刀剣乱舞-ONLINE-（とうらぶ）の原作Twitterこと「本丸通信」が、イラストレーター様への直接の問い合わせはやめてとツイートをする。
本丸通信さんがツイート
刀剣乱舞-ONLINE-の原作twitterアカウントこと「本丸通信」が「刀剣乱舞-ONLINE-に関連した内容については、イラストレーター様への直接のお問い合わせは控えていただけますようお願いします」とツイートした。【お問い合わせに関しまして】
— 刀剣乱舞-本丸通信-【公式】 (@tkrb_ht) 2018年1月18日
『刀剣乱舞-ONLINE-』『刀剣乱舞-ONLINE- Pocket』をいつも応援いただき誠にありがとうございます。
『刀剣乱舞-ONLINE-』に関連した内容等につきましては、イラストレーター様への直接のお問い合わせは控えていただきますようお願い申し上げます。 #刀剣乱舞 #とうらぶ
なお、このツイートは２度目である。
2015年6月にも注意喚起がされた。
【イラストに関しまして】(3/3)
— 刀剣乱舞-本丸通信-【公式】 (@tkrb_ht) 2015年6月16日
また、今後「刀剣乱舞-ONLNE-」のイラストやキャラクター設定に関しましては直接イラストレーター様へのお問い合わせはお控えくださいますようお願いいたします。 #刀剣乱舞 #とうらぶ
三日月宗近と小狐丸の担当絵師様の沙汰さんの一件をうけての注意喚起だと思われる。
→ http://fulgor.mond.jp/20180118
イラスト参加タイトル『刀剣乱舞 -ONLINE-』3周年記念企画への不参加、及び3周年当日のTwitterでの発言に関しまして https://t.co/NgavokNuT3
— 沙汰 (@sata3) 2018年1月18日
誰も悪くないのに捨て垢で凸って追い込んだとか胸糞すぎる…
何も悪いことをしていないのに勝手に被害妄想を持って噛み付いて暴言吐く奴が不快すぎる。
「趣味の同人誌を制作する時間や余裕はありながら、仕事の制作が出来ないのは何故か」って批判してた奴がいたとかどこのブラック企業っすか。
123: 審神者
看板キャラの絵師が退陣とかあるんかな
どうなっちゃうんだろ…
どうなっちゃうんだろ…
125: 審神者
すべて荒らしが悪いんで攻撃的なツイートを淡々と報告しよう
126: 審神者
沙汰さんが悪い点ないし
ニトロもわかってるだろうし
平気だと思うよ
今後は他より早めに発注するねくらいでしょ。
ニトロもわかってるだろうし
平気だと思うよ
今後は他より早めに発注するねくらいでしょ。
129: 審神者
もし沙汰さんがもう刀は嫌だってなって
退いても比べること無くご本人と
ご家族の心身の方が大事だからね
退いても比べること無くご本人と
ご家族の心身の方が大事だからね
128: 審神者
沙汰さんの悪い所なーんもわからん
読んでるこっちがしんどくなってくる
非公式絵描いていただけるとは思ってなかったし
今回のことで刀剣乱舞のこと嫌いになられても正直しょうがないような気もしてくる
だけど公式絵師が変わることだけは正直避けたい
来るとわかってるならいつまでも待てるんや……
読んでるこっちがしんどくなってくる
非公式絵描いていただけるとは思ってなかったし
今回のことで刀剣乱舞のこと嫌いになられても正直しょうがないような気もしてくる
だけど公式絵師が変わることだけは正直避けたい
来るとわかってるならいつまでも待てるんや……
130: 審神者
こういうことあると描きたくなくなるよね
あーあ
あーあ
131: 審神者
代わりにニトロが謝れとか言ってる人もいて目眩がする
謝るのは絵師でも会社でもなく凸った人でしょ
謝るのは絵師でも会社でもなく凸った人でしょ
133: 審神者
絵師が生きてるだけで幸せなので公式絵師はもっとTwitterで日常ツイしてええんやで
137: 審神者
本当にこういう事あると描くのつらくなってくると思う
そんな中でも非公式上げて下さった絵師様方には頭が上がらない
小宮先生……もう描いてくれなくても仕方ないとすら思ってました
そんな中でも非公式上げて下さった絵師様方には頭が上がらない
小宮先生……もう描いてくれなくても仕方ないとすら思ってました
141: 審神者
絵師凸するようなやつは何言っても通じないんだよなあ
どうにか対策できないもんかね
どうにか対策できないもんかね
142: 審神者
どこにでもクソはいて、クソはあくまでクソ
謝罪文出すことで善良な一般プレーヤーもクソに目がいくようになって良かったと思うわ
絵師一人でクソ相手にしてたら身がもたんだろう
謝罪文出すことで善良な一般プレーヤーもクソに目がいくようになって良かったと思うわ
絵師一人でクソ相手にしてたら身がもたんだろう
144: 審神者
スルースキルにも限度あるだろうしね
145: 審神者
フリーランスだからニトロに絵師守れって言ったって限界があるしなあ
146: 審神者
まずネットマナー守れないやつがSNSにのさばってる現状がおかしいんだよなあ
147: 審神者
人を傷つけていい事なんで起きなんだわなー
148: 審神者
何十人も絵師さんいてほとんどフリーの人となれば
全員スケジュール合わせるのなんてほぼ不可能だろうにね…
小宮さん、izumiさん、藤さん、沙汰さんと何人絵師さん嫌な思いさせられてるのか
全員スケジュール合わせるのなんてほぼ不可能だろうにね…
小宮さん、izumiさん、藤さん、沙汰さんと何人絵師さん嫌な思いさせられてるのか
150: 審神者
一部のギャーギャー騒ぐバカのせいで降板したり嫌いになられたり
これだからとうらぶはって思われるの悲しすぎる
これだからとうらぶはって思われるの悲しすぎる
154: 審神者
ツイとかブログとか
イラストレーターとユーザーの距離が近過ぎるんだよね
近くて良い事もあるけどクソみたいな意見も飛んでくるから
窓口を極力小さくすべきなんだろうな
イラストレーターとユーザーの距離が近過ぎるんだよね
近くて良い事もあるけどクソみたいな意見も飛んでくるから
窓口を極力小さくすべきなんだろうな
155: 審神者
>>154
一般の方はともかくフリーのイラストレーターにとってはツイッターもブログも仕事道具だから
嫌ならツイやめろってのは酷だぞ
一般の方はともかくフリーのイラストレーターにとってはツイッターもブログも仕事道具だから
嫌ならツイやめろってのは酷だぞ
157: 審神者
昔のファンレターぐらいでしか繋がらない
漫画家とファンの距離が良いんじゃ無いか
と思うところはある
漫画家とファンの距離が良いんじゃ無いか
と思うところはある
166: 審神者
結構今までにない感じの勢いで話題になってるね
ツイのトレンド幾つか埋まってるよ
ツイのトレンド幾つか埋まってるよ
188: 審神者
これ絵師交代しちゃうのかなあ…
でも無理に描いてもらうのもなあ…
でも交代したらしばらく立ち直れない
でも無理に描いてもらうのもなあ…
でも交代したらしばらく立ち直れない
191: 審神者
無理だけはしないでほしいよな
193: 審神者
身構えさせながら読んでもらうのも悪いから運営経由でファンレターでも送るか
195: 審神者
>>193
それがいいかもね
悪い方悪い方に考えてしまうのも仕方ないけど、希望持っとけ、あと金落とすかファンレター送るとかさ
それがいいかもね
悪い方悪い方に考えてしまうのも仕方ないけど、希望持っとけ、あと金落とすかファンレター送るとかさ
211: 審神者
は～なんか気分悪くなるよな！
ゲームは絵師ありきなのにな！
非公式でも祝ってくれたことに感謝するところなのにな！
ゲームは絵師ありきなのにな！
非公式でも祝ってくれたことに感謝するところなのにな！
214: 審神者
新規の人はわざわざ2年前のツイートまで探さないだろうし定期的に注意喚起してほしいわ
話し合いがどうなるかわからんが双方良い所に収まってくれればいいな
どうせなら目出度い話題で盛り上がりたいもんだね
話し合いがどうなるかわからんが双方良い所に収まってくれればいいな
どうせなら目出度い話題で盛り上がりたいもんだね
215: 審神者
やらかすアホは注意喚起なんか読まん
216: 審神者
いっそ法的に殴れればいいのにな
248: 審神者
絵師さんのことで降板なさるかも知れないし
仕方のないことだから受け入れなきゃいけないと思ったら
しんどくて辛くてオロオロしてる
相談相手もいない
仕方のないことだから受け入れなきゃいけないと思ったら
しんどくて辛くてオロオロしてる
相談相手もいない
255: 審神者
リリースから3年経って最近の運営がこうして成長してるのに
ユーザーのほうがミリも育ってないとは想定外だったんだろ
ユーザーのほうがミリも育ってないとは想定外だったんだろ
256: 審神者
絵師凸する奴って高級レストランのシェフが自分1人分の飯作るときもフルコース作って食ってるとでも思ってんのかな
怒りとか悲しみとか超えてただただ疑問に思えてきたわ、例えが変で申し訳ないが
怒りとか悲しみとか超えてただただ疑問に思えてきたわ、例えが変で申し訳ないが
186: 審神者
ジャンル規模でかいとやべー奴出てくるから...
とりあえずゲーム終わってほしくないから意味も無く課金しとく
とりあえずゲーム終わってほしくないから意味も無く課金しとく
引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1516236099/
せっかく空いた時間で非公式お祝い絵を描いてくださったのに凸とか酷すぎる…
あと沙汰さんがpixiv fan boxをされており、540円/月から支援できるみたいです。
https://www.pixiv.net/fanbox/user/630791
ご本人のツイート
https://twitter.com/sata3/status/951436332189937665
コメント一覧
アナウンスきた
運営も同じ文面2回も出す羽目になるとは思わんかっただろうな…
頭おかしいやつはいなくなってくれ
ほんと、絵師さんに凸する人はいい加減にして
検討違いな言いがかりをつける阿呆はこのコンテンツから消えて欲しい
ほんと絵師さんが謝らなければならないのかわかんない…
描いてくださってるんだからありがたいだろ…！
なぜ文句を言う！？
何故時間を割いて描いてくれたのにありがとうございますとも言えないのだろうか 何故公式に向ければいいものの絵師さんにそんなリプライを送る
頭おかしいから。
サービス開始当初は多かった公式絵師の非公式絵公開が皆無になったのも、そういう凸の積み重ねだと分かってないんだろうな…。
それはともかく。
あの文面ではもちろん程度は分からんけど、総じて介護って大変だから、この騒動で絵師様の心身にダメージ入らんかすごく心配。
最悪降板ということになっても（もちろん望んではいないが）、どうかお健やかにと願ってやまない。
絵師凸する奴全員消えてしまえ
害悪過ぎるんだよ
絵師さんが刀から完全に降りてしまっても何も言えんわ
直接凸とか嘘でしょ……マジでそんなアホなことする人が注意喚起されるほどいるの…？
Twitterでもみんなが言ってたけど、とうらぶがリリースされた直後は非公式絵もたくさんあったのになぁ…
商業でも同人でも自分の地雷ならそっと見なかったことにして自衛しろよって思うわ…
まかり間違っても絵師さん本人を攻撃すべきじゃない
暴言吐くやつらはどんな神経してんだろうね
絶対愉快犯でしょ
反応見て楽しんでるだけだよ
後ろ暗い悪趣味をお持ちでとしか言いようがない
絵師さんは何も悪くない。心のない暴言で傷つけるのはやめてくれ
ツイートにも書いてあるのになんでなあんなこと言えるんだろう…最終的にプライベートも晒すことになって普通に公式で見れなくても個人的なお祝いでイラストアップして頂けたんだから見れてラッキー!って思おうよ…
凸した人さっきまで垢あったのに今見たら垢消ししてるし言うだけ言って消すのどうなの?というか公式がこういうアナウンスしないといけないっていうのが…
何でああ言う輩は「嫌なら見ない」だとか「駄目ならあきらめる」ってことを知らないのか
どんだけ世界の中心に生きてる馬鹿なのかと本当に頭痛くなるわ
こっちは絵師さん描いて頂く、って立場だかんね…
謙虚さが必要だと思うのです…。
忙しい中非公式の絵を描いてくれたのに趣味の時間を削って仕事をしろと言われ、プライベートまで公開して謝罪させるなんてあまりにも酷い
絵師さんだって人間なのに
二周年も燭台切の絵師がいなかったと叩かれたし、最近だと大倶利伽羅の極が気に入らないと突撃した奴がいるな
あとずおばみ絵師の絵柄が変わったのもサニワのせいだっけ？
アナウンスが。
絵師に言ってどうすんのって思っていた。
絵師さんには感謝しかない。直接凸して文句を言うなんて信じられない。
絵師さんそれぞれに事情があるのだから、自分が気に食わないという理由で、いちゃもんつけんなや！と思う。
今回凸した人、言ってることは多分イラスト無かった人が思ってることと一緒だと思うんだよね。
でも公式絵師さんを攻撃するような発言と凸は絶対ダメ。
この公式ツイートに対して
正直新規絵描けない人を起用しないでくれ
新規絵が無くてショックと
クソリプしている奴がいるんだが
本当に自分の事しか考えてないんだ
正直言って、イラストレーターさんに非公式あげて云々言うのはちょっと…って感じ。
愉快犯が大人なのか子供なのか知らないけど察せよって思うな。
沙汰さんに鍵も付けず直凸してる奴実際見たし、見えない形でもDMとかで少なからずいたんだろうね凸バカが
他の絵師さんのキャラ推しだけど凸バカのせいで非公式絵完全に見られなくなったの今でもずっと恨み続けてるからな
もうね何に対して（とうらぶに限らず）も変わらないんだけど気に食わねえから何かを言いたいのが多すぎ
そういうのが面倒臭いからいいことも悪いことも表で発信したくねえなと思うわけで
年々そういうのが強くなってきて昔は感想とか議論もも軽率にやってたけど
相手が必ずしも価値観が同じわけじゃないとかいろいろ論外とかというのを実感してるので
反応しないのが一番だよなとか思ってしまう始末
一旦騒ぎになると非難に限らずどんな声も数が集まるとただの重圧でしかないんだよな
というのを一連の流れで見ながら呆れてるわ
それでも声をあげなきゃ伝わらないからどこかに物申したい人は多いんだろうしそれが
いいと思ってしまう人が相当数いそう
この状況じゃ絵師が仕事降りても文句言えんわな
20
ずおばみに関してはいさおといさお信者のせい
新規絵実装が全刀剣一斉ってのも考えものよね
無い方が目立つし
お船みたいに限定っぽいのを小出しにすれば多少は・・・
今後の参加について考えるって文面が不安すぎて。もう描いてくれないかもしれないと思うと泣きたい
お忙しい方々が非公式でも描いてくださっているというありがたさがわからんのか…
性質悪い事に凸する奴ら複垢作ってしてくるから通報してもキリないんだよな…
本垢じゃ言えないってもう自分らがやってる事は間違った事だと理解してやってるから注意したところで無意味だしほんと伊達の歌詠集の時も公式やデジに凸してた奴らにも辟易したけど絵師に凸するとかそれでツイやめたりした人もいたのに学ばないにもほどがあるよ。わざとかもしれないけど
今回の騒動を受けて、運営が「もう○○記念の新規絵提供は今後やめよう」という判断も有り得るかもね…。
公式に、この新規絵演出は良かったと声上げるしかないな。
※13
愉快犯じゃなくて、恐らく相手も「人間」だと分かってないとか、公式の関係者なら客（＝自分）に気に入るようサービスするのが当然とか、自分の思い通りになることが正義と勘違いしてるかだと思うよ。
何にせよ傲慢なんだろう。
＞16
こういう奴らは自分が好き勝手いうのはいいけど他人に凸されるのは嫌なんだよ
だから捨て垢で文句言うし騒がれたらさっさと消す
ほんと自分勝手で卑怯な奴らだよ
サービス開始前後の時も多くの公式絵師が好意で上げてくれてたイラストに過激な信者やアンチからイチャモンつけられて描かなくなったり上げたとしても「非公式」の前置きを必ず表記するようになったりと絵師も大変だろうな…って思ってた
3年前と全く変わってなくて本当に恥ずかしい
もはやファンでもなさそう
グロ画像と同じで、もはや通り魔みたい
いかにして他人巻き込んで大量に傷つけられるかみたいなとこあるよな
あれだ。非公式あげてくださったのは嬉しかったしないなら作ればいいじゃないって言ってmmdとかミュの人とかがいろいろあげたりしてたのがすごかったしありがたいと思った。
でも、こういうのにケチつける人って何様だよって思う面もある。まして今回はとうらぶの顔である三日月のイラストレーターさんだからこれで絵師変わったりしたらケチつけた人許さない。
とうとう公式がアナウンスしちゃうんだもんな…対応が遅いって声もあったけど、まさか公式ならまだしも絵師さんに凸かます人が沢山いるとか考えてなかったろうよ…予想されてても悲しい話だけどさ
非公式であげてくれるだけ凄いよ…ありがたいよ…気軽に投稿できない空気はやだよね…
こういうタイプの人って、相手の置かれてる環境を予想したり、察したりする力がないんだなー
あっても口に出したらアウトくらい、考えたらわかるようなもんだけど
まぁ最初から出来てたらここまで大事にはならないってことか
こんな事して三日月や小狐の極を別の方が描くなんてことになるかもって最悪の事態も考えられないのは同じプレイヤーとして恥ずかしい。
降板したら悲しすぎるけど、三日月と小狐丸を生み出してくださってありがとうございましたって心から伝えたい
あと後任の絵師さん叩くとか絶対やめろよまじで…まあ名義出させないだろうけど
客だからユーザーだからって何言ってもいいって思える神経がわからん。
イラストレーターさんにも都合と言うものがあって、例え専属でもどうしても都合がつかない時はあるのに締切守れない人起用しないでくれはないわな
愉快犯に目をつけられてるんだろうなと思う
とうらぶ公式絵師に凸する用にアカ作っては消してしてるのたくさんいるもん
小宮さんとかにも凸ってたバカいたし、変なのは見かけ次第コツコツスパブロしていくしかない
さっき学級会で見たけど、凸した髭姫ってやつ、5ちゃんねるの髭姫スレ常駐者らしいな
凸を推奨して凸を見て笑ってるんだとさ
こんなこと最低〜ってファンが怒ってるのを見て楽しんでる下劣な連中だよ
※39
2015年の時点で同じ注意喚起とっくにしてるよ
いやこういう騒ぎの面倒くさいところはそれが後ろ暗いと分かっていて凸する元凶ではなくそれにまとわりついて非難する人も便乗する人も多数出てきてしまうことなんだよな
元凶や便乗はともかくその他はそうすることが正しいと思ってるし自分が主張することに重きをおいてしまってるから結果的に元凶の戦力になるだけで騒ぎの沈静化にもなりゃしない
元凶にある意味正しい形で便乗して延焼させる人も一定数はいるだろうけどさほど多くないはずで
でも一部の絵師やキャラが嫌いだから炎上を喜んでるとうらぶ好きもいるかもなｗ
凸してたアカに行ったら公式とかに沙汰さんがこういってたんですけど～みたいなこと実際送りつけてる人もいたし害悪にもほどがあるよ
即行通報したけど効果ないんだろうな
凸推奨したの学級会じゃなくて5の髭姫な
それとまだ見てないけど署名活動とかもやめてあげてね…
逆に絵師へのプレッシャーになるから
グロ画像とおなじで、アンチをアプリで駆逐するくらいしかできないのかね？
先に全員でないアナウンスしないのが悪いとかも言われてるけど、あってもこういうのは文句言うし、全員出せないならそもそも全員参加の新規絵だすなと言われてもそれでまたいちぶの刀だけだしたらそれでもない人は文句言うし、なら新規絵なかったらなかったでまた新しい事はないのかと運営に文句言うし、小出しにしてもその新規絵出すのまでに新規絵がないファンは文句言うしどうすればよかったんだろね。運営も大変だな
46
やっぱりネラーか
文の書き方略称の使い方してネラーぽかったから
趣味の絵かいたり、そのイラストまとめた本作ったり、何が悪いんだよ。本人が好きでやってるとはいえ、限られた時間を削って生み出してくれてるっていうのにさあ
趣味の時間あるなら仕事しろとか言ってる奴、じゃあお前もくだらねえ悪趣味に時間費やしてる間に少しでもそのご立派なお仕事したらどうなんですかね？
なんていうか悪意の塊だね…
凸女一生禿げる呪いかける
沙汰さんにほんとに申し訳ない
学級会()とかくさいわそっからでてこないでくれ
あそこも絵師アンチしまくってるとこじゃん
公式に謝罪しろってリプ送ってるのいるけど、え、する必要なくないか？
絵師さんがツイッターに上げた『非公式絵』ツイートにイチャモンリプ送った輩が現れたのがそもそもの問題だよな？
あれ、私が間違ってるのか？
まあでもこれだけ大事になってしまったらそういうこと言い出す人も出てくるか…。
なんで絵師さんが自身の事情を洗いざらい喋らなきゃいかんのか
これ聞いていちびった輩は満足したのか
頼むわ、客も客としての矜持だとかそういうの持っててくれや恥ずかしいわ
50
ちゃんと文章読みなよ
学級会で推奨したとか書いてない
悲しいと思うのは同情するけどそれをぶつけて果たして一体何になるんだろう。理解できない。
あとこの件で「運営が守ってあげて欲しかった」って言う声見たけど、何をすれば良かったんだろう。どんな告知をしてもどうせ凸したんじゃないかな。
今回責められるべきはバカやったバカだけじゃないのかな。
三年目幸先悪いな
看板絵師が降板する可能性ありとか、他の絵師さんも凹られたりしてるしこれを気に降板したいと言う人でてくるかも知れない
新規絵出す度に毎回アナウンスしろとか言ってる人がちらほらいるけど、絵師さんに凸するなって毎回注意喚起しないと守れないのかな？
絵師さんに凸している人の言ってることが理解できなくて気が狂いそう。何であんなひどいことが言えるのか。頭痛くなってきた。
ファンが凸ってるってかアンチが凸ってんのか腐ってんな
絵師さんかわいそう
言いたいことがあるなら運営に言えばいいのに
他の人も言ってるけど今回の一件で本当に絵師さん変わるかもって最悪の事態も考えておかないといけなくなるってマジでもう…
それぞれに意見とかあるのはいいけどなんでそれを本人に送るのかね…言い方悪いけど小学生以下だよ本当…
小宮さんに凸ったバカも髭姫だしマジで滅んでくれあそこ
そしてこの注意喚起を見て「この程度の文言で絵師を守ってるとはいえない」とかクソ斜め下のマウントとる輩も出て来そうで草
結局とうらぶに関わってくるもの全部もう憎くて何されてもマイナスにしか捉えられなくなってるんだわ
正義面して私見を振りかざすの迷惑だから止めてくれ
63
それな、暗黙の何とやらも理解できないキッズはゲームやらないでほしいわ
学級会見に言った方が、大体どんなやつがやってるのか
さも見に行ってるから染まってるみたいに言う辺りが浅はか
何も考えないで自分の鬱憤晴らしに人のこと傷つけて楽しいか？
全身の骨が粉々に折れて砕ければいいよ
じゃあ沙汰さんが頑張って時間を割いて二人の新規イラスト実装したとして、そういう奴は大体沙汰さんに「もっとマシに描けなかったんですか？」だの「こんな雑なら描かないでほしかった」だの凸する未来になるだろうな
今後については見守る事しか出来ませんね、色々と大変だろうに、沙汰さんの心身が本当に心配で・・・。
便利だけど嫌な世の中になったな、あおりも居るだろうけど・・突発的なイベント絵とかはいいから降板とかだけはしっかり相談して回避してほしい！
ネットって怖いな。
何考えてるかわからんやつがうじゃうじゃしてる。
もうこういうことする人がいなくなりますように…
迷惑だなあ…
もう２度とこんなことにならないでほしいわ・・・
絵師さんを直接凸るのほんとやめてほしいわ
なんだか悲しいなぁ。
これも時間遡行軍って奴の所為なんだ(棒)
運営はもっと早く凸やめろって言うべきだったわ
つらいよー沙汰さん降板だけはほんとにやだ
休み休みで大丈夫だから公式絵師でいて欲しい
81
三年前に既に言ってる
これアンチやモメサにとって｢こうやれば刀絵師は辞めさせられるんだ！！｣ってさらに奮起しないか…
izumiさんの時も二度と起こらないようにって思ってたのにな
あの沙汰さんの文章読んでニトロプラスのスケジュール管理悪いって言う人よく見るんだけど、ニトロのスケジュールにも問題なかったと受け取ったんだけど違うの？今回の謝罪もニトロに余計な矛先向けてしまったからが理由のひとつのように思えたんだけど…
これは三日月の絵師さんが別の人に変わるかもわからんね。
もちろんゲームユーザーとしてそれは残念だけど、介護云々で共倒れは本当にシャレにならないから先ずは自分の心と身体を優先して欲しいわ。
あとネットじゃ個々の状況は分からないからというのは大きいな
比較的いろいろ問題がある人も多いけどそういう面々は比較的声が大きいし活動的なんだよね
ちょっと触ったくらいじゃ分からないのも結構多いというか普通にいる
いろんな感覚が壊れてるからストッパーなんかないし言っても聞かないし学習しない
通常は躊躇するようなことも迷わずしでかす
※47
みたいですね…変わってないってことですかね。思い返せば確かに絵師さん叩く人は前からいましたね…まだたくさんいるのか
基本的に気に入らないことは全スルーの心構えでいた方が楽だと思うのですが…なんでいちいち凸するんだろう。暴言とか負の感情って吐き出すだけで疲れるのに
愉快犯じゃなく心底思って言ってる奴もいるんだろうなお客様根性で
本垢じゃ凸もできない根性なしのくせに
これでまたこのジャンルのファンは～みたいなイメージダウンにつながりそうだし
もはやとうらぶアンチの仕業なんじゃないかと思うよ。
キャラのこと好きでもなんでもないんだろうな。
そんな奴ゲームやめればいいのに・・・もとからやってないのかな？
絵師降りるなんてまだ決まってないしただの想像で過度に心配するより
公式に今回の非公式絵めっちゃよかったです最高ですお手隙の際にグッズ化検討してみてくださいって感想送るほうが沙汰さんの為になる気がした
なんか辛すぎてもう、こういう反応すると凸民の思うツボなんだろうが
一昨年の時点でニトロに言ってるあたりどう調節しても3周年にはまにあわん
とうらぶファンのイメージの悪さはもう底ついてるけどさ
凸ったの韓国人も結構多かったみたいね
本垢でわざわざ凸ってたみたいよ
ただただ後味の悪い感じ
絵師さんとは言っても、一人の人間であって
仕事の顔もプライベートの顔もあるのに
同人誌描くなら新規絵描け！とかブラック企業じゃないか…
色々言われるのもしんどいだろうけどあほなこと言ってくるのはスルーが一番だよ。
反応返すと喜ぶだけだから。
絵をかけない人なんだろうな
相手の環境にすら想像力ない人らだろうな
絵どうでもいいから絵柄なんてどうでもいいんだろうね
本当にマジで興信所行って、凸した奴らの住所探しだして、目と口と耳をそぎおとして海に沈めたい
という恐ろしいこと考えてしまう。
それぐらい腸が煮えくり返る。
Izumiさんの時から何も変わってない
新規絵出す度に運営が注意喚起しなきゃならないとかほんとバカじゃないの
歴史は繰り返すこと身を持って痛感してるわ
こんなこと二度も三度も起こってほしくなかった
※99
悪いがそういうのはちょっと引くわ…
怒りが湧くのはわかるけど落ち着いてね
そういうのはニトロに凸ればいいのに絵師に凸ってるあたり臆病だなと
三日月の絵師を沙汰さんのままにして看板キャラの新規絵を永久欠番状態にするのか、他の絵師と交代させるのか、ニトロがどっちを取るかだよな
めでたいはずの3周年にこんな問題になるの悲しすぎる。
誰かを悪者にしないと気が済まない人がいるんだな
今回は絵師さんも運営も悪くないように私も思ったよ
運営は直接絵師に問い合わせるなって前から言ってる
普段は運営の対応色々あれだなって思うことあるけど今回はさすがにね…あまりにも求めすぎてるというか
こんな事が続いたら公式から正式に非公式で絵を描くの止めるように絵師さんに通達入るかもね
数年前に注意喚起してるっていっても最近ハマった人が昔のツイート見てる訳ないしこういう事起こりやすいって分かってるなら定期的にするべきだと思うけどな
まあそれでも凸るやるは凸るけどやらないより何かとマシ
公式に謝罪してや新規絵全員いないなら注意書きしてとか意味わかんないわ。
こういう発言が新規や非公式絵を減らすとは考えないのかな。
出たらよっしゃぁぁ!!!ぐらいの気持ちを持とうよ。
運営のツイに文句言ってるの韓国人多くない？人種差別はいけないけど目立つ
公式絵じゃないから、なかなか公式が守ってあげることもできんのだろう…
この件に関しては確かに最初に新規絵全員じゃないよって覚悟させとかなかった公式にも若干の責任はあるけど、9割9分は凸したやつが悪い。
どうかそういう人が二度と出てきませんように…
待って、皆よく文章読んでいる？
流し読みじゃなくて、よく読んでみて
＞ ニトロプラス様へは一昨年の時点でご報告、昨年上旬に今後の制作ご依頼の辞退の意思を含むご相談、以降不定期に近況のご報告をさせて頂いております。
これ、読みようによってはもう刀剣乱舞に関わらないし仕事は受けない止める方向でって話だよね？
管理人さん「受け手」が誤字ッポヒヤッポですぞ
学級会って髭姫と中身ほぼ一緒じゃなかったけ？？
別のゲームで、沙汰さんの仕事の丁寧さを知って感動したのを覚えてるから今回の心ない人たちの言葉が信じられない……
63
リリースした直後から絵師に凸するなを守れていない人が多いのが現実
それを踏まえて公式も対応を考えないと、請け負ってくれる絵師が減っていくと思う
刀の前からあれこれ兼業してるけど、ここより絵師が粘着質に叩かれるジャンルってそうないわ…
どうかんがえても凸者が悪者なんだよなぁ
それ以外は全員被害者
別に刀から降りるとは一言も言ってないだろ
まって、変なのもきてる
韓国人が〜とか、さも絵師降板確定のように話すのはどうなのよ
そろそろアンチも成りすましに来そうだから冷静にな
昔から変わらない…。
もう二度と起こって欲しくなかったのにまたかよ！って感じだ。
誰かやったやつ海に沈めてほしいと思った…。
長く続けている唯一のゲームだから、本当にやめてほしい。
世間的なイメージダウンならまだいいよ。
運営が今回の件を悪しき例として、今後この手の企画は二度とやらないって判断するのが一番恐い。
客の要望過多やクレーム対応とかで再考して、提供自体をやめた商品とかサービスなんて星の数ほどあるし、運営がその判断をすることも十分有り得る。
公式に偉そうにリプしてる韓国人は何様なの
絵師さんたちは、プライベートもある上にお仕事もたくさんあり大変忙しいでしょうに…。絵師さんたちに直接リプしている方々で、リクエストだとか、凸する方々いらっしゃいますけれども、別に絵師さんが絵をあげた時にどんなことであれ問答するとかどんな形であれ責めるのは本当によろしくないと思いますよ。絵師さんは、そんな方々の欲望を満たすために存在していらっしゃるわけではないのです。忙しい合間を縫ってこのように素敵なイラストをあげてくださるのですから、感謝しなくてはならないでしょう。ほんと、何様ですか。もう少し大人になった方がいいのではないでしょうか。…少々キツめに言わせていただきました。最近この問題が個人的にとても気になっていたので…。これを機にそんな自分勝手な方々が少しでも減ることを願っています。
公式絵が描けないくらい忙しい状況だったはずなのに、個人的なお祝いとしてイラストを上げてくださった！ありがてえ！ありがてえ……！っていう気持ちでいた…………。てっきり皆もそう感じてるもんだとばかり思ってたけど、そうじゃない人も世にはいるんだなあ。
みんなが絵師さんの厚意を素直に受け止められるようになればいいのに。
新規絵ないっつって暴れてる奴ら、推しにも嫌われるようなことしてるということに気付かないのだろうか
＞102
ごめん。
けど、凸した奴らがこれ読んで恐怖でもうネットに現れないようにして欲しいよ。
とうらぶは2015年当初にもユーザーによる絵師凸でいろいろあったのに
また同じようなことが繰り返されるのは悲しいなあ……
古参アンチがまだ居座ってるのか新規参入で新たなるクレーマーが増えたのか、はたまた両方かもしれないがただひたすらに悲しい
新規絵がなくて怒ったり悲しんだりするのは個人の自由だけど、それを絵師さんにぶつけるのはお門違いもいいところ
帯の結び方で絵師に凸、クソコラに苦言を呈した絵師にキャラの私物化と言って凸、
あとちょっと毛色が違うけど、他の絵師に絵柄パク（事実無根）だと難癖付けられてその絵師の信者に叩かれてツイ垢消した絵師さんもいたなあ……
新規の人もたくさん入ってきて三年もコンテンツが続いてくれて、新しい演出に喜んでいたところにこれはつらい
言いたかないけど今回の公式ツイに「謝罪要求」してたのはハングル目立ってた気がした。
いや人種差別いけないけどさぁ…
110
前の千代田区のスタンプラリーの時もそうだったけど
公式に文句言う朝鮮語率高いよ
アナウンスしてもまずおかしな発言する人だから常識通じなくて意味ないし、ファンを装った愉快犯もいるから、ニトロも守りようがないよなこれから新規絵出る度に新規絵なかったキャラのファンが絵師と公式叩くのかと思うととうらぶは3年間ゲーム内で新規絵なかった方がよかったのかな……
izumiさん、小宮さん、藤未都也さんも凸られたりしてツイッターやめたり、非公式をあげなくなったりしてしまったんだよなぁ。知らない人から攻撃されるって相当怖いはずだよ...
