刀剣乱舞-ONLINE-(とうらぶ)の極脇差の強さに関する話題。
一部のユーザーが弱い、産廃とか言っているがそんなことなくね?過小評価され過ぎじゃね?って話題。
極脇差の強さに関する文脈
669: 審神者
突然ですまんが、
・後藤藤四郎
・鯰尾藤四郎
・厚藤四郎
・小夜左文字
の中で、二振り極にするとしたら、誰と誰を選ぶべき?(性能重視で頼む、7面を乗り越えたいのだ…)
ちなみの、極にしてるのは大和守不安定と前田藤四郎しかいない。
・後藤藤四郎
・鯰尾藤四郎
・厚藤四郎
・小夜左文字
の中で、二振り極にするとしたら、誰と誰を選ぶべき?(性能重視で頼む、7面を乗り越えたいのだ…)
ちなみの、極にしてるのは大和守不安定と前田藤四郎しかいない。
670: 審神者
>>669
機動と打撃で後藤くんはお勧め
回想を考えるとお小夜かな
脇差は育たないと7面は厳しい
機動と打撃で後藤くんはお勧め
回想を考えるとお小夜かな
脇差は育たないと7面は厳しい
680: 審神者
>>669
7面攻略のためならワイも670の通り後藤と
統率面で厚がええと思うで
7面攻略のためならワイも670の通り後藤と
統率面で厚がええと思うで
684: 審神者
>>669
7面攻略が目的なら脇差を選ぶ理由はないかと
特殊マップでの補正が違う
使いやすさは後藤>小夜>厚かなあ
でも脇差極持ってないなら一振は持っててもええかも なんだかんだ強い
7面攻略が目的なら脇差を選ぶ理由はないかと
特殊マップでの補正が違う
使いやすさは後藤>小夜>厚かなあ
でも脇差極持ってないなら一振は持っててもええかも なんだかんだ強い
687: 審神者
なるほど。小夜か後藤だね。OK
そういえば脇差極が産廃とよく聞くが、具体的にどのあたりが弱いんだ?
友人は敵の大太刀を弾いてくれてありがたい、と言ってるんだが…
そういえば脇差極が産廃とよく聞くが、具体的にどのあたりが弱いんだ?
友人は敵の大太刀を弾いてくれてありがたい、と言ってるんだが…
690: 審神者
>>687
やっぱ遠戦避けないとこと機動かな
これは打刀極もそうだけど
けど演練とかそれこそ今やってる里だと弾きまくって楽しい
薙刀まが3を連続して弾いた時の感動は最高
やっぱ遠戦避けないとこと機動かな
これは打刀極もそうだけど
けど演練とかそれこそ今やってる里だと弾きまくって楽しい
薙刀まが3を連続して弾いた時の感動は最高
691: 審神者
>>687
遠戦回避がないとこと先手取れない機動かな
脇差はガードが出る確率が高くないから戦略に組み込めないし
後は短刀がスロ1から2になってステも爆上がりしたから
極めたてでも強さが実感しやすかったのもあると思う
遠戦回避がないとこと先手取れない機動かな
脇差はガードが出る確率が高くないから戦略に組み込めないし
後は短刀がスロ1から2になってステも爆上がりしたから
極めたてでも強さが実感しやすかったのもあると思う
688: 審神者
>>687
里では薙刀の攻撃を弾いてくれるので重宝している
統率高い訳ではないし起動も短刀ほど早くないから
レベル上がらないと先手は取れないけど育てれば強い
里では薙刀の攻撃を弾いてくれるので重宝している
統率高い訳ではないし起動も短刀ほど早くないから
レベル上がらないと先手は取れないけど育てれば強い
689: 審神者
>>688
なるほど。つまり、短刀ほどわかりやすくステも上がらず、打刀のような爆発力もない。弾く能力に特化…というか基礎能力は低めってことなんだな。
なるほど。つまり、短刀ほどわかりやすくステも上がらず、打刀のような爆発力もない。弾く能力に特化…というか基礎能力は低めってことなんだな。
692: 審神者
産廃連呼してる人は特に育成もせずに極短刀以上の即戦力を期待してたんだろうなーという印象
あとなぜか機動以外のステは度外視してる傾向ある気がする
機動が全てじゃないしちゃんと育てたら普通に特殊能力強いよ
あとなぜか機動以外のステは度外視してる傾向ある気がする
機動が全てじゃないしちゃんと育てたら普通に特殊能力強いよ
694: 審神者
>>692
禿同
禿同
696: 審神者
脇差を極めて一番感動したのは何も考えずにお山で周回出来るようになったこと
一緒に検非違使狩り出来るの楽しい
一緒に検非違使狩り出来るの楽しい
700: 審神者
>>696
わかるこれまで青江とかずおは連れて行けなかったからうれしい
わかるこれまで青江とかずおは連れて行けなかったからうれしい
697: 審神者
今のところ低レベル打脇極編成でも攻略になんの支障もないから満足
レベリング好きだから普通に楽しんでる
レベリング好きだから普通に楽しんでる
698: 審神者
まあでもイベ以外にもガツガツ使えるようなステージは欲しい
7-3の極短みたいにボスでボコボコにされるけど道中脇極打極いると便利みたいなの
なんだかんだで亀甲探しのあのスリル楽しかった
7-3の極短みたいにボスでボコボコにされるけど道中脇極打極いると便利みたいなの
なんだかんだで亀甲探しのあのスリル楽しかった
699: 審神者
正直脇差極は過少評価にも程があるわ
701: 審神者
自分ならとにかく先手で殴って圧倒的勝利が楽しいタイプには脇差極はお勧めしないかな
高速槍や生存1の敵に対してノーダメージ狙えるところや
生存1大太刀やまが薙刀から味方を守れるっていうサポート能力の向上が脇差極の真価だから
いろいろ戦略練って一種類の敵をいろんな倒し方したい人には再興に楽しいと思う
高速槍や生存1の敵に対してノーダメージ狙えるところや
生存1大太刀やまが薙刀から味方を守れるっていうサポート能力の向上が脇差極の真価だから
いろいろ戦略練って一種類の敵をいろんな倒し方したい人には再興に楽しいと思う
702: 審神者
極短刀だって30代40代はきつかったのにねぇ
703: 審神者
今回育成中の刀を隊長にしてまが薙刀引いたときに
脇差極入れておくだけで隊長だけ倒されてボッシュートの確立が下がるの良かった
里育成の安定性上がるの地味だけど助かるよ
脇差極入れておくだけで隊長だけ倒されてボッシュートの確立が下がるの良かった
里育成の安定性上がるの地味だけど助かるよ
705: 審神者
わきわめは確かに強さ実感しにくいし脳死周回に向かないのは事実よな
里みたいな範囲攻撃敵が多いステージで輝くことが分かったから8面以降に少し期待
打刀極と交互に編成すると画面がよく動いて楽しいよ
里みたいな範囲攻撃敵が多いステージで輝くことが分かったから8面以降に少し期待
打刀極と交互に編成すると画面がよく動いて楽しいよ
707: 審神者
確かに打脇極で出陣させるとわちゃわちゃ楽しい
けど脇差のが誉とりまくって打刀の桜が取れちゃうのと
必要経験値の違いで脇差のが先に育っちゃうのが悩みなんだよなあ…
けど脇差のが誉とりまくって打刀の桜が取れちゃうのと
必要経験値の違いで脇差のが先に育っちゃうのが悩みなんだよなあ…
708: 審神者
まが槍に結構生存持ってかれるけど
生存65まで上げた青江(51)は刀装ナシでくらって軽傷で済んだのは感動した
他の子の畑も頑張ろう…
生存65まで上げた青江(51)は刀装ナシでくらって軽傷で済んだのは感動した
他の子の畑も頑張ろう…
709: 審神者
前の里でも薙刀対策に有効だったしわいはダメージ全カット能力は強いと思う
まあステの好みは色々だから合わない人もいるだろうなあ
にしても育ててないどころか使ってもない人が産廃だのゴミだの言うのはやっぱりモヤる
まあステの好みは色々だから合わない人もいるだろうなあ
にしても育ててないどころか使ってもない人が産廃だのゴミだの言うのはやっぱりモヤる
710: 審神者
めっちゃ硬くて生存高い単騎の敵薙刀をカキンして押し出し勝利するマップ待ってる
711: 審神者
経験値テーブル刀種によって違うのはクソだよなぁ
713: 審神者
脇差極は運営の脇差運用イメージと
大多数の審神者の実際の特脇差の運用との齟齬が響いてる気がする
隠蔽偵察値やら二刀開眼やらクリ率上昇の隠し効果から見るに
運営はもともと脇差のサポート効果推したかったように感じるが
大多数の審神者の実際の特脇差の運用との齟齬が響いてる気がする
隠蔽偵察値やら二刀開眼やらクリ率上昇の隠し効果から見るに
運営はもともと脇差のサポート効果推したかったように感じるが
実際には特脇差はサポート効果を期待して部隊に投入されることより
6振固めて有利陣形→遠戦→先手必勝っていう
ちょうど今の極短刀と同じような運用する人が割と多かった
6振固めて有利陣形→遠戦→先手必勝っていう
ちょうど今の極短刀と同じような運用する人が割と多かった
だから極でサポート効果便利って言われてもピンとこない人多いし、
特脇差の運用に似た極短刀の方が圧倒的に使いやすいと思われてる節もあると思う
特脇差の運用に似た極短刀の方が圧倒的に使いやすいと思われてる節もあると思う
715: 審神者
>>713
RPGだとバフかけまくるのが好きなわい
脇差を好きになったことに納得
RPGだとバフかけまくるのが好きなわい
脇差を好きになったことに納得
721: 審神者
>>713
わかる
脇差運用の話するといつもなんかズレを感じる
脇差の特殊性能いろいろあるけど
数字として明示されないから余計長所が見えづらいんだと思う
わかる
脇差運用の話するといつもなんかズレを感じる
脇差の特殊性能いろいろあるけど
数字として明示されないから余計長所が見えづらいんだと思う
722: 審神者
>>721
特脇差6がワイみたいな脳筋にもわかりやすく強かったからなあ
「便利」じゃなくて単純に「強かった」っていうのがね
「特殊能力あるけどそれに関係なく強くて脳筋にも優しい」仕様から
「特殊能力を使いこなせば便利だけどわかるゴリラにしかわからない」仕様になったら
そりゃ思ってたのと違うってなる人も多かろう
特脇差6がワイみたいな脳筋にもわかりやすく強かったからなあ
「便利」じゃなくて単純に「強かった」っていうのがね
「特殊能力あるけどそれに関係なく強くて脳筋にも優しい」仕様から
「特殊能力を使いこなせば便利だけどわかるゴリラにしかわからない」仕様になったら
そりゃ思ってたのと違うってなる人も多かろう
723: 審神者
高速槍を脇極が弾いた時の
「ザッマァァァ!ねえ?刺せなくてどんな気持ち?弾かれちゃってどんな気持ち?」感は異常
「ザッマァァァ!ねえ?刺せなくてどんな気持ち?弾かれちゃってどんな気持ち?」感は異常
724: 審神者
>>723
ああわかる…
デスノの計画通りみたいな顔になるわ
ああわかる…
デスノの計画通りみたいな顔になるわ
726: 審神者
>>723
わかる
逆に演練でこっちの攻撃をわきわめにカキンされた時の
「あああぁぁぁぁぁ!!!」感も慣れてくると楽しい
わかる
逆に演練でこっちの攻撃をわきわめにカキンされた時の
「あああぁぁぁぁぁ!!!」感も慣れてくると楽しい
728: 審神者
>>726
相手の攻撃をカキンしまくりワイ「ざまぁwww」
相手にカキンされまくりワイ「バグってんだろ!!!」
相手の攻撃をカキンしまくりワイ「ざまぁwww」
相手にカキンされまくりワイ「バグってんだろ!!!」
733: 審神者
脇差ックス極に大太刀がことごとく弾かれてクリティカルで押し出し負けしたときのなんとも言えない気持ちよ
748: 審神者
極脇差は全部が博打すぎて
敵に回すと面倒くさいが
味方にすると頼りない
そんな感じ
敵に回すと面倒くさいが
味方にすると頼りない
そんな感じ
453: 審神者
極脇差の真剣必殺→真剣必殺ブロックってありえるんやろか
454: 審神者
>>453
見たことはないけど想像したら熱い展開やな
見たことはないけど想像したら熱い展開やな
455: 審神者
>>454
ごめんそういや演練相手脱がないわ
ごめんそういや演練相手脱がないわ
457: 審神者
>>453
真剣必殺ブロックなら見たことある
一瞬すぎてスクショ取れんかったけど
相手骨喰の攻撃で自軍浦島中傷→自軍浦島真剣必殺→相手骨喰防御って流れ
びっくりしてスレだかkomeだかに報告したら初出だった記憶ある
真剣必殺ブロックなら見たことある
一瞬すぎてスクショ取れんかったけど
相手骨喰の攻撃で自軍浦島中傷→自軍浦島真剣必殺→相手骨喰防御って流れ
びっくりしてスレだかkomeだかに報告したら初出だった記憶ある
458: 審神者
>>457
すごんい
相手も真剣必殺するとか、高難易度の演練あっても楽しそう
こっちの真剣必殺連鎖につられて相手も真剣必殺してカオスってほしい
経験値たっぷりでお願いします
すごんい
相手も真剣必殺するとか、高難易度の演練あっても楽しそう
こっちの真剣必殺連鎖につられて相手も真剣必殺してカオスってほしい
経験値たっぷりでお願いします
463: 審神者
>>453
自分でも見たことあるしスレでも何度か見てるで
自分でも見たことあるしスレでも何度か見てるで
456: 審神者
真剣必殺を相手の負傷した脇差が防ぐ までならあり得るか
発動が潰されるのはともかく、ちょっと見てみたい
発動が潰されるのはともかく、ちょっと見てみたい
引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1510747286/
そういや他ゲームでもすぐに産廃ってレッテル貼りたがる人はいるよな
適材適所があるってだけなのにね
3年近く「敵よりも速く動いて敵部隊を駆逐する」って戦法がほとんどのマップで大正解だった訳だし、流石にそろそろ別の戦い方で攻めないと攻略できないステージ来て欲しいわな
極脇差と極打刀の能力が防御よりなのは8面やイベントでその戦法が通用しなくなる高難易度ステージが来るための布石だと思ってるよ…いつまでも…
コメント一覧
極脇差は高速槍やさらまが以上が嫌いな自分の強い味方です。何度弾いてくれたことか
演練で我が軍の鬼神太郎次郎ぱっぱの攻撃連続で弾いて二巡目でむっちゃんを戦線崩壊に追いやったモノヨッシィの恨みは忘れない
前回の里でかなりの頻度で薙刀払ってsugeeeeeeって思ってたんだけど、
レベル上がったはずの今回は全然はじかなくなって、なんかがっかり
費用対効果が悪すぎるし、レベルが上がればホイホイはじく仕様でもないのでやっぱりあれだと思うよ
脳死って怖いね★
極脇が産廃か否かは
高レベ極短さえいれば何とかなる今の状況で
極脇を育てる労力を惜しまないか否かの違いだけだと思う
極脇差が産廃なんて思った事ないけどなあ。
運任せの要素が強く出過ぎてあてにしにくいこともそう思われる一因とは思うので、発動率もう少し上がって戦術に組み込めるレベルになったらいいのに。
まが4薙刀の攻撃を極堀川と極鯰尾がことごとく弾いたのには目を剥いた。
文句なしの弊本丸MVP。
槍札3枚引いてもうだめだと思ってたら、極脇差が全部はじいてくれた
常にはじくわけじゃないけど、それもまたスリルがあって楽しい
レベル上がったら強いかもしれないけどレベル上がるまでの必要経験値が多すぎて、脇差に推しはいれど流石に萎える
お山が周回できるじゃなくてお山しか周回できないとしか思えない
便利っちゃ便利だし演練で当たりたくないけど
レベリングがね、1レべあげるのに数日かかる
んで、極脇は5-60くらいまで上げてやっと安定してきたかなって思えてくるくらい
時間かかり過ぎだからとても他人には勧められないからなあ…
このゲーム「先行、一撃必殺、各個撃破」が基本だからなあ
ガードっていう受動的で運ゲーなメリットは強さや頼もしさを実感しにくい
適材適所の適所が来てないだけでしょ
産廃ではないと思うけど短刀極で事足りる現状で短刀より消費重いのに無理して使う必要は感じない、だから育ててない(必要になれば育てる)って人は多そう
極脇差のお陰で里の博打感がアップした(いい意味で)
脇差推し、現在平均48(最推し青江55)
ええ産廃だよ、産廃だって事を運営に訴え続けてるよ
金銃積んだ極短刀+カンスト蛍に対しても同じ事言える?
隠蔽高いのに遠戦避けれず、金銃その他に耐えれず、辛うじて残って弾いたとしても勝てないわな。微妙な偵察故に陣形は運だし、脇差4,5の大太刀1,2の金盾積んでギリ勝てるくらいだわ。
某方によりカンスト極ばみでも7-4重傷撤退でどうにも単体だと使いにくい事が判明。
統率と打撃と偵察をもう少し上げてほしい
あと浦島の数値見直しを。ばみと物吉があからさまに贔屓というか強すぎて箱推しとは言え何とも言えないわ
ただ里だと薙刀中心に弾きまくりでありがたいよ
産廃だと思うなら極めなきゃいい
コスパ考えるなら短刀だけ育てればいい
そういうゲームなんだから
でも脇差に最推しがいる自分は六振全員極めて育ててるけどね
やっぱり最推しが少しづつ強くなっていくのを見守るのは楽しいなあ
そりゃ育てれば幾らか使えるようになるだろ
その頃には極短刀はもっと使えるようになってるわけだが
里なら薙刀沢山出てくるからガードも意味あるけど
普通のマップでアテにできるほど発動しない
演練の敵の極脇差だけだよガードが有効に働いてんの
それですら極短刀より弱いのに
ごめん言葉間違えた
上でも既に書かれてるけど、適所がない以上、今は産廃な。
んで、八面追加される気配皆無で今後も期待できないし
切り払いの詳細が提示されず、完全ではないとはいえほぼ運と不利時に発動しやすい?ってのもな。このゲームに戦略を求めるのはお門違いとはいえ、混合部隊で脇差入れても単体だと微妙すぎるんだよね
>カンスト極ばみでも7-4重傷撤退
これガチでしょ?
そうなると普通マップで使えないのは相当厳しいわな…
どうにかならんかね
別に弱いとは思わんけど
(極短と比較すると)刀装補充や高速槍を弾けなかった時に掛かるコストが重いから
演練や小判消費イベ、苦無中脇槍不在の戦場以外ではあまり連れ歩きたくない感じ
なんか最近、こういう荒れるのを誘ってるかのような記事増えたね
まあ、極脇差は産廃とは言わんが刀装剥げない、手入資材いらないイベマップで運ゲー以外に運用しにくいのはある。そのイベマップですら極短刀の方が使いやすいまであるから…
無理矢理いいところ見つけて持ち上げればいいってもんじゃないと思うけどなぁ…
7面には少々柔らかすぎるわな…
だけどこの先、極脇差カキン様様になるステージが絶対来ると思ってるから育ててるよ
今回のイベは即戦力な極短刀を3名・極脇差2名・極打刀1名でやってるんだけど、3スロの極兼さんがいると極脇差の柔らかさをカバーしてくれるので割と助かる
まだ組みたい部隊分の極打刀が来てないから、極脇差の育成止めちゃってるけど、早くみんなでレベリングしたいな。
たしかに脇差をお山に連れて行って高レベル検非違使にあたると昔は「やばい」って思ってたなぁ…ちょっと生存あげたら高レベル検非違使チャレンジしてみようかな。
自分、1回の演練で2回も弾かれたんだがあれは驚いたぞ
こんなに弾けるのかスゲー…って(負けたがな)
自分は打刀3太刀2大太刀で、相手は打刀極脇差極短刀極2大太刀
他は攻撃か通ったんだが大太刀の攻撃を2回とも弾いたんだよ
隣に彼(打刀極)が居たからかと思ったがきっと気のせい
自分は2回までしか見たことないけどそれ以上に弾くことってある?
この記事の話見てると短刀極が実装されたばかりの頃の目覚ましい変化だった修行前との差を知らない夏以降に参入した新参審神者かなって思う
産廃とかそういう煽り文句はどうでもいいんだよね
ただ一度はキャラが普通のゲームの進化くらいの成長していた時期があったのに事前に(やった後も)ユーザーの声も聞かず敵の強さ据え置きっていう妙な弱体化したまま救済もなく
普通の戦闘要素あるゲームとは程遠いデバッガープレイみたいな状態で特と比較してよちよち歩きと化したキャラに無理矢理強さ見出してって状態を悔しく思うとかないのかな
正直極60と特99の脇差なら後者のが安定している
本当に可哀想なのはスロ2の極打刀
あれはマジ救いようない。ワンチャンかけて改善要望だしたけど届くかな?
23
脇差極そこまで育てきれてないけど、そんなに酷いのか。カンストさせたらまた違うんだろうなとは思うがその道のりが長いよなぁ
レベリングに必要な経験値が鬼畜すぎるのがそもそもの発端というか…
刀剣乱舞はこういうものなんだから嫌ならやるなと言われればそれまでなんだけど
ちょっと異常な数値すぎやしませんかね
2年半審神者やってるけど基本育てたい子を育てればいいんだと思う
無理やり強さを見出してるわけではなく、極短刀のうち漏らしに今後のステージがわりと不安になってきて他の手を探してるかんじ
(現在レベル75近辺なのでカンストすれば違うのかもしれないけど)
極脇差のカキンはかなりの有効スキルになると思ってて逆に極打刀のは自爆スキルだと思ってるので打刀はレア4以外極めない
この先極打刀が輝いて極脇差がかすむことがあったとしても自己責任だから泣かない
正直レベルを上げて機動で先制して殴るしか攻略方法がないマップを脳死周回するしかない現状で
しかも3年この戦い方に慣れてしまったプレイヤーしか残っていない今の状況では
最適解が極短刀6になりそれ以外は使えない子扱いされるのはやむを得ないと思う
道のり長いから「大器晩成」なんて気軽に言えない勧められない
※23
悔しがっても現状は変わらない
だったら少しでも使えるように強くなるようにレベリングするだけだよ
自分は脇差が一番大好きだから良い所を見つけて気長に運用していくよ
6月に始めて脇差極実装直後に6-4を突破した新人審神者な自分
今は極短刀4振りと極脇差2振り一緒に育ててる
確かに機動の差と耐久性の差はあるけど
誉結構取って来てくれるし、7-3ボスマス手前でばみが高速槍2回弾いてくれた時や
今回の里で2振り共結構弾いてくれる(もう一振りは堀川)時は感謝してる
調整前の初期に極を使って嬉しかったのは「帰って来たばかりのレベル35くらいの時点からもう」強くて
「育成中」に自分の好きなキャラが強いというのを噛み締められる事だったな
今はどの極もある程度やカンストしないとそこまでの強さを実感できない、そして新しい面がないレベリングオンリーゲーでその状態ならキャラが強くなった時点でそのキャラが「する事」が無くなるんだよな...
