無しのとうらぶ民
     • 2018年06月09日 14:29

     なんか、二次創作である『折れた後は本霊に還る』説を否定してしまうようだけど、付喪神とて本来ない身体を審神者に貰って生活した時点で、人の業とかからは逃げられないし、付喪神に黄泉が無かったのに、死後の世界に行けるようになったのは、人魚姫で言う『人間に魂を分けて貰った』状態になっているのかな、と思う。

     
     
184. • 184. 名無しのとうらぶ民
     • 2018年08月17日 10:37

     長政さまのときはただの刀だったし、自刃とか己の命を自分から断つことができないから、あの世についていけなかったのかなぁと思ってる。
     本霊分霊説は、刀解は正しい儀式に乗っ取ってやってるから本霊に還れるけれど、折れたときはそうじゃないから、人間でいう死亡と同じ扱いになるんじゃないかなぁと個人的には思った

     
     
185. • 185. 名無しのとうらぶ民
     • 2018年08月30日 02:31

     出戻り民なので、今更ようやく長谷部を極にした。前情報とかもいろいろ聞いていたけど、まだ自分の中で解釈しきれていなかったり、考え切れていない部分も多い。何を想って修行にでて、何を想って帰ってきてくれたんだろう、今どういう気持ちなんだろうっていろいろ考えるけど難しいな。過去の皆の解釈を読んでなるほどなと噛み砕いているけど、ほんとうに難しい。まあ、どの子もそうなんだけどね。
     一緒に強くなろうな。おかえり長谷部。

     
     
186. • 186. 名無しのとうらぶ民
     • 2019年02月09日 22:30

     長谷部…極…かっこよすぎ好き

     
     
187. • 187. 名無しのとうらぶ民
     • 2019年03月09日 19:04

     結論:とてもエモい

     
     
188. • 188. 名無しのとうらぶ民
     • 2019年03月10日 21:06

     「いずれ地獄でお会いしましょう」
     鬼灯の○徹のあの方と一緒に閻魔庁で閻魔様叱りながら書類仕事してそうって思っちゃった。
     んで審神者が裁かれるときに閻魔様の隣にへし部がいて「あ‼︎」てなりそう。(すごく個人的解釈すみません)

     
     
189. • 189. 名無しのとうらぶ民
     • 2020年05月18日 17:32

     地獄で待つ→地獄で審神者（ゴリラ）やっほー→笑顔で迎えてくれた長谷部に地獄に行く前に追い返される→「あなたは此方に来てはなりません、さあ、俺の代わりにお逝きください」→ゴリラ天国へ
     とかだったら泣く。一緒に連れ歩く、はしぇべ…

     
     
190. • 190. 名無しのとうらぶ民
     • 2020年06月18日 14:55

     さにわが地獄行き確定だとして、それをはっきり言うって特殊じゃない？(向こう、みたいに濁す言葉もあるから)
     それって、みんな普通に地獄行きなのか、さにわが地獄行きなのが長谷部にとって当たり前すぎるのか、皮肉とかどこかわだかまっているものがあるのか

     
     
191. • 191. 名無しのとうらぶ民
     • 2020年06月21日 09:43

     >>188
     似た人いた
     自分も「地獄＝鬼灯の冷〇」に考えがいっちゃう
     全員が地獄に付いてきてくれるかは分からないけど、ぞろぞろ地獄に行ったら獄卒として雇われそうだなって思ってる
     あそこ万年人不足だし

     
     
192. • 192. 名無しのとうらぶ民
     • 2021年06月20日 18:22

     >>159
     意味わかんない
     何でそこで宗三が出てくるの