110
人種差別じゃない(ここ重要)けどIzumiさんの件の時も中国人が異様に多かったけどね
112
その時点では一時活動休止みたいなもんかと思った
今回の件で完全降板してもおかしくないけど
※114（おや、もしや某特務機関で召喚師されてる方ですかい？）
記事作成おつかれさまです
厚意で行って下さったことに関してどうしてこんなことができるのか‥‥
※117
辞退も踏まえてニトロと話してるって事は事情はどうであれ絵師さん側に辞退の意志があるって事だと思うけど
やだよー三日月極が別絵師とか
そうなったとしたら絶対また叩かれるよ新規絵師が
もう良いことない
非公式絵も出せんしむしろツイッターだのSNSをやってる絵師には頼めないわな
絵師の仕事として名前は出してほしいと思うけど出すならそうなりかねない
ファンがというよりとにかくあれこれがダイレクトに相手に伝わるっていうのを面白がって嫌がらせを趣味にしてる人は確実にいるわけでそういうのは反応せざるをえないところに喜んで食いつくから
まあ要は面倒くさいってことだな
すごく良かった三周年。非公式絵もたくさんあって、本当に嬉しかった。
公式に文句言うことじゃないよ。ただただ、常識なく悪意を持った輩がいるのが残念。批判されるのはその輩達だけ。
ゲームユーザーとして、メディア展開等含めてこれからも楽しみたいのに
とゆーかコレって刀剣乱舞という人気ゲームへの営業妨害になるんじゃない？
ニトロとかそんな暇がないだろうけど、あんまりひどいならDMMに訴えてもらうなりしたほうがいいのでは？
どちらかと言うと辞退せざるおえないように感じたけどな
たぶん去年の時点でニトロが引き留めてると思うんだけど、引き留めた上でこうなっちゃったからやっぱり降りたいって改めて沙汰さんに言われたら何も言えないよね…
ご自身のどうにもならない事情があって
迷惑かけられないからってことで降板も申し出ておられたのを
多分ニトロさんは何とか引き留めて、剃刀の上を歩くような調整をしてきたと思う
そんなところにこんなことが起きたらもう止められなくなるじゃねえか
どうしてくれるんだろう。凸ったやつどう責任とるつもりなんだろ
せめてあきらかな捨て垢からのリプをブロックする機能とかないのかな…判別できないか
三周年絵upしてくれた早い段階で変な凸あったから通報はしたんだけどな
あーあ
同人誌描く時間あるなら新規絵描けって言うやつに言いたいけどお前もツイッターでく/そリプ送る暇あるなら仕事しろ
正直に言うと、絵師凸した馬鹿全員の顔面一人ずつ丁寧に殴って行きたい。
絵師だって人間で万能じゃなくて事情があったりするのに、自分勝手な奴らと便乗して叩いてた奴らの前歯折ってやりたいね。
複数の垢を使えなくすれば解決するんだけどね
※136
極は初期納品だよ
描き下ろし、本当に綺麗で素敵で「多忙なのにありがたい。感謝しかないわ」って刀剣乱舞好きな母親と話してたのに…。こんな凸するバカのせいで要らない心労溜まるっておかしいよね。
この件の影響でもうとうらぶ絵を描かないようになったら100%外野がうるさいのせいだろ…
アンチにとっちゃこうすれば絵師降板させられるって前例が出来てしまったわけでさらに酷くなりそう
サービス開始直後はいろんな絵師さんが割と自由にイラスト投下してくれてたけど、例の帯騒動以降は「非公式」「らくがき」ってかなり念押しされるようになったんだよなぁ
（やな先生クラスでさえ「非公式」って念押ししなくちゃいけない始末）
今回の件でますますイラストあげてくれる絵師さんいなくなりそう
運営のTwitterで見たけどなんかわからないけど酷い事になっていたらしいし大丈夫かなぁ．．．
炎上した人って韓国人って本当なのかわかんないのですか．．．？
最近始めたから過去になにが有ったのか調べたけど正直ドン引きした…刀剣乱舞って当初は18歳以上対象のコンテンツだったてのを疑うくらい民度低いよね。今回も絵師さん全く悪くないのに、自分の都合しか考えられない頭おかしい人のせいで絵師さんが謝罪する羽目になってるし…刀剣乱舞界隈思った以上に怖いわ…
去年が沙汰さんを引き留める最後のチャンスだったのにもう無理かもね。ニトロもニトロで最初から言えばよかったのにって思うけど言っても難癖つけるやつはいるよね
というか新規絵ないの沙汰さんだけじゃないのに、なんで沙汰さんだけこんなことに…？スケジュール云々言ったから？というかあんな長文でご自身のプライベートまで書かせてしまって申し訳ない気持ちになるわ
凸した奴って罪悪感とかないのかな、やったーって感じなの？頭おかしいよ
一昨年の時点で辞退って書かれてるから後退の可能性十分あるんだろうなあ
ケチつけられにくいビッグネームで繊細なタッチの男性絵師希望
韓国人も可哀想だろ。
別に差別するつもりで言ってるわけじゃないけど。
一部の公式に凸るやつのせいで韓国人韓国人言われてるし
なんならイズミさんと小宮さんとミナトさんに凸した奴らも許してないからな
アンチのせいにしたい気持ちは分かるけどそういうの多数抱えてるジャンルなのも事実
母数か多いからいろんな人がいる
過激なアンチがめちゃくちゃ多いのも事実だけど受け止めるしかない
本当に申し訳ない
韓国人が～とか大きなまとめじゃなくて凸ってるやつ個人の名前あげていいんじゃない
海外がわるいって言ってるとにほんのアンチがなりすましだすかも
でじたろうさんが新規絵無い刀もありますよって
ツイートしてたのに……。
148
でも鯰尾とか絵柄違うじゃん
※148
絵師によっては新規描き直しされてる
ぶっちゃけこれだけのユーザーがいると頭おかしいのが絶対にいるからそういう人の意見とか全部無視して物事進めて欲しいんだけど、それって何言われても我慢しろって言ってるようなもんだし、言うやつだけ得してしまうからなんともな
こうゆう事をする人って複数人やっている様に見せて
じつは1人ってパターンが多いから
ここの愚痴スレが無くなった原因の奴もそう
ブロック多数の人は副垢も連動凍結出来ればいいけど
ユーザーに不安を与えないよう話し合いとあるしファンが一番怖いのは沙汰さんの降板だから最悪の選択はないとは思うけど…ファンとしては例え新規絵あっても沙汰さんが私生活を犠牲にして描いた絵なんか見たくもないし、恐らく降りても沙汰さんの性格だと心残りとユーザーに対す思いとが心労もありそうだし、でもあんまり待たせてもそれはそれで心苦しいかもしれないからとにかく話あって沙汰さんの心身に一番負担のない答えが出るといいな
三年前もあったってことはその時は１８以上のいい年したやつらが言ってたってこと？
普通にガキがふざけてるのかと思ってたわ…
＞昨年上旬に今後の制作ご依頼の辞退の意思を含むご相談
大変なことだよ…
そもそも三周年に新規絵とボイスを出そうと考えてくれただけでもありがたいのに、何当たり前のように新規絵待機してんのよ…もっと公式と絵師様に感謝出来る審神者が増えますように……
介護ってな長期化すると体力と精神力が削られるのよ
ついでに言うと終わりが見えないものだから期限が切られてるわけでもない
ここを乗り越えれば終わるとかいうものではないから精神的にもキツい
中身にもよるけど終わる時は……ってことも多いからな
気分転換は必須だし場合によっては寝不足が恒常化して仕事どころじゃなくなる
ただでさえ疲弊してるところへ追い打ちかけてどうするんだって話だわな
そんなだから基本的に辞退の方向で様子を見ながらもしも出来るようならって感じだったんだろうなと思われる
まあ今回のことを考えるとあまりいい話にはならなさそうだよな
まだ韓国人か決まってないのに決めつけるのもどうなの
鯰尾、骨喰とか極前と極で絵柄とか塗り全然違うけど初期納品なの？
長谷部も極の画力がめっちゃ上がって同時初期納品とは思えない
いや初期納品が本当なら三日月小狐丸の極だけでも来てくれるから嬉しいんだけども
年齢詐称してるんじゃないかってレベルで酷いわ
非公式落書きも描き下ろしもなくて良いから降板はやめてくれ、泣きそう。
ツイ見てきたけど謝罪要求してるの韓国人が目立つな
ユーザーがもし沙汰さん降板が怖くてもやっぱり一番大切なのは沙汰さんの健康だから降りることになったら正直もうしわけない
ああいうのれっきとした営業妨害だし一度見せしめ逮捕した方がいいような気がする
ツイッターは年々声が大きいだけの馬鹿が目立つようになってきてるし
ああいう連中には何でもアリの世界じゃないと教えてやった方がいいような
152
やな先生わりと前からやってる審神者だから色々見てきたんだろ…
それでもキャラデザインやってくれるって本当に愛しか言えないよまじで
韓国語使える日本人の可能性もあるから韓国人と決めつけるのは早いな
157
1周年祝画のときに燭台切の絵師さんが描けなかった理由呟いたらめっちゃ叩かれたから
正直沙汰さんがスケジュール云々呟いてしまった時点で確実に今回も凸するバカ出ると思ってたわ
案の定だしほんと怒りがおさまらない
絵師さん側は事情が事情だから辞退の方向を考えているけど、今まで縁が切れてなかったってことは運営側が引きとめてるんだろうね…
沙汰さんは悪くないし、この件は運営も自分には責めることないし、ただただやるせない…
※163
ずおばみに関してはパクリ疑惑かかったから描き直したのかと思ってる
まあ今回の件は凸したやつが悪い以外の感想がないな
運営にも絵師にも落ち度はない
沙汰さんに限らず刀剣公式絵師が凸されるのやたら多いし変な粘着に目をつけられているのは確か
そもそも公式の配慮も足りなかったんじゃないの？絵師のスケジュールもあるし早め早めに依頼するべきなのに
ていうか新規絵がなかったくらいでよくもまあそんなに文句が言えるな～…。「無かったか～残念」くらいにしか思わん。
蛍丸絵師が納品は同時って最初の頃に発言されてるからね
実装までに問題や書き直し希望(リテイク)があれば書き直してるってことだと思う
明らかに絵柄が3年前だったり最近だったりする子もいるしね
ずおばみ絵師もそんなことあったね…
※166
2.5次元界隈でも同じようにゲームのキャラの愚痴やら叩きを持ち込んでいるのもいるし一部の少数なんだろうけどねえ
152
年齢詐称をさっぴいてもいい歳をした面々があらかたやらかしてると思う
なまじ歳いってるから自分は間違ってないって思ってるだけ性質が悪い
181
依頼を受けたけど間に合いませんでしたとスケジュールが合わないので最初からお断りしましただと後者の方がプロとして責任ある発言なんだけど叩かれ易いのも後者
最推しを生み出してくれた沙汰さん、介護なら相当大変な状況だと思う。
自分は家族が入院した時の看護でも大変だったから、沙汰の辛さお察し申し上げる。
とにかく、今後は沙汰さんが穏やかに過ごせるように願ってます。
絵なくて残念だったけどどうせ発注遅れたから描けなかったんだろうなー位に思ってたしミュの俳優さん達があのポーズでやってくれたから満足。2.5近寄らないようにしてたけど今度観てもいいかなって思ったし
凸婆毎日側溝に足突っ込め、クソだよ本当
185
こういうの凸したやつの思う壺だからほんとやめて差し上げろ
悪いのは凸したやつ、いいな？
韓国お得意の謝罪要求ですか
絵師さんがいるからキャラが生まれる
なのに絵師さんのせいにするのはおかしいと思う
一昨年の時点でやばくて去年の上旬で辞退の相談してるから3周年のスケジュール調整は無理だろ……
極絵については初期納品っぽい人と明らかに描き直してるっぽい人と両方いるからなんとも言えない
太刀の極なんて最後の方だろうからまだ沙汰さんが三日月小狐描いてなかった可能性も十分あるんじゃないかな
183
あれパクリじゃなくネットストーカーにパクパク言われてたややこしい話だろ…書き方が推定有罪になってるよ
謝罪要求してるの◯◯ファンが多いなこれだから◯◯厨はってのと同程度の発言だからな韓国のやつ
色々あったのに非公式絵すごく描いてくれる左文字絵師と三池絵師はありがたいし他の人は無理しなくていいよって思ってる
何かしらお祝いをと善意で非公式絵を上げてくださったんだろうに凸られて気の毒過ぎる……
※185
沙汰さんみたいな場合は余裕もってスケジュール予定入れてもダメだったと思うし体調不良諸々で無理だったパターンだと思うよ
というかこのゲームの顔ともいえる三日月の絵師さんが降板になったら
いろんな意味でもう終わりじゃないか？
アンチのせいでそんなことになったら許せないな・・・
愉快犯と凸民をさっくり締め上げたい所存。
168
知り合いに年齢詐称でプレイしてるやつとか居たぞ
流石に凸してクソリプなんて真似はしてないけど
刀目線で言えば、こんな風に他人を攻撃する陰湿な主は嫌だろうなぁ
文句言って何が変わるんだろう
192
途中、「さん」抜けてました。失礼しました。
185みたいなの、何にもわかってないんだなって感じ
謝罪文読んだか？
※200
ありがとう。※183はそれが言いたかった。
元より18歳以上コンテンツなのに民度低スギィ！みんな！色々がんばってこーな！
沙汰さんの文章を見るととても真面目で誠実な印象をうける
スケジュールの都合で描けないもんは描けない！とスルーすることもできたはず。
それなのに好意で非公式イラスト＆間に合わなかった旨の説明までしてくれたのにあの凸の仕打ちはまじで許せない
絵師さんて一生懸命描いた絵叩かれたり、何で書かないんですかーって見も知らずの人に凸られたりして本当大変だな、そりゃ心も折れるわ
交代になったら残念だけど、沙汰さんの状況考えたらやむを得ない気もする。沙汰さんにとって最良の選択をして下さればと思う
正直謝罪要求云々の時点でただの荒らしの匂いが…
絵師交代といっても誰もやりたくないだろ、こんな絶対叩かれる案件
かといって下手な人連れてくるわけにもいかないし
お金はリリース当初よりは積めるかもしれないけどな…
ブラウザの時からやってる高校生とかザラにいたもんね…でも凸したのが子どもとは限らないけど
208
ね、こんな主いやだとか思われるわ
沙汰さんの文中にあるコレ↓
＞今後の制作ご依頼の辞退の意思を含むご相談、
社会人の標準スキル「マイナス方向の要件はオブラートに包んで匂わすように表現する」が適用されている訳だけど、こういう文章を読み慣れてる人は「ここまでストレートに言ってしまう程なのか…」とヤバさが分かるはず。
まーた害人がやらかしたのか
沙汰さん降板になったら他に誰が三日月小狐描くんだ……
正直叩かれる未来しか見えない
沙汰さん辛かったろうに
だけど沙汰さんの三日月絵が大好きだから
三日月が変更になると私も辛い
昨年の本丸博の祝画で沙汰さんの絵が無くて
夏コミの2周年祝画集には収録されていたけど
この時点でかなりギリギリで
今後の事をニトロと話し合っていたんだろうね
たくさんの感謝の声よりも悪意を持ったアンチの声が心に響き易いの辛すぎる
絵師さんに迷惑かけるやつにバチが当たりますように
※110.
十分に多い日本人を差し置いて韓国人が「目立つ」ように思うんなら差別心でしょうに
擁護するのもクソリプするのも、日本人か外国人か関係なくもれなくやってるだけの事だよ
はっきりしたこと分かんないのに凸ったのは韓国人とか18歳未満が荒らしてるとかも見ててちょっとなー。フォロワに韓国人の審神者いるしアプリから始めた高校生の子もいるしみんながみんなそうじゃないと思ってる。だいたい日本人の成人でも頭おかしいのいっぱいいるじゃん
ずおばみ絵師は完全にいちゃもん付けられてただろ・・・
そんな状態でも二周年の祝画描いてくれたんだと思うと、泣けてくる
214
名前を売る商売な以上は、ある程度避けて通れないとも思う。消費者に認知されないと、そもそも話にならないし。勿論それが凸っていい理由にはならないけど
絵師に突撃してどうにかなると本当に思ってるなら相当頭がアレだな
なんで相手の子気持ち考えずに描いてくれた絵が気に入らないとか、相手の事情も考えずに新規描かないことを咎めたりできるんだろうなー本当何様のつもりなんだろ、ユーザー（審神者様ｗ）は神様だ精神いい加減にしろや
絵師凹する人って何様なん……
なんでも思い通りにならないとひっくり返って嫌々しながらギャン泣きしちゃう赤ちゃんなん？普段どうやって生活してんだろ、そんなんだったら現実ではぼっち不可避だよね？
そういうバカに限って自分がちょっとでも責められたら寝込んだりするチキンなんだろうな……絵師凹するやつマジ身の程わきまえて欲しい。そんなユーザーなんかいらん。ゲームすんな。
推しだったら新しい絵師さんに描かれるならこの立ち絵のままでもいいけどな。まぁ代わっても叩かないけど
もう謝罪文を読んですごく切ない気持ちになってくる
真面目さが伝わってきて心が痛い…
絵師凸とかなんてことしてくれてんのって思うわ
趣味が仕事に繋がった人は悪意なくプライベートに踏み込んでくる他人の存在がどれだけ多いか分かると思う
辛いよね
沙汰さんのツイかなりの数がRTされてるし、トレンドにも入ってるから大体のイラストレーターは今回の件目にしてると思う。プロのイラストレーターしながら同人活動してる人もたくさんいるし、あんなひどい凸くるとわかったら刀剣乱舞の仕事は引き受けてもらえないわ
凸った奴らが勿論悪いけど、運営もなぜ最初に
”全てのキャラのかきおろしが揃っているわけではありません”ってお知らせしなかったかな
アナウンスあったの１月１日まわってからだったもんね。言うのが遅いよって思ったな
全員揃ってないってことは「推しのかきおろしはないかもしれない」って
最初から覚悟してたら、ここまでのことにはならなかったんじゃない？
それでも絵師に凸るなって話だけどね
介護って精神的にくるから息抜きで非公式絵描いたり同人誌描いたりしてたのかなって思うとやるせない
頭がおかしい人は世界中にいるのです
悪い人が目立つだけです
悪いのは凸した人であり国籍は関係ないのですよ…
しかしここまで騒ぎになっても凸した輩は「私が世間を騒がせたったｗｗｗｗｗ」くらいにしか思ってなさそうだなと思いましたまる
まあ今公式に文句垂れてるのは韓国人が圧倒的に多いように見受けられるけどね
母数が多いといってもここまで絵師が凸られるジャンルそうそうない
なんなんだろうなこの民度の低さ
感謝の言葉が届かないのはちょっと寂しいけど、もう辛いなら辞めた方が良いと思うな……何より自分が一番大事なんだし
アンチとか凸する奴は問答無用で誰からも望まれていないし大事でも何でもないから消えろ
そんな息抜きを奪ってまで仕事しろなゆて思えないよね
推しの新規絵がないって、そんな覚悟すること？
これを手本にアンチがエスカレートしないかこれ
国籍とか◯◯ファンはマナー悪いとかって話は凸ってないその他大勢の罪もないファンを苦しめるからやめなさいな
極の絵でもいちいち揚げ足とるやついるからもう外注出来ないかもね
髭姫だか凸した奴、沙汰先生が声明出したあとで悪びれずにファンから吉牛してもらってるみたいなこと抜かしてたからな
反省って言葉は奴らの辞書にはない
国籍ってそんな重要？
これからとうらぶどうなっちゃうのかな…
沙汰さんはモンスタークレーマーのせいでとうらぶ絵師やめちゃうかもだし
せっかく3周年迎えてHTML5移行決定したのにな…モンスタークレーマーめ
小宮さんだって過去散々凸られたりして大変だったんだろ？今回新規絵ないし心配だ。どうか自己中な馬鹿が出ないことを心から願う。凸やつはタンスに小指ぶつけろ
239
こういうのの依頼とか納品とかの世界ってよくわからないけど、運営も出来ることなら全員揃えたくてギリギリまで待ってたんじゃないかな
介護も仕事もしたことないんだろうな
224
当時祝画集見てやったー！ありがてえありがてえって思ってたけど、本当に有難いことだったんだなって今身に染みてる…
船を見てて思う。刀の民度の低さはマジモン
記念イラスト描ける・描けないって差がでてクレームくるくらいなら今後一切の新規絵やめますって可能性もあるだろうに....