強いなあって実感しながら「育てていられる」期間は僅かで引率役になってなっておしまい。
修行前に98でレベリング止めていて極を待っていた人ならこの寂しさをわかってくれるだろうか
演練やってるとよく2スロ極打刀がかばって戦闘不能になってて、コントだろうかと思うけど
せめてメガンテみたいに自爆したら相手を何名か道連れにするようなシステムがあればまだマシなのかもって思う
攻撃弾けなかったときの脆さが痛い
いっそ一切弾かなくていいから短刀並のダメージで耐えてくれよと思ってしまう
「かばう」も「はじく」も惜しいよね。
庇った結果戦闘不能になるんじゃ意味ないし、バリア失敗して即死も本当虚しい
修行前のカンストより弱体化してる上にレベリング苦行ってw
結局里も短刀は遠戦と、万が一刀装持っていかれた後でも機動があるから先に殺ってくれるし槍引こうが薙刀4枚引こうがあんま関係ないんだよなぁ
カキンしてくれるのは嬉しいけどさ
カンストしてお山を悠々歩いていた脇差と打刀が修行帰還連結済みでお山の太刀にワンパンされた時、
弱体化前の短刀極が修行前はお山でよく怪我してたのに帰ってくるなりお山の太刀をワンパンしていたのを思い出す。
今は全員お守り予備ないと出陣させるの怖いくらい、
8〜9面では味方庇う子らはそれがきっかけで折れそうだし、そうしたら庇って折れた子の事みんな尊いって言うのかなぁ....
折れたら普通に悲しいね
脇差の有効な運用方法もあるっちゃあるけどそれがイベント限定ってのもおかしいよなあ
つまり8面早くしてくださいよ
それ以上におかしいのが投石できるのが売りだった打刀が
全力で投石兵をぶっ壊しに行く特殊能力引っさげてきたことだけどね…
「サクサク強くなる」か「即戦力」どっちかにしないと話にならない
弱くて使えないまま数ヶ月過ごす羽目になるとか
まる一日レベリングしても1レべも上がらないってのはおかしい
スローペースでしか育ててないからあれかもだけど
里で比較してみたら極脇差やっぱすごいいいわ…てなったけどなあ
前回30台、今回40台で臨んでるけど、40超えてから遠戦がめちゃくちゃ強くなった
演練でもそうだけど、初っ端に脇差1人で敵1人倒してくれるのでかいと思う
極短刀と周回してると機動面で桜取れることがあったけど、今回はそれもなしで極短刀に並んでガンガン誉とってる
あとステ値そんな変わらなかったからびっくりしたんだけど、極短刀と比べて統率も高めだから1発戦闘不可も少ないし強い敵の攻撃も堪えてくれる
何より言われてるけど攻撃弾くのはめちゃくちゃ約立ってる
今回の里でレベルのお陰か発動率増えた気がするし、ここ!て敵で弾いてくれるから何度助かったことか
ほんと何で産廃とか言われてるのか分からない
ということで今日もうちの脇差がかわいいですprpr
伊達回想回収時、7-2の生存1戦で本当に苦労したので
こういうのが8面にどしどしくるとすれば、打撃の極打刀・カキンの極脇差が有効なんだろうなと思う
ただ打刀に関してはかばう発動で金投石を飲み物みたいに消費するのやめてほしいし脇差はもう少し打撃と生存が欲しい…
極短刀と極脇差の機動の差が大きすぎるのが気になる
90から100ぐらいあってもよかったんじゃないかな
正直脇極がなんで産廃かわからないって言ってる人ってここのコメ欄の文章すら視界に入れてないよね
幸せそうな人だね
はい!少なくとも※43よりは楽しくゲームしてると思うよ!
育てようにもレベル上げに必要な時間考えると途方もない
カンスト勢の経験値をストックして他の子に振り分けできたり、経験値見直しを切実に考えてほすぃ…
まだそんなに審神者歴長くなくて、極短刀が育ってない人にしてみたらカキーンはかなり助かってるんじゃないかと想像してる
そして8面になれば極短刀がわりとマッチョになってきてる自分もそれを実感しそうな気がしてる
普通は極が出てくると同時にそれらが活躍できるステージも用意されると思うんだけど
ワイ本丸極めた脇差が里にしか行けなくて6面に出陣する特脇差を見送るだけになってる...ごめんね、もう少し様子見していれば良かった
22
最高4回弾かれたことある
極脇差4振だったからね相手が
何が凄いってそれで負けてることだよ
44
おめでとう
太刀以降に必要な経験値は考えるだけで恐ろしい
キャラ愛をキープし続けられない人はどんどん疲弊して離れていくだろうね
自分もすでに危うい。相変わらず推しはかわいいしかっこいいから大好きだけど、楽しいより疲れるって感想の方が先に出てくるようになってる
東京ゲームショーの生放送あったじゃんニコ動で
あれで8面まだってコメントごっそり消されてるの見たから少なくとも今年は8面ないよな
44
そんなに力一杯ここのコメント読んでないって言わなくてもいいんじゃ..
自分も一応育ててるけど正直キャラに対する愛着がなかったら使わない…打刀も然り
脇差に限らず、極 はLv.40を越えないと、基本的には使えないと考えていた方がいい。
少なくとも、Lv.37は越えないと厳しい。
なので、今回のイベントのように、無理しても破壊しないイベントで地道にレベリングしておきたい。
当本丸では、打刀のレベリングがメインになってるww
向こうの極脇部隊がカキンカキン弾くのは燃える
燃えるのは燃えるんだけどこっちの育成中蛍さんがちょっと本気出したら一撃だから…
極兼と極堀結構具合いいよ
お互いにかばい合う感じ
いや変な意味ではなく
夏のステ調整以降
特カンスト+その人の推しらしき極1〜2人って編成演練やツイで見るから
カンスト特を極の護衛にする方が良いみたいだね
脇打をうっかりまとめて極めると危険って事でもある
打刀の真剣必殺で二刀開眼されたときは
やっぱ脇差は打刀とセットにするといいんだろうなーと思ったけど
肝心の打刀極を使える子になるまで育てるのが苦痛すぎる
極脇差のガードが活躍する8面ってそれ運ゲーに磨きかかってる状態だよね
極短刀が有効で最適解なのは分かるけどこのままそれが持続されるかは不明だしいろんな刀派でバラエティに富んだ戦略が出来るのはいいと思う
ただし「かばう」テメーはだめだ
あと極脇差の場合、「クリティカル率アップ!」ってのをもう少し全面に出せばいいのにと思う
今だとイマイチ実感できないんだよな
新規さんがいるならここのコメ欄を見て、カンスト部隊が揃ってから極めるかを考えた方が事故らなくて安全ってのだけ頭の片隅に入れておいてほしい
高速槍をカキンしてくれて助かることもあれば
苦無でカキンしてくれず一発重傷もあるわけで
結局カキンも会心の一撃アップ効果も二刀開眼も「発動してくれたら嬉しい」程度でしかないからね
脇差は弾く以外に地の強さも頑張って欲しいし庇うスキルは打刀じゃなくて薙刀か大太刀について数人まとめて庇えたら面白かった
今回の里では重宝してるなあ
鯰、骨、物だけ極にしてたけど浦島も修行出したわ
結局最終的には力が正義な世界観なんだから弾いたところで無駄に戦闘時間長引くだけじゃんって思うと脇差はメインで育てるの躊躇するんだよな
骨喰がなんとかLv43まで来たけど浦島は38止まり
打刀は今後のステージで彼らしか拾えない途中補給できる刀装や 打刀のみ装備可能な刀装を新たに実装してくれたら文句ないんだけどな
結局二刀開眼って打撃最強なんだっけ?倒せない敵いない系?
よく考えたら打刀側のターン1回削って同時攻撃してるから当然な感じもするがバラバラでアタックするよりは威力上がってるってこと?
二刀開眼発動率と↑のことがハッキリ分かるなら脇差真面目にレベリングする
脇差使えねーって思ってたけど打刀のかばうよりはマシだわ……弾くはノーダメだもんな…かばうもっとなんとかならんかったのか…
運営が兼さんに堀川かばわせたかったんだろうな…て感じがすごいする…気のせい?
脇差極今65レベ
……まあ7-1は安全周回できるようになったよ……
イベントでは使えるんだけどなあ
脇打を産廃にして太刀を輝かせようって事なんじゃないかな
太刀に推しがいる人が多いんだから盛り上がるでしょ
こんなんなるんだったら極短刀弱体化したときにもっと昼戦を弱くしてくれてたらよかったのに…
短刀は夜戦特化だけでいい。
それなら昼戦は脇差打刀も輝けたよ。
60
会心の一撃ボイスが好きだけどなかなか聞けないキャラを脇差5人で囲んで里難行ったら体感的にちょっと多めに聞けた
しかし悲しかったのは極脇3人が全滅で65で止めてる特脇2人が生き残り、残りのカンスト太刀と3人でギリギリクリアしたことよ…
なぜ必要経験値増やしたの一言に尽きる
産廃産廃言おっしゃっているお方はきっと新しい戦法に対応できていらっしゃらないと勝手に事故解釈しております…
脇差極はサポート特化だからなぁ
もちろんレベル上げて殴れば強くなるのは当然として
敵や育成したい刀に合わせた運用次第でいくらでも輝くと思うんだけど
ろくに育成もしないで使えないだの産廃だの言ってる人見ると気の毒になる
ろくに育てもせずに〜言ってる人は脇差極のレベルどれくらいなのかな〜〜??ろくに育てもせずに言ってるのそっちなんじゃないのと思ってしまった
回復とかルカナン的な敵へのデバフの様な戦闘でできる事少ないからねえ…どうしても脳筋スピード狂になる
弾く確率をある程度操作出来れば良いのかなあ。
いや即戦力にならなきゃ意味ないんだよね
せめて特カンストと同じくらいの強さは残してもらわないと
産廃だろうがなんだろうが育成は楽しい
※67
気のせいじゃないと思うよ
二刀開眼っていう大小セットの打脇の特殊能力が登場したのと同時に兼さんが打刀になって必殺にステ値追加されたり色々と察する
脇差弱くて使えないんでしょ?
文句あるなら使わなきゃいいじゃん
必ず極めなきゃいけないって決まりがあるわけじゃないんだから
脇差極は博打だし打刀極は博打が成功しても逆効果という
700のコメ、青江と、かずお に空目して「かずおって誰や…!?」と混乱した。
※80
これそういう記事じゃないから
でたよ…嫌なら使うなちゃんが……
期待裏切られたんだから文句も出るよそりゃ…
産廃産廃〜
サポート特化とかの戦略性を付けるにしては元々の戦闘システムが単純過ぎるんだよな
普通のRPGやSLGならバフデバフ能力を制した者が勝つんだけど
馬鹿の一つ覚えに産廃産廃言いたいだけな可哀想な頭
弾くよりかばうのモーションのダサさなんとかしてくれー!もそもそでてくるのいつも笑いそうになる
サポート系の能力って欲しいときに確実に付与できないとあまり意味ないんだよな
ガードにせよ二刀開眼にせよそれを期待していいほど頻発するわけじゃない
サポートが運任せなのに当人が非力って一番扱いに困るヤツだよ
そっか
愚痴をダラダラ言うための場所だったのか
ごめんねわかんなかった
82、青江の横に知らない普通の青年が立ってるの想像しちゃったじゃないかどうしてくれる
極脇差の数により弾く確率上乗せとかならまだ良かった
一人だけで隊長にしても三人入れて残りは護衛の布陣にしても変わらんしな
母数が増えるから三人のほうがそりゃ確率上がるんだろうけど
6人揃えば8割弾くとかならまだレベリングしやすかった
でも演練が地獄か
極端なのがいるなあw
いや極脇差の良いところ見つけてレベリングしたいよねーって記事だと思ったけど
そうやって噛み付く場所でもないんだよなあ…
運営って演練基準にしてバランス決めてるというか
演練しかプレイしてないんじゃないかな
かずお 自分もそう読んでしまった
後ろの幽霊さんか?
92
逆に六人揃えて八割弾いたらそれはそれで強すぎると思うわ
今の発動率って実際どれぐらいなんだろうな
どれだけ良いとこ探しをしても
修行帰還時に特カンスト状態より明らかに弱体化
膨大な必要経験値
完全にランダムのサポート能力
極短刀と比較して戦闘で重要な機動と手入れ資源、必要経験値においてマイナスの部分はあってもプラスがない
という四重苦はなかなか打ち消せないよ…
愛はあるからどっか改善してくれー
うちは脇差六振入れて大体四割弱くらいの確率で弾いてる
前の里で記録してた
今の里は知らない
8面がどうなるかだなあ……
逆に弾くとか庇うを敵がやりだしたりして…w
ないとも言えない
※99
結局これだよね
極脇打は短刀と比べると強さも資材含むコストも勝ってる所が殆どない
87
産廃かわいそかわいそ
サポート特化なのにそのサポートが運任せっていうのがね
どっちの意見があってもよかろうにな
そもそもカンストさせても7面で使えないんじゃ育てる意味ないよね
ああ、RPG系でパフとかわからんとにかく殴れプレイのワイが、極脇に今のところあんまりそそられない理由がわかった
必要にかられないと補助キャラ育てないからなぁ
他ゲになるけど、卍傑で楽士をゲンジ以外使ってない理由もそれだわ
101
敵の打刀(特に3スロ)の庇うはけっこう怖い気がする
レベルが高いからダメージ削ってきそうな上、このスキル、一戦だけを考えてなおかつ打刀を捨て駒にしていいならそれなりに有効だよね
敵は次のマスでは新品の刀が待ち構えているわけでこちらを消耗させるのが目的なら敵打刀が太刀や大太刀を庇っても意味が出てくる
何しろ敵は投石兵を一気に三つとかしても別に何ともないんだから
短刀飽きたから脇差育ててるわ
いくら強くてもずっとちびっこ見てるのなんか……可愛いんだけど………
太刀極まだかなー
敵さん資材豊富で羨ましいわ
極脇を四振、レベル60台にしているけど、役に立たないと思うわ。
いうてこのゲーム機動が全てみたいなところあるしなあ…
極ならレベルが余りにも低くない限り討ち漏らすこともないし機動が高い短刀優先なところあるよね
>108
庇うとノーダメージとかやって欲しいね。
ただ、兼さんのレベルがあがって盾装備すると要塞になるんだろうけど、
わいは石を投げたいんや!
役立たずと思いながらレベル60まで育てるのある意味すごい尊敬するわ
打極も3スロだとしても手入れ資材がキツイ
極短刀はホイホイ遠戦避けるのに極脇差や極打刀の弾く・庇うの確率が低いの納得してない
だからといって極短刀が避ける確率低くされるのも嫌だけど
脇差推しだからこういう記事待ってた
ろくに育てもせずに産廃扱いする奴多すぎんよ
一年以上極短刀一強時代が続いて機動で圧倒して叩く戦法が定着してしまった弊害だと思うわ
極脇差六振りで里周回めっちゃ楽しい
カンストしても7面行けないって言ってる人おるけどエアプなんやろなー
育てた玄人にしか良さは分からないがそれでいい、ってのはマズいと思うんだよな…
玄人好みにし過ぎていった結果衰退ってのはゲームにはよくあること
113
見間違いでなければ一度あったぞ庇ってノーダメージ
敵が弱いとこだけど
確か他にも報告例あったと思う
実はバグで修正されたとかあるかもしれないけど
※119
太刀はわかりやすく強くするんじゃない?
極短刀も40台の弱小本丸では
極脇差は心強い味方だよ。
今回の里でもカキンカキンしてくれて
助かった場面が何度もある。
121
それやったら本当にバカな運営だなぁと思う
打刀脇差がまじで産廃になる
本気で全刀種バランス調整した方がいいんじゃないのかね
123
かといってそれをやらないと極短刀一時代が続くわけで
やっぱ敵も含めて全刀種バランス見直した方がいいよなあ
3スロ太刀なら40代でも、キャラによっては30代すら極脇よりは安全に7面レベリングできることを考えると
極だけの調整じゃなくて特も敵配置も全部総とっかえの調整が要りそうだなあ
サポート能力なんてものを実感させたいなら戦闘システムそのものの変更だって欲しいところ
今のバランスおかしいよね…
素人が作った感満載
ステ値の微調整が難しいなら、とりあえず、
脇差はカキン率上げて、(ピンチの時は倍増でも嬉しい)
打刀は庇うを0ダメージにしてほしいかな。
脇差極全員カンストさせた人も脇差極める前の強さを超えるのが90レベぐらいからとか言ってたしね
ロクにレベ上げせずに偉そうに分析みたいなことしてるの草
そらレベ上げしてないんやから弱いのは当たり前やろ
常設マップですらレベリングできないんなら経験値多いイベマップまわればええやんけ
回り続けるのツラい~レベ上げ無理~て人はこのゲーム向いてないと思うで
推しだから極めたけど
少なくとも極める前の特脇差よりは強くなってて欲しいんだけど
圧倒的に弱くなって帰ってくるのはね
レベル補整とか酷いし
調整して欲しいけど絶対無理だろうね
前に脇差が槍と薙刀弱体化の時にこっそり一緒に弱体化されたの忘れない
75
それを言ってないけど
極脇差6振りレベル60越え
里だとほぼ全振りボスまで残ってるし弱いと感じない
30,40じゃ弱いと感じるのはわかる
それは短刀も打刀もみんな同じだわ
45以上で安定してくる気がする
今の運営はシステム面は良くなったけど
戦闘バランスが酷い
※75
うちは80代やで
129
レベルいくつまで上げて言ってます?
脇と打は見捨てたんだろ
運営的には太刀推しの人さえ残ってればいいってことなんじゃない?
※134
※133
128
強さ=機動じゃないぞ?
機動ならそれであってるが強さは極脇差のが上
篭手切を前回里でカンストさせたけど
それよりは極脇差の方が安定して周回できてる
レベルあげろよ
極をカンスト近くまでレベリングしてる猛者は運営に訓練されすぎw
レベリングの時間惜しむとか努力とかそんなレベルの経験値数じゃないよ
脇差推しの人らって特の頃から強い弱いで揉めてるよね
機動と言えば極でレベルリセットされてからの表記レベル差による機動順上下も何とかしてほしい
大太刀より遅い極とかいう笑えない事態が頻発
極打刀と一緒に連れ回してるけど二刀開眼の確率が上がってる気がする
まだレベル30台だから強さは感じないけどカキンと二刀開眼が発動すればうれしい
普通に考えて修行出したのに弱体化して帰ってくることの方がおかしいだろうね。
レベル上げれば強くなる?そりゃそうだろうよ。何当たり前のこと言ってんだww
妹が活撃みてからはじめてさ。
誰育てても戦力になってステ気にしなくていいんでしょ?好きな子だけ育てるの幸せ!
脇差かわいい!強い!ってはしゃいでて、推しも脇差で極るのはまず推し!
極たら強くもっとなるんでしょ!言われて、うんとは言えなかった。
どの子オススメって聞かれても濁してしまった。好きなんだけど現状ね、私の推しも打だけどコモンだから趣味枠確定してるし、育ててるけどさ、本当どうにかしてほしいわ。
レベル高くて何も言えないからって
審神者叩きしてるの笑う
ここのコメ本当おもしろいw
レベル上げても極短刀より強くなるとは思えんけど
まずレベル上げが苦行すぎる
脇差極が来てから、演練が楽しくて仕方ない
勝てるなって相手にも負けるし、負けると思った相手に勝ったりするしで力が入る
生存/打撃/統率/機動/合計
包丁藤四郎/56/91/76/127/350
へし切長谷部/69/109/99/70/347
物吉貞宗/79/86/105/77/347
骨喰藤四郎/70/99/90/79/338
浦島虎徹/78/92/95/61/326
宗三左文字/73/97/97/58/325
にっかり青江/68/92/88/76/324
堀川国広/65/99/85/73/322
鯰尾藤四郎/65/95/87/70/317
大和守安定/62/97/96/57/317
まずステ値が微妙で、遠戦を避けられず、スキルは確率低く、手入れコストと必要経験値は重い
キャラ愛以外で極脇打を使う理由を見い出せない
せめて必要経験値を見直してくれれば今よりよっぽどマシになると思うんだが...
強化するために修行道具揃えて修行送って~ってしてるわけだからね
それが新しい特性備えたとはいえ、弱くなってるっていうのはやっぱり変だと思うよ
弱くする理由って何なのかなって純粋な疑問がわく
まずこんなアホみたいな経験値設定じゃなければ
レベル上げてないから~みたいな話材にはならなさそうなのにな
と思ったが特の頃から50いくかいかないかの槍や薙刀を弱い言ってる人もいたわ
8面で極脇差と極打刀レベル適度にあげてないとクリアできない面ほしい
育ててなかった審神者が阿鼻叫喚しそうだけど
そのときは自業自得
ガードは発動率高いと高すぎるし低いとアテにできないと調整難しそうだ
いっそ極脇差がいると部隊全体の攻撃力が常時少し底上げとかの方が良かったんでは
地味だけど
演練で相手の極脇差に五回弾かれたことあるよ
それでもこっちがA勝利したけど
修行して弱くなるのやめて欲しい
他ゲーだと覚醒とか極にすると最初はステ低くて、レベル上がったら前より強くなるってたまにあるけど、、
そのシステムが許されるのはレベル上げがアイテムとかで一瞬でできる場合に限ると思うんや…運営…
経験値やばいよね。そこまで時間費やせない
うちの極脇差・打刀はしばらく鑑賞用だわ。ごめんね
極脇差6振りも80代まで育ってるけど90代にならないと特より弱いとか本気で言ってんのと呆れる
それ脇差極出た頃にスレで出てたただの予想値計算の話元にして言ってない?
実際に極脇差レベリングして使ってる人はそんな感想出てこないと思う
エアプもしくは使ってなさすぎて特の頃の脇差忘れてる
極短刀も極脇差もレベル45くらいまでしか育ててない自分、低みの見物。
好きなキャラをマイペースに育てるのがストレスない楽しみ方だと思ってる。
150
それがどんなマップか想像できない
極短刀に出撃制限かけるしかなさそうなんだが
それやってすら高レベル太刀と大太刀の方が安定しそうな気もするが
※150
そこらへんは全体のユーザーのレベル見て判断されるだろうからないと思う
それくらいの面が出るようになるのは今の調子だとまだまだ数年先だろうね
高レベルドヤァw
こういう人ってマウントかけたくてレベリングしてるんだろうなーすごいすごい
155
脇差ちゃん育成頑張りたいんで聞きたいんだけど、
1日何時間くらい、どの面でレベリングしてる?
張り付けるのが1日せいぜい二時間くらいなんだけど時間かかるよね…
大太刀極来たら脇差極でしか対抗出来ない場面もあるかと思い育成してる
高統率高打撃高生存でレベル上がった大太刀極とか来たら…演練やばそう
そしたら脇差極に防いでもらうか二刀開眼が有効かなと
つまりは青田買いです
特カンストで修行から帰った極脇差を山でレベ上げ中もずっーーと極短刀の介護必須だよ?極打刀も同じく
何を修行してきたのと言いたくなる
使いたい人はお好きにどうぞだけど、人に勧めるのは違う
管理人コメントでも極脇差や極打刀が必要になるステージが~みたいなこと言われてるけど、
現状のシステムでいったい何をどうすればそんなステージができるだろうか
だって弾くも庇うも完全にランダムだよ?
残敵数と自軍の消耗を考えて適切なタイミングで使用回数に制限のある能力を使って
隊長を庇うとか一度だけ敵大太刀や高速槍なんかの厄介なのを弾くとかそんな使い方ができたらいいんだけど
(そりゃニートか学生かじゃないの…)
162
誰も勧めてはいないと思うよ
実際極短刀だとボスマス到達率が低いって出撃制限がすでにかかってる気がする
馬鹿みたいな経験値がいるのにそこクリアできる要素がひたすら時間かけるだけってのが商売下手な気がしてる
経験値だんご売ってくれよ
159
低レベルドヤァw
刀食わせたら経験値もらえるとかやってほしい
なんでないの
162
ずっと山!?
極脇差も極打刀もレベル50あれば7面ぶんまわせるぞ?
ずっとのずっとがどのくらいなのかわからんが
163
極脇差が必要になるステージに賭けるぐらいなら、状況見かねて極脇打に何らかの修正入るの期待した方がまだマシなのではと思う
レベリングに時間かかりすぎなので
レベルあがれば強くなるって言われても、ぴんと来ない。
極短刀は劇的に強くなった上に丁度7面が来て詰んでたから現状打破できるってモチベーションもあったけど。
修行出してレベリングするのに最適なステージが山か刀装投げ捨てて7-1位だと流石に飽きる。
一番簡単な修正は弾く率アップと庇いノーダメージくらいかな…
※160
日によってプレイ時間バラッバラだから平均は出しづらいけど忙しい日でも最低1時間半くらいはなんとか時間作ってる
暇な日はほんとに一日中朝から晩までぽっけでながらプレイ
イベントない時は多少ペース落ちる
普段は新橋レベリングしてるけど費用は多少かかるから注意
資源厳しいor急がないなら低レベルのうちはお山で無傷レベリングが無難かな
イベントは本気出す、江戸城は特にガチだった
最近のイベ経験値旨いから隊長誉で3倍レベリングするとすくすく育って効率いいよ
いろいろ言われてるけど極脇差レベルあがると頼もしいよーがんばれー
防御はランダムだし、極短刀の時みたいな「しゅげぇえぇええ!強いぃいぃい」みたいな初見の驚きが少ないというのもあるかもね。
最近いっぺんに極きたし、経験値も山程必要だから中々育てるのが追いつかなくて焦る気持ちも分かる。
ゴリラ達の証言では極脇差も鍛えれば安定周回可能とのことなので、結論は経験値いっぱい貰えるイベントとかステージちょーだい。ってことになる。
レベル上がったら使えるの当たり前だけどさ、現状ならその時間を短刀に使ったほうが即戦力なんだよな…
8面に期待(若しくは80代くらいで強くなるの期待)して脇打育ててるけど
弾くと庇うと二刀開眼が必要なステージってそれお祈りゲーじゃん
本気でそんなの望んでるの?
スキルに頼らず防御寄りの戦いするなら、それは太刀大太刀の領分だし...
せめて今の30倍くらいの経験値が貰えればなぁ
176
最終的にそこに収斂するよね
同じ時間を極短刀に投資した方が使える
そして手入れ資源も安い
棲み分けもできてない
60超えたあたりから使える感出てくる…
7-4は知らん
毎日一時間半も張り付いてたら他のゲームできないんですけど
やっぱ経験値ブースト機能欲しいわ
文とか天百みたいにさ
7-3みたいに極短刀入れ過ぎたらボス到達率下がるとか
ある程度7面より強い面と考えると極脇差と極打刀平均レベル50以上でクリア
けっこうありえると思ってる
182
それって課金?
丸一日の方ならともかく、ながら操作(多分)の一時間半にまで噛みつくのは単にいちゃもん付けたいだけでは…
181
しらんがなwwwww
即戦力になるってわかってても特に推しでもない短刀育てる気になんないや
強さとは関係ないけど、極脇差を隊長にすると拡充でボスマス到達回数が上がったような気はした
でも現状運営に見捨てられた刀種感は否めない
どうして皆、極レベル50以上があっさりいく前提で話しているのかがわからない…イベントもできるだけ完走するようにしているし、そこそこやっているほうではあるけどさ…
そもそも特99で修行に出したのに、特70、下手するとそれよりも弱くなって帰ってきていて、特99レベルの強さに戻すための経験値がすでに10万超えているのが普通っていうのがね…
ここ見ていて話が噛み合わない理由って
愚痴言ってる人は初期の誰でも連れ回せる自由度や極実装したての頃の短刀の正常進化と比較して今がおかしいと言っていて
自分は平気だ甘えだって人は比較対象になる程ゲームしていなくて公式に理解ある人でありたくて新面やゲームの進展は望んでいない、余計だっていう箱庭作りたい人って感じ
戦闘ゲームがしたい人とたまごっちがしたい人じゃそりゃ話噛み合わないわな
189
勤め人ならわからない方が普通だよ、経験値に対する成長率はおかしいし
片手間でできるのが据え置きゲーとの差で強みの筈のオンゲーとしてはとうらぶの経験値おかしいから
184
文はイベントでもらえたり課金したりのアイテムで、確か30分経験値増える
天百は〇〇分で一つたまるスタミナみたいなので、それ使うと経験値2倍とかなんとか…
うろ覚えだけど
できれば天百みたいなの欲しいなー
学生とニート向けのゲームだから仕方ないね
あとツーラー
190
加えて「極短刀の方が結局強い」と「何かと比べなければ極脇でもレベル上げれば使える」のすれ違いもあると思う
なんていうか、低コストでより使いやすいものがあればそっち使うのが当たり前なんだからその辺のバランスを何とかして欲しいっていう人と、そんなの愛があればいいんだって人の差
レベリングが途方もない上に能力が確率だから使いにくいとしか思えないんだよなあ
弾いてノーダメ狙うより、短刀に遠戦積んで潰した上での先制攻撃の方が確実だから…
190 すごい納得した いくら議論しても接点ないな
190
>比較対象になる程ゲームしていなくて
いや逆じゃね?
やりこんでるから低レベル段階で
使い勝手に文句言うのがおかしいってなってる気がする
脇差極にそれなりに価値見いだしてレベリングしてるゴミは頭が花畑の馬鹿ってことでいい?
自分は平気って言ってる人はまともに他ゲーしたことないんだろうなぁとは思ってた
脇差産廃派だけど、何で198みたいなやたらと極端な思考が出てくるのかがわからん
修行してか弱くなってる点をどうにかするか
経験値見直すかしてちょ
ゲームやりこんで物を言ってる人と
さほどやってないがやりこまなくても楽に遊びたい!時間ない私が楽しめないのはおかしい!と
自分を正当化したいだけの人に見える
この前、演練でお相手の極短刀 Lv47らへんと、うちの極脇差 Lv47でバチバチしたんだが、うちは刀装に盾兵と石を着けて、お馬で数値バランスも補ってるんだけど、不利陣形じゃなかったのに!一発で追い出されちゃったよ‥‥同じレベルなのに!!なんか、なんか、悲しかった‥‥でも脇差ちゃん達かわいーから育て続けるんだけどね〜
行かせたレベルを問わず50ぐらいで帰ってきてくれたらいいのに…
脇差育ってきたけど演練はやっぱ短刀遠戦積みでやってるわ…
202
やりこんだ人基準でゲームを作り続けると
新規は入らず大多数のライトユーザーは離れで悲惨な未来しかないよ…
やりこんでるってのはどのレベルあたりからなんだろ
うちは脇差極45~52だけど全然お話になんない感じ?
脇差極が弱いと言うより活かせるマップがないのが現状。お山でレべリングするなら極前でも出来るしもう少し効率のいいところが欲しい。
8面が来たらまた変化すると思うな、薙刀だらけのステージとか。
脇差極・打刀極が活躍できるステージ
敵の機動が遅め(打・脇が先制できる)
短刀極カンストでもワンパンできない
こんな感じ?
206
そこは太刀極を育成しやすくしてライトユーザーが離れないようにするんじゃないかな
人気あるキャラをめちゃくちゃチートにすれば喜ぶでしょ?
経験値は横並びにしてもいいと思うんだよねー元からあほみたいな数値なんだし
あとレア2打の庇うの無くすかノーダメにしてくれ…兼さんに何かさせたい魂胆ならせめてレア3打括りにしてくれ(伽羅ちゃんたぬきごめんよ君らなら耐えられる)
里では薙刀相手に有効なんだけど、極短刀が抜かせなくはないスピードだから短刀の方が強いんだよね
薙刀を食らうと低レベル極短刀じゃ痛いし絶対抜かせないようにしとけばよかったのにね
兼と堀をセットにしたい魂胆のせいでかなり迷惑してるわ、庇う…いらんよ…
まじで50か60で帰ってくれば色々問題解決するからそうしようぜ
ステータス下手にいじれないならね
脇差は衝力もあるから押し出し勝利しかできない場所とかがあればもっと活きると思う
まあ肝心の新マップは一年経っても実装されないわけですが。
209
それ特太刀特大太刀が安定なのでは
197
世のソシャゲオンゲはいかに客を離れさせないかが重要だからその基準で見れば育てた恩恵が出るまでが遅すぎる
じっくりやってみないとゲームの良さは分からないって文脈は正しいけど
3年やっていてあとどれだけやればじっくりと言うのかっていうのがある
極になって間もないでしょ?という話ならこのコメ欄の前の方にもある通り使える強さになる頃には伸びしろが僅かなのが一番問題なんだ
だってレベリングしかすることないんだから
210
残酷な真実だな…極短刀がチート時代だったときに散々ボロクソ言われていたのを見ながら、それがもし太刀や打刀だったらこんなに言われなかったんだろうなー、って思ってた側からすると否定できない…
ここの運営調整下手だからな~
もう才能がないレベル
>>194 これ
絶対評価で見るか相対評価で見るかで変わるよね。
相対的に見るとやっぱり極短刀の方が使いやすいと思う。
個別に見れば使えなくはないけど。
やりこんでる勢だけどもっとヌルゲーな方がいいんだよ。
長く楽しんで欲しいから必要経験値量増えたというのをどっかで見たが
長く楽しんでほしいなら修行出して極になったら短刀レベルで目に見えて強くなってくれないと
育てるのキツい、からのもう飽きたのコンボになるよ。
別ゲームでもキャラ増やしすぎシステム複雑化し過ぎからの衰退とかみてきたしな
庇うは素の生存統率高くて投石は着けない太刀にこそやらせるべきだっただろ…
開眼も庇うも土方組専用にしてもほとんどの人は怒らないだろうにw
極打は打撃に逆補正かかるのも辛いね
しかもコモンのが逆補正大きいとかどうしろっていうのか
215
正直言うと、脇差の極は衝力に特化しているんだと思ってた。短刀が極めて、夜戦や回避、速さに磨きがかかったから、脇差は極短刀と同じく、全体的に能力が底上げされてなおかつ押し出し勝利をしやすくなるのかな…って…
※209
>短刀極カンストでもワンパンできない
マジレスするとこれやらかした場合80↑の極兼さんクラスの打撃力を持った刀剣が必要になるから大半のユーザーがしぬ
白金台の生存1みたいな奴のボスマスor道中大量配置なら押し出しや二刀開眼が有用になるかもしれないけど、オート戦闘システムである以上周回の負担が重くて頭禿げそう
意味もなく極脇差6(全員レベル40前半)に金盾積んで有利陣形or方陣で演練するのがマイブーム
モノヨッシーなら大太刀にも1回耐えるし浦島が弾くこと多いから見てて面白い
198
レベリングする人を悪く言う気はないよ、
旨みの薄い成果といつか来るかも知れない新面に備えて頑張っている人もいるのに公式はそういうユーザーを見てくれているだろうかってのと
それなのに公式にこれで良いんですよと甘やかしている良い人演じたいユーザーの悪循環で夢も希望もないってだけ
庇うじゃなくて跳ね返すとかがよかったな
相手にダメージ与えて自陣ノーダメ
夢見すぎか…
218
そうそうつまりはそういうことよ
レア太刀他一部人気キャラの推しさえ刀にいついてくれれば安泰なのよ
あとはモブ
210
太刀極が何年後に来るかが問題
225
ふと思ったけどそれ槍3振り入れて祈る方がまだ希望持てる気がする
225
いままでワンパンが基本だから、与ダメがどうなっているのかわからないけど、
敵の生存が100だとして、
極短刀99だと95ぐらいしか与えられないけど、
極打刀35の場合100以上与えられるような敵の設定をするとか
228
ノーダメはまだしも反射したら強すぎますがな
刀種混合で極実装がよかったかもな…短刀→脇差→打刀→太刀→槍薙刀→大太刀→また短刀→…みたいな
……それはそれでレベリングしにくいか…
極めてすぐが特カンストより弱いのは「新たな力を使いこなしてない・強くなりすぎた能力に振り回されてる」ってどこかのプリキュア初期みたいな展開想像すれば燃えるけどそれとこれとは話が違う
太刀が産廃になるといいね
修行後手入資材増えるんなら、遠征も極用つくって沢山掘れるようにしてくれ…資材が一番キツイ
太刀推し多いけど産廃になりそうな予感しかなくてつらいわ、運営下手だしなあ
235
それは自分も想像して確かに燃えるは燃えるんだけど、現実によってすぐ鎮火される…
太刀産廃とか絶対にありえない
もしかすると必要経験値も手入れ資材も軽くなるかもよ?
散々極短刀に文句言った結果、弱体化した現実だと思っているから今更何とも思わない
240
その絶対の根拠はどこから…
伊達推しはクソ
なにこの太刀よいしょ米乱舞…
バカにしてるのか太刀推しなのかしらんが
感じ悪いわ
240
残念だけど期待するだけ無駄だと思うよ
現実見た方がいいよ
かまってちゃんが来たよ…
運営は太刀で釣って短刀押しつけてきてるし
太刀も大太刀も薙刀も槍もぜーんぶ70までレベリングしてねの産廃コースだと思ってる
レア6太刀極だけ使えるってならあるかもね
脇差全振り極て育ててるけど、やっぱり弱いよ
育てば強くなるのは分かってるけど、カンストで修行に出して弱くなって帰ってきて、特カンストと同等の強さになるためには莫大な経験値と時間が必要って言うのがふざけてるとしか思えない
通常マップだと連れ回しの利便性考えても極短刀の方が育てやすいし、強さも実感しやすいんだよね
極○○専用レベリングマップとかないと今の戦闘バランスと必要経験値じゃ、玄人とかしか強さ実感まで辿り着けないと思う
人気どころ多いから太刀産廃は無いと思うけど何せ要望の斜め下が得意技だから相変わらずおかしなことになるのは間違いない
そのとばっちりをどこがくらうのか、がキモですね☆
太刀推しってこんなのしかいないのかよ
むしろ人気枠ならレベリングきつくてもやるだろお前らみたいな感じで産廃かもな…
現実見た結果だと思うよ
具体的には鶴丸三日月伊達相手に下手打ったら大変じゃん
そこらへんの界隈にはたっぷり媚びておかないとゲームが終わっちゃう
演練で全員レベル80代の極脇差部隊と当たって「おおっ!」ってなったけど、平均60レベルの極短刀部隊で一人重傷になっただけで勝ってしまった時のなんとも言えない感じ
脇差記事なんだが…
極短刀と極脇差を比べると機動の面で使いにくいとは思うけど
特脇差と極脇差で比べたら生存上がって時々弾いてくれてラッキー、機動は普通の敵よりは速いし…現状Lv93物吉のが速いけどいつか追い越してくれるよね!!て思ってる。
初っ端でカンストさせたけどその先の7面に出せなかった鯰尾・骨喰を使えるってだけでとりあえず満足。
モメサにいいように誘導されるコメント欄
脇差は全員極めるつもり。誰がなんと言おうが
258
自分も極めてるし使ってるけどここではあんまり言い切らないほうがいいみたいよ…
極めるつもり!!
…そんなに好きなのにまだ全員極めてないの…?謎だわ
今のところ脇打の極を好意的に思う点は、カンスト隠居してたキャラを久しぶりにもう一度引っ張り出して遊ぶ、という楽しみしかない
推しは複数教なので極は今のところ完全にグラフィックと台詞の回収要員
「まあもう1人極めてないのがいるし、いいか」って感じ
最初からこんな諦めの境地だったわけじゃなくて、脇打極実装前は、どんなふうに強くなって帰って来るのかな、いっぱい使おうって思ってたよ一応
全員揃ってないから極めてないだけでとやかく言われるつもりもない
自分も他人が何と言おうが関係ない極脇差育てる派だけど
性能の話に各自の萌え持ち込まれるとめんどくさいから嫌がられるだけだよ
極めるつもりどころか既に全員極めてる
誰も萌えの話してませんが…
太刀に罪はないが
太刀推しが苦手な理由が米に現れてる
太刀推し突然の風評被害
自分の推しが思い通りの性能じゃないからって他に当たるのはよくないぜ
このクソバランスは他人事ではない
経験値的には既に地獄決定項だし…極ねさんの経験値見て戦慄したわ…
遠戦庇うは弾く(薙ぎ払う)として攻撃範囲と同じレンジで大太刀、薙刀の追加能力に変更しようぜ。絶対カッコイイ(安直)
太刀の話はもういいよ
太刀の話してるの多分全部同じモメサだと思うよ
太刀推しなの?
寧ろアンチ側に見えるんだけど
ぶっちゃけ脇差がイマイチだったときに打刀も今の太刀のように期待はされてたんだぜ…
心配しなくてもコモン太刀までは産廃だよ
レア太刀は知らね
太刀推しはやっぱりクソ
太刀推しアンチが来てるw
脇差厨?
はいはいモメサたん自演たのちいねぇ
太刀と脇差バットにしてモメサ同士で殴り合いするつもりか
もしかして太刀アンチって思われてるの自分かな
モメサのつもりは無かったんだけど
極実装初期 TUEEEEE!他刀種の追加能力は何が来るんだろう!wktk!
現在 ステどうされてしまうん?…何が来るんや…gkbr
かなしい
兼堀極短4で里回ると堀川だけたまに戦線崩壊する
機動と遠戦回避のある極短、3スロ高ステで耐久性能は(庇う加味しても)そこそこの和泉守極と並べるとやっぱ堀川極弱い
必ず弾いてくれるわけじゃないからな…
資材少なくてすむ短刀と脇差より耐える打刀優先しがち
277は267かな
モメサが煽ったタイミングが被っただけっぽい
スルーしとけ
脇差極が弱いとは別に思わないけど、経験値を稼ぐコストを考慮すると極短刀の方がいいじゃん・・・ってなってしまうのは分かる。
必要経験値に見合うくらい劇的に強くするか、せめて必要経験値が極短刀と同じだったらここまでボロクソに言われることもなかったと思う。
極打刀に関しては必要経験値を見た時点で修行に出す気が萎えたし、この調子だと極太刀が産廃化する可能性は高い気がする。というかそういう未来しか見えない。運営が思い切った調整を入れない限りは。
279
レベルは?
極脇差レベル50以上でまが槍3、4でも余裕でこせてるのですが…
とうらぶはほぼキャラへの愛でやってるところあるし、能力値はどうでも良いから常設で脇差、打刀の美味しいレベリング場が欲しいなぁ。全員極めたいしカンストさせてあげたい。
レベリング場くれー週末だけとかでいいからーー
脇差以降の極は機動低すぎ。極脇差は100くらいあっていい
今の傾向が続いたら極太刀とかレベル補正で激遅になってしまう
一番の元凶は必要経験値の異常さ、レベルアップの遅さだよな
今のステ値を変えないなら、Lv60~70くらいまではサクサクLv上がってほしい。無茶な経験値を要求するのはその後でいいでしょ
育てれば強くなるっていうのは当たり前のことで
極短は修行後分かりやすく強くなったんだから極脇にもそれを期待してた人がいたって仕方ないと思う
極短と比べるなと言われても最初の基準になるんだからそりゃ比べるよ
脇差極は「絶対に勝てない相手」が「運が良ければ誰にでも勝てる」に変わる強さがある
極脇はわりと運用してるわ。手入れ資源大きめの刀育てるときに連れて行くと遠戦つめて攻撃弾く可能性もある極脇はそこそこ使い勝手悪くない
個人的にはなかなか満足してるからのんびり育てていくつもり。それより打刀の「かばう」が
真剣に要らなさすぎる
「バランス型刀種で昼夜連れ歩ける。石積んで遠戦も可能」っていうのが強みじゃなかったの?全力で強み捨ててどうすんの…
「かばう」があるならもっと鬼統率にしてくれるか、兵数少ない場合は発動しないか、自分よりレベルが低い味方にのみ発動するとかじゃないときついわ
特に2スロ打刀はほんと趣味の枠だよ…
どこをとってもバランスがチグハグなんだよな
何を基準にそれを決めたん?ならどうしてそこはそうなったん?