正直とうらぶは職場として最悪の環境だろ
私ならここで働きたくないんだが
今この記事見てこんな事があったの知った…絵師さんなんも悪いことしてないやん、酷すぎるだろ
嫌な話になるが今回新規絵で復帰(わかる人はわかるかも)した絵師さんにもこの手の輩は凸しそうだな…
分別わきまえないで自分のことしか考えられない輩がブラック本丸を作ってくんだろうなぁ…
ブラック本丸って何？
凸した人たちはもれなく高速道路を運転中に下痢になればいいと思うの
公式には湯婆婆みたいなスタンスで仕事してほしい「お客様とて許せぬ」は名言だよ
凸した人は恐らく働いてる時の空き時間の尊さも介護の大変さも絵を描くときにかかる時間もなにも分かってないんだろうな
だから蔑ろにできる
沙汰さんの三日月も小狐丸も大好きだし、元気も沢山貰ったから、感謝の気持ちでいっぱいなのに。
理不尽な凸した奴は許せない。
沙汰さんの美麗な画風が大好きだから続けて欲しいけど、健康が一番大切。誰にも遠慮せず、沙汰さんの精神衛生上、最良の選択をして欲しい。
そして、沙汰さんの心と身体の疲れが癒されますように。
全員新規絵ないなら公開止めた方がいいよこれ、絵師さんに負担が行き過ぎる下手すると仕事受ける人いなくなるぞ本当に。
新規の絵全員分あっても叩く馬鹿はでできそうだけどね
絵師さんの読んだ、今後非公式で描いてくれる事はないだろうしその方が絵師さんの為だ
こうなった契機を作った奴等は二度と好きなものが出来ないよう呪う
辞めてほしくないけど結局は沙汰さん次第だから腹くくる
絵師降板したらどうしよう、本丸の三日月小狐みて半泣きだわ
凸したやつをフォローしてたアンチが、ファンのことを信者みたい、宗教みたいってしこたまdisってて最高に小物じみて逆におもしろかったわ
描きたくないのに描いてもらうと思うとすごく酷なことをしてるのかなって思ってしまう
新規絵がなくってショック〜(＞＜)💦
は正直あるけどそれをわざわざ本人に言いにいくってのが理解出来ない、したくない
247
まぁ覚悟っていったら大げさだけどさ、
実際１月１日にかきおろしないのに気が付いてショックを受けた人がいっぱいいるからね
そういう人たちのショックをうやわらげる効果はあったと思うよ
鶴の件といい粟田脇差組の件といい今回の件といい、言われた側の気持ち考えられないのかなぁと凄く腹立つし悔しいわ。どの絵師さんも完全に落ち度ないしいちゃもんにも程があるしもうほんと申し訳ない辛い…これ離れられても仕方ない状態なのがホント、もう…
絵師さんだって人間なんだからホント当たり前というかまず根本的な問題として労働基準法って知ってますかと同人関連で凸った人には言いたい。なんかもう、色々ごちゃごちゃだ…運営経由なら安心して応援メッセージ見れるかなぁ…運営さんもアナウンス有難うございます…
でじー！！こんなときに呟かないでいつつぶやくんだ！
場を和ませる一言ｵﾅｼｬｽ！！
見ていて切ない。
たしかに、あるのとないのでは差があるし、新規絵がどれも素晴らしすぎるからこそ見たかった！って思いもあるけど…。
期待の方向が違いすぎる。
生み出してくれた絵師さんに感謝しかないのに、なぜこんな悲しいことが起きるんだ…。
247
正直自分は今回推しの新規絵無かったら耐えられず何も言わずに去ってたと思う
遣る瀬無い気持ちを吐きに
一定数、絵師さんが変わっても気にならないって審神者がいて個人的には驚愕してる。
みんなの基準？って言うのかなぁ、、、私たちが愛でてるキャラは絵師さんが産んでくださったおかげで今があるのに
絵師さんが変わったらその絵師さんの本丸の子として見てしまうこの気持ち伝われ
ほんとは凸ったアホアホちゃんに直接言いたいけど、義務教育ちゃんと受けてきてね？
こう言っちゃなんだけど新規絵全員分あったとしても私が気に入らないキャラは叩くって人が絶対に出てくると思う
「私が気に入らないから粘着叩きする、私が満足するまで叩きまくる」って人実際いるもの
258
船も絵師叩きはめっちゃ酷いだろ…
刀の民度の低さはガチだけども
忙しい中、非公式絵を描いてくれただけでも感謝しかないのに…。
沙汰さんは何も悪くないよ。
女性向けゲーム…に限らないけどこの手のクレーマーって女性多いよな
船の民度というか性別的な差が出てると思う
沙汰さんに良いことがたくさん起こるお祈りしとく
民度低くてごめんなさいやで
運営も刀剣の民度の低さを見誤ったな。新規絵の有無で差が出れば騒動が起きることなんて予測できたろうに・・これまでのことで
運営はぎりぎりまで待ってたんじゃないかと思うけどな
ちゃんとツイートもしてたし、確かにちょっと遅かったかもしれんがそんな１週間たってからとかでもないし。
運営も絵師さんも未成年も韓国人も悪くないよ。
凸った基地外だけ悪い。謝罪を請求したい。
そもそも凸る、の意味が分かってないかもな。読めてもいないかもしれない
髭姫でぐぐったら変なスレでできたけどなにこれ
船も叩き酷いの知らんの？こっちの方が酷いけど
本人に言いに行くことに対して理解できるって言ってる人はいなくね？
まず、新規絵があって当たり前だったみたいに思ってる人が未だにいるのが解せない
たくさんの人が言ってるように、絵師さんも人間なんやからそれぞれの事情があって描けなかったっていうのがあるのは当たり前でしょ
それを分かってまでどうこう言うやつは違うと思う…
介護は精神的な疲弊がやばいからな…仕方ないことだと言い聞かせながらも好きだった頃の家族の思い出がすり減ってだんだん迷惑かけられてなんで私がこんなことってイライラ怒鳴りつけるのを我慢する印象の方が勝っていく
そんな自分をコントロールしようとしてぐちゃぐちゃになる
自分の推しの記念絵はなかったけど、四周年ごろには描いていただけたらいいなぁぐらいに思ってる
刀剣乱舞が打ち切られない限りは機会があるかもしれないんだし
短気は損だよね
今回もなければなければでスケジュールが合わなかったんだなで流したけど
そもそも足並み揃ったことなんか今までほとんどというくらいなかったし
あればラッキーくらいだったよね
新規絵ないことがそんなに不満…？
全員揃わないなら上げるなって、何もなかったらそれはそれで絶対文句が出るでしょ
最近とうらぶ初めて、非公式絵少ないなーって思ったけどこういう事かとわからされた
絵師に逃げられるってよっぽどだなぁ
非公式絵に詫び課金させろ
新規絵がないからといって絵師に凸するのは意味わからんけど謝罪文を読む限り刀剣乱舞に関わるのを辞退したそうな雰囲気を感じるのに辞めないでリプを送るのはありなのか？
どっちにしろ通知が汚れるだろうし方向性が違う強要に見えるんだが
絵師さん悪くないわ
凸した人にあんたは仕事休みなし息抜きなしでずーっとできるんだな？って聞いてみたい
趣味と仕事は別物
好きなことを仕事にしていてもそれは同じ
ユーザーもその辺わかってる人は仕方ないね、で終わらせてる
残念なのはわかるけど、これくらい我慢してほしい
描いてくれたゲーム本家の絵師さんは1人しかいないんだよ？
クレーマーはどこにだって湧くけど、それで気に病んで刀剣乱舞、最悪絵も嫌いになったら悲しいじゃんか…
え、新規絵無いの…とは思ったよね正直
他ジャンルの同人誌は出してるのに…ってちょっと寂しくは思ったよね正直
でも介護の話聞いて反省したわ
息抜きに好きなジャンルの絵描いて、外出してコミケでいろんな人と話したりこれからもどんどんして欲しいわ
介護って体力も精神力も消耗するし、終わりが見えない辛さもハンパない重労働と、凸した奴は分からないのか。
絵を描くのも、子どもの落書きみたいに楽しく気ままに描くのと違って、仕事で納品するレベルのをフルカラーで描く大変さが分からないのか。
・・・分からないくらい、脳が軽いのだろうね。とても悲しい。
281
え・・なにそれ本当に怖いんですが・・本当にそんな人いるんだ
極絵気に入らないって騒いだ救いようもないバカがいるのは知ってたけど
この手の話って別に今に始まった事ではなく、昔からあるんだよな。
昔コナミの音ゲーコンポーザー（作曲家）にナマモノBL同人送りつけたヤツとか、創作のSSを真に受けて企業公式に凸ったヤツとか居たし。
他のイラストレーターからしても関わりたくないよな。こうひたすらめんどくせぇ人間しかいないジャンルとは距離を起きたくなるわな。
連投すみません
もちろん絵師さんの気持ちが1番優先だからその時が来たら潔く認めてとうらぶについていくよ…
ああ、船もひどいがそれ以上だ。どうしてこうなった
男性向けもえげつないよ…こういった理不尽な文句言う変なひとは何処にでもいる
SNSとかが出来て感謝の言葉とかをわりと気軽に直接届けられるようになったけど、同時に悪意ある言葉もそのまま投げつけられるようになってしまった。ままならないね…
正直大倶利伽羅の極の金◯ブラジ/ャーとか小竜のち◯こリボンとかもやめてほしかった。そりゃ絵師さん描きたくなくなるよ
※258
あちらは男性が多いから細かいことは気にしないんだろうね
気に入らないと癇癪起こすって本当お子様だなおい、おもちゃ売り場で駄々こねて喚いてる子供と同レベルだぞ
プライベートなことを晒してまで話してくれたから誠実な人なんだなって改めて思ったよ
絵師にも事情があるだろうに…
お子様(精神年齢含む)は刀から出て行って欲しいですね
302
したことないだろうし今後もすることはないと思うよ
だって不眠不休で目を腫らしてふらふらになりながら生活するなんて無理だろうしｗ
どんな有能な人でも仕事をやめないと無理なくらいの重労働なんて無理無理
夜中に赤子に叩き起こされまくるより質が悪いからね
絵師さん宛に限らず普段だって運営宛にクソリプ送ってるのなんてたくさんいるけどな
ちょっと前に推しをゲームから削除しろってでじさんやら運営に送りまくってるリプ目にしてしまって、凹むとか怒るより笑ってしまったわ
全員分の新規絵期待してた人はおかしいって意味不明
一部ないかもなんて思わないよ三周年記念絵だよ？なんで全員揃わないと予想するの
少なくとも事前に運営からお知らせなきゃあると期待するでしょ
向こうは絵師のパクりで炎上したくらいしか覚えてないが…そんなにひどいことがあったのか>船
3年経ってもこの民度の低さ…純粋に疑問
隣の芝生は青く見える現象
とりあえず心無いアンチが言ったもん勝ちの現状が悲しい
3年前から人間性がまるで成長していない
絵師さんが描きたくないって言ったらそれまでなんだなって改めて思ったからほんとこれから絵師さんへの発言は気をつけてほしい
え？2周年も揃わなかったじゃろ？
295
不満な人が多いから今回の騒動になったんやで
新規絵期待してた人がおかしい…とまでは言わないけど、一周年だって全員じゃなかったし本丸博だって全員じゃなかったよね
315
1周年祝絵の時をトラウマがあるんじゃ
315
期待はするだろうがそこで全員分の新規絵なかったからそこで絵師に凸して謝罪させるって行為はありなわけじゃないよね？
今他ゲーの話するのやめなよ
他と比べる意味も無いでしょう
沙汰さん……不用意な発言てなんだよ……そんなの無かったよ………
お祝い絵嬉しかった気持ちでいっぱいだったのにこんなことになるとかもうなんだかな
この手のゲームはいまの民度では早すぎたんだ……。または民度の低いやつの声がデカく届きすぎる。ユーザーが人を傷付けすぎ。
沙汰さんどうかやめないで欲しい、もう極の絵だけでも良いからほんとにお願いします。降板とか辛すぎる。
わがままなのはわかってるけどさ、絵師交代しても叩かれるだろうし火に油だよ
今の三日月小狐丸の絵が好きだが
今後沙汰さんの判断で三日月小狐丸の公式絵が別絵師に全差し替えになっても何も言えないわ
そうなってもおかしくないくらい今回の沙汰さんは酷い目に遭ったと思う
発注ミスで修正も早かったのに叩かれた信濃絵師は今回よく描いてくれたなぁと土下座する勢い
凸った輩を呪った所で反省も後悔もしないだろうから
沙汰さんはじめ絵師の皆さんへの感謝と共に平穏無事とご健勝と今後のご活躍ご発展をお祈り申し上げます
新規絵なくて残念どころか二度と新規絵が拝めなくなるかもしれない事態にまで発展してて歴史改変したい
そもそもイラストに限らず公式の供給が少ないからちょっとの燃料差でも絵師凸する乞食が湧くんじゃないの
また次があると信頼できたらこんなことにははらない
製作サイドはあえて隙間を作ることで二次創作を盛り上げたいみたいなこと言ってたけど遅すぎてカラッカラだよ
お客様は神様です精神持ちの人いるわぁ…
お客様は神様ですの元の意味知らなそうだけど
あの文章も原作と確認とりながら慎重に言葉を選びながら
書いたんだろうなぁと思うと心が痛い
ファンの人たちは新規絵なくても良いから沙汰さんに続投してほしいって意見が多いけど、記念絵とかで他が盛り上がってるのに自分たちの推しには絶対来ないって分かる状況って辛くないか
おかしいというよりそんなもんだと思ってたな
今までの流れからして足並みがそろうことがほとんどなかったから
むしろボイスがちゃんとあったことにすら驚いたわｗ
ついでに新規絵あったキャラの絵にもびっくりしたけど
別に自分の好きなキャラになかったからっていろいろあって無理だったんだなとしか
そこまで入れ込んでないとも言うけどな
船だって田中Pフルボッコじゃん。悪質なコラまで作られたりさ
あっちはあっちで酷いよ
ここも新キャラ来るたびにその記事で絵師叩きとか普通にあるものね
はあ…
アニメでちょっと登場しただけで贔屓とか言っちゃう刀の民度には呆れるよ
だから絵師に凸までしちゃうんだろうね
正直三周年はここまで新規絵が揃ったことの方が驚きだったわ
かえって半分くらいにしてもらったほうがよかったのかもね
絵師さんが変わったら変わったでまた文句言うでしょ？
※331
そんなこと言ってんの
隙間があるからこそ変なのが介入しやすいのでは
田中は絵師じゃないだろwww
332
客は神ってクレーマーの言い訳に本当の意味教えると逆ギレするだけっていう
新規絵を期待することは何も悪くないし、新規絵が無くて残念だと思うことも寂しく思うことも悪くないよ
今回の件は絵師さんに理不尽に凸った人たちが悪いんだよ
3周年でも新規絵揃えられないニトロの見通しの甘さ
※340
文句っつーか素直に残念だと思うよ
髭姫の凸民は騒動になってウハウハだろうな
これからも絵師凸続きそうでホント嫌だ…
絵師凸民は、学校なり仕事なり家事育児なりの、まともな生活してないんだろなあ…
普通に生きてたら、他人をそこまで罵倒したりできないし、そんな暇もなかろう
幼稚な精神の成長のために、街のゴミ拾いでも始めたらいいんじゃね？
基本的に何かがあったら文句を言う人より黙っていなくなる人の方が多いと思うよ
文句を言う人は目立つし声が大きいからたくさんいるように見えるだけで
その水面下で黙ってる人の方が多い
ワイ虎徹推し
一周年の事を思い出して看板キャラ絵師は風当たりやばいなと実感
初期から私物化だの言って絵師潰しするの大好きなやつ多過ぎんだよなあ
346
凸をするような方たちがっていう意味です
言葉足らずで申し訳ない
ユーザーが不安にならないように相談と模索って書かれているから、沙汰さんのことを信じたい
どんな形だって沙汰さんが残ってくれて、何年後だろうがいつかまた三日月と小狐丸を描いてくださる可能性があるのなら、その可能性だけで十分生きていけるよ
どこのPも大体叩かれてるよ
むしろとうらぶユーザーは花澤Pに優しい
そのぶん絵師さんには文句しかないくせに
なんかもう本当に純粋にゲーム楽しみたい・非公式イラストだろうがなんだろうが感謝して受け取るユーザーはどうしたらいいんや。
絵師さんにも絵師さんの事情があって参加できないことだってあるよね、って大人な審神者ばかりだったら新規絵の差があってもいいと思うよ。
でもね今回みたいに無いの信じられない！何で公式の仕事もしないで遊んでんのよーって喚くアホが一定数いる以上絵師さんに心労がいくだけ、下手すればもう描きたくありませんっていう人がどんどんで出てくることになるよ
いーや凸民は全部わかった上で凸してるね
つまりは愉快犯だよ、相手にしないことが一番なんだけどね…
絵師さんもスパンとブロックなりしてくれればいいんだけど、本当に性格のいい人は損だね
沙汰さん、どれだけお辛いだろうか。
ユーザーとしての本音は、三日月絵師さんを続けて欲しい。
でも、もう色々と限度を超えてる酷さだから、引き止めは酷だと思う。
沙汰さんが心の平安のために降板するなら、その選択を尊重しつつ、陰ながら今後の幸せをお祈り申し上げたい。
本気の三日月推しなら色々思うところあるよね。絵師、運営、審神者、三者とも言い方や表現によっては悪者になったりその逆に哀れまたりさ。
私は三日月推してたから色々な思いだし複雑な気持ちもあるし黒い部分もある。それを表に出したら荒れるから黙ってるけどね。
残念。
仕事で介護やってるけど、せ
自分も新規絵あって驚いた。極とセリフが増えるだけでもう終わりなんだと思ってたから。
新規絵がなくて悲しい気持ちは分かるんだけどね、絵師を責めるのは間違ってる。ツイとか簡単に凸できるから軽い気持ちなのかもしれないけど、画面の向こうにいる絵師さんだって自分らと同じ人間なんだぜ。
ユーザーが不安にならないように模索する前にしっかり休んでほしい
絵師凸はもちろん論外だけどニトロの対応には納得できないなあ
頼んだのに都合がつかなかったんなら何かほかに対策するなりアナウンスするなりすればよかったと思うし注意喚起の対応も遅すぎ
それと「問い合わせはニトロもしくは運営に」とか窓口の案内も添えるべきじゃないの？
346
多分案外そうでもないと思う
普通の人が通常はやらない行動をとってることも多いんだよな
ツイッターとか見てたら実際そうだもんな
沙汰さんは去年祝画のTwitter公開なくて絶望してた時、非公式ですごい素敵な絵を上げてくれて本当に救われたのに
もうこの人の新規絵はないのか
凸ったの恨めしい
あのさ新キャラなかなか増えないのって仕事受けてくれる絵師さんがいないからじゃ・・・
そりゃ描いても描かなくても叩かれる仕事なんて受けたいくないよな
341
芝村さんが要求はいろいろあってそれを全部聞いていては統合性論理性がとれない
開発チームとしてはあえて空白を残しておきたい
その空白を各々埋めて貰えばそれが刀剣乱舞の完成形
歴史は新発見があるたびに毎日正解が変わってしまうから確実じゃないものについてはゲームでこれが正解！とは言わないって言ってる
こういう底辺な凸する奴ってサービス業してる人達にも同じ事してそう
沙汰先生、だいぶ前から新規絵描かないと仰ってたんだね…
そして改めてその旨ニトロと話すと…とうらぶに関わっていろんな大変なことがあっての決断だったんだろうな
過激なファンに直でやられまくるのは心の休まらない日々だっただろうな
たとえフリー絵師でも、モンスターから身を守るために何らかのマネジメントサービス受けるべきだね
他の絵師さんもこんな残酷な出来事でとうらぶから去って欲しくない
アンチか狂信者か愉快犯か何にせよネットでバレないだろっておイタしてると呼んでもいない検非違使がこんにちはするか、別の狂信者にどっかの海に浮かべられるかもよ、世の中こわいのよ～
予想通りアンチもイキりだしたし本当腹立つ
かといって運営にキレてる連中もどうかしてるわ。3周年でこんなに描きおろしあると思ってなかったから驚いたし、今回みたいに描けない人は描けない事情がある訳で誰かを責めていい理由にはならないだろ。目当てのキャラのイラストが描きおろされなくて誰かに当たらないと気がすまないなら刀剣に限らずそのコンテンツから離れるべきだと思う
絵師さんのこと思うと胸が痛い…
看板キャラの絵の差し替えはしんどいぞ…でも絵師さんの為を思うとなあ…この世は地獄です…
この件で絵師に文句凸しまくれば辞めさせられるって前例作っちゃったね…アンチ元気になりそうやな
356
それな。鋼メンタルな方々は一切相手にしてないし、多分それが一番なんだろうけど
絵師もユーザーも不幸になるゲームなんてそうそうないとよ
刀絡みで何かとトラブル多い。
本気でお祓いした方が良いんじゃないの。何かとイベントや節目のタイミングで水差すトラブル多発してる印象。
日本刀は魂が宿るって聞くし。
運営にキレる前に絵師さんにたくさんメッセージ送って応援してあげたほうがいいよな
ファンが口汚く罵倒してんのなんにもならんし、続投とは言わないけど今後も応援してますってメッセージ入れるわ
331
供給があったところでクレクレになるだけだよ。
何万のいいねと無数のありがとうっ感謝と応援の気持ちより一つ二つの匿名暴言が勝利した気分で凄く残念…相手にする必要がないのに
船も船でひどいだろ…コニシニキとかUGUMEニキの件とか
ただ女性ユーザーが多い分刀のほうが陰湿さがやばいのは確か
3年前から何も変わってないよね、本当
ツイッターとかやってないしとうらぶ始めて一年も経ってないから知らなかったけど
プレイヤー層に残念な人が結構いるのはビックリ
なんていうか色々凄いね
正直、沙汰さんの刀剣絵大好きだから新規絵なくて、でも別ジャンル同人はしてる…ってちょっと残念だった。
でもさでもさ凸しようなんて思いもつかなかったよ。お祝い絵もあったしプライベートな事も丁寧に書いてくださってさ、誤解してたのが申し訳ない。
アンチがやったのか知らんけど地獄へ落ちてくれい。
もうイライラして乱文だわすみません
絵師のもう刀剣乱舞に関わりたくありません感ひしひしと伝わってくる。
これで今回の件がどうこうなる訳じゃないけど、沙汰さんを直接応援したいのでpixivFANBOXに入会してきたわ
事前に新規絵は一部のみですと言わなかったのが悪いと言う人もいるけど全員分ありますとも言ってないからね
記念すべき1周年でも全員揃わなかったから中途半端な3周年に全員分揃うだろうととは思うわないよ
応援すら負担になるんじゃないかな
そもそも騒ぎになってること自体がとも思うけど
本当は絵師も含めて関係者がスパッと切って終わっておけばいいだけの話なんだが
みんな自分がと騒ぎたがるから喜ばれてひっかき回されるんだよな
仕事の絵と同人じゃ心理的な疲弊度が全然違うだろうに
趣味を仕事にしてると好きだからやってるんだろって叩かれるけど仕事は仕事で割り切ってるよプライベートに踏み込んでくんなって思うよ
一期絵師もわりととうらぶの仕事やりたくないって感じあるし自ら供給ストップさせてるわな
一周年二周年では一応「全員ではないよ」っていう事前告知があったんだよね
それを踏まえて「三周年で初めて全員揃ったのかも」と期待した友達(当日推しの新規絵無し)を見ているから、
期待した方が悪いっていう言い方はちょっと…
※376
刀に限らずどこでも今はおこってるよ
某ソシャゲだってキャラが気に入らないから云々とか
でも一期絵師さんカレンダーは描いてたよね
介護って仕事で何十人お世話するより親一人看るほうが余程精神的にくるからね
推しの新規絵なかったけど画集がきてくれれば御の字だなくらいの感想だったわ
それを忙しい中プライベートな時間削って非公式絵出してくれた絵師に対して感謝こそすれ凸までして文句付けるなんて本当に信じられない人間が世の中にはいるんだな
ていうかこれ何で本丸通信の方しかツイートしてないの？
運営の方もした方がいいと思うけど
385
それな
公式の供給が少ないってのはわかる
欲しいなら運営に言うべきで
絵師に凸する前に運営に言えよってだけの話
むしろ今回の件に関してはちょっとオツムの足りないユーザーのせいだろ
可哀想すぎて涙でるわ
看板絵師降板の空気は胃が痛いし、もういやだ・・・
これなぁ…三周年記念企画に推しの新規絵が無かったのは肩透かしくらった気持ちだったけど、全員分じゃないんだねで終わってた
非公式で三条絵が来た時はTLも歓喜で沸いてた
なのに一部の愉快犯のせいでこんなことになって泣いてる
沙汰さん何も悪くないし不用意な発言なんかなかったじゃないか…悲しい
3年経ってもこの程度の民度のユーザーが存在する時点で避けたい気持ちもわかるよ
リスク回避大事だよ
受けるダメージの場合によっては年単位で仕事に支障が出るかもしれないし
最近始めた新人だから新規絵ふつうに全員あると思ってた。
推しの絵がなかったのはちょっと残念だった。
でも推しは推しだし普段とちがうボイス聞けたし
三年も続いてたから今から始めることもできたんだし
「そっか絵師さん忙しかったんだろうな～」で終わったけどな。
新規絵なくてがどうのこうの文句じみた事言ってる奴とか見通しが甘いとか言ってる奴はそもそも絵師さんの多数は刀剣乱舞の専属絵師な訳じゃ無いの判ってないのか･･･？
他の仕事を先に受けてたらそりゃ無理な話だろ。
初期からやってきたけど本当に何なんだこれは…まったく学習してないんじゃん…
仕事で介護やってるけど、介護者が受ける精神的ダメージは周囲の人間が思ってるよりも本当に、本当に重い。私たちのような他人ならまだしも、自身の家族なら尚更だと思う。それに加えて別の仕事してるなんて正直すごいことだよ。それで文句つけられたら、例え公表してなかったとはいえ辞めたくなっても仕方ない。
凸った奴は何の理解もなしに言ったんだろうけど、相当な精神的追い討ちを掛けたんだってことを理解すべきだと思う…何て言っても伝わらないんだろうな、お子さまには。
金もらってそれに応えるために仕事するのと無責任に好きに描ける趣味の落書きとは全く違うっての
応援が負担になるってなんにも言わないより応援した方がいいに決まってんだろ
描いてくれるだけでも幸せなのに！！馬鹿なやつらのせいでみんな不幸になるわ！絵師さんが何したっていうの？酷すぎるよ
388
冬コミカレンダー受けてくれてるの知った時は歓喜したよ…
※393
一応24h体勢でもなきゃ更新そうそうないでしょ
それか連絡取り合ってるとか
公式のツイートにも見当違いのリプしてる奴がファンの代表みたいな
こと言ってんのだいぶ頭にくるな・・・
でも同人が趣味として息抜きになるのすごいな。息抜きでもすごくきれいな絵だし、相当絵が好きじゃないと絵を描く仕事と介護の息抜きに絵を描くとか想像できないよ
自分美大生だけど制作が苦痛になってるからすごく尊敬するわ
なんか関係ない事ですまん
383
それな
残念だけどゲームで使用するイラスト(極用)だけ納品して頂いて、今回の冬コミセットのような書き下ろしグッズは出なくなくなるんだろうなと…
※385
その時いなかったユーザーもいるし、「私の推しがいないなんて許せない！」な手の平返しのモンキーもいるからなぁ
沙汰さんに限らず刀での仕事が絵師さん達にとって負担になるようなら降板されてもしょうがないよね…って思えてしまうくらい残念な気持ち
人は誰しも傲慢な面を持っていて、匿名の場では特に感情の制御がきかなくなることが多々あります
今回の件は一部のユーザーが起こしたことだと他人事にするのではなく、反面教師として一人一人が襟を正すことがジャンル全体を良くしていくことにつながると思います
376
悪いことがあるとすぐスピリチュアルな方向に行くのはよくない
今回の凸はともかく普段の運営がだらしないからだと思うけどね
信濃のことにしてもチェック体制が甘いのが原因だったし
TGSの反響にしても予想できない方がおかしい
運営が文句あるならここにいえ！みたいなURL貼ってくれてたり事前に告知できなかったことを謝ってたりともっといろいろあったと思うけどこの件でこれ以上何をしろと、何が出来ると。
むしろ仕事とは別のジャンルで同人活動で息抜きなんてのは山ほどいるわけで
目に見える成果品が劣化してたらさすがに叩かれるかもしれないが
今回はそもそもそういう話でもないんだよな
389
期待した方が悪いというよりこういうことがよくあるからダメージが大きいよなとは思う
でもまだそうやって期待できるパワーがあるっていいな
こっちはもう当初からの騒ぎ諸々で基本的に期待しない方が楽って学習してるから
362
それ。同じこと何回起きてもいつものテンプレツイート流すだけで窓口案内も対策もないのは正直どうなのかと思う
もう端から描き下ろしないキャラ、お知らせ時に
ツイッターとかゲームトップに表示していればよかったのでは？
でももうことがおこってしまった以上、絵師さんのメンタルケアも本当頼むわ・・
ファンも運営も
こんな感じになってしまった方他にも知ってるし
本人（本物）に描いてもらえないのは辛いぞ・・？
そしてこうなってしまった以上描いてもらえなくても文句は言えないし
むしろゆっくり休息して欲しいわ
やっと三周年を迎えたのに、これは悲しい。
注意喚起をこれからもお願いしますと問い合わせでメールで送ってきたけど、ユーザーが成長してないのが本当に悲しい。
わざわざお祝い絵描いて下さったのに。
続けて欲しいけど、楽しんで描いて欲しいから絵師様のええようにして欲しい。
でも三日月さん大好きなんだよー
消防士が自販機で飲み物かってクレームうけた話思い出したわ＞同人かくのに商業かかないって話
初期勢だけどもこういうの悲しいねせっかくの3周年なのに来年も同じこと繰り返すんだろうね
某お船なんて5年もやってんのに限定グラすらないキャラだいるってのにそれでもちゃんと愛されてるんだぞ
事前に全員分はない言っててもどうせ荒れてたわｗ
そんな状況でよくもお祝いしようと思ったな～とか仕事しろとか何かに付けてケチつけるって
でじたろうが今後もこのような企画をしていきたいっていってんだから落ち着けよなー
あの凸でプツンってなにかが切れちゃったんだろうな
悪い言葉っていい言葉よりも頭の中にずっと残るし積もり積もった感じ
検討違いなこと言ってたらごめんやけど、凸した輩は暴言は一個人を殺してしまうかもしれないこと自覚して欲しい。
結構批判とかは心に突き刺さると思うから・・・。
沙汰様や他の絵師様達に辛い思いをさせた奴がいることが本当に申し訳なさすぎて・・・。
絵師様達にイラストを描いて頂けるだけでも有り難いのに・・・。
自分だったら罵倒も入ってるかもしれないメールボックス怖くて一切開かないよ
漫画家さんみたいに手紙は編集部預かりで検閲して応援のだけ渡すとかじゃないと無理だろう
本当に申し訳ない
ご自愛下さい
※345
そりゃ会社の人間か専属でもなきゃフリーランス相手にスケジュールも調整も難しいって
他の人に描かせて全キャラ揃えたらそれはそれで文句出るわけだし
全員いるとは思わなくても看板はまだしも初期刀がいないとは思わないでしょう
それに明らかに納期の都合が取れなかったってわかる欠け方だったし
絵師に凸はありえないけどそこに不満や疑問を感じる人は出てくると思うよ
凸ったのでここの騒ぎ見てるやつは今頃高笑いしてるだろうよ
公式から反応きたって大喜び
でも凸した奴って基本少人数なんだよな？それをスルーしなかったということは、相当沙汰さんがうんざりしてるんかなやっぱり。辞意がある時に、せめてものと好意で描いたイラストにぐちゃぐちゃ言われて…お気持ちを考えると悲しいな
こういう人気商売にはトラブルも付きものだけど、元から家庭の事情で大変だったのなら、これを機に降板となっても仕方ないし、無理してまで描いて頂きたくはないかな
本当に気の毒な話だし凸する奴は最低なんだが
沙汰さんが謝ったのは良くなかったと思うんだよ…
一回謝罪の前例を作って構っちゃうと、荒らしと一緒で助長するんじゃないかと気が気じゃない
ニトロが強い態度で臨んで他の絵師さん達に飛び火しない事を願う
沖田組絵師さんの粟田口刀推しだけどほんと「我が儘ばっか言ってんじゃねーぞ」って感じですわ
応援が検閲された応援じゃないとよめなーい！って言ってるやつはメッセージなり応援できる場所がそれしかないって思ってんの草
まともに沙汰さんのプロフ見た事ないんだな
小宮さんがサイト落ちてるからって3周年の記念絵をツイに絵あげてくれて昨日あたりに削除してたけどあたたかいリプばっかりで保存しました、みたいなこと言ってて泣いてしまった。2015あたりのアレを知ってるとツイにあげるのすらはばかられたと思う…描いてくれただけでありがたかったよ
なんでみんなそういう気持ちになれないんだろうな。悲しいというか凹む
今見直したら一部新規絵無いよって言ってるやつあったや
社会人的な感覚がある沙汰さんが今後の仕事お断りの話なんて出すのはうんざりどころの話ではないと思うよ
精神的にこっちの想像以上にやられてる
ただただ悲しい。せっかくの三周年のお祝いムードに液体窒素浴びせられた気分だ。
沙汰さんが降りられたら、流石にゲーム続ける気力無いわ……
三池絵師が3周年記念イラスト上げててそこにソハヤもいたけどここまで大事にはならなかったよね
じゃあなんで沙汰さんがこんなに叩かれてるんだろうね
介護現場知ってる審神者には本当沙汰さんの気持ち分かりすぎるよね
わいも母の看護してるけど自分も病んで仕事辞めたもん。そして忙しく働いてる時よりゲームに当てる時間が減ったという
沙汰さん、新規絵ないのは悲しいけと、もし、いつか戻って来てくれたら嬉しいです
運営さんは全員分ないって事前にアナウンスするべきだったし、沙汰さんが謝罪文あげなかったらこういう注意喚起しないつもりだったんだろうか。
でも何よりも絵師さん直接批判した人はSNSやめた方がいい。
何より心身の健康が一番なんだよなあ
降板することで少しでも気が楽になるなら、と思ってしまう
めっちゃ寂しいけど、こんなこと何度も起きるコンテンツならもう文句言えねえ…
基地外と愉快犯半々だろな、絵師凸は
って今の公式凸はどう見ても愉快犯８割じゃん…
他ソシャゲの感覚で元々全キャラのお祝いイラストあると思ってなかったから、3周年新規絵の数に驚いてたのに...