ってすごく聞きたい…
経験値に関しては精神と時の部屋みたいな何かを実装してくれないかなと思うくらいしんどいけど、個人的に刀種間の能力的な差別化が明確になってきたのは嬉しい
打刀見てから脇差見るとまだマシか…てなるな
結局は全体のバランスおかしいんだから一から考え直してって感じだけど
それが出来ないから弱体化や修行帰還時に特カンストより能力が落ちたり極でせっかくつけてきた能力がむしろ邪魔になったりっていう今の状態になってるんだよな
単純に推しTUEEEしたかったわ
283
和泉守極が35
堀川極が42
極短は40〜62
隊長は桜剥がれたキャラで持ち回り
この条件で今まで戦線崩壊堀川だけ
運やレベル差の問題もあるだろうけど
極脇差と打刀がお山でワンパンなんて嘘つくなよ。
特のときに短刀に紛れるくらいの機動だったキャラが極たら鈍足で帰ってくるんだもんな
極、とは
機動を上方修正するだけでも評価は変わりそうなのにね
295
Lv35なら普通にワンパンしませんか?
294
和泉隊長なのでは?それなら最後の1人になるまで戦線崩壊ないじゃん
堀川と交代してみれば?
極短刀が低コスト&機動で勝てるってのは分かるんだけど、だからってその後に調整されてから極になった脇差や打刀を産廃呼ばわりは酷いよなぁって思う
自分は脇差推しだから贔屓目もある事は全然分かってるんだけど、極脇差を産廃なんて思った事1度も無いわ
高速槍や今の里のまがまが敵、演練でどれだけ助けられた事か
レベリング大変なのは実感してるけど、もともとRPGで同じ場所ぐるぐるしてレベリングするの好きっていう変わった嗜好もあるかもしれない
うちの極最高練度55の骨喰は同レベル帯の極短刀に混じって先手も取ってくれるし、打刀も極になって一緒にレベリングしてるとニ刀開眼もしてくれるし、修行帰還後すぐは怪我してた子がノーダメで勝てるようになってく成長を見るのを楽しんでる
自分はレベリング楽しい見てて楽しいって感じだけど、レベリング苦痛、二刀開眼とかしなくていいからさっさと戦闘終わらせたい、瞬殺ノーダメで俺強いしたいって人も居るだろうし、多分もう好みや楽しみ方の差だなって思ってる(でもだからといって、産廃呼ばわりはしないで欲しいなと思う)
あとなんとなく、極短刀の方が〜って人達の意見に見える低コスト即戦力至上主義、なんか今時の日本企業的な考え方だなって思った
育てる労力やコストは負いたくなくて最初から使える奴しか取らないみたいな
効率に重きを置くのは悪い事じゃないけど、何処も育てたがらないのに既に育ってる人が欲しいみたいなのは流石に我が儘だよな
長文こわ………
まあ推しを産廃言われたら腹立つか…
298
つ「隊長は桜剥がれたキャラで持ち回り」
301
あっ!…すまん〜
299
レベリングがんばってるのも脇差が大好きなのも伝わってくる
でもここに真面目に書き込むだけ馬鹿を見るよ
299
同意
好みは人それぞれだし脇差より短刀が運用方法変わらないから使いやすいって人が多いのはわかる
個人的には脇差は脇差の強さがあると思ってるけど、現時点で脇差じゃないと活躍できないような場面が少ないのもちゃんと分かってる
だからといって自分で育てもせずに産廃!つかえない!って言って回る人がいるのはモヤるよね
294
283だけど運じゃないかな…
後は部隊の場所
堀川の位置を一番下にしてみたら?
脇差は極になった時期が悪かった感がある
短刀極の弱体化調整きちゃったから7-4でお守りをさせつつレベリングするのも厳しくなってしまった
おまけに鍛刀CP続きで資源はカツカツな所が多いだろうし育成二の足踏むのは分からなくもない
現状、打刀と組み合わせて山で資源拾いながらのんびり育てるぐらいがいいかもね
303
長文になったし一部には叩かれるだろう事も承知の上で、ただ産廃呼ばわりされるのが辛いのと、脇差好きで楽しんでるのが伝われば良いなって自己満足で書き込んだ
気にかけてくれてありがとう
305
運なのか
配置か、気にしてみる
とは言っても数万ためてきた中で片手程度の戦線崩壊だし戦力外ってほど弱いわけでもないけど
確かに実装時期は最悪だった
短刀弱体化直後で大荒れ、
それを抑えるかのように脇差以降が短刀を上回ってすごく強くなるはずだから、みたいな
脇差以降の極への期待とハードルが異様に高くなってた
299がんばれ
自分も脇差推しだからコツコツやってる
健闘を祈る
306
ほんそれ
7-4の夜戦で極短と一緒に育て上げようと思ってたのに短刀弱体化するわ、かといって脇差はもともと偵察値高いから調整もしにくいわで極脇好きだけど育てるところに困ってる。資源もカツカツだから7面レベリングもなかなか連れて行ってあげられんし
どうしても即戦力になる極短優先で育成組んでしまう
今里で極脇が輝いている分切なくなるわ。普段ろくに運用してあげられんダメ審神者でごめん、ごめんな…
カンスト極脇差が7-4でボロボロって聞いたけど極短刀ですらボロボロになるんだから補正の低い脇差がボロボロになるのは当然なんじゃ
カンストした人は7-3や別のところでも検証してほしいな
極短刀が30や40でもきつかった…???
285
っイベント
まじでこれ
普通こんだけ無謀な経験値量だったら週末に経験値倍キャンペーン用意するべきだと思うけどね
育てるのに時間がかかりすぎるのにその辺の救済全くないのどうなのって思う現状活躍できるステージがほぼないのも痛い
最推しが脇差にいるから産廃とは言いたくないけど強くないのも事実だと思うしやっぱり運営さんには戦闘バランス見直してほしいわ
運営的には極はゆっくり育てて欲しいんじゃないかね、極2なんてまだまだ考えてなさそうだし。
弱いって言うけどまだカンストしたわけでもないからなんとも言えんな〜
里では育成刀を隊長に極短刀との間に極脇差と極打刀を交互に入れて隊と短刀を守って貰ってる。3連続でまが薙4をカキンと守ってくれた極脇差には感謝しかない。
脇差が極ってから打刀が極まるまでが短すぎただけだよ。
自分の脇差を極にしたのは審神者なんだからこれからの使い道を考えて育てるも育てないもその審神者の自由。
極脇差のレベリングは4-3から5-4
毎日ほぼ無傷過ぎてイベで貰える資源と刀装あまり過ぎて困るくらいだわ
ここなら途中で入って来る新キャラ混ぜても安全だし(新キャラが一殺出来ない間は飛び道具使用)
極短刀弱体化じゃなくて極脇差tueee方向で極バランス調整でよかったのに
ユーザー側が強くなりすぎて資材消費やそれに伴う課金が滞る?別にいいじゃんその為の鍛刀イベ連打でしょ
大体周回のために資材買う人っているのかね
脇差以降の極は帰ってきた時点で7-1余裕くらい強くてよかったのに
脇差の子たち好きだけど極脇差は弱いと思ってるし最推し2スロ打刀だけど2スロ極打刀は産廃だと思ってるわ
306
ほんとだよね
どうせ調整するなら脇差極も合わせて全体的な調整してほしかった
攻撃防ぐタイミングを自分で選べるようにするとか、せめていつ発動するか分かるようにしてくれれば使いやすくなると思うんだけどな
産廃とまでは思わないけど、不運な刀種だなとは思う
極脇60代になったけどようやく一人前になってきたかな?ってイメージ(個人の感想)
剥かれたり頭数減ったらそこから崩れちゃうから保護者にはあと一歩及ばない感じ
70になったら里周回で保護者になれるかな? 道のり長いわー
ゲーム慣れしていない女性向けのキャラゲーってのに運営の想定を超えていた感じ
運営的には艦これほどではないにせよ戦略や組み合わせ考えて進めて欲しかったのが
プレイヤー側は推しが活躍しないのはおかしい、
推しはピッチャー!二塁手とかありえない!
みたいになってる感じ。
もうちょっと隠蔽や衝力が活かせる場所があればなあ
やっぱ60から若干安定するよね…1人だけ誉集中で60代後半になったからそろそろ隊長交代するか…他はまだ45とかだわ
極脇差のカンストが弱いって検証した人は7-4のことなの?
7-4はカンスト極短刀でも戦線崩壊するぐらいなんだけど
極短刀で大体なんとかなるから後は趣味の範囲として割り切ってるわ
産廃だろうが極短刀お供に周回できるし
役に立とうと立たなかろうと推しを近侍から外すこともないし
もう極めたら一律50レベルにしようよ。そのほうがキリが良いし
脇差レベリングは5-2が結構いい感じ
脇差多いとほぼボスルートだし、ボスまでマス少ないし
ただ疲労がたまる………
カンストを運営が嫌がってるのは伝わるんだが、ならばカンストしても使いたくなるようなシステムにしてほしい
カンストに入る分は経験値配分するとかね
極でカンストしたら完全に置物化するのはプレイヤーからしても嫌だよ…
カンスト極短刀で7-4戦線崩壊するのは単に余程運が悪かっただけでは?
60~90代の極短刀で7-4周回してるけど徹底的に集中攻撃受けない限り戦線崩壊したことない
ここ見ただけでも色んな意見があって脇差ちゃんと使ってる人もいて安心するわ
これは打刀もだけど、脇差へのマイナス意見部分をプレイヤー総意であるかのように撒き散らす人がたまにいる
こういう記事でやる分にはともかく「だってそうでしょ?」みたいに書き続ける人がいるのが腹立つし悲しい
レベリングの場や8面以降の活躍の場に期待しているよ
329
極短刀弱体化したときの記事いってみな
他ゲーだとカンストしてても使うごとに親愛度上がったりデ●ステだとファン数増えたりするもんね…
ゲームシステム違うからアレだけど、カンスト後の旨味が欲しいわ確かに
でも7-4って調整前でも短距離ならある程度レベルないと短刀でも吹っ飛ばされたような気がするんだが
ああ、高レベルがいるのか…ごめん
329
自分もカンスト極短刀が戦線崩壊したことない。
戦線崩壊した人はボスがやべーやつだったんじゃない?
329
カンスト極短刀でも7-4短距離はボスマスで陣形とかもあるけど普通に戦線崩壊するよ
大太刀無双時代に他刀種への産廃って言葉を見たから活躍の場さえあれば自然と薄れてくから他人の言うことは気にするな
あの頃も6面実装で短刀の活躍の場ができたしな
他ゲーでも理想編成に入らないキャラは全部弱い弱い下位互換なんてしょっちゅう言われてるし気にせずレベリングしてるよ
弱体後の7-4短でカンスト極短を戦線崩壊させた人は刀装か陣形が悪いわ
重歩方陣にすれば相手が鶴翼だろうが横隊だろうが苦無打刀だろうが刀装に1ダメしか入らん
鶴翼のレア5苦無6とかやばそう…
自分が脇差推しだからこそ極脇差は産廃だと思っている
特に拡充では特カンスト脇差×6を愛用していたから極脇差にはがっかりした
ただ今回の里ではたまーに薙刀の攻撃を防いでくれるから里限定で産廃ではないが
極脇差2本カンスト済み(残り4人も80↑)だけど極短刀で余裕の勝利だったあの頃と比べると弱いと評されるのは当然だと思うわ
7-1ですらなかなか安定しないしお山レベリングの期間が長くてね
あくまでも現状だけで言えば戦力重視なら取る必要ない
328
本当に同意。
カンスト刀の経験値は同じ隊の他メンに分配してほしい。
339
わかる
私も脇差推しだからこそ特脇差に比べて極脇差の弱さを実感してしまう
まあ短刀使いながらも脇や打もちょっとずつ混ぜて育ててくかなぁ
いつ必要になるかもわからんし
え、里で使えるのに産廃なの?
どのイベントどのステージでも酷くて初めて産廃と呼ぶと思うんだけど
短刀より弱いとか思ってたのと違ったとか期待はずれとか、それはわかるけど産廃とはなんか違うような
使い物にならないレベルだと思わないから産廃は言い過ぎだなと思ってる
産廃は2スロ打刀感
産廃と言われても次々と良いところも挙げてもらえるわきわめに対して
いつまでも何のフォローもない2スロ極打刀よ…
○○がいれば××はいらない←この××に該当するのをすぐに産廃扱いしたがる人はいるよな
極長谷部の機動…
膨大な経験値を稼げるなら産廃ではない
ゲームに割ける時間が限られてて経験値稼げないなら産廃
346
かばうは避けられない脇差を守ってくれるし軽減してくれるよ、演練で重傷はよく聞くけどどうせかばう発動しなくても当たってたら誰か退場になってるレベルの遠戦だからね
通常マップで遠戦で重傷にしてくるとかそこまで多くないし、編成考えて隊列すれば活かせると思う
ただここは脇差の記事だからあまり打刀の話するのもどうかなと思うから言ってない
339は里では産廃ではないと書いているのであって里で使えるとは一言も書いていないが
例え期間限定の里で使えたとしても他で使えなかったら産廃と思う人がいてもおかしくないんだが
言われて気づいた、長谷部極になってさらに早くなったな…
そりゃ育てれば強いんだろうけど育つまでに何十時間かかるのか、、、
351
イベントで使えるってのは報酬によってはかなりでかいよ、今イベントラッシュだし
通常でも使えないってことはない
7-4に関してだけはそりゃ短刀が夜戦最強だから本当に仕方ない
この間7面行ったけどノーマル時代よりも助かる場面多かったよ、個人的な話だけどね
353
だから経験値二倍とか経験値たくさんのマップとか新しい合戦場は欲しいなーと思うな
今の里は経験値おいしいから短刀と一緒にレベリングしてるけど常設がな…
7-4短距離で極短刀レべリングしてると敵の脇差や打刀が遠戦避けたりするのを見てこっち極脇差や極打刀も極短刀より確率は低いとしても避けれればいいのにと思ったな
極脇差は遠戦避けと攻撃弾く、極打刀は遠戦避けと弾くと庇うって使える特殊能力増えればいいのに
ソシャゲブラゲは最適解かそれに近いユニット以外は産廃と言われる文化みたいなものなのさ
システム上先手が約束されているゲームだと攻撃タイプ至上で防御タイプは産廃、みたいなねー
ガチャゲーだったら強キャラが居ないから代用せざるを得ないって事もあるけど刀剣乱舞でごく一部以外は入手が容易な短刀が最適解とあっちゃ仕方ねえわな
356
…?夜戦は全刀種遠戦避けるよ…?
極脇差の能力に7-4の話を引き合いに出すのがそもそも間違ってる気がする
あれはどう考えても極短刀を使う為のマップだし
だからこそ管理人さんみたいな、8面以降に極脇差打刀向けマップが来るのでは?て考えが出てくるわけだし
7-4みたいな高難易度マップクリア出来るの極短刀だけ!他は産廃!みたいなのは安直すぎると言うか浅はかすぎるというか
極脇差良いと思うけどね。里でも演練でも良い仕事してくれてる
経験値が馬鹿なのは極短刀だって一緒だし育成が出来る常設マップは欲しいけどね
常設の経験値がショボショボなのに刀種ごとに経験値の差が鬼畜すぎる
せめて「これを装備した刀剣は獲得経験値3倍!」みたいなアイテム販売があるならまだ育てられるけど…
時間がある人は時間かけてレベリング、時間ないけど推しを早く強くしたい人は課金してハイペースレベリングできるし、運営はお金稼ぎできるしでwin-winなのでは。
360
それは面白そうだな、マップが欲しいとは思ってたがその発想はなかった
このままでも時間取れる人と取れない人でどうせ差は開くし、里とかも時間ある人は時間、時間ない人は課金で殴ってるもんな
349. レベル上げしかすることのないゲームでそれ言っちゃもう産廃じゃなくて審神者廃業だわ
極短vs極脇ぜんていで話してる節があるからこの評価になっちゃうんだろうけど、太刀や大太刀の極が実装されたら演練は短刀より脇差のほうが強くなりそう
そも極脇差や極打刀使えないからレベル上げませんてなると、何やってんだろ?
刀種混ぜて編成することが多いから短刀も六振りだけで編成しないな、連隊戦とか7-4くらい
レベルまだ低いからってのもあるけど今の演練じゃ蛍に潰されてしまうし
この間全極の能力発動したことがあってちょっと楽しかった
少数派かもだけど演練は無双するよりも勝つか負けるかのほうが面白い
364
さあ?短刀極無双を楽しんでるんじゃない?一応短刀もカンストまでは時間かかるから
それが経験値が膨大でやる気無くしたって人は見かけるから放置してるのかもね
7面来るまで塵も積もればってやってた人間だからその気持ちまではわからんが
記事で打撃で後藤って言ってるのが気になるステ厨
機動統率あるから使いやすいけど打撃は下から数えたほうが早いからモヤモヤする
「極脇差と極打刀の能力が防御よりなのは8面やイベントでその戦法が通用しなくなる高難易度ステージが来るための布石」ってなんて書いてあるけど、どうせ脳死できないって判断されたら極短で挑戦することになりそうなんだよなぁ
戦略を考えるぐらいなら脳死周回(しながら別ゲープレイ)するほうが楽って考えるユーザー多そうだし
この記事見てから里で脇極使ったらまが4の赤い薙刀鯰尾がカキンしてくれた…今まで使ってなくてごめんね
368
7-4長距離以外で7面で脳死したことないからわからないや
それにその戦法が通用しない→脇差や打刀が活かせるのなら逆にそれが時短になるかもしれない
まあ推測だしどうなるかわからんけどね、高速槍6とか出てこられたら脇差極のガード楽しそうだけど
極短刀だけ育ててるって人は短刀に推しがいるから?
それとも推しは別だけど必要だから育ててるの?
後者だったらすごいなって思う
自分だったら推しでもないのに膨大な経験値稼ぐモチベ保てないよ::
必要経験値を刀種関係なく一律にして、脇差と打刀の手入れに必要な資材をもっと減らす
これぐらいならすぐにでも修正できそうな改善点だと思うんだけどなぁ、ステ調整とかはすぐにはできないとしてもさ
367
特の後藤は短刀の中では打撃高かったので勘違いか?ただ鈍足だったが
自分は後藤のその短刀の割に鈍足で打撃が高いステータスが気に入っていたのに極で台無しにされたのでがっかりした
極脇差の良い所はステータスの傾向が特の時とさほど変わらない所
短刀とくに推しいなかったけど必要だから育てたよ…
育ててたら推しがちらほらできてきた…
372
一律にしてしまうと現状レベリングしてる人から文句出そうとは短刀極の時も言われてたからなぁ
手入れ資源はいいね、ただ兼さんだけはあれ太刀基準だからどうだろ
いやあれが太刀基準だと大太刀の極が怖すぎるしやっぱ少し下げてほしいかな
80代の極脇入り部隊が7-3普通に回ってるの見たよ
レベリングすればちゃんと行けるんだって思った
まだ60代だから頑張って里回ってる
今演練で、極脇40〜60代4人+極短50〜60代2人で相手極短70代6人に勝てた…………弾きまくったわ、ちょっと感動した
演練だと極短刀6より極脇差6のが強い怖いって思ってる自分は少数派だろうな
いくら機動で勝ってもワンパン出来る火力があってもカキンされたら無かった事にされてしまうんやで…発生がランダムじゃなかったらかなりのチート能力やないか…
現状イベントやレベリングでマップ周回するのがメインのゲームだから極短刀ちゃんが強いし楽なのは認めるけど、里とか演練とか使いどころ次第では極脇差のが戦力になるし自分は好きだ
遠戦できて二刀開眼もありさらには攻撃無効とか強すぎない?!と思ってた審神者です
たしかに運ゲー要素だけどあるのと無いのとでは全然違うと思ってます
今後に期待したいところですが今の運営でどこまで期待していいんでしょうね
機動高い短刀極
物吉極か脇差極複数
高レベル打刀極
そこに数珠丸とか蛍
この何れか含んだ混合部隊だとマジで戦況変わるからこわい
まあかなり運が悪かったんだろうけど、打刀に庇われた脇差にガードされてるうちに短刀極と蛍が来て白目剥いた
産廃になるのって膨大な時間かけて経験値稼げるユーザーが圧倒的に少ないからじゃないの
他ゲーと違って強くなるためには時間かける¨だけ¨しか出来ないあたり
このままだと着実に人減っていく
これで太刀が極20台で帰ってきたら、太刀の2振り目を育てるか…送り出すメンバーを真剣に考える。今は極の子と80代の遠征メインの子がそれぞれ揃ってるけどw
イベント限定でも経験値もったいない病の自分としては、極打刀も極脇差も活躍中
使いどころが演練と里
演練と里
383
どうせ8面来ないんだしと開き直るしかないな
381
人が減るだのなんだのまで言い出したらさすがに愚痴記事のがいいと思うよ
太刀極20代で帰ってきたら〜てどういう…カンストして出せばいいんじゃ…????
383
場合によっては連隊戦だな、短刀極が先行しても倒せないやつが出てきてるから
それと高速槍対策にも一役買ってるところはある
さらに言うと現在その里の真っ最中だ
カンストで出したら刀種関係なく35で帰ってくるのでは…?