下手に初期からお祝いイラストはほぼ全員分あったせいで勘違いしてるやつ多いんだろうね(多いのが悪いわけじゃないしあったら嬉しいけど)
たしかに沙汰さん降りた刀剣乱舞やる気力ない
推しは別だけどしばらくはログインできないわ
437
三輪さんは男性だからでしょうね
女の嫉妬は怖いぜまったく
※430
初期勢じゃないので詳しくはないのだけど、謝罪の前例もうあるんじゃなかった？
鶴丸の絵師さんが、帯がどうとかで絡まれて、絵の差し替えしますみたいな謝罪したのでは？
426
1周年は初期刀虎徹いなかったで
○○がないわけがないって思い込みが1番危険
もちろん推しの新規がなくて残念だし不満に思ってる方いるしきっと426もそうなんだろうけど
その気持ちを少しでも和らげようと非公式絵を描いてくださったんじゃないかな？
とうらぶは買取方式なのでもし万が一降板しても
現状の立ち絵の差し替えは無いよ
お船も某初期艦の絵師とか行方不明になっているけど
差し替えになってないし
三日月の立ち絵現状で完成されているから
グラ変更なしで極でもいいよ
規模が大きいから頭の沸いた奴も出てくるよなあ
自分勝手に非難とか要求する人らって声がデカいから目立つけど、絵師も運営も悪くないって分かってる良識ある人達の方が多数派だと思うよ
にしても、プライベートの時間も仕事にあてろって、自分が暴論言ってんの分からんのだろうか…
どんな育ち方したらそんな風になるんだか
沙汰さんは介護の為に敢えてフリーだったパターンかな
以前、どこかの記事で介護の為にフリーの人もいると書いたがまさかで驚いた
ずっと側にいた家族が動けなくなったり自分の事を忘れちゃったり、元気だった家族との思い出を覚えているからこそ思い出との対比で他人より家族の介護が精神的に一番キツい
うんざりというよりそこにあれこれを割けないだろうなとは思う
基本的に余裕があれば仕事が請けられないとかないわけでもともとカツカツだったろうし
まあなるようにしかならんな
自分もプレイを続けるかどうかは分からんけど
なんで私の推し担当の絵師さんばっかりこんなに叩かれまくるんだつれえよ。もう3、4人目だよ
まぁ絵師が謝罪する必要はマジでなかったよね。
まさか初期刀の加州と看板キャラの三日月がいないのはおいおいって思ったから全員揃うまで出さなきゃ良かったんだよ。なんで三周年で新規絵出してきたんだ
これ絵師さんが謝ったの見て凸ったやつらは「ほら私たちが正しいじゃんｗ」とか思うんだろうか。そこまでいってたらこの文見て「言い訳乙」とか言ってそうでもう
あんなに素敵なお祝い絵描いてくれて、何よりも愛すべき素敵なキャラでゲームを支えてくれた人によくもそんな酷いこと言えるな。人間性疑うし、お門違いだって分かってるけど腹立たしい。
正直凸した人批判したところで相当頭おかしいから何言っても通じないんだろうけどね
ツイで擁護してる人もちょっと論点ずれてるというか別の方向でまともじゃない人もいるな…
感謝は大事だと思うけど持ち上げすぎもどうかと思うわ
ただこういう問題はツイとかで軽く発言できるようになってしまった以上解決は難しそう
ただ煽って楽しんでるだけの奴らもたくさんいるんだろうなあ…最悪
437
女は女を叩く
だから女性向けコンテンツのファンの裏事情はかなり陰湿だよ、とうらぶだけではなく。
呆れるほどの民度の低さ
別に専属の絵師でもないし普通に離脱しそうだな
絵師さんが居るから、キャラが生まれてくるわけですよ
もう存在してくれるだけで尊くて感謝しかない訳ですよ
本当にどうしてこう…おかしい人って無駄にアクティブで声が大きいんだ
推しなんだよね？新規絵がなくて落ち込むの分かるよ、好きだもんね
でもこうやって問題になればなるほど、そのキャラも悪く言われるようになるの理解してないのがねぇ…
もっと先の事も考えて行動しなよ、と思う
蜂須賀不参加だった事例を知らない世代もいるのか・・・・
介護はな……それが必要になってくるならあと10年くらいの覚悟をしなきゃならないし、家族ならもっとも堪えるだろうな
三池絵師は普段から供給多いからそんなに荒れなかった印象
すずじろさんのメンタルすげえ
452
批判が的外れですよ
今回の新規絵って今後の周年イベントでも使い回す用で
4周年には今回未実装キャラ（＋さらなる新キャラ・新極）も追加されるだろーくらいに思ってた
こんな騒ぎになってたの
だから事情あるって言ったじゃん！！！！
ほんと意味わからん凸するやつ。
じゃあ自分は仕事の依頼先の人が家に電話かけてきて、「え、今暇ですよね？仕事で依頼したもの今作業して終わらせてくださいね！」って言ったらハァ？ってなるでしょうに…。
フリーランス＝時間全部仕事とかありえないから。
あと同人している人はみんな仕事してるでしょ。
あああああ腸煮えくり返るとはこのことやな。ニトロに直接沙汰さんに凸しているのは一部のアホだけで、沙汰さんは一切悪くないと思っています。これからも応援しています！って送ればいいのかな…
新規絵がないことに不満があるのは仕方ない心象印象が悪くなっても仕方ない、でもそれを本人に言って傷つけていいかは別
445
鶴丸絵師さん変なのに絡まれて
謝罪したうえ差し替えると言ったけど
でじたろうさんがツイッターで差し替える必要ないし
絵師への凸を辞めてくれと言ったんよ
公式は降りる事含めた事情をだいぶ前から知ってたんだなぁ
沙汰さん刀以外も仕事で全然描いてないしな
ほんとにセーブしてたんだろうに
直前に久能山CFで書き下ろしあったのがでかかったかもソハヤくん
悲しいな
凸奴は今頃ニヤニヤしてるんだろうけどさ、頭おかしいわ。何がおかしいって、散々バ、カだの頭おかしいだのサイコパスだの言われて喜んでるところ
病院行ったほうがいいよ、あーあ
私も自分の家族の死を願うほどに介護で追い詰められたからわかる
真面目に対応してしまわれる絵師さんほど狙われやすそうな印象
やりたくない意思表明するための謝罪文だったんだろうけど、そもそも記念絵描いてない界隈からすると謝罪文は出さなくてよかったと思うよ
他の絵師がプレッシャーに感じなきゃいいけど
期待した方が馬鹿って言われるこのジャンルやっぱりどこかおかしいよ…
※462
というかボカロ絵時代（人によってはこっちのほうが有名一時期pixiv関連で看板みたいな扱いしてたし）のほうが変なのやばかった
あと男だから
ユーザー様へご不安やご迷惑をお掛けしない選択＞
これが３周年や今後の記念イラストをあげられず申し訳ないから降板....という可能性もあるのかもしれないのかなぁ
沙汰さんの対応、本当に尊敬する。あんなに素敵な人が辛い思いをしたと思うとすごく悲しい。
そして凸った奴は垢消し逃亡してるっていうね…
辛いけど沙汰さんが苦しむならとうらぶから降りた方がいいと思うわ
人生の方が絶対大事
※460
現在ユーザーの過半数以上を占めるPocketの開始前だからな
当然鶴丸帯の時の「刀剣乱舞の設定やイラストに対する絵師への直接凸やめて」という公式声明が起きた事も知らない
462
昔、SNSをやってた絵師さんたち大体供給してくれたよ
なぜやめたのかそこは察しろ
モメサかアンチかな
452も凸ったやつと対して思考変わらんわ…こわ
医療関係の仕事してるけど
介護してる家族は大変だと本当に見ていて思う
その人にこんな謝罪させるなんて
三輪先生はスルースキル高いと言うかメンタル強そうなの伝わってくるけど沙汰さんはゴネればコントロール出来ると思われちゃったのかな
凸した奴二度とアニメだのゲームだのに関わらないで欲しい
もうネットやめろ、向いてないわ
運営なんで絵師守らないのみたいなこと言ってた人いるけど、まず運営からアナウンスあるレベルなのが異常だと気づいてくれ
気に入らないと喚いて絵師さん叩くわ絵がないと凸して責めるわ本当民度低いにもほどがあるそしてそういう奴らは声が大きんだよなぁ
437
三輪さんは普段から供給多くて飢餓感がさほどなかっただろうし、何より凸っても相手されないのが分かってるからじゃないかな
沙汰さんが降りたい理由はニトロのせいもあると思うけどな
今までも問題あったけど絵師を守ろうっていう姿勢は一切なかったし
絵自体も買い切りで使いまわされるだけ。何年も前の絵しか世の中に出ないから久しぶりに描いても「顔が違う」「これじゃない」。そりゃ描きたくもなくなるわ
わざわざ謝罪文出したものニトロが何にもしてくれないってわかってたからでしょ
476
おててつないで一緒にゴールの感覚がピンとこないわ
1周年も2周年も揃わなかったしね
これからもどんどん入れられるところあるなら新規絵実装して欲しいわ
課金要素でもいい
沙汰さん、介護とか体調とか私生活大変だろうに、非公式絵あげてくれてるんだもんね…
凸した人、こんなことになってるけどどう思ってるんだろう？
沙汰さんだけじゃなくて色んな絵師が叩かれてきたけど、本当にひどいと思う。描いても描かなくても文句言われる。
Twitterやめたからこの件知らなかったけど、そんな酷いことになってたんだ。
できれば沙汰さんには降りて欲しくない…けど、ご家庭の事情もあるだろうし、刀剣乱舞自体が今後ユーザーの民度向上が望めるかっていうと、うーん…って感じのジャンルだからなぁ……。
このサイトにも新規絵無いだのニトロ仕事遅いだの文句が溢れかえってたよねえ
※489
今は文句言えば何でも通るって思ってる連中どんなゲームにも必ず湧くしね
凸する人は自分が正義のヒーロかなんかかと思い込んでんのか？？
期待した方がとかそういう話じゃないんだよな
期待できるパワーがあるっていいなと言われるということは期待してる方がとかじゃなく
それだけ期待してもということが多かったって話でしかない
期待したけどなかったからしょんぼりするのは自然な流れ
三日月と小狐の極たのしみにしてたんだけどな
新規絵期待してたのに無かった！→だから凸ってもいい！みたいなヤバイの混ざってないか…？
専属絵師でもなく事情もあってリア優先する絵師は凸られるってなら刀剣乱舞の絵師にならないほうがいいわな
460
蜂須賀はまだ一年目だったからなあ…さすがにもう3年目だよ？
今回の件は他絵師にも知られてるだろうしユーザーのイメージが絵師の中で悪くなるだろうなあ悲しいわ、既に鶴丸のときとか他にもあったのに色々で見放さずにいてくれる絵師には感謝しかないと思ってたのにまただもんもう終わりかな
絵師凸してる人の98%くらいは、悪いことだとわかってわざとやってるアンチでしょ
って思ってるから公式アナウンスに効果があるとは到底思えないわ
むしろ、これで効果覿面だったらそっちのほうが怖い
どんだけ正義感（）振りかざしてた人多いんだよってなる
民度低いネット民マジ嫌い。滅びろ！
愉快犯はもう病気だからどうしようもない
絵師さん可哀想だなとは思うけど、その反面ネットじゃどんな奴でもいるんだしそれを理解した上で覚悟してSNSやれよとも思う。
新規絵ないから残念だったとか不平不満をもつことはダメなことじゃない
でもそれを理由にして絵師に直接凸するなってだけなの話
不満はしかるべき場所から運営に出せばいいだけ
叶えてくれるかは運営しだいだけど
一番はらたつのは便乗して何もしないのにこう言うときだけわーわー不満だけたらすやつだわ
その人のコメントは要約すると三日月小狐新規イラストなくて残念だに思えたな。
あくまで個人の感じ方だけど。
さてところでその人のせいで今後一切でなくなる可能性があるんですがね
491
ニトロの社員や専属絵師じゃない
フリーランスの人までニトロが一々守る義務もない
三周年の方がサービス開始から時間が経ってるわけだし、絵師さんの足並みが揃わないところが出てきてもおかしくないと思うけどなぁ
凸した奴の夢枕に立って罵り続けたい
絵は買い取りだから変更はないけど、納品以外今後一切新規絵がないのは覚悟しないといけないかもしれない
ここの※でもグチグチ言ってる人はいたけど、それを真に受ける人が出そうで嫌だったんだよな
鶴丸の前にだって長谷部の件だってあったしな
絵師凸もひどいし運営絵師守れよだの運営叩く棒にしてた人がいるし
悪いのは凸して暴言吐いてるやつだけだよ
500
3年もあったら家庭の事情が変わったり、イラストレータが増えた分全員揃えにくいし、だんだん難しくなってくるよ。突然本人が病気になったりもするし。明日が今日と同じ日が常に来るなんて思っちゃダメだよ。
Twitterだと簡単にリプできるから身近に感じちゃうのかね、赤の他人だし仕事で描いてくれて非公式絵まで描いてくれたのにな。恩を仇で返すとはこのことだよ
新規絵がなかったのは凸った奴らのせいだと思うよ
大変なときに心無いこと言われたらどんな人でも心折れるわ
初期は後ろ姿描いただけで私物化扱いする頭おかしい人多かったけどそれとは別なおかしい人と入れ替わってる感じはある
むしろこの先全員揃うことなんてどんどん難しくなると覚悟しておいた方がいいんじゃないかな
キャラクターの数が増えて、当然絵師さんも増えたわけで、諸事情のある方が増えてくる可能性はある
介護は辛いよ
認知症だったら家族に忘れられるし歳をとったなら起こりやすくなる一面も出てくるだろうから精神面物凄く削られる。
ヘルパーさんに任せてもやっぱり帰ったあとは自分でやらないといけないから精神面はゴリゴリ削られる
凸垢は皆捨て垢で愉快犯みたいな人らだったし、ファンですら無さそうだったから許せんな…
プライベートなことまで話して謝罪した絵師を思うと相当きついやで
介護は自分もしてた事あるから悲しくなってきたよ
どんな風に生きたらこんなひどい事が出来るのか教えてほしいわ
今回の件で降板するって言ったらどうするの！とかニトロは辞めさせないで！みたいなツイートがあったり賛同の声が多いのも残念
文章長いけどさ…
今回描いてくれたの奇跡的な人もいるしまず去年全員揃ったのも奇跡だということがわからんのか…
※505
賛のコメントの方が多いのに変な凸の方が心に届いてしまったのかとちょっと残念な気持ちにはなったな
なにかしら交流したいからTwitterされてるんだとは思うけどさ
ニトロは「事前に」全キャラの新規絵はないことを言えばよかった
沙汰さんは余計なことは何も言わずお祝いの言葉だけか、(大変有難いことだが)非公式イラストだけ投げとけばよかった
今回の謝罪も事情晒しもする必要なかった
自分はこう感じたな
このゲーム始めたばっかりで、すごく楽しんでて、公式から提供される要素で大満足だよ～
気持ちよくハッピーな気分で絵師さんがこのゲームに参加できるよう、今は遠くから陰ながら応援しておこうっと。
三周年でやっとゲーム内に新規絵って事自体遅すぎたんだよ
絵師が随分前に御辞退の意思を示していて、それを聞いていたにも関わらず何でニトロは後任の絵師を探すでもなくずっと今までやってきたの？ｲﾐｶﾞﾜｶﾗﾅｲﾖ。
あと三日月と小狐丸の絵師は絶対沙汰さんがいい！公式にお手紙を送ろう！って言ってる奴は頼むからもっと頭働かせてくれ……
ここ1年位はイラストレーターさんへの凸云々とか聞かなくなってきて荒らしユーザーは他行っていい意味で流行りから1作品として落ち着いて良くなったかと思ったらもう酷すぎて自分の心が折れてくる…一番折れているのは沙汰さんなのにね…
Twitterで見かける他作品も含めたイラストがご本人の世界観も美しいことが伝わってくる
本当に繊細な心を傷付けやがって
※505 とか遊びで使ってる自分達と違ってSNSが仕事道具の1つになってんだぞ？絵描いたことも物作りしたこともないんだろうな
初期ユーザーなら大体あの地獄を見てきたんだろ…絵師が非公式で何を描いても私物化云々で叩かれる日々
凸った奴ら目の前にいたらまずブン殴って正座させて膝の上に数キロの石乗っけたまま一日中説教する
507
それを相手に直接ぶつけても出るわけじゃないうえに変なのを寄せ付けると想像できなかったことと相手がどういう状況でそうなってるのか分からないのを考えなかったって時点でコメントをした判断がどうよと思うけどね
言わずにいられなかったほど好きだったとか言われても説得力はほとんどないな
極はできてなくても、契約は最初の時に入ってそうだから新規の仕事辞退は今後のお祝い含むイベント関連かなと思うけど…大変なことになったね…平和に解決するといいな
ボイス全員そろってるだけありがたいんですけど（提督並感）
新規絵・新グラ望む声あるけど絶対こうなるの分かってるから私はあんまり新規絵ほしいとか思えなくなってしまった
偏りは出るの分かってるしそうするとこういう奴らが湧いてくるし
だからってこっちが新規絵我慢する必要もないんだけどさ。なんかね。
薄情だけど結局沙汰さんに辞めないでだのニトロに辞めないでだの言ってるやつは無意識に私物化してるんだろうな。
本当にその絵師が好きでそのキャラが好きなら、確かに辛いしやるせないし悔しいけど辞めても受け入れると思う。
あくまで個人の意見
今年から始めたけど一周年の画集買って初期刀いなかったから知ってる。
絵師も人間だし運営も人間だからそういうこともある、くらいにしか思わん。
今回のことも残念すぎて文句言いまくってた人もいるだろうけど
最終的に「絵師に凸る」っていうありえないことをした人以外は
まぁ自由な意見ってことでいいと思う
522
ほんこれ…。
今回の件で「うわ刀剣めんどくさっ仕事受けんの止めよ」って人増えるんだろうなぁ
韓国とか中国とか未成年とか、やめよう。
怒りや悲しみを燃料にして憶測や偏見で人様を非難するのは、凸野郎の十八番じゃないか。
三周年不参加が初期刀＆推し勢狙い撃ち過ぎて意気消沈したけどそれで絵師さんや原作運営に凸って発想はなかったな
そうこうする内に絵師さん達にはそれぞれ事情があるのも判明したし
今は次の機会を楽しみにしつつ絵師さん達を応援したい気持ちになってる
変な言い掛かり付けてる人達は早く別の楽しみを見つけられたらいいのにね
505
これに同意だな
媒体が大きいからどうしてもこういう非常識なのも沸いてくるしそれをスルー出来ないんならSNSやめるなり鍵かけるなりも一つの方法だとは思う
凸したやつを擁護しているんじゃなくてSNSやってるとどうしても避けされない問題だよね
スマホの使用者もどんどん年齢層下がってるだろうし
525
私もそう思うわ
謝罪文出されるほどお辛かったんだろうとお気持ちは察するけど、皮肉にもああいう輩には餌でしかない…
先日3周年迎えたけど初期刀のイラストは全員あるなんて考え全く無かったぞ…
このキャラは描きおろしがあって当然みたいな考えは捨てた方が精神的にもいいと思う
刀と同等のキャラ数、イラストレーター、何かの節目に全キャラ描きおろしのあったゲームが他にあるのかはわからないが、絵を全く描かない自分でも全キャラ揃えてゲームで披露できたら奇跡なのではと思うよ
530
初期ユーザーはそもそも公式から何の供給もなかった時期をリアタイ味わってるから新規絵が足並み揃ってなかろうがとにかく何かがあるというだけでありがたい気持ちでいっぱいだよ････。
何か注意喚起した公式垢にリプ送ってる連中で凸ったのと同じようなこと言ってるのがチラホラいるのがまたな
※498
極は大丈夫だと思う
今後の追加絵（祝画）とかが危うい…
イラストにつきましては全ての刀剣男士の実装ではない旨、ご了承くださいって公式から言ってるけどね
ボイスが全員分あるから勘違いが加速しちゃったのかな？
まぁ、だからと言って絵師さんに凸するのは間違いだけどね
フリーランスだとSNSは仕事告知も含めて必要だからやめるのも鍵垢にするのも無理でしょ
非公式でもゲームでも新規絵うれしかったし、喜んでたのに
なんでこんな想いしないといけないんだ いちばん辛いのは絵師さんだと分かってはいるけれど
凸ったやつマジで海に沈めたい
凸したやつは当たり前に悪いとして、善意()や正義()で公式と絵師さんにコメントしてるやつが今回一番質やっかいだな。
個人的に捨て垢とアンチはもうなんか、アンチだなあ。でスルーできるんだけど、
こう、悪意や悪気と常識のないコメントが一番どうすればいいのかわからないなあ。
538
むしろ今まで誰もいなくなってないのが不思議レベル
リプ欄不要アカウントとか作れればいいのに
告知についてはブログやHPだとなかなか目に留まらないだろうしツイッターが一番効率いいだろうからはい、やめますとは簡単にいかないだろうし
さっきから沈めるだのなんだの言ってる奴もいい加減にしろ
過激なのは方向性が違うだけで大差ないから
沙汰さんの三日月に一目ぼれしてとうらぶ始めて、
ずっと最推しだから今回の件は辛いなあ
ソシャゲで絵師叩きってどの界隈でも酷いけど、
ただただ悲しいわ
528
訂正です。
現在進行形で探してるかも知れませんよね。
たまたま変にタイミングが重なってしまったせいなのかも…。(絵師を見付ける大変さはわからないので)只皆さんが言ってる前に正式なちゃんとした告知を新規絵前にツイートはしとくべきだったでしょうな。
たらればはいくらでも言えるけど今回の件でニトロを責めてるようなのもよくわからん
一周年、二周年と事情は察してた人がほとんどだと思ってたわ
絵師に凸してることがそもそも非常識なんだよ
502
アンチだけじゃなくてタチの悪いファンもいそう
大般若実装の記事だったかで
下手な絵師を起用したんだから運営にも伝わるように文句言うのは
とうらぶのコンテンツの価値を高めるために大切なこと！
みたいなこと言ってる人いたし
もう公式の方から絵師さんに非公式絵あげるのやめてもらったほうがいいんじゃない。
すごく残念だけど、どうしても理解できずに絵師さんに凸して傷つけるくらいなら、審神者皆で一緒に不幸になるしかないじゃん。
544
だから今でも鶴絵師を叩いた連中たちを恨むよ
昔わりと非公式絵を描いてくれたのに
こんなこと繰り返すなら新規絵はいらないとすら思えてくるな。
確かにあった方がモチベーションは上がるけどこれで「絵師さんが降ります、絵の差し替えします。」なんてなったらモチベーションどころか肝心のゲームが続けられる気がしない。
沙汰さんに続けて欲しいと思うのがなんでダメなんだよ？当然だろそう思うの。沙汰さんの事情が事情なのは理解してるし、体調や介護に影響は当然でないようにするべきだけど、それでも沙汰さんの三日月や小狐が好きだし、なんとか続けて欲しいって言ってる人まで批判するのはどうなの？別に運営に手紙出すくらい自由だろ。なんでも叩かないと気が済まないんだねここの人。
ツイッターにリプ閉じる機能ついてたらいいのにね
壁打ちも捗りそう
こういうユーザーが怖くてとうらぶ関連の友人を作れずにいる
絵師さんたちはどうか健やかでいられる選択をしてください
アーティストに対するリスペクトが無さすぎる
この手の責は全て運営が負うってのが定石なんかねぇ
絵師に何言ってもいいってのは否定されるが運営にはそれは適用されないみたいだしなんか不思議
3周年絵で金取ったわけでもないのに
このツイートのリプにもアレな人たちいるし、変わらなそうだね…
本当に心苦しい
イラストレーターがプロ、アマ溢れててしかもそれ1本で満足に食えてない人も多いなか有名ゲームのキャラデザという肩書き欲しくてとうらぶ描きたがるイラストレーターたくさんいるから描き手がなくなることはないど、沙汰さんほどのデザインセンスとなるとなかなかいないよね
凸るやつらはどこにでも凸るし下手したら個人のブログにまでつっこんでいくからな。
仕事用のメールアドレスに直接送ってきたりとかね…。
もうどこで仕事受ければいいんだよってなるよ。
それにたぶん、前もって運営が全員分ないよって言ってても
今回のやつらは「なんで描けなかったんですか？？」って凸っただろうね。
素直に非公式絵を喜ぶ気持ちになれない
他の書いてない絵師さんが肩身狭くならないかも心配
運営が明言するなら沙汰さん個人に謝らせなくても…って思うけど
多分謝罪文見た後に慌てて注意喚起したって感じだろうな…
絵師を守らないニトロが悪いとは思わないけど
運営はもっとユーザーとの意思疎通を図るべきと感じるわ
新規絵を描けなかったからせめて非公式の絵でお祝いしようと描いて下さった沙汰さんの気持ちを踏みにじるのは最低ですよね…。
こういう人間が居るのかと思うと、悲しくなります…。
新規絵無いの寂しいけど色々あるわなぁからの非公式お祝い絵で、ものすっごい嬉しかったのにこれだよ
沙汰さんどんな気持ちであの謝罪文書いたんだろ…本当に辛いし悲しいし悔しい
絵師を自分の思い通りに動くロボットかなんかと勘違いしてるキッズは、お前が趣味も日常生活も全部犠牲にして死ぬまでお客様の要望には100%応えながら働け
これまでの馬鹿も合わせて本当に絶対許さないからなクソが！！
558
そういう問題じゃなくね？
こういう場所で飛び交う憶測を鵜呑みにしちゃう人がいるのもネットのこわいとこ
凸する奴は頭おかしいと断言できる
あとアンチがざまぁとか嫌いなものなら嫌な目にあってるのは嬉しいって言うのいるが人間としてどうかしてるしコレが本人は異常であると気づいてないのも気持ち悪い
え？沙汰さんが続投するって？それならまたあの三日月と小狐丸を見続けることが出来るんだね！
え？沙汰さん降板するって？新しい三日月と小狐丸を見ることが出来るんだね！
こんな感じのテンションでいるよ…
どっちに転んでも美味しい…うめ…
568
これ
公式のアナウンスが事前であればその時点で荒らすやつはいただろうね、贔屓だなんだで荒れてたくらいだから
※558
そうすると今度はキャラ人気を作り出しにくくなる部分も出てくるから難しいんじゃないかね
悲観的になるのは相手の思うつぼだね
万が一絵師さん降りたら私のツイートで事が動いた！って喜んでそう
そいつの承認欲求満たされておわり
これを切欠に何人か絵師さん辞退されたりするかもね
揃ってないならいっそいらないって思考が分からん…あったら嬉しいじゃいかんのか
別に開始時期マウント取るつもりはないけど最近始めた人なんかな？
初期勢や1周年2周年祝賀を経てきたらなんとなく予想はつくでしょ
この方一年目の絵師バッシングあった頃、一番最初にキャラの設定(三日月の瞳)を漏らした絵師ってアンチされてたんだよね…
精神的にも肉体的にも辛いなら刀から離れた方がいいと思う
新規絵欲しがらない、非公式絵いらないっていうのも違うんじゃないの？
絵師を守るって期待しないことではないでしょ
うーん新規絵がないの残念って思うのは別におかしくないと思う
だがそれを絵師さん本人に言うのは配慮と考えと思いやりが足りないアホだと思う
残念って思って次回に期待しつつ他の新規絵愛でればいいと思う
ただのアンチとか愉快犯とかじゃなく真性なのが居るからこわい
577
ほんそれ
そうしたら贔屓厨の出番になるだけ
絵師さん交代するならとうらぶともさよならかな
三日月極見たさに続けてたのにこのゲームの一部ユーザーの最低最悪の民度にはうんざり
561
沙汰さんの書いた文章ちゃんと社会人の目で見ておいで。
それでなくても上の方で介護がどれだけ大変か神経すり減って通常とは違うかって説明してくれてる人もいるのに「何でよやだやだ続けて欲しい！」とか言えるならあんたは凸っただだっ子と一緒だ。
初期ユーザーで今も刀を続けている人は数々の揉め事＋ゲームの鈍足っぷりから良くも悪くも期待してない人が多いと思ってたけど違うのかな
こういう事は極絵発表とかの度にちょくちょく起きてて、今回不参加だった絵師さんの所には特に頻繁に起こってたんじゃないかな？と考えてしまう。
まあ手紙を出して満足するのは自分だけだもんな
思いをぶつけてそれですっきりしたいなら別に止めないけど
それでいい方向にいくことはほとんどないね
581
同感
絵があれば嬉しい
なければ悲しい
それでいいのに……
ネットが無い時代でも結構作家さんとかってカミソリ手紙もらってたって言うし、じだいやネット云々じゃなくて、一定そういう非常識なクレーマー気質の人っているんだね…
絵師さんに変なリプ投げるのがいたらつーほーして行くしかないかな
こういう文句を役者さんにもやった奴もいたんだよなあ…
570
そりゃSNSって非公式のやり取りの中で公式がアナウンスってよっぽどのことだよ
ユーザーとの意志疎通？今回の件で凸した奴等や運営がーて言ってる人らにそれができるとは思えないよ
精神年齢含めたお子様は「あって当たり前、やってもらって当たり前」精神だから事情説明しても無駄、理解できっこない
愉快犯なら精神に異常がある人だから病院へ行けと言いたい
そりゃ沙汰さんには続けて欲しいし沙汰さんの刀イラストもっと見たいとは思うけどそれでも本人がもう無理だ、続けたくない、続けられないと思ってるんなら仕方ないとしかいいようがないしもしもその理由の中にアンチやバッシングがあるなら申し訳ない
ここの※でも新規イラストが全員分じゃないことを「事前に」公式が案内するべきだったって言ってる人何人か見たけど「事前に」ではなかったけどメンテ明け報告ツイでちゃんと全員分の新規イラストはないって報告してくれてるし、でじさんも全員分の新規イラストはないって言ってるよね。
公式とかでじさんのツイ見てないひと多いのかな？
557
こっわその人怖い自分を何様だと思ってんだ・・まさにモンスター
介護は本当に大変だよ。精神安定剤のお世話になった。
いつも思うけど、不満を吐き出したいなら自分でノートか何かに書き出して、ある程度満足したらそれを庭とかで落ち葉と一緒に焚火して、一人でキャンプファイヤーしてたらいいと思う
お腹がすいているなら焼き芋作って食べたら色々満足すると思うの
満足したら火を消せばすっきりすると思う
何度も繰り返してる問題だけどこのことを反面教師にして少しでもユーザーの民度が上がるのを願うしかないな
あとキャラデザのイラストレーターさんに感謝する気持ちを忘れないようにするわ
魅力的な刀剣男士をデザインしてくれてありがとう本当にありがとうございます
※589
ゲーム自体がのんびりモード+多方面でコラボ展開だから続けてるっていうのもいるんで
そういう言い方はちょっとどうなんだろう
どっかのまとめブログみたいに多数人にBADボタン押されたら表示されなくなる機能とか、ないんですかね…
それくらいしか外部のワイらがアンチ、荒らし、真性から絵師を守る方法なんてないっすよ…
588
続けてほしいって要望を伝えるのは別に非難されることじゃないと思うよ
結果としてその要望が叶わなかった時に公式や絵師に凸するのは非難されるべきだと思うけど
はっきり言ってゲーム中でキャラ掘り下げとか進展無いから飢えてるんだよね。
だから絵師さんが非公式でも絵を描いてくれると土下座して感謝するレベルなんだけどな
凸して自分勝手な暴言吐いてる人が本当に理解できない
顔が見えないとどんなに酷い事でも簡単に言えてしまうものなの？
あの人達が普段は普通の大人しい人間として生活していて、ネット上では豹変してるんだと想像したら寒気がしてきた…
これまでの運営側の怠慢のせいでもあるんじゃないのか。
ここまで大きなコンテンツになってるのに、他のソシャゲに比べて圧倒的に気合い入ってないの誰にでも分かるくらいのレベルだったからな。
そこへ突然新規絵投入しておいて、まさかのとうらぶの顔でもある三日月の新規絵無しって…。
今回の沙汰さんの件と、三周年記念新規絵で一部絵師不参加の告知が後手だったことへの不満をなぜかごっちゃにしてツイートしてる人が結構いて恐い
どう考えてもそれとこれとは無関係でしょ…
クソリプ凸の内容からして事前告知あってもなくても暴言の中身は変わらなかったよ
沙汰さんの件に乗じて公式叩いてどうするの
もうこれ以上苦しめるのやめたげて
日々から公式への不満があるのかもしれないけどこればっかりは一緒くたにして炎上させないで…
※598
公式アナウンス全然見ないのが多いよね
メンテアケの不具合とか告知出ているのに気づかずに騒いでるだけっていう
別に運営に手紙出すくらい良くないか、それも一つの意見要望だろ。そうやってなんでも自分が正論だっていう風に手紙出すな！駄々こねるな！って言ってるのはちょっとな。
絵師さんに伝わるとしても、応援の声が来てますよくらいだし、まあそれでさらに気に病まれるとしたらもう手遅れだけど。
自分の好きな人の生みの親を貶しにいく神経がまったくわからん。
凸した奴が一番の元凶だとは思うけれど、謝罪文を見る限り絵師様は今年の夏頃にご辞退の意思を示されているらしいのでやっぱり公式は他の絵師を抑えて、そんで事前に告知するべきだった。 それか絵師様さんがそもそも祝絵も投稿しなかったら良かったかも。絵師様は全然悪くないし寧ろ全然尊いんだけど、でもやっぱり状況ばっかりか悪かったからな、一番悪いのは凸した奴だけど…(言いたいことを全部言った感)
598
たぶん言ってる人は三周年の演出がありますって告知が出た時点で言うべきって思ってて当日に言っても遅いってことを言ってるんだと思うよ
もうこの手の問題はツイッタ自体に制限かけるなりアカウントブロックなりの機能つけないとどうにもならないと思う
※598
事前になかったから事前にって言われてるだけの話だろう
588
あなたこそ他人の意見を少しも受け入れられない視野の狭い子供みたいですよ。
608 たぶん凸った人もあなたと同じ感性の人だったんだろう
意図せずアキレス腱に切り込んで善意でコンテンツの屋台骨を壊したんだ
※608
元々体調不良とか忙しいとか絵師さん方都合あるだろうしって割り切ってたわ
表紙に蜂須賀だけいないのとか辛かった時代もあったけど都合ってあるしあれも告知なかったような
614
上でも言われてるけど事前に告知がされてたとしても同じ状況になってたとしか思えないよ
『今後の制作依頼の辞退の意思を含む相談』をしてるのに引き留めるのは新規絵描けよって凸った人と同じように仕事のプレッシャーをかけてる事に変わりないから慎重にならないとまずいでしょ
ブラックな職場で慰留されるのは精神的にきつい
「以後の制作の辞退」ってとうらぶ絵師をやめるってことじゃなくて、ひとまずしばらくは新規絵は描けませんって意味だと思うよ。
※608
謝罪文ちゃんと読んだ？一昨年からいろいろ今後について話してたって書いてあるよね？？
つまりそもそも運営がどれだけ事前に発注しても沙汰さんは受けれないの。分かる？？？
事前に言ってたとしても荒れてたと思う(断言
リプ欄いって変な人たちを通報したいんだが今グロも流行ってるからリプ欄覗けないんだ…耐性のあるさにわに頼む…
はっきり辞めるとアナウンスがあったわけでもないのに悲観的すぎるのもどうかと思うよ
お手紙出すのはあの文章を読めば控えるべき事だということくらいは考えれば分かることでは？
581
一つの事柄に対して、マイナス面ばかり拾うのがうまい人っているんですよね。
あとは、自分が傷ついたのを知らしめたかったり、誰かが同じだけ傷つけなきゃ気がすまなかったり。
もうこれは思考の癖だから、訓練しない限りなかなか治らない。
598
公式はともかくでじのツイは見ないわ
あとアナウンス直前だったしあってもなくても変わらなかったと思う
１人で勝手に愚痴るなら一部意見で済んだのに私正しいでしょ、て言いに来る目立ちたがり屋さんにしか見えないのがなんとも
まずなぜ絵師さんが謝らなきゃいけないのかが意味がわからないんだよなあ…
※624
だよね
気落ちが荒れ果てているから、三日月と小狐丸のキャラデザが生まれたことへの感謝を思い出して寝よう。
二振りのお陰で能の小鍛冶も知ったし、刀剣そのものの三日月宗近の美しさにも気付けたし、人生が楽しくなったよ。リリース開始から今日まで、見るたびに神がかったデザインだと思っている。沢山の審神者が言っているけど、沙汰さんの三日月が居なかったら、刀剣乱舞を始めていなかった。心から感謝しています。
fgoの絵師さんは割と自由な感じでイラスト投稿してくれるからそれが羨ましいってツイートあってまさにそれだと思った。
やってる人はあっちの方が多いのに、ゲーム性がちがうのもあるけど絵師と良好な関係が築けないのが残念だな
もう刀剣乱舞に嫌気がさしたら辞めてくれて構わない。
体調を第一に考えて、自分を大事にして欲しい
沙汰さんのコメント読んで、どんな思いでこれを書いたのだろうと思ったら涙出た。ここのスレもざわっとしてるし、つらい。
凸った人たちとしては期待があったからこその凸だったのかもしれないけど、それをやった後の結果を予測できなかったのかね。あんな言われ方されて描く気起きると思ったのかな。それとも自分のやり場のない思いを発散させたかっただけ？どちらにせよ不幸しか生まれてないよ。
とりあえず公式にユーザーの事は別にいいから、沙汰さんのとって一番いい方法で解決するようにメールしてこよう
正直これだけのの人気コンテンツの看板に見合うキャラクターをデザインできる人材はそうめったにいないから大事にしてほしい
625
何人かは非公式絵出たときに通報したけど追い付かないかも…
介護は精神的にゴリゴリ削れてく
少しずつ、少しずつ、何年も一緒に過ごした家族が弱っていく
フリーランスの方は仕事の都合でもツイやめられないとかあるんだろうけど、設定したら、リプ禁止、企業の公式垢とかからのDMしか受け取らない、とかできるようなビジネス用SNSみたいなの出来ないかなあ
607
別に豹変してるわけじゃなくて問題のあるところが表に出てくるとか
通常は制御できてることが人目を気にしなくなるとかそういうことが多いよ
後はストレスのはけ口がない人とか
一定の所得があって暇がある層が炎上を面白がるなんてどこかで読んだっけな
でもこれ、元からかなり状況悪そうだったし新規のイラストはほとんど望めないんだろうなあ
たまたま今回の件で明るみに出たってだけで
もちろん凸は絶対許さないけど
まだ正式に辞めると言ってないのに、応援すらも許されないとか怖いわ
辞めることが決定したのに、続けてっていうのはアレだけど話し合いの最中なら応援くらいいいじゃん。神経質な人がいるなあ。そういう人は何も絵師や運営に言わなきゃいいだけ。
624 わかる（断言）
運営もこれ以上どうしようもないっていうか
そもそもこんなに民度低いと思ってなかったんだよねごめんな・・・って感じ
事前にって日本語分からないのかね
全員分の新規絵がないって分かってたら
ここまで酷くなかったろうに
むしろグロもっとすごいの出してもいいのよ審神者ここ居るけど通報に疲れた…
fgo引き合いに出すのはいいけどあっちもあっちで公式絵師凸あったしブーメランになるから他ゲーム羨ましいはやめたほうがいい
艦これも絵師凸が酷くて絵師さん病んだりしたし
非公式のらくがきって会社によっては絶対禁止とか
公式に無い服装で描くのはやめて下さいとか、契約でガッチリ縛ってるところもあるんだよ
（公式に実装してって凸されないようにとかリクエストで女装描いて炎上とかの予防策）
そんな中でギャラも出ないのにイラストを描いてくれる方々には本当に感謝しかない
刀剣乱舞に関係なく全てのイラストレーターさんにそう思ってるわ
fgo絵師も今まで色々あったんやで…
新規絵、あれば嬉しい無ければ悲しい、これ普通だよね
悲しむのがおかしい、なんで描いてないのか、とか不思議な人が多い
事前に出しても贔屓だだの運営何やってんだだの炎上することには代わりないけど確かにない時のショックは幾らか和らいだだろうな
FGOは自由で良いよなってツイートがバズってるけど、あっちでも絵が気に入らない（あとデザパク疑惑）って絵師凸してツイ垢消し支部垢消しまで発展してるのに炎上ほとんどしてないジャンルだからな
新規絵あるのは当たり前、んで自分が気に入らないとけちょんけちょんに叩くモンスターが多いからな、ここは
624だけど例え事前に告知を出したとしてもなんで新規絵ないのって凸ってる人絶対にいるっ意味で書いたんだけど…
新規絵なかったのを悲しむのも、沙汰さんに続投して欲しいって思うのも悪くないよ
そりゃ思っちゃうよね好きなら尚更
ただ、それをご本人に直接言ってしまうのがどうなんだって話だよ
新規絵がない時点で忙しいんだなってわかってたけど、凸する人がいるとは…
わたしの推しは三日月じゃないけど、三日月も小狐丸も好きだからイラスト差し替えになってしまったら本当にショック。差し替えで入る絵師さんを好きになれるかわからない。
でも、こういうことをする人がいる限り最悪そうなっても仕方がないよなぁ…
598です。
当日じゃ遅いっていう意見もわかるけど、そもそも今回の沙汰さんへの凸だけじゃなく、DMMのプラットフォームメンテを夜中にするっていう告知をじぜんにしてても事前にしてても「夜中にしかとうらぶできないユーザーの事を考えろ！」って運営とか公式に凸してる人っているよね？それを考えると事前に公式なりでじさんなりが告知しても同じことする輩湧いたと思うんだよね。
私の考えがおかしいなら、そういうものなのかな？って思うしかないだろうけど
FGO羨ましいは桜の疑似鯖騒動見てたから絶対言えないわ
どこも問題ばっかりだよ
もうどうにもならん、
ただ公式絵師続けられるのか辞められるのかは早めに教えてほしい。この不安感のままゲームやるの辛い。本当に楽しみにしてたんだよ極衣装。
643
それはないっていってるだろ
事前に全員分の書き下ろしはありませんって告知があっても
他のゲームの同人絵は描けるのにどうして公式の描き下ろしはかけないんですかって言われることは防げないだろ！
まじ混同してる人は落ち着けよな頼むよー
規模が大きくなってユーザーの民度に頼るのも難しいし、アンチだの愉快犯だのにも目をつけられるところあるし厄介だね
事前告知があったとして
変わるのは絵師に凸らずに悲しんでた層だけじゃね？
吉牛＝傷ついたときに慰められることが悪い事ってどこから来た文化？
608だけど、別に絵師さんを悪く言ったんじゃないよ？誤解してる人達ごめん。
ただ、変なリプ送った人がいたから絵師さんが謝罪文公表したんだよね？公表されるまで皆この絵師さんがここまで追い詰められてることって知ってたの？
三日月ってキャラがこのゲームでどれだけ重要なキャラクターかなら分かるでしょ。
その重要なキャラの新規絵が無いから、こういう反動は予測されるよねって話をしてたんだけど。
沙汰さんに応援の声が届けばいいなとはもちろん思っているし出来ることならこれからも沙汰さんに描いてもらいたい。
でも存続か降板かを決めるときにそういうので決めないでほしい。
確かにあまりに騒ぎすぎるとタクローの時みたいにアンチ来るし程々にしないとな
応援の手紙笑
三輪さんみたいに複数担当キャラのどっちかだけ、を女性絵師がしてたらと思うとぞっとする
そりゃ複数担当してる絵師は全員描けるスケジュールとれなかったら受けんわ
担当キャラの一部だけとかになったら絶対叩かれるの分かってるんだもん
結局ユーザー自身で自分の首絞めてるんだよね
家族が大変で､趣味で文句を言われ、そんな状況でも非公式絵をあげてくれて。とても嬉しかったのになのにいちゃもんつけられて｡
三日月と小狐丸､好きだけど、さみしいけど沙汰さんは刀剣乱舞から離れた方がある程度は楽にはなるよなぁ。と今回のTwitter見てて思いました。
心を磨り減らしてでもしがみつくようなもんでもないしね｡
でもホントに離れてしまったら推しの絵師さんも離れていってしまうんだろうなぁ｡初期から色々あった方々だし。
どうやっても文句いう奴がいるのは分かってるんですけどね！
介護も、どのような状況かはわかりませんが家族でやってると本当に大変です。
施設等使えるものフルに使っても疲れ果てるし｡
凸るなスッ込んでろ！っていう怒りもあるし、既存絵の差し替えあったらって不安もある(もし降板なさっても極含めてニトロに納めた分は維持して欲しいけど)
とにかく辛い…応援するとプレッシャーだろうから出来ないし、黙ってると嫌な考えしか浮かばないし。吐き出そうとすればするほど負のスパイラルに陥ってる……
とりあえず沙汰さん大好きです御自愛下さい！
公式にメールしても沙汰さん側にどう届くのか不安になってしまう(´・ω・｀)
とうらぶってこういう騒ぎが多いから今までプレイせず遠巻きに見てたんだよな
やったらハマるだろうし絶対楽しいだろうなと思ってたけど、ハマったジャンルほどこういう騒ぎ見るとつらいからさ・・・
昨年やっと「もう3年目になるんだからさすがに落ち着いたやろ」と思って始めてみたらこれだよ・・・勘弁してくれ
一部の人間のやることだってわかってても無駄に声がでかくて行動力があるからまじで目に余るんだよね
いちプレイヤーでしかないやつがこんなこと思うぐらいなんだから当事者としちゃたまったもんじゃないだろ
今回はいろいろな事情が重なって今後の活動辞退の可能性が高いってことなんだろうけど、内心もう刀剣乱舞関わりたくないわと思われてても「ですよね・・・すみません・・・」としか思えない
※607
某芸人がある事件の犯人とされて誹謗中傷受けてたやつがあるけど、
酷い書き込みしてたのは主婦、父親、学生、商社マンとかいろいろよ
見た目はほとんど普通の人だったって
早 く 落 ち 着 い て く れんこん
沙汰さんの継続が無理だったらそろそろとうらぶをやめることを本気で考えたほうがいいかな…
3年もやってきたのに結局こういう感じ…なにも変わらないし変わったことがあったらただの悪化って…
１周年祝画のとき事前に「いない絵師がいます」とアナウンスされてたけど、光忠絵師が凸られたてたから事前にいないアナウンスしても凸するやつは多分でてくる
この件大体把握して、泣きそうになった
公式非公式問わず色んなとこで素敵な絵見れて満足だったのに…
この先どうなるんだろう、とにかく絵師さんたちにも公式にもこれ以上の被害が及ばないことを祈ってます
おばちゃん胃が痛くなってきたで
まあ何をやっても揉めるのが昨今の流れだよな
だいたい運営が悪くなくても運営が悪いって叩かれてることもたくさんあるし
最近は同じファンに幻滅してることも多いから結構距離を置いてて
ゲーム自体の展開も期待せずに眺めてたらまたこんなことになってるし
ファンの民度とかいうよりそういう価値観も考えも違う幅広い層がいるってだけだよね
それだけたくさんの人がいて一定数いる変な人もいっぱいいるってことだろうな
通常なら縁もない変なのに多数絡まれるって面倒だよなと思う
これだけの騒動だと、明日にはニトロか、DMMが会議してもう少し何かつぶやきそうだしそうだしそうあってほしい、このままだと今後三日月と小狐丸がどうなるか不安でゲーム楽しめないよ…いい結果でも悪い結果でもいいから何か公式の反応が知りたい
たぶんこうやって騒ぎを大きくするのが今一番迷惑なんだろうな
今回のは炎上っていうか2～3人のアンチか愉快犯かが凸っただけでしょ
それにスルー耐性のない子たちが便乗しちゃったように見えたけど
本人は良かれと思ってても過剰な擁護や期待も疲れるしアンチとそう変わらないと思うけど（精神的プレッシャーの面で）
もうあちこちで論争起こって絵師さんもこりごりなんだろうよ
Pocketに拡充してから低年齢層も増えてるからな。
仕事の大変さや介護の重さを経験してないやつが増えてる
674
これ。ほんと事前に告知しても凸る奴いるって学習しない人いるのがもうさぁ
事前に告知する事は大切でしょうよ、凸野郎は知らんが
事前に言ってても絶対凸あったってのはたらればだからわからない
事前に言ってたらリスクは減ったかもしれない
あと凸するやつに対して事前に知らせてたと言うことができたのは確か
個人事情までだして深くこうこうこうで、と説明して頂いた上ででもわたしはこうだからと言いたい人は
男士たちに何を望んでるんだろうな
三年間微動だにしない立ち絵にきゅんきゅん（語彙力）してきたワイ呑気か
ツイッターというか、SNSの弊害ががっつり出ちゃった感じだね。
絵師さんて日常と仕事がごっちゃで投稿するからプライベートまで探られちゃうんだよね。
芸能人ならまだ守ってもらえるけどフリーは最終的には自分で気をつけるしかないし。
非公式イラストは嬉しいけど、仕事以外のイラストはなるべく控えた方が叩かれないのかな。あくまで宣伝用とするとか。(TT)
イラスト差し替えってコメもあるけど
差し替えたら差し替えたで今度は新しい絵師さんに凸の嵐が行くのは目に見えてるし
サジェスト汚染は今後の仕事に響くから新規絵師さん見つけるのも中々……ねえ？
ユーザーの意見を聞きすぎるとコンテンツが死ぬってのはこういう方向でも当てはまるんだなあと思った
ほんと、騒げば騒ぐほど絵師に迷惑だし
こういう心配や憤りのコメントも騒動につながってるんだよな。自重しようぜ、寝ようや
沙汰さん応援したいなら公式にメールして沙汰さんに届くかなあじゃなくpixivFANBOXとかに登録すればいいやんけ
あっちはちゃんと月額で応援できるんだからさ
624
大丈夫伝わってる人には伝わってる。同意見。
※650
ありゃ母数多すぎて埋もれてしまって結果がわからなくなってるだけだよ
ソレ以上に課金絡みのガチャの方で炎上と言うかおかしいことになって盛り上がってるし
頭のおかしい人はどこにもいるし反応したら負け
何言っても通じないよ
662
新規絵ないキャラいますって言われた時点でどのキャラがなくても騒動になるなって思った、まさかここまで考えなし行動するノータリンがいると思わなかったが
670
だって何か問題あるたびにユーザーが入れ替わってるだけだからね
何も成長しないよ
公式に謝罪しろとか公式が悪いって言ってるやつ何も学んでなくてガッカリする
680
2〜3人が火種で擁護した人がいて広がったってこと？
てっきり沙汰さんの謝罪ぶんに大勢の人から〜って文面があったからもっといたのかと
凸野郎が出ても出なくても告知は大切でしょwwwwそこにばっか重点当てすぎww
662
普通に通じてたよ
みんなパニックなんだと思う
公式垢と絵師さん関連の垢に対して同じような発言してるのは片っ端からつーほー案件ってことで
666
小宮さんとこ酷かったらしいね贔屓厨
だから凸の件で公式のアナウンスがある現状が異常なんであって今は公式の対応がどうのと言ってもどうなもならんわ
696
そのたくさんの人の中身を暴いてみれば2,3人ってことだろうと思うよ
まあちょうどいい離れ時かもな
個人的には既に一回経験済みだが
好きなキャラだろうがそうでなかろうが何かトラブルが起きるたびに冷めるんだよな
凸で絵師が変更されたら今後これをやる基地外がさらに増えるよ
規模がデカいアイドルもゲームもこういうことする人必ずいるよね…
自己中心的な考えを持ってるんだろうなぁ
事前告知に関しては、確かにやっとけば今ここでの論争にはつながらなかったね。それ以上でも以下でもない。
661
なんでいきなりその質問出たのかわからんけど、吉牛って呼ばれるのはだいたい「傷ついた」理由に問題があるイメージ
何も悪くない相手に被害者面したり、ほぼ自業自得だったりね
仮にこの件で絵師がユーザーから応援されても吉牛とは言わないと思うわ
676
つ胃痛薬
ワイ的に3周年絵はサービスの部類に入るので、なきゃ無いで、あ、そうっすかｗｗしゃーない切り替えてこ、で終わるんやが
2周年とか1周年のお金が掛かる公開の仕方なら事前に居ないキャラを告知してしかるべきという感じ
もう辞意あるんだよな、手遅れなんだろうか
本当に悲しい。泣けて来る。
とりあえずできることがあるとしたらリプ欄開けて通報してくことかなぁ
件のグロ画像がこわいって意見もあるけどあったらただの大問題だから耐性ある人は即通報ブロックで
絵師さんどうするかは公式も考えるだろうし
沙汰さんはもちろん今回巻き込まれた絵師さん方はほんと休んでてくれ…
この件で関係ないユーザーが申し訳ないとか言うのはなんか違うんじゃないかなーと思う
沙汰さんだって何にも関係ない人に謝られても困るだけなんじゃないかと
グロ画像てなんや？悪質リプ？
バズってるツイートにグロ画像送ってくるアカウントが40個くらいあってな
705
〇〇推しに30歳以上のBBA来ないでくれ、とか
辞退しても三日月と小狐丸は変えないで欲しいな…
極とかはどうなるかわからんが
「以後の制作の辞退」だからクレジットとかにキャラデザで名前を出したりはするけど新規絵は無いって感じかな
そもそも理由を追求される必要も無いんだけど、凸するような人は相手の呻き声が出るまで叩かないと気が済まないのか…
713
別アニメでRTやいいねが多いツイートのリプ欄に冒涜的な画像を送る嫌がらせ垢がいてな
他のジャンルでも被害出てるから万が一のことがあるかもって話
696
多くの意見ってところはただ単にたくさんの反応もらいましたってことで不満意見がたくさんではないと思うよ
それと凸に反応してリプ欄で言い争いみたいになってた
714
ありがとう、恐ろしい奴がいるもんだね
物申してる人は画像非表示しとくべきだなあ
公式に「今回の企画よかった！」と声を送ったら、なんかの力にならんかな。
お祭りムードが一転お通夜になってしまった
そりゃキャラデザの絵師さんの描き下ろしが一番嬉しいのは確かだけど
グラブルみたいな方式で非公開の絵師さんたちで公式監修の元の描き下ろしでも十分嬉しいけどな
それで公式ゲーム内の描き下ろしの頻度が上がれば嬉しい
たまにキャラデザの絵師さんの落書きなり描き下ろしが見られればもっと嬉しい
絵師さんを守ることにも繋がるしそのくらいの手間は掛けてほしいかな…
騒ぎ過ぎても思う壺だし話題ループしてきたし、もう寝ようぜ…
正義感で凸したとしたらスゲーたちわるいなぁ…と思いました。
煽る奴を静かに淡々と通報しまくってアカ凍結にさせること出来ないかな。
意見を聞く事も大切って言うけど、とうらぶは何万の人が現状で(細かい修正は求めるけど)楽しんでるんだから、数人の声のでかい人は押し出して退場させてしまいたい。
本当に困ってる人はツイッターなんて不確かなものじゃなくてメールなり電話なり方法あるし。
576
ポジティブなコメに救われたわ
そうだよ、絵師さん続投もウマウマ、絵師さんチェンジでもウマウマ。プレイヤーには旨味しかないよね
そう思うと産みの苦しみ、維持の大変さ諸々背負う制作サイドの方々には感謝しかないわ。だってさ、あんなすんばらしい絵、声をやろうと思えば無料で堪能できるんだよ？まあオイラは募金的な意味でも課金を少しはしてるけど。
724 今日のレベリングがまだ終わってへんのや…
720
大体のグロ画像貼ってあるツイートには
このリプ欄にはグロ画像があります
みたいなハッシュタグが貼ってあるからそのタグ見た瞬間引き返すことをお勧めします。
ただハッシュタグよりも上に表示されることもあるので画像非表示にすることもおすすめしまさ
趣味なんかすんな仕事しろって言う人は
仕事だけしてる人なんだろうな凄い
私は刀剣乱舞もそうだがゲーム全般が趣味なんで
ゲームすんな仕事だけしてろって言われたら辛いわ
沙汰組は最推しではない自分ですら
あの非公式祝絵は最高かよ……って思ったのに
何が不満なんだろう
最推しの公式絵も非公式絵も無い人も居るんですよ！
公式には素敵な演出ありがとうって気持ち送ろう
絵師さんはそっとしておいてあげたいけど本当に本当に感謝しているということだけでも伝えてあげたい
凸垢はまとめて通報してやる
暴言やら嫌味を浴びせる連中に割く時間と気力がもったいないぜ沙汰先生…物凄く真面目で丁寧なお方なんだろうなと感じた…そんな人が酷く傷ついて言ったもん勝ちの阿呆がのうのうと暮らしていると思うと嫌になるなー絵師さんも人間だし色々抱えたものがあるでしょうから交代も黙って受け入れるしかないな
これ絵師さんだけじゃなくて、アニメの方とかも相当民度低いツイとかいってんだろうなー
恥を自らばらまくスタイルか
まあ、今は静観するのがいちばんなんじゃないの
公式や絵師に伝えたいことがあるなら、直接絵師の目に触れる可能性のあるところじゃなくゲーム内のフォーム使ってさ
こういう記事は荒れる元だし管理人さんにはちょっと自重して欲しいかなといつも思う
タクロ○の時やチケット詐欺女の時も思ったけど。デリケートな内容だしさ…まあ個人ブログだから自由だけど影響力があることをわかって欲しいような…うーん
でじもことの次第は把握したみたいだし後は絵師さんと公式とにまかせるしかないわ
アナウンスがどうのこうの言うけどさ
事前にアナウンスだして凸られた一年目
事前にアナウンスださなくて凸られた三年目
運営がアナウンスだすださないって意味なくない？この状況
非公式絵含めた公式外の活動も絡んでちょっと入り組んでるとはいえ、
企業の依頼に関して絵師本人が事情を直接説明するに至ったって状況がどうにも痛ましい
前の鶴丸絵師の事もあったのだから、企業が関わった公式絵に関するトラブルには、
企業と絵師はこう対応するって取り決めをしっかり決めてくれたらと思う
具体的に言うと、公式が絵師への問い合わせはご遠慮ください。って今回のアナウンスを都度流すだけでいいんだけど
735
いや恐らく隔離記事の代わりなんだ
他の記事で延々と話す人もいるから
好きなクリエイターさん宛てとか、大好きってことを伝えるのすら万が一にも失礼がないか、不安で恐れ多くて結局伝えられない…とかが日常茶飯事な自分からすると、直接文句言うとかどんだけ頭ぶっ飛んでたらできんの？って感じ
黒幕がいないと納得しないキッズはせめて黙っててほしい
三日月極の絵が既に納品されてるなら、だけど、今後絵師さんが降りたとしても新しい人はつけないでほしい
ゲーム内での絵は極絵以外追加なくても問題ないし、ゲーム外での描き下ろしは三条とか、足利宝剣つながりとか、天下五剣とか、他の絵師さんに頼む口実いくらでもあるし
新しい人を付ける必要ない
絶対新しい人が攻撃されるし、前例作ると気に入らない絵師辞めさせてやろうって悪しき流れになる気がする
てかこれ普通に営業妨害な気もするんだけどああいう系の垢ってどうにかならんのかね
麗しいイラを描いてくれただけでも有難いのにばかちんめ！
こういうのとうらぶに限った話じゃないしメンタルの強さが絵師起用の条件になる時代が来そうだよなーと常々思っている
ローチケ詐欺レイヤー婆のは荒れるとかでなくガチの犯罪じゃん…
738
ぜひ公式の問い合わせに投げ掛けてくれ
もちろん今回のことへの労いも忘れずにやで
何がひどいって他の絵師さん達もドン引きしてるだろうなって所。
735
それはコメ欄じゃなく管理人に直接伝えれば？
※721
そのメッセージ送っとくわ
言い方悪いけど初期刀がいないからとか看板がいないからとかいう理由で企画自体にいちゃもんつけられたら他推しが迷惑だし
こういう企画はなんであれ歓迎です推しの新規絵ありがとうございますは伝えていくべき
すまんツイッター本社の愚痴になるがとらのあな凍結させるくせにグロ画像垢の対応遅いからな。
いくら通報してもしばらく居続ける
チケット女は犯罪だけど、個人特定とかしてここの人遊んでたしさ
まあ垢消して逃亡できるから平気で何でも言えるんだろうなー恥知らず共は
静観する意味も込めてここのコメント欄もほんとはいらなかったかな
728
マイペースだなw まあこういう時こそ平常心大事
ツイッターやってないし、あんまり絵師さんの近況を自分から調べたりしないから
沙汰さんがご家族の介護してらっしゃることとか知らなかったよ
新規絵が無いのも売れっ子絵師さんなんだなあ、大変だなあとしか思ってなかったわ
それ以上に大変だったんだ…
どうしてもユーザーの母数が大きいと変なやつも多くなっちゃうんだよなあ
絵師凸した人に１日１回必ずコピー用紙の端っこで指を切っちゃう祝福贈りたい
※724
それな｡話題になってるだけで凸犯に喜ばれるだろうし､もう寝るかレベリングしようぜ｡
折角の経験値ウハウハ期間がもったいないぜー｡
ツイッターというシステムものそのものがうんぬん
※674
同意
光忠絵師も批判リプくらってたのリアルタイムで見てたし、残念だけど事前にアナウンスされてても三日月絵師に今回と同じようなリプは行ってたと思う。なんとか看板キャラである三日月だけ描き下ろせてたとしても、それはそれでまた批判されただろうし。期待して悲しむのはともかく、怒りがわくのなら冷静になった方がいい
チケ犯罪女も垢消して逃亡したよね
恥知らず多すぎ
まあ隔離だよね
とりあえず吐き出す場所を置いてくれて助かるわ
他では無理だもんな
それこそテキストでローカルに吐き出すか紙に書きだして燃やすかになりかねん
751
ワイ通報した垢banしたと報告もらったで
規約違反と言ってたから遅かろうが片っ端から通報しかない
※693
公式が事前に新規絵あるのは伊津部のキャラのみと告知したとしても
絵師凸る奴はでたかもしれないよね。仕事と趣味の違い分かってない人結構いたし。
こういうことが今後も起きて絵師さんが刀剣嫌いになったら悲しいよ…
沙汰さんには続けて欲しいけどそれは酷だと思うし降板した方が沙汰さんの心身の平穏の為な気がしてつらい
こういうネットでの書き込みやら凸やらは、危険犯(法益の侵害が現実に発生していない段階であっても、法益侵害のおそれがあれば実現する犯罪)扱いで業務妨害罪が成立、損害賠償請求できる案件
って弁護士のサイトに書いてあったよん
凸ろうとは思わなかったけど新規絵あります宣言で期待を膨らませておいていざ当日ゲームやったら一部キャラはありませんでしたーは普通にショックだったし予防線引くために事前通知してほしかった
高いところから蹴り落とされる可能性があるなら心に保険をかけときたかった
少なくとも事前告知あろうがなかろうが新規絵なくて腹が立ったから凸ろうなんて考え持つ危険人物は消えた方がいいと思うけど
沙汰さんの新規絵と新刀剣はもう無いと考えるべきだな
あれほどの謝罪文出すって相当な覚悟いるよ
今まではスケジュールが合えば受けた仕事でも、あの声明出したらけじめとして多分スケジュール合っても受けられない
そこまで追い込んだんだよ
差し替えの心配してる人いるけど清光と安定の差し替えなかったから大丈夫だよ
735
この話、わりと重要な事だけどね。さすがになかったことにするのは無理だし、記事の目的はもともと自重喚起だと思う。
むしろこういうことがあってもみんなが楽しく話し合うのが異常だろ…
766
それはそれで言ってもいいとは思う
だがそれと凸は別問題だよ
どんな理由であれ絵師さんの謝罪、公式から凸するなのアナウンスって現状がおかしいもの
悲しみつつ7面周回しててすまんな
辞めるのと辞めないのとどっちがいいかは本人が決めるでしょ
悲観的すぎるのもどうかと思うわ
絵師さんがいろいろな事情を抱えてたり、心無いユーザーの行為があったりっていう事実はあるにせよ、現時点で辞めてしまわれた場合のことをあれこれ言うのも失礼なんじゃないの？
沙汰さんもいい人すぎんよ
黙ってブロックでええのになぁ
他の人とかニトロに迷惑かかったらアカンと思って謝罪文出したんやろうけど