極短刀は強いけど完全に作業化しちゃうからな
瞬殺ヌルゲー俺TUEEEEもいいけど、脇打入れてここぞって時に特殊能力使ってくれた時とかうちの子しゅごいいいいってテンションあがって壮快
今の里は50〜40前後の短脇打混合部隊で回ってるけど負けないし飽きないし楽しい
脳死したいなら極短刀でいいと思うけど、極脇差の攻撃はじくのも中々楽しいよ。
ただ発動条件が分からないしやる前にやる戦法で通用するから機動の高い結局極短刀でいいやーってなってしまう。
でも脇差にも愛は持ってるから発動条件とかあるんならヒントだけでもくれないかなぁ。
嫌いな刀剣男子いないから棲み分けさえしてくれれば要所で使い分けるよ。
演練で相手が置いてたら確かに脅威だよ
ただしカンスト大太刀と混成の場合な
一周目で運悪くカキンされて大太刀を沈められなかったらまずい
脇差もっと増えないかなー…
超個人的なことだけど、極有りのうち2振は極前が好きだから4振しか極めてない…でも極脇差6してみたい
…まあその前に大太刀槍薙刀増やせって話になるよね…
ノーマルからそうだったけど脇差入れてるだけでも会心率上がるからねぇ
まだ試してないけど6-3のあの打刀、打脇短混合で1ターンで潰せないかな…短刀極が高レベルとかでないから…
育てにくいからずおばみ推しだけど放置っていうレス見かけて
何それさびし過ぎって思った…
極脇差の中でもステ差があるからなー。
実用性があると言えるのは、骨喰か物吉だけ。
浦島、青江は大きな欠点もないけど、わかりやすい強みもない。
鯰尾、堀川は兄弟や新選組刀と組ませるロマン枠と考えないと育てるのキツい。
383みたいなのは、4番でエースみたいなのじゃないと良さが無いと感じるのかな
三振とれるホームラン王とかそりゃすごいけど
395
実用性「だけ」では育ててないけどな
鯰尾はノーマルの時から些か刀装飛ぶ率高かった記憶
骨喰と物吉も元からステータス高い
極ステータスで色々言われてたのは浦島だけども
演練で脇差三振り以上いるとカンスト太刀with蛍全盾積みが押し出されて負けるからつよい(極にしてない審神者基準)
394
時間なくて効率重視、最低限のログインしかしない人はそうなるだろうね…
ずおステ低いけど、推しだから重点的にレベリングしたら1人だけ高レベになった
今は他脇差のお守りしてるよ…自軍では、ずおTUEEEできてるわ…なんか複雑w
極短刀で倒せない敵って7-4短以外で出たっけ?
396
三振とれるかホームランかどっちかで全然オッケーだよ
オープン戦とオールスターだけ強い選手は全く使えないと思うけどね
390
結局そこなんだよ
発動条件がもっと絞られてくるなら有難いんだわ
浦島は物吉と同時だからなぜこんなにステ差あるのかと謎だったな…
元々物吉は謎の超高ステ優遇だったけど
401
連隊戦超難に硬いやつがいた
レベル不足はあるかもしれんが脇差が押し出してくれないとA勝利できなかったよ
6-3打刀もワンパンは無理だったような
ガードの発動条件は色々検証はされてるよね
ガードのスクショの記事はなかなかに興味深かった
脇差だけじゃなくてその他いろいろ調整お願いしたい
長く続いてほしいんだよ
405
それ60ちょうどで出して帰ってきたくらいのレベルだったんじゃ?
当時32~35くらいの低レベル極短刀で回ってたけど脳死周回できてた
産廃だとも思ってないし活かしてあげたいとも思ってるから、 一通りの刀種の極出てからでも全体のバランス調整はしてほしいかな
今は打刀出てきたとこだし下手に弄られて前みたいな悲劇起きても困る
7-4短距離は極短刀用みたいなステージだけどカンストでも被害は酷いこともあるから極脇差なんてさらにきついだろう
夜戦は打刀よりは補正あるとはいえ殆ど補正ないんだぞ脇差
極めちゃうとレベルも低くなってるし遠征にもあんまり使えないよね。
修行して帰ってきた刀剣男士が、本丸で所在なさげにぶらぶらしてるって思うと
胸が痛いロマン派だわ。やっぱプレーヤースタイルの違いなんだろうな。
405
極出てから6面全然行ってなかったから知らなかったわごめんね
初夏連隊戦超難は1回位しか行ってないけど80位練度あれば倒せてた気がする
極めたのに弱くなるってのが引っかかる
他ゲーあんまりやらないけど、そういうもんなの?
活躍する場所がない→刀種縛り等それぞれが活躍できる新しい合戦場を用意する(能力はともかく活躍できるってだけで印象が違う)
取得経験値が少なすぎて育てにくい→経験値二倍キャンペや極用レベリング場を用意
極めると遠征が困難→極用の遠征場用意
公式が必要なことや用意するべきものを用意してくれないから不満も余計に溜まるんだよ極だけ用意されて肝心のゲームに進展がなさすぎる
戦闘バランスも早く見直してほしい
極めて主の刀になったので一からまた頑張るぞ、とかの脳内補完もできるけど
短刀は普通に強くなってたからなあ…
※413
ていうか極め自体にヤバイ裏がありそうな気配がある
ゲームシステムとシナリオ上の裏設定とかは違うと思うけどね
413
他ゲーだと覚醒するとレベル1からが普通だよ
即レベル上げられるとは言ってもそのアイテム消費量も一気に上がるから覚醒前条件がカンストでない限りカンストの意味がなくなったりする
極は洗脳改造手術(仮)
審神者に逆らわないようにみんな審神者崇拝勢にジョブチェンジする
その過程で極るまでに培ってきた戦闘知識などが失われる為一旦弱くなり
無理な改造手術でガタがきているので必要経験値量も爆増している
洗脳の影響により精神が不安定になって躁鬱みたいな性格になって戻ってくる者も
極はそんなに遠征に使わないな…カンストのノーマルに任せてるわ
402が地味に喧嘩うっててワロタ
リーグ戦(周回)で役にたたないと使えないってwまぁプロ野球ならそうかもなw
野球で例えるなら極短刀は俊足バッターで極脇差は打たれても守れる、どっちもいい選手だと思うよw
419みたいなのはさすがにちょっと気持ち悪い
野球で例えるなら色んなポジションがあるよな?と言いたいわ
340みたいに実際に極脇差を複数カンストorカンスト間近にしてる人の意見は、脇差極めるかどうか迷ってる自分にとっては本当に参考になる
自分は骨喰を極めてレベル40ぐらいまで育てたけど、育てにくいし強さも実感しないし育てるのやめてしまった
今後8面とか極短刀が制限かかる面が新設されたりしない限りは、極短刀を育て続けるつもり
他刀種の極が必要になったらその時に修行出して全力で育てるわ
418
他だと貯蓄アイテムでレベル上げて強さも段違いになったりするからなあ
そこらへん刀剣は現状時間かけて育てるしかないのが辛い部分だと思う
課金ゲーじゃない分どのゲームよりも時間食われる
カキンって決まった時はテンションやばいわ。
あと極短刀は半端なレベルだとカンスト蛍丸に返り討ちに合うけど、極脇差ならカキンと押し出しのロマンがあるよね。
脇差極でわがまま言うなら機動は全員100オーバーで良かったんじゃないかなというぐらいだ。
短刀強くしすぎて帳尻合わせのために脇差打刀はあんな感じになってるんだと思ったわ
8面はまだまだ出せそうにもないからレベリングしといてって意味なのかなと
全刀種の極出し切ったら一気にバランス調整しそう
このペースだと全刀種の極出し切る前にフラッシュ終了しそうだしHTMLへの移行は・・・
色々手遅れになる前に調整してほしい
え、このペースだと初期実装刀剣は少なくとも来年中に終わらないか?脇差からペースかなり上がってると思うけど
レベリングが鬼すぎて検証・参考材料が極僅かなのがね
先が見えないから各々別の方向向いて産廃議論し始めちゃうんだな
ばみはやっぱり全体的に強い
青江は特筆することは無いけど安定してる
ずおもあまり特筆すべきことは無いけどなんとなく誉を取ってくる
堀川全然使えない言われるけどなんだかんだ打撃のおかげで役に立つ
物吉は撃ち洩らしがかなりあるけど固い
浦島はどうしても遅いから誉が取りにくいけど可愛いからがんばれ
個人の感想です
つまりうちには産廃なんていません
421
いや別に喧嘩売ってるつもりはないけど
先にホームランか三振かって喩えだったんでそのまま野球に喩えただけ
演練と里で使えるってそういうことだろって
周回でも使えてるならそれでいいと思うよ
Flash2020年までだっけ
それまでに移行宣言なかったらまあお察しだよね…
極脇カキン祭り楽しいんだけど7面ぐるぐるしてると刀装が吹き飛ぶんじゃ~
もっと効率の良い遠征先がほしい
2020までには薙刀まで極揃いそうだし終了してても不思議ではないな
それまで楽しむか
上の方に帰還時レベルの話がちらっとあったけど、私も修行可能レベルが上がればカンストで出しても帰還時レベル35切ると予想してる
さすがにレベル20はないと思うけど
修行に持っていける経験値が減るのに、今のところ極1〜35までは各刀種、必要経験値が同じみたいなので
そういえば演練でレベル90台重歩積みの極浦島と極鯰尾を、カンスト3名槍が軽傷にしかできなかったので、育てられれば極脇差も頼もしいと思うがハードルが高すぎる
このまま順当に極出していけばまあ終了には丁度良い頃合いだし移行しなくても不思議じゃないよね…
新しいステージで極が活躍出来るのを待つ〜って言うけどそういう終了面も考慮したら求めてるような長い目で見た十分な活躍は期待できなさそう
432
横ですまんが喧嘩売ってないなら言葉を選ぼうね無駄に荒れるから
貴方の言い方だと演練と里でしか活躍しない、使えないって貶してるみたいに見えて自分もちょっとモヤった
最後の一言も、実際周回に使ってるって人の書き込みも沢山あるのに煽ってるみたいだよ
極脇差の有用性についての意見は人それぞれだからそこに文句は言わないけど
いつまでもネチネチ言ってやるなよw
器の小さいやつ…
そこで余計な一言を入れることでブーメランが刺さるっていう
帰還時レベルか…
流石に20は無いだろうと思うがそれでもなあ
もっとこう気力あがるようなレベリングで楽しみたい
どっちもどっちだが貶すのは荒れるもとだからな
あんまり言うのもなんだけど言葉選びは大事
自分は極脇差育ててるよ
ながら作業でもカキン音するとなんか嬉しくなって画面確認してる
レベルは35で帰ってくるでしょ
35→36の必要経験値がその分莫大になるだけ。打刀極の時話題になったじゃん
カンストしたら特殊チート機能実装とかあったらもう少し頑張ろうとも思えるんだけどねぇ
今のとこ極短いればっていいやって思っちゃう
推しキャラがいない前提のはなしとして
明日帰ってくる短刀で極短刀6人なるんだけど、次に修行出すとしたら誰がいいとおもいますか?
7人目の短刀
脇差
打刀
単純にゲーム進行を考えたらどれがいいもんでしょうか。
気の遠くなるようなレベリングをやる自信があるなら和泉守
産廃とまでは言わないけど、ぶっちゃけ弱いよね
極めたわりには活躍の場は多くないし、ある程度レベル上げないとお荷物だし
445
戦力増やしたいなら極短刀
421だが自分が囃し立てたみたいで正直スマンかった
キャラゲーだから推しに関して喧嘩売られたり貶されたと感じるとナンダコノヤローってなる人は少なからず居るからな。自分も気をつけます。
戦力的には短刀か兼さんじゃない?
普通に極脇差×6でぐるぐるしてる
育てるのに時間かかるのも7面回れないのもわかってる
でも好きなキャラを使う方が断然楽しいからとくに文句はない
脇差大好き
445
此処で聞くのは少し違う話題な気もするけど、折角だから脇差推しとくわ
極短刀六振目ってことは多分今居る他の極短刀もそんなにレベル高くないだろうし、高速槍とか機動でカバー出来ない敵や打ち漏らしたときに仕事してくれると思うよ
一定レベルまで育てないと弱いけど、必要経験値はそこまで多くない
極めた時点で頼もしい戦力になるけど、カンストさせるための必要経験値が多い
このどっちかだったらありがたいんだけどなぁ
まあ、地道にがんばるかー
次は打刀の『庇う』はゴミなのか?って内容の記事が出来そう
最近こういう荒れそうな記事多いよね
コメが伸びるからかな
453
前者なら嬉々として励むわ
最終的にバランス調整くると僅かな期待を胸に今日も山籠り
大阪城、通常マップは圧倒的に短刀>脇差
里は薙刀弾くことがそこそこあるので短刀≧脇差
演練もそこそこ弾くので短刀≧脇差
総合的には短刀>和泉守>脇差>2スロ打刀かな
脇差は弱いけど確定でないとはいえ弾くだけまだ使える
2スロしかないのに当たりに行く打刀はどうにかしてほしいけど、
推しで隊長固定で使うっていうなら絶対無理ってほど弱い極は一応いないので産廃は言いすぎかなとはおもう
薙刀が大器晩成で育てるの楽しいとか言ってた時代が懐かしい
で、管理人は極脇差育ててるの?
管理人ちゃん、実は毛利来たのかずっと気になってる・・・・・・・・・
438
いや実際に演練と里だけなら使えないと思うよ私は
使えるか使えないかでいうなら私は使えないと思うって話だよ
その前の書き込みからちゃんと見てる?
相応の口調で相応に返してるけど?
カキン発動時はかっこいい
ボイス付いたらきっともっとかっこいい
打刀の庇うも庇う方・庇われる方でボイス付いたら幸せ
管理人さんの脇差極の運用方法検証記事待ってるで
近頃煽りに近い表現のタイトル多いな
愚痴トピ設置して棲み分けしてる意味が…
極脇差はある程度数をそろえて、ある程度レベルをあげて
極打刀と一緒に運用すると二刀開眼やら特効やらなかなかおもしろいよ
里だとまが薙には極脇が、銃がうざったいまが太刀には極打がそれなりに機能してる
うちのキワザシックスはまだLv.50代だけどこれから強くなりそうな片鱗は見える感じ
極短刀のほうがコスパはいいから、推しでないなら最初に極める6振にはおすすめしないけど…
460の執念こわ…お触り禁止のモメサだったか
445
6名短刀極がいれば7人目はいらないと思う
この先のステージ考えるなら和泉守かな
打刀をまだ誰も極にしてないなら燃費悪すぎに目をつぶって和泉守
極脇差も育てる方が私はいいと思うけどサポートよりもまずは打撃を優先
2スロ打刀は実践刀じゃなくなったのでお勧めできない
極脇差は産廃呼ばわりされてるけど使える場面もあるよねって趣旨の記事なのに執拗に弱い弱い言ってくるやついい加減ウザくなってきた
そんなに極短刀が好きならずっと極短刀だけ使ってればいんじゃね
カンスト短刀から極レベル35だと弱くなったって感じはあんまりしないけど、脇差や打刀の極レベル35は極前カンストのが強く感じる…私だけなんかね?だから余計使えないって思う人が出たのかなと思った
ここは噛みつき禁止じゃないから余計に荒れてる
民度の低さを利用した炎上商法みたいだな
里でも全然カキンしてくれない(陣形は常に有利選択)。LV40未満だからだろうか。
ピンチの時に発動率UP?という憶測もあるけれど、まず真っ先に落ちるのが極脇差だし・・・。
早くカキン発生率の秘密が分かればいいんだけれど。
結局ただの運なら、申し訳ないけど産廃派に手をあげます。
脇差極について一つ不満があるとすれば、畑当番でのステータスの上がらなさ
何ヶ月経ってもまだ全員51ww
468
レベルMAXのSレアよりレベル1のSSレアは弱いけど、レベルが上がればSレアより強くなる
という現象だと思うよ
471
脇差極関係なくてワロタ
注意されても聞かないで噛み付き続けてる人見ると「こうやってモメサが生まれるのか…」て思う
極脇差育ててるし防御スキルもカッコ良くてすごく助かってるから産廃なんて思わないけど、極短刀一強時代が長過ぎた弊害かなと思う
古参の人はある程度育った極短刀が揃ってる人多かっただろうし、調整で弱体化したとしても新しく参入して育ってない極脇差より充分強かったから、期待してたより弱かったとか極短刀がいれば特に問題ないって状態になった気がする
発動がランダムでも攻撃無効化って本来かなりチートな能力なんだけどねぇ…
7-3は亀甲探しが終わったら行かなくなるからなぁ
「極短刀だけの部隊ではボスマスにたどり着けないイベント」
とかが実装されれば極脇差も活躍の場がある…のだろうか?
445です
スレ違すみません
アドバイスありがとうございます
とりあえず和泉守を修行に出そうかと思います
脇差もおいおい……
今いる極短刀共々、気長にレベリングに励みます
ありがとうございました
なんでや!敵の攻撃防いでくれるやろ!
秘宝の里で大活躍してるぞ!
なお極打刀
強いか弱いかはともかく使ってて楽しいから私は好き!
強い敵の攻撃を弾くとテンション上がる!カッコいい〜!!
468
極短刀はスロットが一つ増えたのが強さを実感できる要因だから
育ってない極脇差と2スロ打刀はノーマルカンストにたいして優位な所がないので弱体化と言われてしまう
育てば変わってくるのかもしれないが、そこまでの経験値がなー
Lv.60あれば新橋レベリング可らしいので、うちは将来に期待してる
結局は高難度マップとかが出てこない限り、それぞれの刀種の特性をフル活用した戦闘ってのは見られない気がするけど、そのあたりの難易度って多くのとうらぶユーザーには求められていないものなんだよなぁ
経験値を見直してくれれば割と全て解決できると思うんだけどなぁ
あと弾くと庇うを審神者が指示出来るようにするとかさ
まあ極脇の攻撃無効はランダムでも割とありがたいけど
極打の必要ないのに庇って重症撤退とかもうね…
主要レベリング場の7-4周回が厳しいから短刀極以外が育てにくくて、ステ値通りの強さを実感するまで時間が掛かるのが現状だろうね
比較対象が極短だと分が悪いけどノマと比べれば強いのは確か
機動は短刀に任せて脇打は守備固めるのが良さそう
Lv50からでも新橋レベリングは可能だよ
育った極短がいて銃ガン積み、脇差が盾ガン積みだけど
とりあえず極短4振、極脇2振で問題なく新橋は周回できる
演練で相手の極脇差ックスに5回連続で攻撃を防がれたことならある。
弾くはダメージ受けない分庇うよりはマシだけど、それを当てにした編成で楽しめるかっていうとそうでもないからな
演練で相手の部隊がカンスト3スロ太刀withカンスト蛍?
うちの脇極6なら弾くから余裕余裕(^^)
とか言ってみたいもんだよ…
脇差箱推し社畜審神者のワイ、イベントは毎回完走、それ以外は帰宅してから2、3時間程度やってて、極短刀の育成ぶん投げて脇差に頑張ってもらってるけどまだ平均50いかないくらい。
極脇差6振カンストやら80台のゴリラさんの生活が割と本気で気になる
1~3振り厳選で70台の学生ガチ勢ってのは知ってるけど、6振ってなるとそんだけやり込める時間あるのが裏山(ツール使いは滅びろ)
自分は産廃肯定、愛と意地で育ててる派
脇差極は極短刀をお供に里が一番だと思うけど、里の敵のステバランスが対極短刀の時のままだから脇差極だと抜きづらい機動になってるのが良くないとは思う
脇差や打刀の極も実装してるんだから、せめてイベントくらいはきちんと調整すべきじゃないかな、運営ちゃん
このままじゃ短刀以外の極を育ててもなかなか報われないよね
とはいえ極なんて「特50と極50だったら極50の方が強い」ってぐらいのシステムだと思ってたけどね
個人的には極脇差に関してはもうちょっと弾く率上げて
それこそ極ワキザシックスで8割くらい弾くようにすればいいと思う。
もしくはレベル上がると弾く率も上がって、LV50超えたら
半分くらい弾くようになるとか。
あと打刀と脇差ともに、レベルが1上がるごとに加わる係数の上方修正が欲しい。
もともとのステが大きいんだから、この辺改善したらだいぶ不満減ると思う。
前に堀川くんが連続3回攻撃弾いてくれたのは感動した。
私は弱い強いより好きなキャラを極めるから性能とか気にしたことないなぁ。
極脇差と極打刀の残念な仕上がりで極め道具の為に江戸城課金して周回することも無くなったし、里にも気合が入らない
とりあえず3スロ極打刀分の道具セットがあれば戦力的にも暇つぶし的にもしばらく問題ないな
キャラに罪はない
バランス調整をしくじってるだけ
だから修正してくれていいのよ
スレの748に同意かなぁ。
極脇差は全部が博打すぎて
敵に回すと面倒くさいが
味方にすると頼りない
そんな感じ
…うむ。
ステうんぬんより今後の刀種全部短刀極より経験値重くなると判明してテンション下がってる
戦闘がわちゃわちゃするのは好き
極短刀が最強、はっきりわかんだね
人によって「使える」の基準が違うんだろうな
自分は推し優先でステは二の次だったり、尖った能力を組み合わせたりギミック使うの好きだから博打でも敵の攻撃弾いたり二刀開眼出来る極脇打は色々出来て「使える」て思ってるけど、スパッとさくさく倒すのが好きな人なら推しの条件が「ステが高い」だったり、ニ刀開眼すると戦闘長引いてプレイスタイルに合わないから「使えない」て人も居るだろうし
ある程度育てる努力をしないといけない、脳死周回出来ない=産廃みたいなのは流石に乱暴だなぁと思うけど
強い言ってる人は初心者に「誰を一番最初に修行出したらいい?」って聞かれた時に脇差を上げられるのかな
結局脇差は短刀が何振りいるからレベリング出来る程度の性能
レベル上げないから使えないとか短刀は35から使えるし…
わきわめ育ててるけどまあ確かにコスパは悪いよね、相対的に
産廃って産業廃棄物の略だから言われたら、脇差推しの人は余計カチンとくるんだろうね
他ゲーは時間がある人は張り付き、時間が無い人は金で解決するのがデフォルト
だから金も時間も使えないのは甘えってなるけど、刀剣乱舞は金で解決することもできないからなぁ、欠けた時間に対して上がるレベル、上がる強さの度合いが低いっていうのは中々に致命的
まあどの極にも言えるんだけど、それは
内番成功率上げと経験知狩りマップの実装で全ては解決するはず
コスパの問題はあるけど、育成に対するストレスが軽減される
レベル上げれば特殊能力つよくなるよ!というけどな
そもそも1マップ何十マスもあるゲームの補助魔法的なものなんて
戦闘長引くだけのイライラ要素にしかならんのや…
4.5戦でボスマスいくならいいんだけどね
極短刀ちゃんと比べて扱いにくいから弱いとか使えないって貶す人はまさにこの記事の「過小評価され過ぎじゃない?」て疑問の元凶かな
こんな使い方できるよーとかこんな活躍したよっていう実戦報告とか意見交換の場と思って来たら酷い言われようで過小評価どころじゃなかった
ちゃんと育ててたり楽しんで使ってる人のコメもあって良かったけど
全方位上位互換がいて、無理矢理にいいとこ探しをしないといけない性能を
「過小評価」で済ませていいんだろうか…
愛だけで使う分には比較するものなんてないから自分が楽しめればそれでいいんだけどね
自分は楽しみの中に快適性も欲しい派だからやっぱしんどいわ
近侍にして突っつくのはとても楽しい
推しの可愛いさと性能はまた別の話だし推しだからこそ性能に納得いかないし辛いなぁ…
極の初発だった極短刀って極の基準みたいなものじゃないの?元々は 短刀<脇差<打刀 っていう戦闘バランスだったから余計に弱体化までした極短刀に他刀種の極の強さが追いついてないのが目につく
比べず個々の能力で見ろ、こういうものだから納得しろって言われたらそれまでだけど極脇差に限らず極全体の戦闘バランスを見直してくれたらもっとマシになりそうなのに
正直ステータスも見直してほしい
敵の攻撃をノーダメにするスキルの上位相互って何か有った?