普通は「ほーんそうやったんか大変やな」で終わる事やからな
ネチネチネチネチ絡む方が頭おかしいねんから…
残念だった気持ちもわかるがでかい声で不満を漏らすことで大事なものを失ったな
ゴネた奴は今の状況を噛み締めろよ
このやり場のないモヤモヤを晴らすべく寝ているうちのお猫様に突撃してモフってこよう
グロ画像でも思ったけど通報って効果あるのか
するかな
この記事よくないって言ってる人は「こういう事があったのでこういう事しちゃダメですよ」って意味にとらえられなかったの…？
とりあえず沙汰さんが心配だし、公式側も胃が痛いのではないかな…普通じゃねぇよ…
沙汰さんプライベートな事情開示しちゃったから刀剣以外の仕事のオファーとか雇用側も今後どうなるのかある程度静観すると思うしな…
続投されるも三日月・小狐丸の担当交代されるも公式のアナウンスを黙って待つしかないな
運営はユーザーを信じちゃいかん…一定数のクソ我儘な馬鹿は必ずいる…
例のツイはもう固定にするか定期で流すかした方がいい…
それでも全部の馬鹿は消えないだろうけど、絵師に凸する正義厨()は少しは減るかもしれない
もうツイッターもソシャゲも免許制にしよ…
※778
とりあえず蓋しとこう精神のひとなんやろ
782
マジで…？うわぁ…(白目)
こういう事がおきると，頭をよぎるのが
仕事を引き受けてくれる絵師さんがいなくて
「新刀剣男士は増やせません」とか「極実装できません」とか
そういう事になりそうで怖い・・・
今は励ましのリプすら重そう
何処かで辞めると明記してないと何時までも公式絵師の供給ないない言われ続ける訳で
778
コメント欄が荒れたり、騒ぎが大きくなる一因になるのを懸念してるんでしょ
778
仕方ないよ、最近コメント欄は花畑でなきゃいけないって考えを持つ人が増えたらしい。
まあ現実は辛いのもわかるけど…
前々からマナーのなってないやつが多いとは思ってたけどここまでとは思わなかった
公式も絵師も休んでくれ、三周年素晴らしかったよ、残念なところはたしかにあるけど、企画もイラストも感謝しかないよ
これファンは誰も得してないし、むしろアンチ大勝利じゃん……
772
我が道を行くスタイル、嫌いじゃないぜ
極はもう納品してそうだし、新規絵は描かなくても大丈夫ですよってニトロが言ったとしても、当の沙汰さんが責任感じちゃいそう
ここは確かに影響力あるけどあくまで非公式だからこそこうして話し合えるわけで
みんながどう感じてるか知ることができて、自分の率直な意見も書かせてもらえて、さにともいない自分としてはほんとありがたいと思っている
注意喚起の意味では大事な事書かれてる記事だと思うけどな
凸ったやつ全員ブロックしても許されると思う
記事にするのは注意喚起として意義があると思うけど、おーぷんでも騒ぎ過ぎないで静観しようってなったのをここのコメ欄で蒸し返すようなことしなくてもいいのに…
737
たとえ無駄でも無意味ではなかったかも。
事前アナウンスが基地外凸の抑止力になるかというと否だと思うけど、理論武装というか、口答えの隙を一つでも減らす一助にはなったかな、なんて。
でもそんな約款や利用規約みたいなイベ通知、雅じゃないよね。
記事はともかく、コメント欄はいらないかもしれないわ
明確に辞めるとは一言も言ってないのに悲観的すぎる人が目立つ
お祝い記事でもそうだったけど、嬉しいとかありがとうとか、ちゃんと言ってる人もたくさんいたはずなんだ
嫌な言葉ばかりでなく、そういう気持ちも届いていてほしいなぁ
記事がダメなんじゃなくて、コメント欄でどんどん騒動がでかくなるのが心配なんだよ。
ニトロも読みが甘いよね。去年すでに沙汰さんから辞めたいって申し出があって引き止めたなら早めに発注するか締め切りを甘くするかでなんとしてでも描かせるか描けなかったんだから絵師に凸いかないように予防線はるべきだったよ。
もちろん凸した人が悪いのは大前提だけど今までのこと考えたらこれ位出来たはず
既に十分騒動になってると思うのですが(真顔)
沙汰さん去年の時点で辞退したいってニトロに話してたんだね…介護が大変なうえに体調も崩してたみたいだし無理はしてほしくないな。
今回の件で運営に降板させないでっていうメール送った人いるみたいだけど、元々の辞退の理由は今回の凸の件じゃ無いし(追い討ちではあったけど)そのメールは重圧にしかならないと思うんだけどな…。
789
なので公式には割と強い手段に出てもらいたいんだけどネット関係はなかなか難しいからな…
「控えていただきますようお願い」ではなくて、はっきりと「やめろ！するな！」くらい言いたいよな…
フリーランスの人だから運営サイドもなかなか手が回らないのもなあ
SNSは便利だけどグロ送りつけテロがあったり最近は一長一短の短要素がでかすぎる気がするよ
今回の件だけじゃないけどファンじゃなくて便乗の愉快犯もいるから嫌になる
現場（Twitter）で騒動でかくなったことに関する記事なのに
正直今までも散々絵師凸あったけど絵師さんを泣き寝入りさせてばかりだったから全く良くなくて最悪だけどこのまま沙汰さんが傷つけられる一方になるより良かったのかな…とも思ってしまう
騒動になったらそそくさと逃げた卑怯者はこうなったら攻撃出来ないだろうし…
沙汰さんのことが好きだから辞めないで、というコメントが沙汰さんを縛り付ける結果になるんじゃないかと考えたら怖くて送れない
ローソ○チケット詐欺のときもだけどさ
ウソ拡散したやつが悪いんならローソ○が訴えろよ！訴えないのは何か後ろ暗いことがあるからだ！とか
言わば被害者の方にあたかも責があるみたいな言い方してさ、自分が確証もない嘘に騙されてたことすら、ローソ○がさっさと対応しないからだとか言い出して条件反射で飛びついたことを反省すらしない
この件で公式を叩いてる人たちってそうやって次々に叩く相手を探し歩いてる人と一緒だよ
今回運営はなんも悪くないのに…
もしかしたらツイッターやってない人はこの記事にコメ欄なければ…って思ってるんだろうけどツイッターの方でもうさぁ
コメント欄は閉鎖したほうがいい気はするな
記事だけで注意喚起はできる。コメントしてるとどんどんヒートアップしてとんでもない凸かます奴出て来そう
まあ管理人さんの自由だけどね
絵師変わるかもう新規絵は望めない雰囲気しかつかめなかったんだけど…。
好きで楽しみにしてた人だったなら攻撃しないで応援すれば良いのに。
破壊目的な人がやったんならちょっとその辺で連続して足の小指に何かしら起きると良いよ。
確かに事前告知しなかった方も悪いけど矛先違わないかって思うわ。
三日月と小狐丸の新規みれなくなったらお前のせいだ(ﾉД`)
新規絵無いの悲しい寂しい←わかる
非公式お祝い絵嬉しい尊い神よ有難う…←すごくわかる
趣味絵描く暇あったら仕事絵の都合つけろ←ハァ？？？？？
上でも言われてるけど、そもそも状況が厳しかったみたいだから(今回の凸は絶許だけど)、なんとか引き留めてた運営も頭がいたいだろうな
798
嫌な言葉ほど耳に残ったり記憶に残ることってあるだろ
折れるのは案外小さな切っ掛けなんよ
辞めてもいいよ派と辞めないで派の争いが起こってる時点で…… って気持ち
極大倶利伽羅や小竜の時もほんとひどいコメントばっかだったし、三池絵師が空想の刀剣男士描いた時もそうだったけどほんと自分が気に入らないからって変なあだ名つけたり叩く人多くて嫌になる
この件に関しては静観が正解な気がする
個人的には
800
簡単に言ってくれてるが難しい問題だと思う
予防線っつったってＳＮＳの世界だし沙汰さんはニトロ専属じゃないんやで
もう寝ようぜ
813
全くその通り
815
わかってる
けどさ…悔しいしやるせないんだよ…
倶利伽羅極もだけど小竜、小豆、謙信、般若の新長船刀に燭台切入れて叩いてた人もいるしなぁ
叩くの大好きな人は歪んでるなって思うわ
ツイのトレンド11位に絵師さん…ちょっと前は12位だったのに上がってるわ
もう落ち着こうよ、正義感で動いてる人も結局騒動を大きくする一因になってる事をわかって欲しいわ
ってこれブーメラン〜
夕飯食べるのも忘れてたわ
とりあえず今日は寝るか…
敢えて言うけど嫌がらせしたい基地外にとって凸は唯一の手段じゃないよ…
公式のアナウンスも凸にだけの話ではないと思う
謝罪文いたたまれなかったわ
普通の会社みたいにわかりやすいボーダー無いと本当にそこまで勘違いする人多いのか？って感じ
何も悪いことしてないしあんな仕方ない状況で平身低頭でプライベートのことまで弁明しないといけないとか…辛過ぎる
本当に無理しないでゆっくりしていて欲しい
できる事と言ったら沙汰さんに阿保な事抜かす奴いたら即通報するくらいしか…
蜂須賀絵師も一昨年、同人誌かなんか出す時間あったのに刀の祝画はないって騒がれてたな。今回とほぼ同じだった
本当に一体どんな立場からモノ言ってるんだろう。店じゃないんだからーって意見もあったけど、リスト入りして極力サービス絞るれべる
コメント欄いらなかったっていう人がコメントしてるのは何故？いらないと思うなら見なきゃいいし書かなきゃいい。私は記事置いてくれてコメント書かせてくれてる管理人さんに感謝
期待するのが駄目とは言わんけど、今までだって全員揃った事なんて無いのに勝手に全員分あると思い込んで、全員無いの何で！運営の事前アナウンス無いのが悪い！気に入らないから凸！ってさ頭おかしんじゃねーの？てめえ何様だよって思うわ。
あとさ、未だにちらほらいるけど同人誌出してるのに新規絵無いのがショックって言ってる奴なに？仕事で描く絵と趣味で描く絵って違うからな？仕事はさ、クライアントの希望に沿った物を描いてるんだよ？それって楽じゃないんだよ。趣味と仕事一緒に考えてるんならその考え今すぐ改めろ。
自分は小狐丸に一目惚れしてプレイし始めたから本当に心が痛い。辛い。
沙汰先生がこれで降板してしまったら本当に辛いけど、これ以上先生が心無いアホ共に傷付けられるのは耐えられないから仕方ないかなと思う…先生がもう辛い思いをしなくていい結果になって欲しいと思う。
とある絵師さんが「清らかな水のなかに一滴の毒を入れたらどうなるでしょう」って言ってたな。
やっぱり酷評はこころに残りやすい
ツイッターのトレンドに上がった時点で十分騒ぎになってるから、ここのコメント欄どうこうでまた燃え上がることはないような。他人の反応が気になる人か、何かしら吐き出したい人じゃないとここに来ないだろうし
自分はここのコメントをざっと見て多少気持ちの整理がついたからありがたく思うよ
3周年がこんなお通夜になるとはなあ
沙汰さんのお祝い絵大好きだよー辞めないでとは言えないけど応援してます…
迂闊にリプできないからここに言ってみたよ…ははは
静観・スルー同意
騒ぐから喜ぶんだよ 放火魔と同じ こんなん炎上じゃなくて放火やろ
822
うん、悔しいな本当悔しい。頑張ってる人が泣かなきゃいけないなんて本当悔しい
花丸アニメでコメ欄が荒れた時(他は見に行かなかったので知らん)理不尽な叩き方に、こいつらアニメもこのサイトも荒れ果てさせる気か？と思ったけど その時の心境と似てる…
花丸もここも結果的に無事だったけど
今回は…いや今回だけじゃないよね 絵師さん関連は前からだよね ちょっとこれは影響が怖いな
今回公式側に多少の非があるとしても一部に新規絵ないってアナウンスが遅くなった事だけだし
社員でもないフリーランスの絵師を守るのって難しいだろうから怒りの矛先が全部ニトロや運営に向かうタイプの人もこわい
823
叩くの好きな人はもう難癖つけんのが面白くて止められないんだろうな
100の好きですメッセージより1の悪意あるコメントが心に届いてしまう
もどかしいが簡単に本人の目に留まるツールが普及してしまった世の中だからなぁ
というか絵師さん本当にプライベート無いよね…
狂信的なファンなのかアンチなのか張り付いて逐一監視してるし
逆の立場だったら耐えられないわ
仕事として絶対にやってけない
プライベートの時間があるなら書けって、仕事を何だと思ってるんだろう。プロだからこそ時間を分けるだろうに。私は休みの日にまで働けって言われたら怒るわ。感想を言い合うのと、不満をぶちまけるのとは違うのよ。
もう何言っても今更だから、明日辺りにニトロ公式にメッセージ送るわ
今回の演出への感謝だけでも
絵師さんは…そっとしておいてあげたい
いかにギリギリのバランスで刀剣の絵師さんたちがお仕事してくださってたのか今回あらためてわかったわ。
どうせ捨て垢だし意味無いだろうなと思ってスルーしてたけどこれを機に凸垢通報しよ
837
花丸の話こそ花丸記事か隔離所にしてくださいよ…頼むから…
こういうのがあるからコメいらないっていう人が出るじゃん…
前の職場に絵描くのがすごい上手い子居てなんで職業にしないの？って聞いたら絵を描くのが好きだから職業にしたくないって言ってた子いてな…なんかなぁ…
他の絵師さんもギリギリなんだろうな、もうこれ以上騒動起きませんように
てかとうらぶ常に何かしら炎上しててつらい
炎上乱舞に名前変える？
849
素で言ってたらあんたもそういうとこだぞ
839
それな
応援コメより簡単に本人の反応があって回りも騒ぐ
それが+方向だろうが-方向だろうが動きが大きいほど嬉しい
自分のやることに周りに影響与えるのが楽しくてたまらんのだろうね
愉快犯ってこういう心理なんだろうなあ…迷惑千万でしかないが
炎上が乱舞するってもう地獄でしかないよ
炎上？一部が放火してるようにしか見えんのだが
まあそんなことはどうでもいいわ
沙汰さん本当にすみません…
847
ああ大事な物は仕事にしない方がいいっていうね、描くこと好きなら嫌いにならないでほしい
こういうの見てるとこういうブログはじめとして愚痴禁止のwikiやブログ、コミュニティが増えたのも理解できるな
このゲームに至っては愚痴スレや辞めた人スレを自分で建てていっぱい書きこんで流れを作りそれをまとめてるブログとかそういうのまであるし
逆にそのせいで改善点とかを気軽に言えなくなったりする弊害もあるし大変な時代だ
まぁ燃えてはいるね…
どこぞの馬鹿のせいで…
クソ凸したやつらはツイやとうらぶやってる暇があるならさっさと職場戻って仕事(サビ残)しろってなもんだ
何でこんなに素敵なイラストを描いて下さる先生たちが辛い思いをしないといけないの…辛い…悲しい…
私は絵描きって、腕一本で皆を幸せにしてくれる魔法使いくらいに思ってるんだけど、私たちは幸せにしてもらってるのに、何で先生たちに幸せを返せないんだろう…
ありがとうございますとか、大好きですとか、応援してますとかそれだけでええやん…
気に入らない、もっとこうしろ、っておかしいやん…もう悲しみしかない
静観が正しいのかもしれないけど、ツイッターのコメントで運営さんや絵師さん叩いたりしてる人達を通報するくらいしか出来ないのが悔しくて悔しくてはらわたが煮えくりかえるって正直こうゆうことなんだね、
850
炎上させて楽しい？
なんか初期にもこういうコメントをするやつ見たことあるな…
※850
それ地獄ですやん…
魔法使いにはちょっと吹いたけど
せやなって感じ
とうらぶのイラストほんと素晴らしいから新規イラスト期待してたのに無かったからすごくガッカリ、っていうのはめちゃくちゃわかる。
「なんでないの！？」ってなる気持ちも百歩譲ってわからんこともない。
ただ攻撃するのは違うよなぁ…。
こういうの訴訟できたりしないのかなぁ
865
できないことはないだろうけど絵師さん本人も絡んでしまうからな
うちらは片っ端から通報していくくらいしか…
852
本当に迷惑だから愉快犯だけで隔離したいよな
いっそツイッター機能に悪意のあるツイは全世界に拡散されるくらいの機能つけてくれてもええんやで怒
TLで熱くなりそうになったから頭冷やしに来たけどコメ欄ありがてぇ
ニトロも本気で四周年五周年する算段があるなら今から動かないと
法的手段考えてますくらいまで持っていって欲しい
てか最近愚痴垢名乗って誹謗中傷してんの多すぎるわ
沙汰さんFEHでめっちゃいい仕事しててますます好きになったのにこんなことになって残念だよ
凸したやつ絶許
介護ってほんと辛いよね。出来れば人にペラペラ喋りたくないしむやみに相談もできないしほんのすこしの息抜きで描いてくれた絵があの三条だったのかなって思うと凄く辛い。これからのニトロとの話し合いがどうであれせめて沙汰さんの納得できる形になればいいな
気に入らないアカウントはスナック感覚でスパム報告していこう(極端)
861
楽しい訳あるか、もうもめ事は沢山なんだよ皮肉言ってなければやってられん、気に障ったらすまんな
※804
まあそこまで言っちゃっていい気がする正直
そもそもゲームの事に関する質問に一スタッフや関係者が答えるってのはやらないし、
禁止してるって所もあるわけで。ましてスケジュールに関する事はお答えできませんでいいと思うな
女性声優が毎日セクハラクソリプ送られた話も結局、当事者の声優がツイッターをやめた形で終わったけどな…法的手段は本当に難しいらしいよ、あんなに明らかに証拠が残されてる例も。
凸した奴らは現状が面白くてしょうがないだろうね。絵師潰した感想はどう？？？？
SNSで発信してないと仕事こないし
かと言ってそうやって開放してるとピンからキリまで人が寄ってくるから大変だね
なんかもうちょっと作家を上手いこと守るようになって欲しい
今までああいう輩はブロックだけしてきたけど今度から通報するわ
今までは批判する側にも理由があるからと自衛だけをしてきたけど今回ばかりは許さん
気に入らないっていうひとは、なら自分で万人が気に入る絵を描いて欲しい。私は絵を描けないから、絵を描いてそれを仕事に出来る人って本当にすごいと思うのに。どうしてああしろこうしろって無責任に絵師さんに言えるんだろう。プライベートを監視してるストーカーみたいだよ
しっかし本当３周年だしこれからも頑張ろうね、って感じだったのに何で新年早々こんなことになったんだか・・
わずかな罪にしかならんかもしれないけど
公式が絵師さんを守る姿勢をみせるために
訴訟してくれたら株ダダ上がりなんだけどね
荒らし垢はスパム報告でええんやな
気に入らないって理由でキャラ叩きしてる人は何にでも難癖つけて叩きそうよね
まさか最推しの絵師さんまでもこんな事になるなんて夢にも思わなかった。こういう騒動には無縁そうな方に見えただけにショックだ。
訴訟？それはそれで落ち着いて
しかしこういうところがフリーランスの辛いところでもあるんだろうな
仕事もそのタイミングも自分で選べる、受けることも断ることもできる
でも揉め事が起こったときの対処も基本的には自分の一身にかかってくる
ニトロが正面に立って守れないってのはそういうことだろうし
冷静に客観的に考えてみたけどやっぱり沙汰さんに非はないなあ
通り魔にあったようなものだわ
884
叩かないと生きていけないんだろうな、絶対関わりたくないがそんな奴
訴訟なんてしたらだから絵師さん本人も巻き込むやろ…
※882
実際に可能かどうかは分からないけど（重要）、
もし理不尽な絵師への叩きを法的に訴える例がどこかで今後発生した場合、
多分この手の奴は急におとなしくなるんだろうなって思う
実際痛い目に遭わないとやめないだろうから困ったもんだ
合言葉「荒らしは黙ってスパムぽちっ」
ふえぇ…ワイの神絵師が辛い目にあってて辛い…
訴訟とはいっても、どんな罪になるんや…見当も付かん
セクハラでもパワハラでもないやん、虚偽を書かれたわけでもない
「公式が絵師に凸するのを控えろって言ってたのに凸した罪」ってこれだけじゃ無理じゃろ…
訴訟大変だからもう一歩手前で楽に防御出来るシステム出来るべきだよね
絵師だけじゃなくてSNS問題多過ぎる
今度からあんまり酷いの見かけたら通報するわ
ちょっとでもマシになるかもしれないならやる
フリーランスのクリエイターにとってSNSはライフラインみたいなもんだぜ…
※864
新規絵なくて残念、辛いと言うのはいいよ
推しの新規絵なくてガッカリする気持ちは分かるし
でも絵師さんを直接責めるのは間違ってる。息抜きに同人やるのすら許されないとかないわ
趣味絵と仕事絵は全く違うというのに。何度こういうことが起きるんだよ…
多分凸ったやつは絵描きじゃないんだろうな
仕事絵も趣味絵も同じだと思ってんだろなあ
SNSに規制あったとして未成年や精神的にお子様な方はネットの利用ができませんくらいしないとこの手の輩は防げない気がする…
相手にしないのが一番だろうけどキツイ時に最悪な粘着された感あってやばい…
炎上っていうのは火元より周りで正義感で騒ぐ者のせいでことが大きくなる
さらにそこにただ標的を攻撃したいだけの奴がファンや信者やアンチやらのふりでやってくる
精神がキッズなやつとか方向性の間違った善意とかもやってくる
今のTwitterだとどうしようもないからスルーするしかないんだよなあ
実際できるかは別として公式的には普通に業務妨害じゃないかな
トレンド10位に上がったよ…あーあもう落ち着こうぜツイ民…
刀剣運営側がもっと事前に告知して
何で祝絵ないの？って意見に真摯に対応してくれるようなとこなら
こんな変な人も減るだろうにとは思う
絵師に凸するのはどんな事情があっても論外なのは当然だけど
沙汰さん大好きだからやるせないわ
匿名で他人を傷つけるなんてほんと許せない。
Twitterでこのツイートが流れてきてびっくりして、ほかの審神者の方がどんな考えをもっているのか気になって、こちらならとりあげてくださっているかもと思って見に来たよ。
当日、お祝いツイートを見た時には何も不快に感じるようなことはなくてただ嬉しかったから、こんなことになっていてびっくりしちゃったし、辛かった…。
謝罪文を読むだけでしんどかった。幸い、ご本人のツイートには励ましの言葉が多く書かれていたから、そのあたたかさが届きますようにと祈るばかりです…。
こういったことがあるから、日常の嬉しかったことや好きなこと、些細なことですら、だんだんツイートできなくなっていくんだよね。
『つまらん日常は求めていないから絵をよこせ』みたいな大きな声、見えない声は、応援の声よりも耳に入りやすいから。
どうかどうか、心穏やかな日に戻れるように、生み出したキャラクターたちが愛されていることは、知っていてほしいな……。
多分凸った奴は今後も似たようなこと繰り返すんだろうなぁ
未成年だろうがちゃんと常識ある人もいるしいい歳してるけど凸しに行く人もいるから年齢制限かけてもどうにもならない……
迷惑な奴らだな
何らかの処罰を下せればいいんだが
892
正直これに限らず全体的に一回やらないといけない所まで来てる気がする
今は公式がもっとこうするべきと論じるよりも公式と絵師を労いながら黙ってスパブロに限る
落ち着いてから公式への意見をちゃんと問い合わせで送る
今はごちゃごちゃしてるはずだから
トレンド8位だってよ
900
ほんとそれな
正義感でうおーーってなって変なタグとか作らないといいんだけど。もう作ってるかな、
#沙汰さん続投希望！#拡散希望！みたいな
やめてねキッズたち
たまに仕事をしてる人を心のないロボットか何かと勘違いしてる人いるよね
仕事もしたことがなくて全く他人の気持ちも考えず生きてきた人なんだろうけど…こういう人としてどうかしてる奴は消えてほしいわ
903
難癖つける奴はどんな対策しても叩くで、本当性質悪いからな
この凸った基地外は、もの凄い数の恨みや怒りを一身に受けたので、ぶっちゃけ呪われたようなもんだよ。
ざまぁ
903
もう出てるだろうけど去年は事前告知あったけど同じようなことあったからどうだろうね
903
運営がどんなところだろうと今回凸ったような輩や普段凸してる連中は同じことをするんだよ
※903
他に出来た対応があるとすれば、足りないキャラの分の問い合わせを見越して、今回の公式アナウンスを流して釘をさせば十分真摯だと思う
後は凸られても一切相手にするなって絵師に裏で通達する位かな
891
一部漫画家さんはすでに裁判沙汰までやっている人もいる
ＩＰで特定してプロバイダーから警告
それでも辞めない場合、裁判裁判所から通達(大体ここの時点で謝罪が多い）
それさえ無視した場合、裁判
912
あーこれはまずい
た〇き監督の件を思い出した
すっごくすっごく悲しくて、でも推しの絵師さんも中の人もツイやってないはずだからこういうことにはならないなって一瞬考えちゃって、そんな自分が最低だなって自己嫌悪
こんな酷い目にあっていい絵師さんなんていないのに
>>95
他人に謝らせる、土下座させるのは
それの特徴だよ
色んなニュース等を見てたら分かるだろう
正直ここのコメントまだ安心で見れる…
ありがとう管理人
悲観的すぎるのもアレよ
落ち着いて
こういった問題があったときに、騒いでいる（騒ぎたい）人たちはスルーして、かつご本人には味方がいると知ってもらうには、どうすればいいんだろう？
本人のいないところで勝手にケンカを始めないことと、「わたしたちはあなたを応援していますよ」って、その言葉だけを送ること…かなあ？
静観だけでは、一番助けが必要な人が、ひとりになってしまう気がして。
フリーでSNSやってると炎上したらいくら本人に非が無くて弁解しても勘違いした人達が芋蔓式にどんどん攻撃してくるし
仕事を発注する会社は面倒臭いと思えば切るだけだし
だから自分で事態を収拾しなくちゃいけないし
有名になればなる程知人とかからプライベートやら嘘やらどんどん流されて地獄だなと思う
メンタルが強い弱いとかの問題じゃない
913
まあでもネットが普及する前の娯楽の受け手なんて割りとそんな感じだったよ
作り手と享受する側で完璧に別れてたから、アーティストのパーソナルな部分なんて知る術がないし
作品を買って基本的には好きなものを神格化して崇めたてた感じ
ネットの悪いところは、憎悪を持って作り手に接触できる点だな
昔はそんな暇人殆どいなかったけどSNSの存在は脅威だね
擁護が騒ぐとますます燃え上がって負担になるだけだから、腹立たしくても静観しとくのが今は1番良い
ここのコメ欄の人は落ち着いてる方かと
問題はツイッターの方
絵師さんが絵師として生きてるだけでありがてえに同意
とうらぶに携わる全ての関係者さまにありがとうけんらんぶ。
925
ただ今はそれさえも負担になってしまいそうなのがつらいところ
こういう騒動はいつも「クソはどこにでもいるからな」って思ってたけど、今回はクソリプクソ野郎を消し去りたいぐらい頭きたわ
もう、沙汰さんを苦しみから解放して欲しい。三日月最推しだけど、刀剣乱舞と関わって、限度を超えた辛さを味わってまで無理させたくない。
沙汰さんの幸せを最優先して欲しい。ただそれだけ。
初めて人の謝罪文で心が痛んだし読みながら苦しかった
こういうこともうやめてほしい
932
明らかにアレな垢に対してスルーは駄目なんだなって思ったわ
929
そんなに騒いでるの？まぁそうか８位だっけ
925
ゲームの問い合わせ欄から絵師への励ましの言葉を送るだけでいいと思う
プラスの反響について全く運営側の人間が絵師に話をしないってのもないと思うし
絢爛図録見ても分かるとおり、沙汰さんはイラストにすごく緻密な設定を
される方だし、絵を描こうと思ったら多分すごく時間がかかる系統のしっかりした
書き方をしてるんだと思う
それと空き時間で書いた本人曰くの落書きを一緒にされちゃたまらないだろう
やっつけで描けば手抜きだなんだとまたいちゃもんつけられるのは目に見えてるし
多分今回の件だけじゃなくて色んなことがあって限界だったんだろうな。ゆっくりさせてあげたい
こんなことならあのツイートみた瞬間に通報してアカウント凍結させればよかった
絵師諸々トレンド入りに関しては絵師問題がジャンル外にも飛び火してるから・・・
火種は放火されたことだけど皆が冷静になるのは時間しか解決してくれないよ
創作が趣味な人やキッズが多いからこの手の話題は何もなくても定期的に盛り上がっちゃうんだよな
何度でも書くでー。
合言葉「荒らしは黙ってスパムぽちっ」
※940のツイートっていうのは沙汰さんへのリプのことね。リプ欄読んでなんだこいつって思ったのけど特に何もしなかったからほんとに後悔
ただ、大丈夫ですよ私たちは絵師さんが好きですよ謝ることはなにも無いですよって言うしか出来ないの辛いな
私は何も出来ないんだな…
リリース当日からやってる勢であんまりTwitter見てないから遠巻きにしか把握してなかったんだけど、
1回目のアナウンスのときって確か鶴丸の作者さんが落書きあげた時で鶴丸攻め？厨かなんかが「鶴丸を受けっぽく描かないで！」って凸ったんだっけね
それ聞いた時も正直ドン引きだったんだけど今回の3周年記念で描けなかった作者さんに「同人は描けて公式が描けないのはおかしい！」って凸ったっ聞いて本当に気持ち悪いと思った
おかげでずっと続けてきたゲームだったけど同じこと2回もしてるって聞いて辞めようかとも思ったし君らの欲求不満を解消する為だけの行為でユーザー減らしてコンテンツ潰すことになるの理解してくれって心から思う。
フリーのイラストレーターにとってSNSってそんなに重要なツールなのか…
でももうSNSやるなら避けられないしスルーするしか対策できないよなあ
ただこの謝罪文って独断で出したの？
介護のことや契約に関することペラペラしゃべってるけど余計な事なんじゃないかと思った
自分は他人の苦労に同情できる人間じゃないから身の上の不幸話をされても何でわざわざ公にするのか理解できない。今後どんな目でこの人の絵を見ればいいのかわからない
実際に過激擁護派が何も理解せずに「かわいそうかわいそう」って大騒ぎ
ニトロも擁護できないけど絵師側も100％悪くないとも思えない
なのに100％どっち側が悪くて100％どっち側を被害者にしたがる人多いよね
もちろん凸は100％悪いけど絵師が迂闊だったと思う部分はある
931
あぁ、なるほど。「なんて声をかけたらいいかわからない」…に近いことかな。
どんな言葉でも傷付けそうだから、何も言えないような状況、あるよね。
自分は、作品をけなされて、ひどく傷ついて落ち込んでしまったときに、「私はあなたの味方だよ」と言ってもらって本当に救われたことがあるから、ひとりの人間として、助けになれる方法はないものかと思ったんだ。
944
絵師の謝罪は要らない。今後同様のトラブルの対応について、今のうちによく両者で事前に取り決めをお願い。だったら運営に要望できるよ。自分はもうやってきた
益々非公式絵が減ったら嫌だなあ
凸った奴は送るだけ送って鍵かけて今の状況見て笑ってたりするのかね？
925
沙汰さんのFAN BOXを利用するという手もあるかと
言葉もそうだけど、応援してるって目に見えるものがあるとやっぱり違うと思う
ここで言うことじゃないけどシキユリさんへの暴言もやりすぎだと思ってる。あれもニトロの発注ミスでしょ？図録に載るなんて聞いてなかったって言ってるし
励ましの言葉も今はご本人を追い詰めかねないから、そっとしておいてあげて
新規絵がなかったからといって絵師を叩くのは間違いという意見はもちろんそうだけど「推しの新規絵が無かった怒りを絵師や運営にぶつけてる頭おかしいファン」より絵師、ジャンルへのアンチとかただ人を攻撃したいだけのとうらぶのことも知らないような人が「頭おかしいファン」のふりしてる面がでかいと思う
から「自分の推しの絵師さんがこんなに傷ついてるのになんでそんなこと言えるの」と感じてるような人にはそれに気づいてほしいなあ、そういうやつらには何言っても無駄だからスルーしかない。
沙汰さんの3周年絵が回ってきてやった～嬉しいな～ってのんきに喜んでたら今日になって沙汰さんのツイートが回ってきてものすごいショック受けたわ
絶許
悪くいうつもりはないけどこの手のタイプは本来スルーしたほうがよかったんだけど反応しちゃったからね
凸った奴は垢消した
953
通報もよろしく
プライベートなこと晒してまで真摯に向き合おうと思ったんじゃないかな。介護大変だから同情してなんていう風には読み取れなかったよ。ただ自分の現状を話して仕事受けられなかったことへの詫びしか書いてなかった
公式に対して「もっと早く余裕をもって発注しろ」って文句言ってる人もいるけど
絵師に対して「趣味の絵をかくなら仕事絵描け」って文句言うのと根っこが同じって気づいてほしい
自分もフリーランスで働いてるけど
タイミングが悪けりゃ半年先１年先の依頼でも断らざるを得ない時がある
タイミングが良けりゃ急な依頼でも案件と案件の隙間にねじ込める時もある
発注側にも受注側にもいろいろな事情があるんだよ
大概凸った奴は無責任に喚き散らして垢消し逃亡する
凸ったやつ二度とツイッターアカウント作るなよ
頭のおかしいクレーマー疫病神達に対しては高津先生みたいに即訴訟していいと思う
956
それができるから言いたい放題なんでしょ、卑怯者だから
凸したやつ、「フリーランスは自由に時間が使えるんだから描けるだろ」とでも思ったのか？ある意味会社勤めよりも時間のやりくりが大変ってことを知らないんだな。
100の誉め言葉より１の暴言の方が影響力でかい事もあるのかな
人間て不思議
958
本人が同情してなんて思ってなくても周りがそういう雰囲気にしちゃうからなあ
アカウント残ってるしやろうと思えば訴える事できるよね？？？ニトロ本気でやってほしい
チ●キャンみたいにどうにか尻尾つかんで懲らしめることできないのかねぇ
同じ人間でも中身は化け物みたいに変なお人も多々いるからなあ
SNSの現状なんとかならんもんかとホント思うよ
どうにも人間って良いことよりも悪いことのほうが目に付きやすい、特に疲れてる人はそれが目に付きやすい
100回の成功より1回の失敗で破綻する関係もあるしね…
965
人にもよるが創作とかしてみて実際にコメント来るとわかる
ニコニコとかでも大量の再生数やコメントの動画が一人の荒らしの暴言で動画削除なんて良くある話だしな
沙汰さんことが落ち着くまでツイッター開かない方がいいよって言ってあげたい
959
期日がギリギリだったら依頼ダメな確率上がるのは確かではあるし、
その内容なら要望の範囲にとどまってるんじゃない？
何が何でも絵師のスケジュールを押さえろそれが会社の仕事だろうとまでいったら、
絵師は余暇も仕事しろってのと同列だけど
イラストレーターの仕事を理解してる人間の方が少ないんだから「この仕事大変なのにわかってない！」っていうのは違うと思うけどな
自分にかかわりのない職種の内情なんて全く分からないよ
それを知らずに不満を漏らすのは仕方なくない？叩くのはダメだけど
凸したやつに常識を説いても無駄
彼らは自分が何してるかわかんないふりして他者を攻撃してるのよ
周りからいくら言われてもやめないんだから、確信犯よ
続投して下さるとありがたいけどな
これで降板なんて事になったら
「あの人仕事しないからアタシ言ってやったのよ、そしたら別な人に変わったわ」
ってドヤ顔するのがマジキチの思考回路だから
独特の正義感とかではなくコントロール欲求っていう人格障害の一部な
どういう本にもこのタイプの人間はどうしようもないので距離を取るか逃げろと
書いてあるのでお察し
933みたいなのも、これはこれで何様なんだよって思うわ
苦しみから解放とかどういう立場で言ってんの？
絵師さんの謝罪文はまったく必要無かったしやっぱり余計だったと思う。同じ内容だったとしても絵師＝サンから出すんじゃなくてせめてニトロ側から出せば…これじゃ薪をくべるばかりだろう。フリーだからそういうのも頼めないのかもしれないけど。
でももしかしたらこの文章を出すことでもう関わりたくないし、関われませんって意思表示したかったのかなあとも思う
965
悪意のある言葉は痛いよ、弱ってるときは特に
スケジュールが…とぼかしても理解されなかったから具体的に現状を説明したんだろう？同情を誘おうなんて一切考えてないと思うがどうしてそんな穿った見方ができるんだ
ピクシブのファンボックスならたしかミナトさんもあったはず…
新規絵かけないなら絵師変えて欲しいって公式にクズリプした奴鍵かけたね
日本語むずかしいこんなつもりはなかったのにって言ってたけど新規の公式絵がなかったくらいでなんで絵師さん変えなきゃいけないの？非公式にでもお忙しい中イラスト上げてくださる方なのに 沙汰先生以外の三日月小狐なんて見たくないし、とうらぶみたいなスタイルのゲームで、絵師さんがいるのに変えるっていう発想が理解不能
946
同人誌出してる暇あるなら新規絵描けよ！みたいにプライベートや仕事の進め方までガンガン口出しするのがいるから具体的に今の状況言わないと引き下がらないんでしょ
切羽詰まってる・余裕が無い状況なのかと思ったけど
不幸アピールという発想もなかなか凄いね…
978
嫌気が咲いても無理はないと思う
イラストレーターの仕事はどんな風なのかがわからない、かぁ…私もイラストレーターがどんな風に仕事してるかわからないけど今回の新規絵の場合「どうして新規絵を描かないのか」っていうよりも「何故新規絵を描けなかったのか」って時間的に余裕がないから？事情があって描く時間なかったのかな？って考えたよ
どんな仕事にも何かしら理由があってできない事あるしね
スルーでもよかったけど沙汰さんが謝罪文を出したことで気が楽になるなるならそれでも良いとおもってるよ
絵師凸は今まで何度もあったのに、トラブル対応があまり進歩していると感じられなくてそこが不安だ
問い合わせはやめてって言ってるなら、絵師個人に事情の回答もさせない方向が良かったのではと思う
これで納品絵に関するトラブル何人目だよ…
みんな誤字増えてきたね、寝よう
本人が言ってないことや、まだ起こっていないことで、悲観的になるのやめたら？
記念絵が全員分揃わなかったことで運営が絵師さん方の都合を考えずになんとしても描かせる！押し切る！って感じじゃないことに正直安心したんだよ
推しの新規絵は見れなかったけど気にならなかった
絵師さんも都合悪ければ断れるっていいよね
刀剣乱舞長く続いてほしいからクリエイターのやる気削がないでほしい
982
万が一のことがあっても誰かに凸するのはやめたってな
とうらぶこわいみたいに言われてるけどその人がいい例として挙げてるゲームでも凸からアカ消しはあったし、実際絵を上げ続けてる人たちは神経強いかスルースキルが高いだけでどこにでも凸は来てるんだろう
だから本当は絵師さんからああいうお知らせを出すべきじゃなかった（責めてるわけじゃない）と思うけどもう沙汰さんは終わりにしたいのかもしれない
982
あーやっぱり凸系って日本人じゃないのかね？
スルーできないほど嫌だったし、言いたいこともあったんだろ。いいじゃない燃料になろうが何だろうが本人がスッキリするなら、言われたい放題で我慢して無視しろってのもかなり酷な話だぞ
正直日本語難しいって言うのが海外の人が言ってる感なくて日本人だけど日本語不自由(勉強できない学習能力ない)な人にしか見えない…
絵師さんも運営さんも悪くないです
悪いのはひどいこと言ってきた人達。
沙汰さん…大丈夫かなぁ…
騒いであちこちに飛び火したり事が大きくなるほうが沙汰さんにとって更につらい状況になるかもしれないことに今気づいた（遅い）…仕事に関しては絵師さんと運営？ニトロ？の間で決まるんだから外野が騒ぐだけ状況悪化しかしないんじゃないか
FGOかじってる民としては冬コミで沙汰先生のFGOイラスト本めっちゃ嬉しくてアクキーとかも買ったよ
沙汰先生もお仕事こなしてゲームしたり趣味で絵を描いて介護の疲れなんかを癒してっていう普通の人間なの。
コメ欄でわーきゃーしてても大して飛び火してないかと
ツイッターは…知らん
この騒ぎは結局これで落ち着いたの…？
上でも描かれてたけど絵師さんを人間じゃなくて仕事するためだけのロボットか何かと勘違いしてるんでしょ
日本語難しいってアホかww
ひっでぇ言い訳だなww
公式や絵師側にも非があった、それはそう思うならそうかもしれないね
でもやっちゃいけないことやった連中は当然悪いに決まってるしそっちが100％加害者に決まってるだろう
だから黙って今はスパブロまずはそれから
まあでじたろうが何か言うだろ
あるいは公式でもう一度詳細述べることもあるかもしれんがもう夜遅いから寝ましょうねー
落ち着いたというか荒らしを報告しつつ静観するしかないわけで
994
ね、大事になるから黙って殴られてろって感じだしね、本人が言いたいことも言わせないとストレスたまるよ
てか海外の人が日本語難しいって言わんだろww
アニメならあるが
騒動については後は時間が解決する事かと思う
沙汰さんのコメントからすると現在仕事については話し合い中のようなので、
今後のイラスト参加含めた細かな話がまとまるのはもっと先の事だろう
ニトロも前から絵師さんに直接問い合わせないでって言ってるのにイラストレーターさん側にはこういうとき個人で返答しないでとは言ってないのかな…
この騒動で沙汰さんがとうらぶ敬遠しだしたらどうしてくれる。好きなキャラの絵師さんには好きなジャンルも好きでいて欲しいのに…
日本語難しいなら日本語で書くな
(もう眠くて突っ込むのしんどい寝るわ)
987
それはある
権利買い取ってるんだろうからもっと早く会社が対処するべき
個人に直接じゃなくて会社というカタマリに矛先が向かうからまだマシだけどまあフリーならそこまでしてくれないのが現状だろうね…
1009
問い合わせてる馬鹿がいるんですがそれは・・
マジレスすると日本語難しいとは言わずこの場合どう言えばいいの？この言葉はどう返せばいいの？と大抵聞き返してくる
凸した奴はアニメの見過ぎか…w
沙汰さんのこと想うと辛い…
どんどんツイッタートレンド上がってるな
何が楽しいんだよ、正義感で自論振りかざしてるやつも騒動の一部、絵師さんがアレコレ文句言われたり擁護されたりしてどう思うか考えろっていう
964
ゲスパーだけど同じ理由で介護も任されてしまった可能性が脳裏を
チラついてて（うちも母が専業だったから拒否権なかった）、もしもそうなら
こんな事になって本当に心中察するに余りある
何がこんなつもりじゃなかっただ、じゃあどんなつもりだったんだ呆れるわ
前のコメントにもあった海外勢荒らしの話だけど…
これはソシャゲで時々見れることだけど、いきなり大勢にくるのは大体どっかの現地サイトやSNSが煽った結果だと思う(つまり〇〇語版のここ、みたいなサイトや掲示板、あと他の言語を使用するSNSなど)。海外勢は日本語ができる人もいるけど、日本語のできないユーザーなら翻訳の情報を頼るしかない。で、好意(？)で翻訳してあげる人が偏った訳を出したら、わけもわからなく海外勢が勝手に炎上するよ…この中にもし国籍とは関係なく悪意を持つ荒らしが居たらさらにやばいことになる
985
それくらいの不満「もっとはやく依頼できなかったの？」とかでも「絵をかくのにどれだけかかると思ってるの？！」とか「スケジュール大変なんだからわかったような口きかないで！」みたいな反応多かったからさ
そんなの知らないよとしか思えなくて…
沙汰さんツイのリプ欄で大勢がお礼や感謝伝えてても
いくつか頭おかしい批判リプがあって、こういう事になると
外野にはこれだから刀はって一括りにされるんだよね…
小宮さんは大倶利伽羅極の件で凸されたときに運営に言ってね的な返事してたしなぁ
あんな凸されても非公式描いてくれたの感謝しかない
1007
え？逆でしょ？
日本人が日本語難しいなんて言わないわ
凸した奴は匿名の皮かぶって、こことか反応を見てニヤニヤしてたりしてな
有名人絵師は底辺を訴えることなんかない、そうタカ括ってるんだろう
もしも精神的苦痛の診断書取って訴えたら捨て垢でも情報保全されていて、個人特定そのまま訴訟に踏み切る話、最近出回ってるけど知らないのかな？
とうらぶって滅多に仕事よこさないのにリスクはでかいという損な仕事だよな…ほんと各絵師さんおつかれですわ
うわ…
垢見てやばそうならスパブロだけしてこよ
ほんとテロだなあ、こんなん
村田せんせーに凸した奴思い出した
よく知らないものによく知らないのに不満もらすとかよくできるなよく知らないのに・・・
そういう想像力のない人間がサービス業の人間にひどいことするんだよね
タチ悪いのを見かけたら通報しかないな
警視庁サイバーとかさ
凸った人はゲームやってないんでしょ 新規絵の描き込みとか見てたら片手間で出来る仕事じゃないってこと素人でもわかる
どうせ新規絵が全員分ないって知ったアンチがここぞとばかりにファン装って批判してるんだよ ファンだから凸ったって人は本当に考える頭が無いんだろうな
沙汰さんのイラスト大好きだから本当に気に病まないで欲しい 極のイラストは沙汰さんの絵がいいよ…
無理なのは分かってるけど明日にでも話して今後の方針教えてほしいね
何もできないのに待つだけってのが一番辛い
今回の三条お祝い絵の小狐丸の表情が大好きでさ、かえって切なさが増すよ
沙汰さんが残る事を選んでくれればいいな、小狐丸も三日月も嫌わないでくれれば
結論が下されれば受け入れるけど、可能なら縁を繋いでいて欲しい
あの姿で声で性格の小狐丸に惚れているから
よく似た別人になっちゃ無理だ
三年間なんだかんだで充実していたよ…
自分もだけど本当にみんな誤字が増えてる…早く寝ろ
いやーどう見ても海外・国内関係無くヤバイやつはヤバイでしょ
普段から日本でヤバイの全然たくさん居るじゃん
その逸らしはどうかと思うわ
自称ファンがやったって見方が強いのかな？
自分にはどうしてもファンとかアンチですらない、本当に人傷つけることに特化した悪意の塊にしか見えない
絵師もファンもゲームも運営もまとめて下に見て貶めてる、ほんとに酷い
いやぁ…日本人でも日本語きちんと話せてない、意味わかってない子いるからなぁ…
特に凸した奴はちゃんとした教育受けたかどうかすら怪しいし…
最近少しは落ち着いてきてたから沙汰さんも大丈夫だろうと思って説明ツイートしたんだろうにね
やばい奴がいたら海外の奴だ！って発想がまずすごいなと、絵師凸した奴全員頭おかしいけど全員が海外の人じゃないしね
凸して鍵かけてる奴ら引き摺り出して血祭りに上げてやりたいけど、それは自己満足にしかならないから、通報するくらいしか出来ないね
海外ガーーーって言い出す人は、普段外国人に対して自分が思ってる持論と今回の問題をまとめて重ねてモノ言ってる感すごいな
今の時点で関係なくね？
フツー本人特定されてから始まる話だよ
凸垢にご丁寧に意見リプとかアクション取ると凍結されにくくなるんじゃなかったっけ
もう頭おかしい凸いたら一斉スパブロで即凍結みたいな状態になればいいのにね…
1029
ほんそれ。
沙汰さんのゲーム・出版物用の絵と、非公式のお祝い絵と同人誌用の絵を見てきたらわかると思うよ。商業用の絵はどれだけの時間のかかるものって。
1034
単純にそういう人はクレーマーって言えばいいんじゃないかな
海外がどうとかどうでもいい
沙汰さんにこんなこと言わせてしまったのが情けないやら、申し訳ないやらで涙出てきた
トカゲの尻尾切りと分かってても、今後も悪質なリプ見かけたら通報していくよ
海外の人がーーー言ってる人はそのうち宇宙人のせいにしだしそう
むしろ海外の人に凸垢炙り出して欲しいくらいには頭に来てる
1045
文が飛んだ、宇宙人のせいだとか言いだしそう
日本語難しいって言ってたから日本人じゃないのかっていっただけでこんなに湧くとかw
なんにせよ沙汰さんにとって一番良い方向に行くといいな…
悲しいけど身体が一番大事だよ。
初日からやってるけどなんで平和にプレイしてる層や絵師さんががこんな被害受けなくちゃいけないんだろう。
顔真っ赤だぞ
中華版刀剣乱舞のプレイヤーになら凸垢炙り出しできそうな人いるね
まあ悪意しかない荒らしと頭があれな基地外はどこでも同じだけどね
三周年祝うムードのとこにブッ込んでくるんだから、これをやれば誰がどう嫌がるかっての分かっててやってるよな
中華の人でも今回のことちゃんと把握したら怒る人いると思うよ
それくらいには人の心を踏みにじることやらかしてくれたよ
ご本人のいまのお気持ちも、これからのお仕事のことも、運営の方々がどんなことを考えているかも発表されない限りはわからないものだから、憶測はしない方がいいのだろうね。
『察する』『空気を読む』って文化の中で育っているから、こういう時もついクセで、裏側に隠された真意を探りそうになる。けれど、普段の会話でも気持ちを言ってくれなければ伝わらないものなんだから、画面越しの文章だけですべてを推し量るのは無理がある。
今後どうなるかという不安や心無い人への怒りはあれど、一度深呼吸して、見守ってみようと思う。
ワイが資産500億以上の世界レベルの富裕層だったら、とうらぶ絵師さん全員のパトロンになって不愉快なSNSなんぞ見なくても作品に集中して貰える環境作れるのに…と妄想
○周年で粗捜し始める馬鹿は今までも色んなジャンルでいたけどここまで腹が立ったのも久しぶりだわ
こういうのって飲食店のクレーマーみたいなもんで、迷惑な奴が来ること自体を100％ブロックはできないから悲しいよなぁ
刀剣乱舞のユーザーである自分が応援するのも負担になるのだろうかと思うと己の無力さを実感する
つらいし悲しい
三周年盛りだくさんでアニメもあって新年から楽しかったのにいきなり冷や水ぶっかけられたみたい
公式楽しんで絵師にもありがたいって気持ちしかない層が多数でも、ごく少数の凸でこうなるんだもんなあ
依頼されて注文されてOK貰って世に出たものに直接文句言われたり
忙しい中善意で描いたものに文句言われたり
うんざりだろうな
他の仕事の内容と比べられたり趣味と比べられたりなんでこんな気使って神経すりへらして下手に出なきゃいけないんだよ
他の絵師さんもこんなジャンルで描きたくないよなもう
1059
ほんとそれ
好きな絵師さんツイッター復活されてもフォローすら申し訳なくてできない…
文句や批判、不満
それが例えどんなに「そう言われても仕方ない」ということだったとしてもそれが悪意を持って誰かを傷つけたのならもはや正当性はないと思うんだ
まして人を追い詰めるなど
ともかく今は申し訳ないという気持ちでいっぱいだ
かなしい
今回鍵垢ツイッターの魚拓とかないのかー
看板の沙汰さんがもし今後描かれないって事になったら
今まで我慢してた他の絵師さん達も続いてしまわないか不安すぎる
沙汰先生だって分かってくれてると思うんだよ
ファンのことを思ったから、あのように丁寧に表明してくれる強さだってある
先生へのコメント見てたって、誠実な応援や熱い想いが並んでて、とうらぶ民度が低いとはとても思わなかった
そういう自信を持って、今後を静観するのもまた大事かなあと
1055
ほんと憶測だけでものを言っちゃいけないね
特に女性向けはその傾向が高い気がする
1060
だからこそ今まで通り、いつも通り、ポジティブに楽しみたいって思うかも。
逆に考えたら、同じように楽しんでる人がそれだけ大勢いるってことだし！
嘆くよりも笑っていたい、かな。
誰だったか、ツイッターやSNSのお陰でリアルでは接点が無い者同士が接触する機会が増えて、それが良くも悪くもあると言っていたな。
今回のは悪い方。ネットリテラシーもマナーも無い人々がこぞって石を投げて、それが本人に直で行くから阿鼻叫喚になる。
現代はSNSも仕事で使うから、使うの止めるわ、とは簡単にいかないしな。神社や寺や博物館も宣伝に使う時代だし。
ニトロが守るってのにも限度があるだろう。他の仕事の内容だって発信するし、それに関してはニトロは関係無いしね。
前のコメにもあるけれど、ネットに匿名性って実は無い。精神的にやられた人が診断書取って捨て垢訴えるって話が増えてきてる。
そういう事件に発展したら個人情報全部提出されて捕まるよ。
プロアマ問わず神々にいちゃもん付けたり、中には脅迫文まで送る人が居るらしいね。迷惑だから本当に止めてほしいわ。
被害を被った方々は本当にお気の毒。でもこういうのはこれからもなくならないよなー。
凸した人は叩いたら絵を描いてくれるとでも思ってたのかもしれないがとんだ一大事にしてくれて万死どころではない
あと怖いのが今回の件で「とうらぶ絵師は叩いたら辞める」って思い込んだ愉快犯とかアンチが別の絵師さんを叩き出さないかほんとに心配…
凸垢のIP晒しとか見たいけどね
匿名性を悪用した人間の顔も
自分予想してた以上に三周年新規絵多くて驚いたくらいなのに…（あまり公式に期待して無かったってのもあるけど）公式頑張ったなって思ったんだよ今回
推しの新規絵無かったけどめっちゃ幸せだった
ほんと悪いのは凸った奴ら。沙汰さんが無理をしないよう祈るばかり
楽しいツイートしたいけどこんな時に！って思われそうだししばらくは黙ってるしかできない
謝罪文に「一昨年の時点で」てあるから、すでに二周年の頃には思うところあったんじゃないかい。
「運営がもっと早く頼めば〜」って言ってる人はお門違いだと思うよ。
「なんで運営は絵師様を守らないの！！！」って言ってる人もはっきり間違ってるよ。
フリーの絵師は1人で働いてるから立場弱くて可哀想に見えるけど、一種の個人経営者だから他企業である運営が出しゃばり過ぎるのは別の企業やとうらぶ以外の仕事にカドが立っちゃうのよ。贔屓だってね。
運営が特定の絵師を贔屓すると、その絵師が別企業の仕事するのにもまた色々支障出てくる。
でも「凸は予期出来たはず〜」って意見も、それなら「とうらぶ」は「艦これ」の女性向けで、最初から注目度高かったから、その分絵師もこの弊害を予期出来てたでしょってところまで遡る事になっちゃう。
…全部遡って、絵師がツイッターをライフラインにするのを辞めてしまうしか防ぐ道はないか？？(暴論)
感想送れないSNSってないかな(壊)
凸った人たちってツイッターにしか生息してないのかな
刀剣まとめサイトいくつか利用してるけどどこもほぼ同情的で
狂ったコメントなんて数個しか見たことない
とんでもなく少人数でとんでもなく粘着したんだろうか…
長い長い
今は本当にスパブロしかできないから、本丸にいる三日月と小狐
いや、本丸にいる刀たちを大事にしようと思った
感謝の気持ちだけは忘れちゃいけない、絵師さん公式スタッフ声優さん、関わったすべてがあって彼らと出会えたんだから
今回はさすがに堪忍袋の緒が切れた、やっていいこととわるいことがある
あとは普段運営に不平不満がある人なのか、「なんで絵師1人も守れないんだ」って公式に向かって大騒ぎするのも見えたから言いたいけど
それとこれとは別って、分けて物事を考えなきゃあかんと思うね
気に入らないツイートへの文句をここで言われても
1071
それだよ。
ニトロ今回本当に慎重に対処したほうがいいよ…じゃないと真似するバカは絶対現れる。それこそ面倒事が次々湧いてくるよ。
ゲームの三日月宗近をこの世に誕生させてくれた沙汰先生神！！！本当にありがてえありがてえ！沙汰先生の気持ち考えるとなんか自分のことのように辛い (´ﾉω；`)
オンラインゲームだから、いつか終わりが来るってのは分かってるけど
こんなくそみたいな悪意で終了が早まりでもしたら、審神者が遡行軍になってしまう未来しか見えない
むしろリアルがお忙しいなか描いて下さったとしって感謝感激だわ。
キツイ言い方するけど何かしら悪意を持って粘着して叩いたりする人は人として失敗した欠陥品なんだなって
ツイッターの様な手段は絵師さん方の身近な情報が入手できるとても便利なツール。だけど本来距離がある存在の方にまで直で自分の意見を反映できてしまえる面もあるので、例え一言お礼を言うのであっても一度手をとめて見直す慎重さが必要だと思ってる。なのにあろうことか文句や不満を言うって…。何事も「当然」だと思わないで欲しい。
小狐丸のイラストに一目惚れして（って言い方気に入らなかったらすみません。この表現が正直なとこなので）昨年刀剣乱舞始めて半年ちょっと、その後色んなお店で残ってるグッズ出来るだけ集めたり、終わってしまったキャンペーン見て残念がったり、皆には見慣れた設定画であっても遅れて開始した分私には貴重なイラストです。このサイトのコメでも景品やグッズに「使いまわしのイラスト使った物」（※この時のは沙汰さんのキャラではない）って言い方してるの見かけたけど、こっちからしたら贅沢な言い分だよ…。描き下ろしじゃなくても居るだけで嬉しいのに。
今回の原因になった人などに言うべきことを長々と書いてすみません。
皆のコメ最初っから読んでて、途中270さんの
＞辞めてほしくないけど結局は沙汰さん次第だから腹くくる
で涙がにじんで本当に辛くなってきて。失礼しました。
1076
凸した人は2人くらいだったけど
真性でも愉快犯でも匿名に隠れてひどいこと言える人間達って、今ここにたくさん書かれてるような意見を見ても揚げ足とって馬鹿にしてあざ笑うんだよね。
そんなことできる人間達に何言っても聞く耳なんて持たない。
理不尽だけどそういう頭おかしい社会性ないのは絶対いなくならないから、まともな人間が強くあるしかない。怒る時間と体力がもったいない。
頭でわかっててもやっぱり腹立つけどね。
ニトロが慎重な対処…と言ってももう絵師さんに非公式絵のアップ一切禁止くらいしかできること無くね？
1077 1080
いちいちうるさい
なんか一斉にテロにあった気分
※1061
好意で描いてくれた非公式絵に対しても文句言われるんじゃ心ぽっきり行くよ…
文句言う層の声って大きいしね…
こういうことが続くなら非公式絵誰も描かなくなったとしても仕方ないと思う
新規絵なければ責められ、非公式絵描いても文句言われるんじゃやってられんよな
1090
落ち着いて、もう寝な
どの※かはわからんがやるせなくて許せなかったんだよな、わかるよ
しんどい時は寝るのがいいんだよ
1089
それじゃなくて沙汰さんとの話のこと
ツイッター垢まではわからんかったけど凸したツイ文が明らかに悪意を持った煽り文混ざってるのがさぁ…
精神年齢お子ちゃま(豚以下？)ってのは絶対に当たってるわ
※1087
えっ２人…！？
教えてくれてありがとう
比較に使われる豚に失礼だわと思う程度には頭に来て疲れてきた
運営が悪いと思うけど。
いつも足りないじゃん？
全員あると思っちゃうし無かったらガッカリするの当たり前だし、サプライズにしたかったのかね。
あとから付けたしてさ、
なぜ、その不満を絵師にぶつけるのかが分からん。
運営だろ
そして、絵師に謝らせる運営。
やらかしたこと謝るのは運営だよ。
凸垢をフォローしてた人も、凸の自演なのか別人か知らんけど、ファンのこと怖いだの宗教じみてるだの、延々つらつらアンチ語ってたな
友達いなさそうなのは間違いなかった
1089
周年祝い絵は個人ごとのアップじゃなくて、実装記念の描き下ろしと同様の扱いにして、
公式アカでまとめて出すとある程度はいいのかもしれない
直接リンクがない分、絵師に直にコメントしに行く人数はガクッと減ると思う
おいおいでけえ釣り針おりてきたからみんな引っかかるなよ
1098
ちょっとなにいってるのかわかりません
余計なお世話だと思うけど、これを見て晩飯を食べ損ねた人はとにかくなんか食え
腹が減ったらさらにイライラするよ
1101
その発言が既に…
みんな寝ようぜ
そして元気にスパブロしにいこう
はえーよ
ちょっと笑っちゃった辺り今日はもう駄目だな寝よ
1098
ちょっと何言ってるかわかんないっす
なぜ、刀剣乱舞て絵師叩きばっかりあるのだろ...他のはあんまり見かけないよな...。
複数の絵師が描いてるからこんな騒動になるのかな？
専属になると批判されないイメージ。
凸った奴はあの様子からして今のお通夜みたいな状況愉快で仕方ないだろうな
ご自分の生活を大事にして欲しいから、沙汰さんがどういう選択をされてもこっそり応援は続けるわ
兼業先でここまで陰湿で粘着質な絵師叩きを見たことないせいか、刀の絵師叩きは毎回本当に凄いと思う…
運営も絵師さんも悪いとこないよ
刀剣乱舞。
来年あるのかな。なんか怖い。
今回のことでヘタしたら記念絵みたいなキャラ集合する企画が出る度に絵師さんが叩かれるのを恐れて別のもっと大事な仕事よりも優先してしまったりするかもしれない
とうらぶの仕事優先させないといけないみたいなお客様のせいで強迫観念植え付けられるとかたまったもんじゃないしそんなことになったら新刀剣男士の絵を描きたいって絵師さんがいなくなるわ
涙が出てきた
文句言ってるやつは働いたことないんだろうな
（こんな時間か、今日も少し寝たら出勤だぜ）
そもそもとうらぶのキャラ叩き自体異常だよ
気に入らないから叩いてもいいしそのキャラの推しも私の気に入らないキャラが好きなんだから叩いてもいいよねって思考が異常
1108
FG〇の桜絵師…(禁句)
仕事ある人は気分落ち着けてはよ寝なさい
今度からクソリプクソ野郎はブロックじゃなくて即通報しよう…
ワイの推しの絵師さん何人傷付けられたら終わるのほんと
お客様()なアホを消し去る力がほしい…
凸する奴ってなんで待てないのかねぇ？今新規絵がなくとも、もしかしたら来年には他の刀剣男士の座り絵とともに描いてくれてるかもしれない。また、今年の祝画には参加してくれるかもって考えられないのかな。納得できないならゲームやめてしまえばいいのに。抜けてしまった絵師さんの穴埋めはお前がするんかって思うわ。
1108
別ゲームでも、複数イラストレーターを使っている所は荒れる時は荒れる
絵柄を統一してるゲームの場合、個々の絵の出来の批判や絵柄の変化への苦情の他、
特定キャラばかり新規絵ってなるけど、絵師個人じゃなくて運営全体に批判が行って矛先が少し変わるのかもね
1114
寝る気分じゃないかもしれんが、横になって目を閉じるだけでもいいから休んでおくれ
「クソな事する輩は客じゃねぇ出てけ」
海外のサービス業羨ましす
ほんそれ
ブロックなんてやってないで通報にするわ
寝かしつけてくれてるママンみたいな人、サンキューな
だが寝れねんだよ…(悪い意味で)興奮して…
ほんこれお客様()精神…うざい…
不本意だけど今までも色々あったから、愉快犯的な趣味の人間に、荒れさせやすいコンテンツって認識は持たれてるかもしれない。それで標的にされやすいとか
運営依頼を都合が付かないから断って個人で上げたて事？だよね。うーん...個人で上げたから騒動になるのは当たり前なような気がする。
もう、個人で上げるの辞めにしょうよ。
仕事と個人は違うだろうけど上げたらそりゃなんで仕事してないの？みたいな空気になるのは同情するけど絵師さんは責めないです。
描いてくれるのが当たり前て思ってないし。
捨て垢で凸してた人ばっかじゃない？
捨て垢ってことは自分が過激で異常なことしてるって分かってるんだよな
それでもやるんだからもう何言っても無駄だよなぁ
沙汰さん一部のゴミユーザーのせいで刀から離れちゃったら悲しい....