高速槍とか機動高めの極短刀をそれなりに育てて且つ陣形も考慮しないと抜けないし、抜いたところでその短刀が高速槍を攻撃してくれるかは博打で極脇差の防御と条件一緒だから、低レベでもノーダメ効果あってしかも1ターンに何度も発動する可能性もあるとか結構強みだと思うけどなぁ
まぁ495の人によって「使える」の基準が違うっていうのもあるけど、良さを理解されない一番の原因は運営開発のヘタクソなゲームバランスのせいだろうから真面目に調整頑張って欲しい
極の必要経験値は刀種問わず凄いしキャラへの愛で育てられる人ばかりじゃないのは仕方が無い事だしな…
極脇差過小評価されすぎじゃない?って記事だからそんなことないって擁護が一生懸命なのは分かるんだけど、いや産廃だろって執拗に否定して更なる過小評価を声高に唱えてる人は極脇差に恨みでもあるんだろうか…演練とかで勝てると思った低レベ相手に負けてるのかな
(むしろどうやったら演練で脇差に負けられるんだ…?)
愛があればオールオッケーだけど
6振全員は手に余る可能性高い
2-3振に絞って40まで極打とセット育成してみてるといいと思う
最推しが脇差で脇差箱推しだけど、産廃って認めた上で育てた方が気が楽、というか、もう書かれてるけどメリットあるけど、それ以上のデメリットがある事は事実だし、それでも愛で育ててる自分素敵頑張れ!ウチの子最高!ってモチベ上げないと正直やってられない現状なんだよこのゲーム
ただ脇差以上にキツイのは2スロ打ち刀な…貶める気ないけど、マジで救いがない
あとサイレントで下方修正された感じするんだけど(陣形や運もあるかもだけどちょっと前より金弓が通りにくくなった。打刀以上の極来たらマジで通らなくなるぞコレ)
無駄に高い隠蔽って何かメリットある?演練くらいか
ひと通り極短刀カンストさせてレベリングする子いなくなったら脇差修行に出そうと思ってるけど今後の(来るかわからない)マップで使えるなんて微塵も思えない…
演練でも極短刀の遠戦でよく沈んでるしガードされても馬鹿みたいな回数されなきゃどうということはない
ただ戦闘が伸びて面倒だなぁという印象
演練は80代極短部隊のエースで挑んでるけど
60代までの極脇なら遠戦で数減らして楽勝
まぁ、今のところ機動力こそ全てって印象はあるし、脇差か打刀かって言われたら投石できてより丈夫な打刀じゃね?ってなる
実装してる全員極にするのに一年かかってレベル上げする時間もそれなりにあった短刀たちと比べたら、評価が出きるほど脇差育てられてる審神者がどれくらいいるんだろ
脳死レベリングゲーに運要素いらない
戦闘長引く演出もいらない
特殊能力の上下なら短刀の遠戦避けが毎回誰かしらは発動するのに
脇差は何人入れても全然弾いてくれないこともあるってのも差がありすぎるわ
極脇差6人やっと41だよ
同じレベルの極短刀と比べて圧倒的に弱い
極脇2と極短4の3部隊でどのイベントも周回するけど、介護レベリングに疲れた
極短を隊長にしてあげられなくなってストレス感じる
強いか強くないかの基準って各刀種同じLvで同じ敵相手にしない分からないだろ
てことで桜付したLv40の包丁不動と骨喰浦島を山と池田屋に行かせたけど誰がどう見たって脇差のが使えなかったわ
経験値の差で脇差のが育てるの苦労したのに怪我はするしワンパンできないし弾く確率も低いわけでだな…
サポート特化させたいなら二刀開眼含め特定の刀種と出陣で発動率アップとかしてもらえないもんかな
脇差を複数出陣させればさせるだけはじくの発動率上がるとかレベルが上がるほど二刀開眼率上昇だったら愛用するよ
現状は他の刀の補助役のわりには補助のお仕事できてない
打撃と機動の問題で主力にはできないのにね
あれ、山なら極脇差も敵ワンパンできたんだけど見間違いかな…?
夜戦は特の頃からどうあがいても短刀が有利ってのははっきり分かっていたので全然基準にならない…
むしろ7-2や7-3で下手すれば高レベル極短刀が重症になる高速槍と苦無をどうにかしたいから極脇役育ててるけどいけるのかっていう情報が欲しい…
518
脇役じゃなくて脇差
516
同レベルの極短脇いないから有難いけど、夜戦で脇差のが強かったらそれはそれで問題では。
516がいいたいのは
わきわめズのがレベリング大変なのに同じレベルでくらべても昼でも夜でも短刀のが強いって結論じゃないの
短刀無双は夜だけでいいのよ…
516
521
大変申し訳ない。
山の字を見落としていた。
山でも差があるのは流石に理解できん。
参考になったよ。ありがとう。
極脇が編成された部隊にいる極打刀は「かばう」発生しなくなるとかほしい
極打が勝手にかばって刀装削ったうえ極脇が攻撃弾いた時とかマジで切れそうになる
極脇数振り以上編成すると弾く確率アップとか、極打とならノマ時より二刀開眼率向上とかなんかないとなかなかシブい
箱推しだし愛で使う気ではいるけどしんどいしんどい
以下長文だけど検証してきたので。
新橋に全極刀種40前半にして一通り連れて行ったけど、極短(金銃積み)≧3スロ打刀(金石)>極脇(金弓)>>2スロ極打刀(金石)って感じたわ。
検証対象の刀剣は3重桜漬け、隊長。部隊は80台極短の前田、小夜、秋田、今剣、乱で金重歩。
比較検証した極短は厚、後藤、信濃。ここだけは二振り目の極にしててよかったわ。
極短極脇は全員。
極短を金重歩、それ以外の装備を金盾にしても、うーーーん…って感じ
2スロ極打は「かばう」さえなければまだ運用できるけど、極短に保護してもらわないと満足にレベリングできない…極短で固めると二刀開眼もないからひとまず私は極脇と3スロ打刀から優先しようって思った。
523
ごめん、比較のところ「3スロ極打刀」です
523
うおおまた誤字ってる。「極短極脇は全員」ではなく、「極打極脇は全員」です
このゲームはボス到達数稼いでナンボだから低コスト高速周回可能な刀種が最適解になるんだよね
極短は経験値2倍CPで皆ある程度育ってるだろうし極脇差極打刀はどうしたって分が悪いというか...
新マップ、経験値獲得ステージの実装で格差はかなりマシになると思うけど運営次第ですな
個人的に多くの人の”使える”の定義は、
「最高難易度マップをながら作業でも周回可能。あと1回の戦闘が短い」
だと思う。
どのイベントも鬼のような周回を求められるから。
工夫すれば極脇差は楽しめるんだろうけれど、全部の周回を画面かぶりつきはしんどい。
”不思議な力で特殊能力の発動率が大幅UP”なMAPだったら極脇差は楽しいと思う。
極打刀はMAP上に回復ポイントがあるMAPとかならいけるかもしれない。
脇差推しだけど脇差極でステ高いのが隠蔽っていう死にステなのも問題
隠蔽20前後の太刀大太刀ですら夜戦では遠戦を回避するし
短刀極なんて隠蔽関係なく昼夜関係なく回避するのに
隠蔽高いですよ!どう!とかされても演練での嫌がらせにしか使えない
せめて機動と偵察もっと欲しかった
極脇差のいいところである「はじく」と「クリティカル率アップ」がイマイチ実感できないのが残念なんだよな
里で、3人短刀・2人脇差・1人兼さんの面子で全員に投石を持たせてるけど遠戦と短刀攻撃でたいがい戦闘が終わってる
脇差極がレベル50になれば4割、70になれば5~6割、カンストすれば7割はじきますよって公式が発表すれば安心できるんだけど
529
わかる。レベル上げたら補助能力アップ!なら俄然やる気わくわ。レベル上がって戦いなれしたうちの子がカキンカキンしまくるとか胸熱
それなら「低レベルのうちは極の力を使いこなせてない~~」みたいな脳内補完設定なりなんなりで乗り切れる
あとはやたら敵に薙刀大太刀がいて範囲攻撃してくるようなマップだったら輝くんだけどなぁ。報酬なくていいから毎週末里やってほしい
ここがダメとかイマイチとか欠点の話ばっかだね
探さないといいとこがないとまで言われてるし
最適解じゃない、脳死周回に向かないとこの先みんな産廃扱いされるのかな
ただ、極脇打使っても里で脳死周回捗ってるよ、とだけ報告しておく
他ゲーですまないさんとか呼ばれるキャラをレベル100にして使ってきた身としてはキャラの強さなんぞプレイヤーの愛と努力でどうとでも補えると主張したい
必要経験値が膨大すぎて、たとえ7-4短距離レベルでも焼け石に水に思える
運営的にはカンストしてる人こんなにいると思ってるのかもしれないけどそのうちの何割がツールを使わないガチゲーマーなんだ?
それちゃんと調べてから必要経験値打ち出してほしい
ようやく極短刀が75になった自分みたいなのは運営的にはひよっこのぬるゲーマーなのかもしれないけれどこれでも今迄あったすべてのイベントはカンストしてるんだよ
わきわめで山が脳死周回できるようになった!すごい!とかageてる人は
特脇差でもlv.90超えれば普通に回れたこと知らないんだろうなと思う
6面実装前は山で特脇差4with大太刀2でケビ狩りしてたから
そんなことで喜ばれてもって感じだ
里で強いのは嬉しいからあとは連隊戦でも強みが生きてくれればわきわめも
運用の機会が見えてくると思うから年末に期待したい ほんと頼む
恒常的に経験値のうまいマップがあって
刀種毎に経験値の差が無くて
6振りのカンストまでの経験値が億超えしなけりゃ
愛で育成しろという言葉を否定はしないんだけどね
518
7-2.7-3の攻略記事に極脇差連れてった場合の情報あるよ レベル45以上で、一振ならボスマスまでいける可能性あるんじゃない?
うちは貞ちゃんズはもういるし、資源削ったり重傷になってまで極脇差使う意味ないから行かないけどさ
初期には短刀が使えない、数ばっか多くていらないとか言われていて、
そういう人たちは6面実装で詰んだ
まあそのうち極脇打が活躍する場面もできるさー
あんまり強さ調整して!て言ってるとじゃあ極短刀もっと弱くしますねーみたいな明後日な方向の調整が入りそうで怖いのが今の運営
キャラを弱くする事なんか誰も望んでないんだ、極は素直に強くしてくれ
産廃って言葉がひっかっちゃう人が多いのかな
推し脇差だけど現状最適解じゃないの分かってるけど好きだから使ってるって感じ。近侍にできるのうれしい。
色んな意味で時間に制限があるゲームだから最適解とか向いてないキャラの話題がでるのもしょうがないんじゃない?
極脇差打刀が行けるマップなら誰でも行けそう(小並感)
でも本当にそのくらい現状残念な性能…
532
分かる。愛でどうとでも出来る問題。
ここじゃあんまり理解されないみたいで悲しいけどね
自分は脇差育ててるし特に不便感じないし頼もしいよ
ただそれを主張すると愛情補正で悪いところが見えてないって否定されるからね…
6面で短刀育ててなかった人たちが慌てたのは確かだけど
夜戦補正でさくさく育成できるしコストも安いしで別に詰んだってほどでもなかったよ
寧ろ短刀育成が楽になったとも言われてたじゃん
539
今のゲームバランスだと極短刀が強いし楽ってのはみんな分かってると思う
それでも最適解じゃないからと言って産廃とか使えないとか残念とか貶してる人が多いから、脇差推しや有用性を見出して使ってる人は嫌だろうよ
上の方とか何故そこまで熱心に否定してるの?ってコメまであるから余計和睦出来ないんだと思う
愛がなきゃ使わないって認めてるようなもんじゃん…
やっぱ過小評価じゃなかったんだ…
使える言うのも産廃言うのも自由じゃないか…
何でこんな明らかに荒れるような記事作っちゃったんだろう
荒れさせてコメ稼ぎたいとしか思えない
レべリングしなくても強いのが普通!自分は高レベルまで育てきれないし面白くないから産廃!って人ばかりなんだろ
そもそもレベル上げる事が楽しい人と
レベルあげる努力もせずに自分が面白くないからって軽々しく産廃発言するようなやつが話合うわけない
そのうち経験値倍増の課金アイテムとかでたら
お金出してまでレベリングしたくない!そんなのずるい!っつー意見で一杯になるんやろなぁ
ライト勢は見てて本当楽しいよ
長文で勘違いは恥ずかしい
「最適解じゃない」と「愛が無きゃ使わない」ってイコールなの?
まぁとうらぶはいろんな攻略法試して遊ぶって感じのゲームじゃない一本道だから殆どのユーザーは最適解プレイ以外に魅力を感じないんだろうな
使えるか産廃か過小評価かは人それぞれだろうけど、キャラゲーで貶すような言葉使えば荒れるの当然なのにわざわざ使うのはどうかと思うわ
532
自分もそのゲームはプレイしてるけど
カンストまでの必要経験値やら、経験値を稼ぐための手段やらが違いすぎて比較対象としては不適当だと思うわ
愛と努力でどうにかするにしたって、こっちは経験値を稼ぐ手段があまりに少ないからどうにかしてほしいってことだし
運営が極の上方修正してくれたら皆ハッピーなのに
こうやって言い争いになるのも公式が十分な育成場所や活躍場所を用意してくれないからだしほんと運営さんなんとかしてくださいよぉご意見いっぱい届いてるはずでしょう〜って感じだわ
ウチの子が可愛くないとか有り得ない!可愛いでしょ!?って喚き散らすモンペ
このゲームに限らずだけどキャラとしての魅力と評価は別だからなあ、混同しちゃ精神衛生上よくないぜよ
運営の匙加減一つなんだから上手く調整(決して下方修正ではない)してくれれば解決するんだけどな
極短刀以外の極勢が実用的には趣味の域を出ないのを本当にどうにかして欲しい
おまえんとこの息子(娘)ほんとブッサイクだよな頭も悪いし気の毒すぎるって言われればそりゃ怒る人いるし空気読めなさすぎだと思う
ただ現状短刀極が最適解でまあ今後の流れいかんで必要になってくるかもしれない脇差まではいいんだけど、自爆2スロ打刀や今後宇宙レベルの経験値が必要になるだろう太刀はどうやって使っていったらいいのか想像がつかないからだれか教えてくれってのはある
担任は芳しくない成績の話してるのに、そんなことありませんうちの息子(娘)は良い子なんです勉強だって頑張っています!って主張する親御さんで話の折り合いがつかない感...そりゃこんな話題荒れるわな
はじめて極が登場した時に速攻修行にだしたけど
その時のすごいいいつええっって感覚は
弱体後の 脇差極と打刀極には到底感じるわけもなく
途方もない経験値と手入れ資源で気が遠くなるな
このままのバランスじゃ太刀と大太刀は極にしない方がいいね 手入れで毎回とぶわん
みんながみんなずっと貼り付けるゴリラじゃないし
自分が良いと思ってるものを否定されていい気がする人なんてそう居ないだろうに、それが分からないで口汚い言葉使って相手の意見を否定するから荒れる
554
ほんそれ。
しっくり来る喩えだ
使えないのは脇差が悪いんじゃなくてゲームバランス設定が下手な運営だし、
どっちかって言うとコモン内刀の方が気の毒だと思う
せっかく好きなキャラだから修行に出したのになのに庇うもんだから隊長にしづらいっていう
教育関連の仕事してるからリアルすぎてちょっと笑った
ただいくら芳しくない成績でも産廃までいう教師はさすがにいたら問題すぎますぜ
554
すごくしっくりきた
ほんとこれだわ
良い子なのは重々承知してるんだけど、今の論点はそこじゃないんだよな
極脇差の強い弱いと好き嫌いを混同してるのがチラホラいるな
むしろ好きだからこそ現状弱いのが嫌なんだが
問題点を見て見ぬ振りするよりも、指摘して改善を望むべきだろう
というわけで極脇打の上方修正お願いします運営ちゃん
そもそも嫌いだったら弱くてもどうでもいいから話題にすらしないしね…
現状のシステムでは極短刀が最適解だってだいたいみんな分かっちゃいるけど、その上で極脇差の活躍の可能性を見出したいって言ってんのに、なんも空気読まずに「極短刀が最強!他はクズ!!」って声高に主張する奴が多すぎて腹立つんだよな。自分の意見が全審神者の共通認識じゃないと気が済まない病気か何かか?
レベル低いうちから強かったら誰も苦労しないわなw
調整される前ならどんな光景だったんだろうな
バランスがこわれるってのが理由だったようだし
必死に使えるって擁護するより、要望だして改善してもらうほうが建設的だと思うんだけどなぁ…改善や調整に年単位で時間かかるなら動くなら早いほうがいいと思うし
脇差推しだからこそ脇差極の現状にすごく不満なんだが
言ってはなんだけどそんなに脇差はキャラ的に好きなわけではない
だけどカキーンに価値があると思ってるからちまちま育成してる
もう少し打撃と生存が欲しいのでそこは認めるけど産廃だし育成する価値ないそんなもの無駄な努力だとか言われると反論したくなるのも事実だよ
愛があるから弱くても育てるって人もいるだろうけど、育てる価値があると思ってるから育ててる私みたいなのもいると思う
槍の時は対応早かったよね‥トオイメ
運営が違うから?
レベル補正の影響が大きいゲームなのに、特の頃と比べてレベルアップへの必要経験値が上がりすぎたせいで
ほぼエアプーライト勢ー一般人ーガチ勢ー廃人ーマクラーの間の壁が高くなりすぎたから
そりゃ強い弱いの話が噛み合う訳ないよなって
脇差のはじくってうちのは全然はじかないし
完全に運じゃん せめて短刀のよけるぐらい発動しないと実感しない
カキンの発動率上げて欲しい
短刀は開幕でヒュンヒュン避けまくるのにカキンが聞けるの里一周するうちに一回あるかどうかだぞ
554の意見は分かりやすいけど、論点がずれて荒れる原因は562の通りだと思う
教師が成績だけ見て子供の努力を否定したら怒る親御さんも居るだろうよ
脇差好きで育ててる身としては否定側が熱心すぎて正直ひいてる
過小評価されすぎでは?て聞かれてるのに、良い運用例をあげてる人に対して噛み付いたり否定していってる人が多くて、そういう人は過小評価を拡大させたいの?って思った
全部公式のせい
ユーザー同士が争う意味がわからない
その良い運用例がやっぱりある程度苦痛に耐えて育てることが前提だからなあ…
限られた時間の中で育成配分をどうするかと考えると過小評価ではなく正当な評価になってしまうような
趣味枠で評価なんて気にしねえよ!で愛でるのが一番だな
浦島の中傷ばっか眺めてるよ可愛い
507がぴったりだわ 自己賛美しないとそう思わないとレベリングできねえわ
極短刀ががんがんよけまくるのに対してカキンが発動しないのはまぁ、完全攻撃無効効果っていうチートだから納得いかないでもないんだけど、通常マップでの経験値が少なすぎて極脇以上使うなら高レベルに達してる極短使ってしまう
そしてさらに開くレベル差…通常マップでもうちょい稼げるマップあればなぁ。それか調整前の極短に戻ってくれれば極短を保護者にしてレベリングできるんだけれども
いま演練でレベルが上の極短刀6に当たって、機動も抜かれこちらの極短刀がワンパンされてる中、極脇差が1撃で沈む事も無く2撃目以降を弾いて無事勝利を持ち帰ってくれた
こういうの見るとやっぱり育ててて良かったって思えるし極脇差はいいぞって言いたくなる
捏造してまで持ち上げたいか…
極脇差は活躍しても動画でも録って見せないと信じて貰えないのだろうか…本当に否定派の人熱心だね…いや単に荒らしたいのかな…
ちな生き残ったのは極ばみ55
演練にたまにいる蛍丸と極脇差を入れた編成は割とキケンだよなあ
チャレンジ枠のレベル上極短刀6には勝利Aできても、蛍丸・脇差混入組には勝利Cとかにたまになる
(2倍チャレンジに根詰めたせいか審神者レベルの割に極短刀のレベルが他より高いのに)
お手伝いなら任せて!
577は流石にお触り禁止
時間手間労力かける割に強くないってのは真実では
資源も重くなるし
せめて経験値が極短刀と同じだったら
さらに経験値要求されてこの強さだとちょっと違う
あとサポートってどの辺が?押し出しと開眼ぐらいか
別にパリアとか張れないよね
2スロの打刀よりマシか程度
演練に桜つきカンスト極短刀6、金軽歩と馬でいってるんだが
こないだ極脇差にはじかれて2振り落とされた、まだ負けはしないけど……
カンスト極短刀がワンパンされるようにになってくると極脇差は危険だと思う
キワザシックスLv.80超えてからかなー
うちの子がそのくらいにるころには太刀や大太刀も極まってるかもしれないなー(棒)
過小評価必死に否定してる人多くて引く〜とか言ってる奴いるけど必死に擁護してる人も十分必死だよなぁ
噛みつき合って何やってんだ
必死必死書いてるわいが一番必死だった
この記事の主旨的に脇差擁護がわくのは理解出来るけど…
多分否定してる人の方が言葉が悪いというか、見てて思ったのが脇差擁護の人って短刀が最適解って意見も肯定した上で話してる人が多いのに、否定してる人は短刀を肯定したって部分で揚げ足取ったり捏造とか言ったりして煽ってるから感じ悪いなって思っちゃう
わざわざそんなこと書き込まなくてもいいのになって
どっちもどっちだと思う…
584
585
ワロタ。かわいい
強いからっていっても特別推しでもない子たちとずっと過ごすのはちょっとね…勿論短刀ちゃんたちは可愛いけど…
自分は能力的に劣ってもいいから最推しと一緒がいい
たまーにだけど極脇差に極短刀(レベルは20くらい上)がワンパンされる時あるよ
刀装は残ってるから衝力の高さで貫いたのとクリティカルが出たのかなと思う
経験上2回だけだけどどっちもにっかりだった
まあ地道に育てれば何とかなるんじゃないかな
そういやさっき相手の61愛染を自軍の40浦島がワンパンしたわ
陣形とか桜付けとかいろんな要素が重なったのかもしれないけど
レベルを70ぐらいまで上げれば7-4チャレンジできるようならいいのになあ
あそこの楽しさは格別だったから忘れられないんだよ
否定派も脇差推しいるぞ
確かに愛でなんとかしてる現状、膨大な経験値故に捧げなければいけない時間、その時間に見合った強さが得られるか否かでモチベが著しく変わる。
ホント、練度が上がるにつれて補佐能力アップ、連れて行く数によって更に上昇、とかだったら良いのに。
好きなもん極めて育てればとしか…これこんなに盛り上がる話題なんだな
プレイスタイルも我慢できる範囲も人それぞれ違うのに不毛では
ゲームしてる時は他人の編成なんか演練で狩りやすいかどうかでしか見ないのに
脇差を過小評価していない管理人さんは極脇差のレベルおいくつなんだろう
極短刀とのレベル差も合わせて教えてほしい
好きで推しで強くなって帰ってくると修行に出してこの惨状に物申したいんだよみんな
見た目が小さい子は興味ないなら、極も脇差以上を育ててるや
というわけで、弱い言われてるけどそもそも高レベ極短刀持ってないのでよくわからない
騒がれる7-4もイベント以外経験値少ないからやらないし
演練は確かに短刀が先制するから強いけど、混合部隊にしてるせいかあまり負けないんだよな
595
主語大きくね?
皆がわきわめの能力は「惨状」だと思ってるなら「産廃」で意見が一致してることになるんだが
それならここまで荒れない
またわざわざ荒れるような言葉出して噛み付く…いい加減みっともないからやめなよ
本当好きな子育てて使えば良い、が大正解なんだけどね
演練でしか他のプレイヤーの編成なんて見る事すら無いしその演練すらNPC同然だし
極脇育成中だけどちゃんと活躍してるし防御スキルも好きだよ
今の里でのまが4や、通常マップでも高速槍から守って貰えた時の壮快感はたまらない
発生がランダムじゃ使えないって人居るけど、ランダムじゃなかったらそれこそチートだって言われそうだから自分はそこに不満は無い(勿論確率補正とかつけば嬉しい)
機動も別に悪い訳じゃないし今でも充分戦えてるから、この先育ったらどこまで強くなるかも楽しみだよ
598
今でも十分戦えてるって7面はどんな感じ?
できればレベル教えて欲しい
前に極短が弱体化した時に散々ざまぁしてた人達がいたなぁ
脇と打の極がアレだったせいですっかり大人しくなったけど
あの騒ぎがあったから同情する気になれん
ちなみに脇も打も趣味だと割り切って育成してるけどイベで活躍するにようになって成長を感じて楽しい
自分の好きな子育てるのが一番よ
極短刀は良性能だったから興味なくても育てる人多かったけどね
正直脇差には全くかけらも興味なくて
他刀種カンストしてやること無かったから惰性で育ててた自分としては
極脇が弱かろうと強かろうと本気でどうでもいい
現状に文句言うのは脇差が好きだからじゃないの?
好きの反対は無関心よ
カキンがなぁ
発生高すぎるとチートになるし、確率設定が難しい気がする。
脇差極使ってるけどそもそも遠戦で結構倒しちゃってあんまりカキン見ないだよね。
初期の里の脇差みたいに脇差極が輝ける場所があるといいんだけど、
現状だと脇差推奨エリア設置くらいしか思いつかない。
新人審神者の私、極短刀も脇差も30代だからあまりわからなかったり
育てれば皆さんが言ってる極め後の強さ弱さがわかるんでしょうか
私が弱いせいか演練ではどの極も強く感じます
どちらかと言えば私の部隊が太刀大太刀だからか演練で脅威なのは脇差かなと
カキンされるのつらい…
599
7面は眼鏡貞ちゃん探索で7-3周回してる&混合編成だから、7-4や極脇差6の話だったらごめんやで
7-3周回は50超えの極脇短(ずおばみ/不動乱、気分で練度40前後の青江物吉か47の小夜から1振)+安心安全のカンスト蛍で全員桜付き
刀装は大体遠戦装備で溶けてもいいように並上使ってる。毎回溶けるってことは無いけど運が悪ければ蛍でも金盾溶かす
脇短共々40代の子はやっぱり怪我しやすくて、物吉は37くらいでも結構頑張って耐えるけどなかなか敵をワンパン出来ない、青江はそこそこ倒してくれるのと、うちでは一番弾く
骨喰は50超えてからは短刀と一緒に先制取れる、鯰尾は陣形によるかな
堀川浦島は極めてるけど40手前でお休みしてもらってるから言える事がなくてすまん
ちな7-1ならほぼ脳死周回いける。7-2と7-4はクリア後行ってないから分からん。
完全無傷周回って訳じゃないから599のいう「充分戦えてる」のレベルに見合ってなかったらすまんが自分はこんな感じだ
605
599だけど丁寧にありがとう、すごく参考になった!
他の人の編成も見るにやっぱり混合編成が一番安定するのかな
脇差箱推しだから意地でもわきわめ6で7面を回ろうとしてたけど
ようやく諦めるふんぎりがついたよ、ネガティブな意味じゃなく
とりあえず脇差みんなlv.40後半ではあるから7-1脳死周回めざして頑張る
極打刀は庇うからっていうけどそんなに庇うか?
刀装全部なくなるほど庇うなら並び順考えたほうがいい。
隊長にして隣は極短刀にするとか。
極短刀はLV40台後半にもなれば自分で勝手によけるから
庇う発動も減るし。
今んとこ里はこれでほぼ問題なく周回できてる。
下手な能力で差別化図るくらいなら全刀種「避ける」で良かったのではとは思うけどな
一生山でレベリングするのは嫌だ〜
606
605だが自分も脇差箱推しだから極脇差6で周回出来ないかなって考えるよ
全員40前後の頃7-3行った時、クリアは出来ても周回は出来ないって感じて大人しく蛍と極短刀との混合に落ち着いた
もっとレベルあがれば違うのかもしれないから希望は持ってレベリングしてる
70以上でいけるとか無理だとか色んな噂が飛び交ってはいるけど人によって結構違う事言ってるから分からないしね
お互い頑張ろう
短刀があれだけ昼夜チートなんだから、カキンも八割位の確率にしてやっと互角位なんじゃないかな
まあ今後バランスの補正なんて面倒なことはしてくれないだろうし、脇と打は見捨てられたかあるいはこれから来るだろう人気レア太刀が無双する為の踏み台にされたんだなと思って諦めてる
けど推しは育てるよ
レベルで殴っても産廃には変わりないって知ってるけどね
7面でも使えるよ(短刀や蛍丸の護衛つきで)だからなぁ
カキンが高確率発動だと本当にチート能力になってしまうから今の4割くらいの発動率で良いと思う
遠戦も全刀種避け出したら遠戦刀装の意味がなくなるし
レベリングさえ出来れば脇差も打刀も活きるんだからレベリング場はよ
7-1ならちょっと育てればあまった刀装持たせてオール極脇差でも行けそうな気がするけど、あそこは3コマで終了するパターンがあって桜が剥がれるしボスマス到達率もあまりよろしくないんだよな
それでもお山よりは個人的にはマシで、今極にしてる脇差5名と極短刀でたまに行くけどさ
極短刀でステ差にあまり個性無くなったなぁと思ったけど
脇差極移行の露骨にステに差つけてるのも辛いな
物吉ばかりなんでも良くて浦島とずおが気の毒だよあれじゃ
正直脇差より2スロ打刀の方が役割失ったと思う
脇差は隠蔽で不利陣形引きにくくして、ガードで高速敵無効化して部隊のクリ率上げて二刀開眼してと、確率ありきだけどサポート特化としては悪くない
2スロ打刀は大して統率上がらずスロも増えないまま盾役を強制されるから、遠戦の主力という役割がなくなった
戦力の上位互換が3スロ打刀だし、手入コスト気にして2スロにする位なら脇差使う方がいいしで盾積んで脇差守る以外の役割が思いつかない
いま帰って来たばっかの極打育ててるけど、極脇居るから育てるのが楽だなって感じる
まだ30代の極打だと6面の敵すら一撃で倒せなかったりするけど、会心や二刀開眼のおかげで倒せるって場面が多々有る。演練でもそれで極短刀や大太刀とも戦えてる。
極短さえいればって考えの人には魅力の無い話かもしれないけど、これから初期刀も極くるだろうし打刀育てたいなら極脇居た方がいいと思うよ。先見の明ってやつかな
あと7面は極短向け(その極短すら怪我する)ステージだと思うから、そこで極短6と極脇6比べるのはちょっと違う気もする
私も脇差より2スロ打刀の方が使いにくいと思う
脇差は元々主力というよりサポートとして入れると優秀ってイメージだったから
今のカキン率は少ないから上げても8割とかいかないならチートじゃないし妥当かと
短刀なんてレベル上げる程高確率で遠戦避けするし、演練で対戦相手の短刀に避けられると実質対戦相手は遠戦ダメージ無効になってる
他ゲーの話じゃないけど、普通カキンみたいな特殊スキルは高レベになれば発動率やら上がるものでしょ
運営やり方が下手というかなんというか
積極的に極レベリングまでしない派からすれば
正直今のままの必要経験値量じゃ打刀以上を育てる気がおきん
普通にレベル補正で短刀が一番強いわ
突然の極打刀sageキャンペーン
なんでや!うちの宗三さん40超えて着々と軍鶏への階段駆け上がるどころか飛び回ってるぞ!
それより打刀が〜とか短刀の方が〜とか変にageたりsageたりするから荒れるのになんでそういう事言い出すかね
脇差は元々主力で使うよりサポートとして他の刀種(特に打刀)と組ませる事で真価を発揮出来ると思ってるから、各個撃破の短刀ちゃんと比べても戦法が違うしなーとしか
その短刀ちゃんの戦法が今一番使われてるよってだけだし比べてどっちがどうというのもな
こういうユーザー同士の不毛な争いを見てニトロの奴等はニヤニヤしてんのかなぁ
うちの浦島は絶対畑で生存爆上がりすると信じて極にして今生存61。
極脇差で生存トップ
ホントかどうかわからないけれど78まで上がるという噂もあるしすくすく育てよーと思いながら育ててる
同じレベルの物吉と一緒に育ててるけどあまり差は感じないっつーか浦島の方が二刀開眼率が高く刀装を壊さないので(これは本当に謎隠蔽のせい?)使いやすい
打刀が本来持ってた優位性(低コスト遠戦部隊の主力)が特殊能力で微妙になったって話だよ
庇うなんて遠戦しない硬い刀に盾積んでやってもらう方が良いのに2
途中送信しちゃった…
統率100前後の2スロ打刀が庇う余裕ないし、遠戦積みにくくなって強みが半減しちゃってる
打刀オンリー部隊にすればダメ相殺するから使い道がなくなったとまでは言わないけど
ここ極脇差の記事なんですが
極脇差の踏み台にするために極打刀disるのはオッケーだけど極打刀のことばっかり語るのはやめようね😃
この記事モメサが張り付いてて怖い
極打の記事来るといーね
産廃どうのこうのじゃなくて現状での運用方法とかそういう話題がいいな
悪意なく他サゲしてる擁護がいちばんこわい
うええ… 最初の方でコメしてたからそこまでなかったけどみんな怖くない? 推しだけ育てたい人も機能性重視の人もそれぞれじゃないか…
自分、昔から打撃(レベル)で殴るもしくは機動()で先制攻撃絶対、な考えだったからカキンとかあんまり気にしてなかった。発動してくれたらやったねってなるけど
えっとな脇差ってバランスみたいな印象受けたんだよな、自分は。打刀とセット(?)だからかなーって思うんだが、打刀と脇差で二刀開眼するし、育てるなら同じ部隊にぶち込んでレッツ厚樫山ハイキング☆くらいにしか考えてなかった… 極めた脇差も打刀も育てて打撃()で殴るってしか考えてなかった…
うーん自分のこの考えは甘いか? まあ極の経験値の単位は酷いよな。こりゃねーよって思ったし、それにレベリングはどうやっても楽は出来ないからなぁ
20くらいでした質問に答えてくれたやつありがとなー 4回も弾いたとかすげえよ見てみたいや
こういう独特の口調の人はもしかして推しキャラになりきってコメントしてるんだろうか
632
そんなつもり一切なかったんだが
人とズレてるとはよく言われるし自分でもなんだこれって時はあるからな、ただの変人だと思って無視でもしててくれ
もともと、極脇差のガードはありがたい時もあるけど確率低くない?演練で敵ばっか弾くよ?くらいの言われ方だったと思うけどなぁ
一番言われてるのは補正のせいでカンストより下がってるステと膨大な経験値だと思うけど
極脇差も極打刀も、直して欲しいところはあるけど好きなキャラ育ててるから、下手な擁護も踏台とやらも要らんわ
確率低くなるような使い方しかしてない人も多そう
うち本丸はイベントだと遠戦と一緒に投入の極短刀の攻撃で極脇差の出番ほぼない
かといって7-4短距離に極なり立ての和泉守with5極短刀連れてったら戦線崩壊しまくったからロストの可能性が打刀より高そうな極脇差は試す気も起らない
あまりの必要経験値の多さと弱体化とカキン率の低さにレベル30にて極育てるの辞めようか、もう大太刀とスロ3のステータス強い太刀だけ使い続けりゃ良くないかと思えてきた
過小評価かどうかはさておき修行道具もそんなに揃ってない新任さんに脇差極を勧めるのだけは止めてあげてね…
ここ読んだらたいていの新人審神者は極短刀を先に極にすると思うよ…
ただ6個修行道具があったら1個ぐらいは保険で脇差を極にしてみるのもいいと思う
強いカードとはいえ全部同じものだと今後を考えた時詰むリスクあると思うし
このゲームに今後なんてないからへーきへーき!
好きな刀修行出して育てたらいいよ!
イベント周回出来るなら7面なんて周回しなくて大丈夫!
Lv70台の極打が刀装剥げの蛍に最低乱数のカスダメ×2しか入れられないのほんまクソ
Lv50台の極脇は大幅に残った生存を1hitのみで削りきってるのに…
ダメージ計算式見直して、どうぞ
打刀の打撃下降補正いらねえ むしろなぜ必要と判断したのかを問いたい
もう70まで育ててる人がいるのか…
ツーラーかニートなら余裕でしょう
短刀と比較するとどうも分かりやすい強さとは言い難いし
脇差打刀(とくにレア3)には上方修正入れてもいいんじゃないかと思うけど
運営の事だから脇打据え置きで短刀の弱体化の方で調整してきそうで怖い
誰を勧めるも極めるも自由やろ
極短は分かりやすく使いやすい、今のひたすら周回するばかりのイベントや、現在最高難易度の7面に適してる
極脇の攻撃無効化や極打の遠戦を庇う能力は、低レベ刀育成に役立つと思うからかえって新人さんの方が重宝しそうな気もする
何をメリットに思うかは人それぞれだしね
無責任な奴だ…
ロマン砲だよね脇差
時間があって戦闘を眺めたいときは二刀開眼含めいろいろ楽しいよ
でもイベでは時間効率的問題であんまり使わないかな
レベリングするときも脇差は1振までって決めてるからなかなかレベル上がらないけど脇差はレベルを上げて物理で殴るタイプではないので育成は焦らずまったりです
誰を薦めるかによって責任問題まで問われるのかよ…
自分に分かるレベルで強くなきゃ意味が無いし楽しめないし薦められた物が自分に合わなかったら人の所為って思う人なんだろうな
いやそう思うのも勝手だけど、それで責められる人は可哀想だな
極短刀も弱体化された今では40台に成り立てでは7-3で重傷になって撤退がよくあるんだがどのくらいで安定するんだ
極脇差がレベル上がるのに必要経験値が膨大過ぎるというが極短刀だってそう簡単にレベル上がる訳じゃないと思うんだが労力の差はどれだけ違うんだっけか
確かに脇差は弱くないけど…どうしても推しを最初に修行に出したい奴を抜かして新人は短刀修行出すのが無難
修行道具揃ってない人に脇差極勧めるのは流石にない…勧められた人は可哀想
ある程度短刀が揃ってるから使えるし何より短刀に飽きたから新鮮で楽しいってだけな気がする…
極短刀に慣れ過ぎてるからどうこう言われるけど、極短刀使った事無い新人だったら案外素直にすげーって受け入れるかも。
それ見て「短刀の方が使えるのに可哀想」とか思う奴にはなりたくない。
極脇差のガード好きだし始めて見た時は感激したし、此処に居るしっかり育てて運用してる人見ると尊敬するし自分も頑張ろうって思える。
勿論短刀にも沢山お世話になったけど、娯楽なんだからさくさく作業ばっかりも勿体無いよね。
極刀剣初めてレベルの新人だと特殊能力におおーってなる前にレベル補正ダウン時のギャップに!?てなるんじゃ
30台の経験値でも果てしなく長い階段に感じるだろうし
経験値は短刀でも始めて見たとき何これやべえってなったけどな
別に初極が短刀じゃないといけない理由も無いし、それぞれの特性やメリットを隠したり偽ったりして勧めるようならアレだけど
その後勧められた人が誰選ぶかとかどう思うかまでは責任取れんわな
どちら側の意見とか限らず人の意見否定したいだけの奴多すぎじゃね?
噛み付くようなやつしかいなくてこえーわwww
脇差信者と脇差アンチの戦いですか?どっちも痛々しいですね〜
極短に飽きてきたので、脇を修行に出してみた
初めてカキンしたときは結構「おおー!」ってなったわ
こういうワクテカ要素がないとダレてくる、レベリングなんて苦行だし
早く打極(推し待ち)と一緒に運用してみたい
(何すすめるのか自由とはいえ新人に打刀極すすめのは流石に鬼すぎるだろ…)
運営側もまずは短刀を何振か極にするのを前提に考えてる気がする
脇差以上の刀種を使うには短刀がいないとダメな気がするし、そのためにも短刀は修行から帰ってきた時点で強い&一番育成が楽なのかなと思ってる
舞台のメインをレベル50以上の短刀にしておけば脇差も打刀も育成そこまで苦痛じゃないしね
せめて修行に行く前より弱くなって帰ってくるのはやめてくれ
とりあえず脇差極がすごい活躍する仕様の
マップが出てくるのを期待してる
脇差推しじゃないとかで育ててない人が
大変になると思うけど脇差極使えない扱いが
続くのは嫌なので8面期待
というかそれぞれの刀種の極に活躍の場がほしい
脇差しか出陣出来ないマップじゃない限り難しいな(笑)
脇差極を7-4短でレベリングしてる人います?
もしよかったら編成、刀装、陣形不明の場合どれをとるかなど、教えてもらえませんか?
うちの場合
浦島極(42)
厚極・愛染極・小夜極(76)
博多極・薬研極(72)
浦島は盾兵×2で短刀たちは金銃と、あまりものの上・並銃兵です
運が良ければラスボスまでいけて刀装もロスト1.2個
すべては浦島(近侍)に槍の攻撃が当たるか当たらないかにかかる運ゲーになってます
極短刀がもう少し強ければ周回できるのか、刀装を変えるべきなのか試行錯誤してます
ちなみに極短刀×5と兼さん極(37)は兼さんが早々に重傷になったので今は無理と判断しました
見なきゃよかった
まぁ極短刀は7面の前(同時)なんだからある意味それを考慮したステージがあるわけだから強さを評価できるけど、極脇差(極打刀も)は編成されていることを前提で実装されたステージがないわけだから強さを評価しようってのが間違いでしょう
脇差は育ったからやっとまともになる感じがする。
始めたばかりで修行道具が少ない人に脇差はオススメしない。脇差はサポートがメインだけど統率低いから打刀も極にして隣に置いてかばわせるのが前提になるし短刀なら先手必勝だろと言われたら何も言えないしね
661
このイベント中に少しでもレベリングして資源も貯めて、イベントが終わってから7-4の短距離に極の短刀~打刀の混合部隊で臨むつもり
短距離自体は極の修正前と後に散々極短刀達で凸ってたけど、極脇差はまだ入れた事ないからその辺りは分からない
銃兵があると偵察に失敗しづらくなるし敵の刀装を少しでも剥いでおけば戦闘が少しは楽になるし良いと思う
偵察に失敗した時は、自分は方陣か鶴翼
でも鶴翼は統率が下がるから、不利を引いた時痛いから方陣を選ぶ事が多いかも
逆行は統率が大きく下がるから絶対止めた方が良い
最後に、短距離でレベリングするには全体的に練度が足りていないと思う
カンスト極短刀でも辛いマップだし、人数を減らして中距離に行くか7-1やイベントマップでレベリングした方が良いんじゃない?
自分も極脇差と極打刀は40代ばかりで極短刀も60代が多い
この面子で挑んでダメだったらカンスト極短刀を混ぜるつもりだけど、極の脇差や打刀の練度が圧倒的に足りていないと思っているから厳しいだろうなと覚悟してる
脇差は打刀と組んだ方が二刀開眼もあるし、練度が上がったら良い感じになるんじゃないかと期待してはいるけどいかんせん必要経験値が膨大過ぎてなかなか育てられないのがなぁ・・・
>極短刀は7面の前(同時)なんだからある意味それを考慮したステージがあるわけだから強さを評価できる
7面だけじゃなくどのイベントでも毎回極短刀無双なんですがそれは
665
ありがとうございます! すごく参考になります
私も不明時はボスマスは打撃アップのために鶴翼、それ以外は方陣使ってます
やっぱり練度たらないですよね…
今迄は661で書いた極短刀5名+平野極(76)で金銃+桜もつけてまあなんとか周回できるっていうレベルでしたが、飽きてきたので今回浦島極を初めて入れてみました。
結果は10回戦って1回強制帰還、刀装は毎回1~3つロスト、割と陣形でミスることなく、浦島に槍の攻撃が行ったのは多分3回ぐらい、カキーンは1回ありました。
全体的に運がよかったと思います。
ただこれだとやっぱり進軍には明らかに不安がありますね…
銃兵作るために必要な玉鋼がいつも在庫で一番少なく、浦島が重傷になると200だったか300はとられるし‥
兼さん(今42)入れて二刀開眼させると打撃が爆発的に上がるかなとも思いますが今のうちではレベルがたらなすぎだと思います
イベントは敵にあえるかどうか運任せでちょっと時間的にもったいないかなと思うので、7-1を脇差極打刀極で回るか、もしくは7-4短を今迄通り短刀極6で回ってレベルを上げてから脇差極をいれようかなと思います
あ、骨喰極(43)の方がまだ勝ち目があるかなあ‥←あきらめ悪い
ながながすみません。とても参考になりました!本当にありがとうございました。
イベントは大阪城や拡充は違うけど、今回の里とかでレベリングする利点は破壊がない事と資源を貯められる点にあると思ってる
イベントでひたすらレベリングして、その間に遠征をガンガン回して刀装も蓄えて
あんまりカツカツでやってると鍛刀キャンペーンが来た時辛いし
昨日の演連で相手方で最後に一人だけ残ってた青江さんが3回だったか4回だったか連続でこっちの攻撃を弾いて耐えてたのには感動したな
まぁ最後は一撃でやられてたけど
つくづく極脇差は過小評価されてるというより適正評価出来る場がないんだよなあ
今回のイベント、江戸城ぐらい経験値があればもっとガッツリいくんだけどな
あと巴以降やたら敵札じゃなく玉札出すのやめて
661
短距離で極わき育てるって頭なかったから、コメ見て行ってみた
浦島(49)金盾
小夜・薬研・平野・五虎・今剣(87)金銃
刀装ロストなし、浦島中傷、極たん槍チク、すべてA勝利
索敵不明は不利でも相手の打撃上がらない雁行か、こっちの打撃上がる鶴翼
短距離は、極短ALL85でボスに負けたことあるし、陣形と敵の種類によっちゃ一撃で破壊できないし、反撃来ると刀装ごっそり持ってかれる、一発で中傷~重傷もあるしで、そこそこレベルある極短でもレベリング割に合わないからほとんど行かない
極わき40超えてから中距離行ってみたら1マス目で重傷続出でボコボコにされたんで、中距離、短距離は極脇打の育成無理っぽいって思ってる(レベル上がったらリトライしてみるけど)
極脇打も40もあれば怪我するイベでも普通に強いし周回耐えるから、イベ中メインで使ってる
イベないときは、7-4よりも7-1の方が戦えてるから同じ怪我を承知なら7-1
怪我したくないならお山かな(あくまでもうちの本丸は)
今見に来たけどやっぱり燃えとるな
極短刀と極打脇がそんな変わらないレベルというライト層には、極短刀よりやや硬く強い打脇はけっこう有難いのよ
極短刀の低レベルだと大阪城最上階や拡充E4のA勝利厳しいときがあるから
特より弱いのはツライが、レベル補正があるからこそ「どのキャラでも育てば使える」になるわけだから何とも言い難い
ていうか脇差極実装から3ヶ月ちょい、打刀極はもっと最近なわけだが、みんな本当に進め方早いな
運営がヘビーユーザー(もしくは一般的なユーザー?)に追いつかないのが全ての原因なんだろうな
自分みたいなライトも全く追いつかないけどな…
必要経験値がアホみたいに高いのって、一部のヘビーユーザーゴリラがすぐカンストしてしまうからそれにあわせてんだろね。
で、普通レベルのユーザーはとても稼げない経験値に心折れて極脇差と極打刀諦めるという。
あーあ、ステータスとかレベル補正なんとかしてくんないかなー
チラッチラッ
670
おお‥情報ありがとうございます
陣形不明の時に雁行ですか目からウロコでした
うちの面子はパワーが足りないのでもう少し育てたら使ってみたいです
ALL極短85でもボスに負けてしまうことがあるんですか!驚愕‥
弱体化前から7-4短に突撃してましたが極短刀だけの時は負けはレベルが低い時に敵ワキザシックスに1度だけでした
運がよかったんですね
7-4中距離はうちも極脇差だとすぐに撤退するはめになりました。
50~になったらいけるかな?
普段は極脇差のレベリングはほぼイベントオンリーでたまに7-1使っています。極短刀をお供に‥
7-1はあの短いルートがなければいいのになと思います。太刀を入れてないせいかな
桜はゲが痛いですがそれでもボスマス経験値は美味しいので行ってます
お山、レベルの高い方も使ってるんですね。資源がなくなってきたらお世話になろうかなあ
今日は主にイベントで育ててみました。今日は運よく敵さんが現れてくれたのでたすかりました。
665さんも言ってましたがやっぱり刀装溶けないのはありがたいですね。
あせらず、楽しみながらレベリングします。アドバイスくださったお二方、ありがとうございました
機動が特カンストと同じになるのがレベル60以上だと聞いてるから、それまでは7面に連れていきたくない
7-4長距離には一人だけ出してる
市街戦とやらで馬も使えないし、ガードの発動も運だし、一巡目から出遅れて、他メンバーを危険にしてしまう...
70代の太刀や打刀より出遅れる脇差なんてみたくなかった
弱いとは思わないけど、6面クリアまでの脇差は柔いけど速いし、弓の威力もあるし、会心率高くてほんと頼りにしてたから
今6振40代でイベントではかなり優秀だよ..
この前拡充で亀甲さん連れてきてくれたのも極浦島隊長だったし
好きなら育てて損はないと思う
浦島くん、もともと足遅めだからねぇ
打刀、太刀、薙刀で浦島くんより早い子結構いるし
極短刀も、低レベの内は長谷部に抜かれた!とかまんばに抜かれた!って話題になってたよ
ただ、脇差極めて7-1連れて行ったとき敵に抜かれてぐぬぬ…ってなったけど
普通の(高難易度)マップで使いにくいのは、あの経験値に加えて手入れ時間とコストだと思うんだ
かと言って、極打刀も演練で見る限りかなり鈍足っぽいんで極める気になれない
庇う能力も無駄に資材消費させる為のオプションにしか見えないし、二刀開眼も肝心な時に発動するかわからない
極打刀と極脇差が輝くステージが本当に来るのかも不明(もしかして打刀と脇差の活躍は6面が最高潮だったのかも..)
という訳で、結局は極短刀を優先してあとはお気に入りの刀だけ極めてイベントで成長を楽しむスタイルに落ち着いた
太刀と大太刀の極が来てスロ4で遠戦もオーケーとかになれば戦局また変わるし
脇差とうちがたな打たせて守る
太刀大太刀を遠戦使えるようにしてくれる天使な運営だったら2スロ打刀が弓・銃使えたり、一定確率で刀装復活、とかするようにしてくれたと思う
太刀の極スキルはさんざん言われてるけどかばうの本戦バージョンだろうな
まあそうだとしてもスロ3だし多少は役には立ちそうだけどね
できたら先制攻撃とカウンターが欲しいところだけど無理かなあ
ごめん、脇差記事なのに脇差の事書いてなかったスミマセン
個人的には脇差のガードは気に入ってる
もうちょっとでいいから確率あげてくれとは思ってるけど
脇差と打刀で打たせて守る戦い方をさせたいんだろうけど低レベルだといまいち機能しないのが歯痒い
けど里で6振り薙刀を弾くのは爽快感があったし二刀開眼や会心は演錬で頼もしく思えるんでいつか化けてくれるんじゃないかと期待を込めてセットで育ててる
途中送信失礼
こういう記事があると上方修正されるものもされなくなるからやめて欲しい
実際問題修正してほしいくらい弱いと思う
まあ万が一何か対策するとしてもどうせ他を下方修正して脇差の上方修正なんてしないだろうけどね…
弱体化や膨大な経験値、「かばう」に関してあれだけたくさんの人が意見を送ったにもかかわらず、下手すると読んでもいないことが丸わかりのテンプレの返事送ってくる運営がこんな記事一つで動いてくれるとは到底思えない
個人的にはかたくなに修正しないのはすべての刀種でチームを組めば強さが実感できるような仕様を運営が目指しているからなんじゃないかと思う
ただたとえそうだったとしても、あの膨大な必要経験値とそれにもかかわらずレベルが上がってもなかなか強さが実感できないことに関しては、通常イベ以外に新しい極の良さがわかるような新ステージを出すかそれが無理ならなぜそういう仕様なのかを積極的に説明してほしい
7-4の話が出てるけど、ノーマル時にカンスト間際の脇差を長距離ボス前撤退レベリングしてましたが、陣形次第で道中でも討ち漏らしてたし、反撃くらうと刀装一気に溶けたので、脇差の夜戦補正は想像より弱いと思った
ノーマル打刀に金軽騎だと、もう少しレベルが低くても検非違使以外はワンパンできてたんだけど…
多分、夜戦補正は極も同じような感じでレベル45堀川がボスで討ち漏らしてたから、中距離ならかなりレベル上げないと被害が大きいと思う
極短50半ばでもボスで討ち漏らすことがあるし
短距離ボスだとカンスト極骨喰がワンパンされたと聞いたので、連れて行くなら資源と覚悟が要ると思う
ついでに話がずれますが、演練についてです
そこそこ育ってる極打脇編成(レベル59〜70あたり)相手なら高生存3スロに金盾ガン積み、馬は統率重視で方陣の耐え忍ぶ戦法が一番良さそう
方陣有利でないと刀装がんがん削られるし、極脇6だと押し出し負けもあり得るけど
半月前からレベル10程上がってた極打脇編成に当たってそう思った
相手の刀装を削らないと戦線崩壊はさせられないので、残った生存刀装の総合値で上回るのが重要
カンスト槍は極脇がレベル90もあると、軽傷にしかできなかった
それと里で身に染みたのが極打の庇うは、両隣に高統率(うちだとレベル70台極短)を配置して発動すれば、レベル39でも刀装ダメージ1〜2で済むので、むしろ庇われて安定周回できてる
兼さんだと新橋の苦無編成でも同様なので、もっと庇う発動してほしい
極脇の弾くのも発動さえすれば助かるから、運営には確率を上げるか要因のステを教えてほしい
夜戦の遠戦避けと二刀開眼は説明あったのになぁ
演練では強いんだよな(但し相手の脇差に限る)
二刀開眼の発動をコントロールする方法があるという意味なら、ぜひ教えてほしいんだけど..
多分違うんだろうな
わきわめかなり育ててる方だと思うけど(一振はカンストしてる)
めちゃくちゃ弱いと思う
脇差し極、二振りだけ育てようと思うんだけど、性能的にオススメなのって誰ですか?推しは太刀に居るんで性能だけで教えて下さい。
687
単純にステ総合値だけで考えるなら物吉
高打撃高機動で考えるなら骨喰
性能だけで選ぶならこの2人でいいと思う
自分は打撃が低くて統率高い物吉には金盾積んで、高打撃な骨喰には金弓積んで使ってるよ
最終的なステってもう出てるっけ?
浦島は生存と偵察爆上がりの可能性あるみたい
ちなうちの浦島今現在成長中で生存62偵察103だから割と使える
鈍足だけどまあ速さが欲しい時は短刀にお任せするからいいかなと思ってる
演練の脇極部隊に攻撃をことごとく防がれたのには目を剥いた
人に嫌な思いをさせるのが好きな人は脇差極育てて第一部隊を脇差ックスにしたらいい
極導入前にカンスト大太刀と三日月江雪を並べてたやつらに比べれば
ワキザシックスなんてまあなんてかわいらしいと思う
古参アピ乙でーす
脇差ックスに負けた人がいたら本気で教えてほしい
弱いとか言ってるわけじゃなくて今はサポートのエキスパートと位置付けてるから
押し出しとか手としてまだ考えられるんだったら第一部隊の面子考え直す
80くらい?の太刀6で挑んで負けたことあるよ
押し出し負け
それからは極脇差6には極短刀6で行ってボコボコにしてるけど
695
なるほど
今後そういう敵が現れる時は極脇差が有効になることがあるってことか
いま唯一極短刀がボコられる生存1をなんとかなんないかと思ってるんだよね
太刀以降の極が生存1と互角に戦える打撃と防御があればいいんだけど
バトル漫画とかRPGに味方になると弱くなるやついるじゃん?
それが極脇差
演練相手の極脇差は物凄い確率でガードしてくる
一方此方の極脇差は……
689
物吉めっちゃ生存上がるよ
ステータスの合計は1位のまま
大阪城99と98で極レベリングしてるけど、98周回の時は3〜4人脇差を入れてる
敵が硬いので打刀lv45〜49の討ち漏らし対策で、会心率アップ狙いです
上の方の階層だと敵短刀の機動に気を使うので、98階の方が好き
刀種補正のおかげか脇差の打撃はあまり気にならないし、打刀に会心を出してほしいので、脇差のサポート能力のありがたさがやっと分かった
最近の拡充E4や大阪城は槍の機動が上がっていて、そのうち高レベル極短刀で楽しづらくなると予想してる
極脇打もセットで本格的に育成します
自分としてはもう強さとか抜きにして「推しをまた育てられる」喜びの方が勝ってた
一振り教だから育てきってしまうとその後がなくて悲しかったんだよね
極脇差のおかげで高速槍の攻撃防いでS勝利で勝てたりするのとか演練の時にいい勝負になるのが好きだから満足してる
要はキャラへの愛
極大太刀実装まで来たら今度は極短刀いらねーじゃんっていう人も出そうで怖いなぁ…
ステ云々とかは関係なくイベント周回してたら勝手にレベル上がるし自分の好きなキャラを
極める方向でいいと思う
今可能性として7-3のボスマス索敵は極短刀3振り+極脇差2振り以上で索敵成功率が上がるのではって思っているんですよね
まだ検証しきれていないですが極脇差二振り目育てたらその子も入れてもっと周回重ねていきたいなと
極Lv40~50ってどんだけ時間かかるとおもってるの?
極めてすぐ強くなった実感が得られなきゃ修行出した意味無いし、育成する気力も無くなるんですが。
ツイッターで極打刀、脇差おすすめが回ってこない時点でお察しの性能
極打刀・極脇差今レベル44 全然レベルが上がらないよ
最近追加された極打刀レベル50とか60とかいう人、いったいどこでレベリングしているの?
大阪城99Fも連隊戦もせいぜい2人しか入れられない上なっかなかレベルが上がらない
連隊戦玉5万近くまで来たけどようやくレベル1あがったかなってかんじ…
今回の乱モードの硬い短刀相手に極脇差6で押し出しA勝利の報告を聞くと、がんばって育てた人おめでとう、と思う
極短刀のデビュー当時も最初は過小評価されてたから、極打刀もいつか極脇差みたいに輝くマップが来ると思ってるよ
極脇差の育成が40〜50で停滞してたので、連隊戦でレベリング中
やっぱり脇差の特性を考えず、打撃統率機動の分かりやすい部分で判断するのは間違いだったと反省してます…
極脇差や極打刀のレベルが高い人は、育成済みの極短刀を護衛にして99階ワープレベリングや小判イベントである程度上げて、7面で資源を貢いだんだと思います
中距離に連れて行く人も割といる印象
打刀はともかく脇差には可能性感じるので主にイベント中心で一生懸命育ててるけど先が長すぎる
いくら高レベ短刀極をお供にしたところで多人数入れられてそこそこ経験値稼げるの7-1ぐらい(それでも焼け石に水)
99階ワープはかつての裸レベリングみたいな極少数な人がやるやり方だと思うし
うちは極短刀がそこそこ育ってるからそれでもいいけど、今の現状では一般ユーザーが残れないことになってると思うんだよなあ
みんなが言ってるのはカキン成功した時の話じゃん…里はもう終わって今連隊戦だから余計感じるけど、ステ値は短刀よりめっちゃ高いはずなのに自分よりレベル下の極短刀がワンパンできる敵を、尚且つ昼戦なのにワンパンできないから使いにくさしか感じない
短刀程の頻度でカキンできる訳じゃないからできなかったら使いづらいよ
脳死周回するしかないゲームで不確定要素なんていらない
確率で防御できます!とか言われてもね
演練で、相手部隊の五振りオチた後、
唯一残った向こうの青江(重傷)が、こっちの極短刀の攻撃三連続弾いて踏ん張ったのは、対戦相手ながら天晴れだった。
元々極脇差はちゃんと鍛えたら強いって聞いてたからレベリングするつもりでは居たけど、あれ見て更にやる気出たわ。社畜審神者だからレベリング牛歩だけど。
余所の刀剣から学ぶ事もある。
起動以外度外視て言われても敵が高速槍を始め苦無中脇差、この間大太刀も追加で高起動で殴ってくるのばかりだしそうなるのも仕方ない、そもそも発動しくれなかったら意味がないしそう考えれば先に殴るが勝ちってなる
実際過小評価されすぎだとは思う
自分が脇差推しだからそう思うだけかもしれないけどさ。
この前の節分イベで超高速大太刀とか出てきてるわけだから、それが8面に出てくるならカキン合戦楽しみだなあ。
短刀極が最初強すぎたから相対的にそこまでインパクトがないってのもあるんじゃないかな
現に短刀の方にはじわじわ(弱体化とはあまりいいたくないんだけど)調整入ったし
そもそも60くらいの極短刀と修行帰りホヤホヤの極脇差を比べるのも間違ってる
昼も夜も最強な短刀ゲーであること
これが諸悪の根源よ
極短は一番遅い厚でも30くらいあれば苦無抜けるし倒せるもん。必要経験値がっていう話題も出るけど同じレベル極短のほうが強い。演練で極短だと重傷になるけど極脇の攻撃喰らっても刀装溶けないし。三スロ打刀は硬いからまだ使えるし。あと極脇と極短の打撃が同じかそれ以下ってのがもう...。推しは薙刀だし8面に必須とかじゃなければもう極めない。道具の無駄遣いだわ。
脇差極一振りしかいないけど、大太刀弾いた時の快感は半端ない。演練で脇差極ふた振り入れて大太刀弾かれたときはその編成いいなと思ったり。即戦力じゃないかもしれないけど、サポートとしては申し分ない性能。薙刀弾いた時の快感は異常。
わきわめ6人に押し出し負けした…
折角「陣形」なんてシステムがあるんだから、何処ぞの帝国主義RPGみたいに「インペリアルクロスの陣形だと先頭が行動後防御、最後尾が行動前防御」みたいな補正を取り込めば良いと思う
そうすりゃ意図的に行動順をディレイさせる必要も出て来る
言葉はもう少し綺麗に使って欲しいです
脇差への批判や改善要望にしても、打刀の性能についても言葉が汚いとこんな言葉を使う人たちが使えないっていってるんだと思います
これから先どうなるか分からないのに今使えないからと言って、否定しすぎるのもよくないと思います
極4振り中3振り脇差の本丸です
ばみずお(両方極)の戦闘中ボイスの連携してます感がヤバイから2振りは一緒に極めるのオススメ
ただ即戦力が欲しいなら短刀がいいと思う
最推しが脇差だから強さ二の次みたいにフィルター掛かってるけど、そうじゃないなら確かに極短ほど分かりやすく強さを感じない地味な存在になりがちなのかも
ステもどこかが際立って尖ってる訳でもないし
ただ、記事内にもあったけど…
敵の大太刀、槍、薙刀を連続カキンしてS勝利もぎ取った時のザマァ感は堪らないし、要所要所で弾いてくれたおかげで窮地を助けられた事が何度もあるから個人的には推し云々抜きにしても面白がって使うと思う
一人ないしは二人混ぜれば十分な混成部隊向きって言うか…トリッキーなんだろうね、極脇って
極脇差の人を全然育てていなくて今回の連隊戦で統率高い敵を衝力で押し返すの知らなくて苦戦しているって報告をツイとかで見るとアチャーそりゃそうだってなる
鯰尾さん信じて育てていて良かった
大器晩成って言ってしまえばそれまでだけど同レベル帯の極短刀より弱いのが本当に微妙
でも押し出し勝ちとか攻撃防ぐとか出来るのは極脇差ならではのいいところなのかな
先日の玉集めで、レベル40前半の骨喰極を育成枠で部隊長にして、同レベルかちょっと下くらいの極短刀と超難ぐるぐるした
札運悪くて続々脱落者が出て最後のボスは骨極単騎だったことが1回あった
負けてもいいと思って挑んだら連続カキンが出てB勝利もぎ取れた
あのボスも弱いけど、大太刀以外は単騎厳しいイメージだったから、それなりに良いところもあると思ったよ
にっかり青江推しの新参なのですが
まず皆さんのオススメに従って短刀を2振極め
3振り目も短刀…と思ったけどどうしても極めの青江に会いたくて修行に出しました
でも思ったより通常マップで戦力にならなくて苦戦中
ステが上がらないなら刀装3くらい積まして欲しかった
極青江lv35<<博多lv89<<極小夜lv35
って状態です
レベリング頑張ろ
極脇差お山で育ててるけど笑えるくらい刀装溶かすから正直三振りも極にするんじゃなかったって激しく後悔してる
推しなら苦にならないんだろうけどな…運営は審神者の情に頼りすぎだよ
極短の圧倒的強化率に比べると見劣りはするのは事実
スロは倍になるわ鬼の機動になるわ遠戦よけるわで元の貧弱さとは似ても似つかないからねえ…
>>725
うちの極脇差37は全く溶かさないけど・・・
盾つみすると全く溶かさないからオヌヌメ
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