ちゃんと休んで精神を落ち着けないと物事の本質がわからなくなっちゃうよね
速攻で例のアカウントは通報してブロックキメてたけどそれ以上に出来ることもなくて無念だった
さすがに今回みたいな悪意ある暴言吐かれたら第三者から見ても不愉快よな
年始からグロ画像やらこの件やら、匿名性をいいように使われていて
ほんとにもどかしいし腹立たしい
んで凸してた人らは今どうしてるんだ？って思ってたけど
捨て垢か…そらそうか
1127
ちょっと何言ってるか分からないです
公式や沙汰さんのツイートのリプ欄見てきたら泣けてくる
心ないこと言ってばかりの人だけじゃないんだなって
正直な話今回の騒動に限らずしんどいなぁってなること多かったから
騒動の端でこんな苦しくなってるのに直接言われる側ってたまったもんじゃないよなぁ
凸はありえないけど凸した人に対してネットリンチokみたいな雰囲気になってるのが普通に怖いんだが。黙ってブロでいいじゃん
公式垢に捨て垢で攻撃する人ってのは暴力で例えるなら逃げられない相手を暗闇で顔が見えないのをいいことにタコ殴りにしてるようなもんだよね
それでもID開示とかされればバレるんだろうけど滅多にされない事を分かってるから調子に乗ってるんだろうけどほんと許されないわ…見せしめ作ってくれても構わない
新人審神者これでドン引きして逃げるかもしれないな…
新規絵を楽しみにとうらぶしてきた審神者古参ほどいないだろうなあ…むしろ無かったし（無くなったし）立ち絵だけで三年間ゲームスタイル変わらないんだぞ
新規絵とか嬉しいけどむしろキャラデザ絵師さん以外が既存キャラでスタートされても何のためなんだとしか…どれだけ上手かろうが意味無いな自分は
まぁ捨て垢で凸する時点で性格最悪なタイプって自己紹介してるようなもんだしね
興奮してる人は少しネットから離れて落ち着いたほうがいいよ
クソリプ送る様なのには腹立つし、
作者が本当に可哀想だけど、どうにも出来んのよね。
この手の嫌がらせで嫌気がさして撤退したり
作品も全部下げた神がもう何十人か分からんよ。
中には嫌がらせ行為自体が目的な人も居るんだろうけど、
そうじゃない人は文句言えば作者が思い通りにすみませんって言って描くとでも思ってるのかね。
自分達の首を締めてる事に気付いてほしい。
非公式絵も楽しみにしてるのになくなるのかな。
最悪なのは、ファンでもない奴にとうらぶの根幹を潰されるかもしれんってとこだよなあ
人の心の傷は見えないし、他人の痛みは100年我慢できるとはよく言ったもんだ
悲観的になるのもなんか悔しいし
こっちから出来ること何か無いかな
公式がイラストレーターに直接問い合わせないでくれって言ってきてる以上
運営に今回の事に対する件については応援してます的な内容のメール送ろうと思うんだけどダメかな
ちな課金はもうしてあるで
記念セット買ったわ
1127
描いてくれるのは当たり前じゃないのは同意
あらかじめ運営が描いてくれた絵師を予告すればある程度防げたのかなとは思うけどそれでも絵師を責めるﾔﾂはいるからな
1132
同一ＩＰでアカを作っては短期間で消すってのを繰り返してる人間には、
新アカ作成できなくするペナルティが欲しいとか、
捨てアカ荒らしを抑制する方策をツイッター公式に要望するのがいいかもね
仕事のプロだけじゃないよな
趣味で創作してるだけの人も最近狙われて潰された話を見かけるから、これは他人事じゃないと思うわ
クソリプ野郎もグロ画像野郎も通報&ブロックでツイッタからも地球上からも永久追放されるシステムならいいのにね
思考が理解出来なさすぎて生まれた星へお帰りくださいって感じ
捨て垢でやるってつまりそういうことも予想してた確信犯だよ
1136
いじめねー単純に目には目を、ってやつじゃない？
一回酷い目に遭ってみないと学習できそうにない性格の持ち主みたいだからね？
てかアカウント作成2つめから有料にしてくんないかな500円くらいで
997だけど千代田区スタンプラリーとかゆるキャラこんのすけがまとめサイトにも乗ったこともあったから刀剣乱舞知らない人にも伝わって沙汰さんが誤解を受けたり正義感振り回したい人に事を大きくされたら嫌だな…ってだけ。事情を鑑みないで批判する人にも時間を割いて説明し謝罪するあたり真面目な方だろうし自分の文で憶測をうんで騒ぎになることが沙汰さんの苦しみになるんじゃないかな…（ここは冷静な方が多いからコメント欄に物申してる訳じゃないよ）
Twitter垢作成できなくなるのは同一ipじゃなくて同一idの方がいいかも
コメ欄でも運営叩きしてる輩がいるんだからもうどうしようもないわ
基本的には無償でサービス受けてることを忘れるなよ
まぁさ、こんな意見もあるんだなーてぐらいの気持ちになれればいいのだろうけど無視出来ないからね。
そう言えば、公式に堀川消えろみたいなリプを毎回送る人いたけどあればキャラ潰しだよな。
だからどうした？みたいな。
嫌なら堀川だけ育て無ければいいのに...
捨て垢使ったってことはどう見ても確信犯でしょ。小者で卑怯者の手口だわ
沙汰さんの文章見たらツイッター上の凸だけじゃないのはわかるだろ
メールやらメッセージやらからも来てたんでしょ…
気に入らない垢を凍結させる為に協力し合う垢ってのも存在するからな
刀剣界隈にあるのかは知らないけど、「この垢凍結させたいから協力してください！あなたが消したい垢への協力もします！」みたいな
勿論何か問題がある垢に対してじゃなくてただ気に食わないってだけの理由でね
こういうところにも凸垢の奴が見に来て息を潜めてるのかと想像する
ほんと本名割れることになったら、忘れんからな
ほとんどが絵師を心配するリプだったけど、公式ツイに文句リプしてたの韓国人ぽい奴ばかりだったな…名前がハングル文字？の奴ばかりだった。韓国人はすぐカッとなるイメージだからなあ
3周年絵みたいに意図してなくても都合合わなくて描けなかった少数の絵師さん炙り出しみたいな形になってしまったのも悪かったかもしれないな
「絵師さんが描けませんでした」って言うんじゃなくて企画ごとに「公式が描いてくれる絵師先生を選びました」ていう体にしてくれたら批判は大体公式に行くのでは無いかと思ったり…
まあそうしても「私の好きなキャラの絵師がいない！」とか「描いてくれなかった絵師のファンざまあ」とかいうアホ出てくるんだろうけど少なくとも絵師に直接文句はいかないのではないかな…理想論だけど
1154
うわぁまじかよ
新選組贔屓云々っていつもどこでも文句を書く人なら知ってるけど
わざと韓国人のフリしてる日本人だったらって考えるけどな
それでヘイト稼ぐことぐらい平気でやりそう
ツイッターまじ有料化してくれてええんやで…
要望多いのにあそこ動かないからなぁ
1157
頭おかしいんか
気に食わないなら個人でブロックしろ
今回のは気に食わないんじゃなくて実際に問題起こしてるから騒動なってるんだよ
982にコメントした者です
絵師さん変えて云々を公式リプしたアカウント鍵をかけたうえに先ほどツイートを削除しやがりました。何人かは私にはわかりませんが頭の弱い人間でこういうやつが神絵師を殺すのだと思いました。最初凸した奴2人とこいつにとても怒りを感じております。通報だけしました。
そして沙汰先生のファンボックス登録のやり方がわかったので支援始めました…みなさんもいかがですか…(ﾁﾗﾘ) あとは公式からの発表を待ちます………また荒れそうな気配…
1154
活撃のやつか
堀川に対する言葉酷かったよな…
後どの記事か忘れたけど数十秒くらいの出番の燭台切と大倶利伽羅ですら叩かれてるレス見たからまじで気に入らないってだけでそこまで叩く奴いるのが気持ち悪いわ
絵師さん達の非公式絵や趣味絵はアットホームな雰囲気で好きなのにまた自粛されてしまうんだろうか・・・
この手の案件はイジメみたいに本当に後味悪い
マナーの向上なんてもう無理だと思うし、SNSストーカーや誹謗中傷ツイする人へのペナルティをもっと厳しくしてくれないかな
自衛の為にもツイッターは投稿者側でリプ禁止設定できるようにしてほしいわ
1160
運営が誤解させるからいけないのかなとは思う。詳しい説明を付けてよて思った
1156
リアル宛先が知ったらカミソリも送るタイプでしょねそういうの
※1127
いったいどこをどう読んだらそうなったんだ？
描くにしても運営が提示した締め切り日とそれ以後の
スケジュールの空きに違いあるの当たり前では？
家族の介護の空いた時間で好きな絵描くなと？？？
公式絵師が非公式絵あげるのダメならFGOなんか大火災だぞ
沙汰さんの文章はもう読んでて涙出た
そこまでさせてしまってすみません...
お忙しいのに一部の人のために...こんな...
本当に申し訳ない...
1127
非公式な絵は絵師さんにとっては息抜き(ストレス緩和や心の安定化、浄化)としての意味があるのではないのかな？
絵が好きでそれを仕事にしたからといっても、お金が絡むプロとしての仕事だと、同じ絵を描く作業でも自由は発想でかける趣味とは違い、クライアントからのどういう絵にするかの指示を受けてお金に見合う又はそれ以上の作品という名前の商品を作らなくてはいけない。その商品を納品してもなんどもリテイクを受けて描き直すことなんてザラにあるんだ。
だから、趣味の絵を描く時間はあるのに仕事出来ないって文句言う人がいるから趣味の絵を描くことを禁止させようっていうのは、絵師さんを守ろうとして潰してしまう可能性があると思うよ。
それよりも、個人で描くことと、仕事として描くことは全く違うのだと、多くの人がしっかり認知できればこんな問題減るだろうなとは思う。
今回の件の絵師さんはクライアントであるニトロが絵師さんの状況や要望を知って理解した上での新規絵を描かないだったようだし、それでも三周年をお祝いしたい気持ちで非公式に絵を出して下さった事に感謝こそすれ、下手を打ったなとは思わなくはないけれども、だからと言って絵師さんやニトロを責めるのはお門違いだという事に気付いて欲しい…
フリーで仕事するって会社に勤める事とは違う苦労や大変さがあるから、今回の騒動で絵師さんにこれ以上の負担がかからない事を祈ってる…
1164
自分でも話題とズレた話をしたなと思ったけど、なんか勘違いをさせたようだ
自分は絵師さんも公式も一切悪くないと思ってるよ
なげーよ寝ろ
メディアミックスですら出番の量でアホ大量発生からの公式と過剰なキャラ叩き始まんのにゲームでやったら炎上どころの騒ぎじゃなくなっちゃうぞ…
馬鹿はどんなに対策しても絶対にわくから、本気で守りに入るなら標的側が消えるしかないのが本当に理不尽よね…
892 に同意。
何やったって馬鹿な輩は減らないよ。
Twitterに訴えると、IP表示出来るんじゃないの？
スパム報告多ければそれなりに気にはしだすんではないの？
なんか仕事なんだから描けるだろって相手の事情や状況考えられない、まともにお仕事した事ない人が外人のふりして凸っちゃった感じよな
いっその事Twitter垢は実名でしか作れないようにすればいいのに
お客様思考で偉そうに叩いてる人って自分にどれほどの価値あると思ってんだろう
信者信者ってバカにしてるけど自分もそれ以上に痛いのに
1179
自分を正当化して他人をバカにしないと自分を上げられないんやろ
もしくは批判できる自分かっこいい
とにもかくにも今回はやりすぎたね、限度越えてる
信者ねぇ…好きだから関わり持ちたいってのわかるけど嫌いだから粘着してまで叩き続けるって精神がまず理解できない
嫌いなもののためになんで時間かけるんだか
ここコメ欄にもマジで言ってるならお前もうゲームやめろと思うような奴いっぱいいる
絵師さんの事情とか気持ちを考えられないクソ....
公式絵を描くから勘違いするのかな？他のアニメとかのキャラだったら文句言わないんじゃない？その人は
むしろ息抜きでも非公式で描いてくれてありがたやーてなるけど。
あ、違うか某同人誌だして公式絵描けないなんて！的なのも不満だったわけでしょ。
つまり、どっち道、文句言いたいだけだよね
やばい、ここのコメント追いすぎて本格的に眠れなくなってきた。
1178
実名か詳しい個人情報でしか作れないのも問題になるよ…現にFacebookはそういう感じになったし。ネットとリアルが関わりすぎる問題にも怖い話が多くあるよ実際。
今回の絵師さんのことで考えると、つまり絵師さんの垢は公開されたもので、それを見てる不特定な人々が攻撃する、って話かな
感情的なコメが目立ってきたな。疲れてる審神者は寝た方がいい
感情の共感がとにかくできないやつがクソリプを送ることは間違いない
あと友達がいない、いても影響力が薄くて鬱屈してたりしてる
声優とかへの脅迫で捕まるやつ、だいたいそんな感じ
だから今ここで怒ってる人たちのことも笑ってるとは思う、なので静観する
貴重なプラベ時間に描いてくださった絵師の非公式絵を掻き集めて売るニトロもあんまり好きではないんだよな…直接依頼してない絵だからって安く買い叩いてそうで
ニトロの動き方次第で割とゲームの今後の命運分けそうだから怖い
外人のフリか…批判リプにかぎって日本語おかしい人ばかりで、これだから…と思ってた
フリーゲームということを忘れてはないけない
課金は個人の自由、しなくてもとうらぶなんか全然遊べるでしょ
サービス受けれるだけでも有難いです
神絵師に非公式絵描いてもらえるなんて頭こすりつけてお礼言いたいぐらいです
至極まっとうな社会人らしい意見すらも信者で片付けてるのみて、ああもうこいつら終わってんなと思った
文句言うなとかじゃなくて、言い方ややり方があるだろうといってるだけなのにそれすら区別ついてなさそう
あんなんに何言ってもほんと無駄無駄
1188
直接依頼してない絵だからって安く買い叩いてそうでとか流石に憶測が過ぎるから止した方いいぞ
外国人のふりすればこれだから外国人は〜って外国人のふりすれば許されると考える人いるからなぁ
ただ外国人なら日本語難しいとか言わないでもっと直球にfu◯kって言ってるから(FPS,mmo経験者談)
凸られた絵師さん全員、一生涯凹んだり嫌がったりするとは思ってないので、いつかは笑顔で復帰してくれると信じる。なおかつ、まともなファンもいるんだと思ってくれる事を信じてる。
あれよね
凸ってた奴は無料でいい商品よこせって言うババァそっくり
1190
ほんとそれ
とうらぶ有料化したらキッズ追い出せる気もするけど金払ってるんだから私の言う通りにしろ！みたいな婆も絶対でてくるからな...
どうしようもないな
1190
イギリス人でもここまで皮肉の上手いのはなかなかいないわ
いやマジで感心してるセンスある
※1181
嫌よ嫌よも好きのうちってよく言ったもんよな
ただその好きがあまりにも歪みすぎてる
自分の思い通りじゃないと認めない、自分が正しいと思い込んでる
怖すぎる…
もうすでに何回も言われてることだけど、このことでアンチに「絵師さんに粘着凸し続ければ潰せる」って思わせてしまっただろうことがひたすら腹立たしくて悲しい
ただでさえ狂アンチ飼ってる界隈なのに最近ユーザーもアンチみたいになってる人たち多くて目に余ってたけど
ああなんか悔しい
私たちのありがとうの言葉よりアンチの暴言の方が力を持つなんて
ひたすら悔しい
外人の振りというよりも、単純に衝動でそのまま書いて見直さずに送信が原因だろ
あるいはそもそもの文章力がなければ簡単に支離滅裂な文章になる
つまり頭に血が上った勢いでクレームつけた結果
ユーザーとユーザーで争うのも辞めなよて思う。何しても個人的な意見は変わらないし、自分が正からて押し付け説教もその人には響かないよて
中にはトンチンカンな意見もあるけどさ100%みんな同じ意見だったら嫌じゃない？
否定出来ない世の中嫌じゃない？
そう思わないのかな...
もし正体が外国人に擬態した日本人だとしたら、当該の垢は外国人まで下に見てるのだからね…罪深いものがある
沙汰先生、ここまで反応があってきっと胸を痛めているだろうな…と、申し訳ない気持ち
悪意には過剰に反応せず淡々としようと思う
1193
た〇き監督事件の時もFYK FYKって言ってたよな
Kはメタルギアのコ〇ミからの転用で、この場合はカ〇カワのことだったらしい
凸ベイビーを中指立ててボロクソ言うてる暇あったら、絵師さんに励ましの言葉を沢山送る方が一番じゃないかと思う。傷ついた穴が塞がるかは本人の気持ち次第だが、穴を塞ぐ言葉は絵師さんのイラスト大好きマンな自分達しかできないと思ってる。
否定は自由だし構わないけどそれを理由に攻撃すんのはアカンよ
あと愚痴とか言いつつ誹謗中傷になってるの多すぎるわ
沙汰様も運営様も悪くありません
酷いことを言った方達が悪いです
私は刀剣乱舞に出会えて何度も救われました
苦しいとき、辛いとき、さみしいとき
刀剣男士達にずっと支えられました
刀剣男士達を生み出してくださった
運営様と絵師様に感謝してもしきれません
沙汰様、私は沙汰様の味方です
時間が無い中、三条派５振りを描いて下さって
本当にありがとうございます
批判され、心が不安定なまま今も過ごされていると
思われます。どうか無理をなさらずに
実際アンチよりもお礼とか慰めの言葉の方が多いと思うんだけど、アンチが悪質だから際立って見えちゃうよね
は？黙れカスぐらいに思える強靭な精神が絵師さんにあると良いけどそんな人滅多にいないもんな
今回のことで沙汰さんがとうらぶ離れちゃったらと思うと悲しい
運営がどういう形でも何かしら動かないと本格的に絵師潰しが始まってしまったら非公式を出す絵師が消える、企画で絵を出せなかった絵師が標的になる、悪い評判広まって新規絵師が見つからなくなる…とか最悪の状況になってしまう
1185
その不特定多数も実名さらすことになるから凸するやつは激減するかなと思ったんだけど甘いかね
否定できない世の中じゃイヤじゃない？とか主語デカすぎて笑う
他人に対して嫌な思いさせてる時点で、否定とか自由の話をする必要性がどこにあるよ
それこそズレたトンチンカンなコメントだよ
ニトロだって従業員数40にも満たない小企業だし大変だろうとは思うんだけど凸した奴何人かピックアップして訴訟を起こしてほしい
ああいう手合いは一枚岩じゃないだろうしイタチごっこなのかもしれないけど
それでも
そのための費用カンパの一口団子とかならいくらでも買うから
皆さん、寝ましょう
ツイッターで昔久保帯人先生のツイートを貼ってるあれを見てきた。クソワロタww
今回の件を知った以来一番痛快だと思うコメントだぜ(あれは昔の別件に対する発言だけど)
1209
甘いよ。実名で活動をせざるを得なくなったら、その気になれば匿名ですら簡単に住所特定出来ちゃうこのご時世、ますます目立つ立場ってだけで後ろ盾のない人を追い詰める結果になるのが目に見えてる
最初から実名制のFBですらないのに
これていきすぎた信者が行動起こした感じ？
ほんまそれな…被害者がやられっぱなしのまま二次被害に遭い続けるの納得いかない
特定して内容証明送ってビビらせるぐらいやってほしい
介護って身内のことだから人に相談しにくいし報われないから閉鎖的な気分になっちゃうのと人ひとりの命預かってるからものすごくしんどいんだよね
そんで自分の生活もあるから仕事もこなさないといけない中で絵を描いても描かなくても文句を言われるしんどさたるや…
そして今回の騒動でのあらゆる方面からの負荷を想像するだけで相当辛い…先生のメンタル本当に心配
凸してる捨て垢、不快すぎて即通報したけど言われた絵師さん本人は不快どころかめちゃくちゃ傷付くよな
ほんと馬鹿がやらかしてごめんなさい
まともな人たちが加害者の代わりに謝ってて、加害者は野放図なんだもんな
やりきれない
捨て垢文化ほんと滅んで
新規イラスト有無の記事で、絵師が、に始まり「運営側のスケジュール調整が！」って「犯人」探しして騒いでたコメ欄思うと、すさまじい掌返しだね
最終的に「絵師は悪くないけど運営が！！！スケジュールが！！」って憶測を根拠に叩いてた、あのコメ欄
フリーランスの仕事とは、複数絵師の場合は、ブラゲの場合は、って私含めていろんな人が説明してたけど、すごかった
「イラストがそろってないこと」＝「残念」じゃなくって、
「イラストがそろってないこと」＝「罪」って思ってる人が多くて、眩暈がした
沙汰さんのコメントで、「運営のスケジュール調整が、と飛び火したのは私のせいです」のごとき発言までさせてしまって。沙汰さん、何ひとつ悪くないのに。
憶測で誰かを叩いた結果が、これだよ
絵師さんは悪くない運営が悪いって言ってた人たち。
これが結果だよ。満足した？
ブログ文化ならコメントとかシャットアウトできるのにな…仕事用のメールも会社とかで一元化出来てたら、こんな悪意は届きにくいだろうにな…とか、出来そうにないからこそ絵師さんを守る手立てがないかと想像してしまう
ネットの良いところもつぶしちゃうけどこんなことならネットも免許制になればいいのにと思うけど
免許制でも頭おかしいドライバーいるからもう何がいいのかわからない…もうなにやってもおかしいやつはおかしいんや…
何事にも耐える精神鍛えるしかねーな
Twitter始めるとき住所、顔写真登録して普通に呟く分には公開されないけど、今回の件やグロ送ってくるようなネットルール守れないアホは即公開されるみたいな制度あればいいのに
SNSでおかしいやつを確実に対処できる方法が確立されてほしい
全部野放しでいる現状がつらいよ
1221
とうらぶじゃなくてグラブルをやればいいのに。
それで万事解決。さにわたちもそういうコメントを見なくて済む。win-win やて。
1221
それ言ったらほかのスケジュール合わなかった絵師は？ってなっちゃうから
あなたの書き方もどうかと思うわ
とても釣りくさい
ニトロが頑張ってもTwitter社が今後なんらかの抑止力になるものを考えないとマジで馬鹿が減らない
むしろツイッターよりまっとうな発信手段ないのかな…クリエイター側にとっては
垢凍結というより、もしもやらかし垢を通報する→垢がチェック対象になる→グロ載せたり罵詈雑言書こうとすると書けなくするとか、そういうミラクル技術はないものか…
「ニトロのゲームに口出したら痛い目見るぞ」的な前例を作らないと公式がここで静観決めてしまったら崩壊する
さんざん運営とか公式がやらかしたり仕様変更したりユーザー置いてけぼりしててこのゲームヤバいと思わされることがあったけど今回はシャレにならないぞ
対策進まないと、絵師が一斉にツイッターから消えたりしてな
ずっと辞めたいのに辞められなくて強行突破したって感じかのかな
スルーすればよかった話だし個人で謝罪文もちょっと変だよね、裏事情までさらして
ただ介護云々はいう必要あったかなと引っかかるけど
感情的になってはいけないと思っても今回の件イライラが止まらないし私に特定できる力があれば全世界にそのツラ晒してやりたい
1231
リプライ機能が制限とかの方が現実的そう
1234
釣りはいらねえよ
1234
何言われてもスルーしろ精神ほんと滅んで下さい
捨て垢では懲りず絵師叩きがここにも湧いてきたのか
もう病気だな
今回の件でアンチは味をしめただろうな
また何かやらかす前にどうにかならんもんか
高須クリニックの先生にクソリプ送ってたやつも先生が訴えますって
本気で用意し始めた途端ヘタレて謝罪と言い訳しまくりだし
一度ニトロか、いっそＤＭＭで、本気で動くかどうかはともかくいつでも
動ける準備は法務部と相談して進めてますみたいに言うだけでも
今回みたいな騒動だいぶなくなると思うわ、相手は捨て垢作るぐらいだから
危ない橋を渡ってる自覚はあるわけで、矮小な卑怯者だからね
捨て垢作っても警察動けば住所も名前も突き止められるって知らない奴だけが、あんな馬鹿みたいな凸垢作るんだよなあってつくづく
絵師はお前のサンドバッグじゃないぞとだけ
絵師の前に1人の人間でその裏事情言ってしまうレベルで追い詰められてたってのが分からないからこの場でスルーしとけば良かっただろとか言えるんだろうな
1240
ツイッター公式の対応が遅れてるグロ画像荒らし含め、悪意ある捨てアカ規制をツイッターが強めないと根本的には難しくはある
最初時点で運営が
一部キャラには都合上新規イラストはありません。ご了承下さい。
を入れるべきでは...？
それぐらいの親切心あってもいいような
だめ？
なんかもう悲しくなってくるな…
どんな人でも生活の中に仕事があるのに、理解の無い人そんなにいるんだ？
皆が皆健康で余裕があって好きなことを好きなだけ出来る環境にある訳じゃないし、それを周りには見せずに頑張ってる人達ばかりだよ。
今回新規絵出せなかった絵師さん達はただでさえ気にしてただろうし、そこを抉るようなこと言う人が出たのは本当に申し訳ないわ。
ツイッター社もこんないつまでもくそみたいな垢凍結より、その端末からのアクセス拒否とかの方が話が早い気がしてきた
＞1246
公式はちゃんと事前告知してるよ
自分が確認を怠っているだけでしょ
沙汰さんの謝罪文読んで涙出てきた。
捨て垢のリプライだけじゃなくてメールとかでもボロクソ言われたんだろうな。
まじで人間のすることじゃない。
一方的に言葉の暴力振るわれて、沙汰さんは何も悪くないのにそいつらに謝ってって....何だろうな。
誤字で改行しまくって、煽りにもなってないクソ文投げてくるオラウータンみたいな釣りがいるな
最近多くない？
フォロワー多いタイプのインフルエンサーに精神攻撃されたから活動やめましたってやつ
あれほんと許せん
高須院長の話、もっと広げられてもいいと思うけどな..…
ネットで匿名での誹謗中傷も責任が問われるってこと。
>私も父に同人描く時間があるならもっと仕事受ければいいだろと言われた事があって
そしたら中学生の弟が
清掃業を生業としてる人が自宅を掃除してたら、そんな時間があるなら外にポイ捨てされたゴミをひろえよ
その人に言うの？って当たり前のように言い返してくれて、救われました
ほんとだね
Twitterから拾った言葉だけど沙汰さんに同じこと言った奴、正座してこれ10000回読ませたい
今回みたいに明らかに描いてない人が少なかったパターンだと「都合上用意出来なかった」=「絵師が断った」って分かってしまったのも集中砲火の原因になっちゃったのかもな
「運営は頼んだけど無理でした」的なニュアンスじゃなくて「依頼した絵師は次の方々です」って言ってくれても良かったかもね
やだなー…今後に影響出るぞこれは
運営もイラストレーターも、より神経質になるのは確実。なりたくなくてもなってしまうもの
でじの人がもっとこういうの頑張りたいって言ってたから今後に期待していたけど、どうなるのかな
一部の人間によって自分の楽しみを削がれるって本当だるい
一番尖った人に合わせて楽しむの本当めんどくさい～～～
そしてユーザー同士の潰しあいに発展するのもどうにかならないものなのか
人様の呟きの下やコミュニティでドンパチやって、悲惨なログを外野が見ることになる。主に当たる人は申し訳ない気分になるだろうし、さぞ気が滅入るだろう
(今回のケースに限らず)突撃をかけるような人は今一度、自分の発言が別の意見の人を無駄に攻撃していないかチェックしてほしい
たとえ日本語レベルやコミュニケーション能力が並でも、文字だけで正確に、万人に伝達するというのは難易度が上がる
あと「やばいとうらぶユーザー」は勿論困ったものだけど、匿名でやれる場所では「アンチ」「遊んでるだけ」も猛威を振るうから、そういうトラップにももっと多くの人に気付いてほしいと思う
Twitter系やスマホが普及してから、匿名で書き込む煽り上等な文化を知らない・その世界とは縁のない人の数も爆発的に増えて、皆が皆本気で書き込んでいるだろうという前提を無意識的にもった人も増えたね。結果かなりの人数が引っ掛けられるようになった
お手軽に反応が返ってきてアンチや釣り人はプチ幸せ・プチ解消
こういった循環は今回のみたいな件に拍車かけるからもどかしいよ
今は公式とイラストレーターのメンタルゲージが強固かつ豊かなことを祈るくらいしかできない
私も高須医院長とか某国みたいに司法で解決が当然の世の中になれば良いのにって思う。
所詮ネット、所詮匿名、こういう考えの奴らに一体何人の人が精神を殺されてきたか。
絵師さんにも生活あるんだから、こんなんするやつガキだろーwww
と思っていたら、注意喚起する程度にはおこっているわけか…こわっ
長谷部のレイター様はツイッターやってないの？なんで沙汰先生だけって気になった
自分の好きなように描けたりちょっと上手く描けなかったけどこれくらいでいいかと気楽に終われる趣味絵と指定付き締め切り付きで手の抜けない仕事絵を一緒にするなよ
仕事の時間や休日が決まってる人なら締め切りまで○○時間なら間に合うかな～と計算できるけど
介護は要介護者の状況によるし決まった休みや時間なんてないからそういう計算出来ないんだよね
だから絵師さんも介護の話出したんじゃないかな
中高生かなって思う、それか外人
ユーザーは、捨て垢が運営が、と犯人捜しをする以上に
「新規絵は、全員分が揃うものだ」
という、誤った「大前提」を改めなきゃいけない気がする
揃うのが大前提。揃えられない運営か絵師がクソ
揃うのが大前提。揃わないなら、事前にアナウンスをすべき
複数絵師を抱えるブラゲとしては間違ってる大前提がユーザーに浸透してる
これ改めないと、絵師や公式への凸も、それを許す雰囲気も無くならない。新規絵追加、公式のちょいちょい追加も望めなくなる。楽しみたいユーザーにとって、参加してくれた絵師さんにとって、この間違った「大前提」は足かせにしかならないよ
家で祖父母の介護してた事あるから分かるけど介護って凄く神経すりへるのよ
まいってる所に凸されてになっちゃったのかも、こういう事情があるんだって
ツイッターってホント馬鹿発見機だわな、プレイヤーが多くても少なくても凸して問題起こしてるの色んなジャンルで見てるから、やる人は悪意ある言葉が飛んで来ることも考えないといけなくて可哀そう
日が昇る頃には刀剣乱舞とは無縁の大手まとめブログに取り上げられるかもな…
刀剣乱舞ファンの肩身がますます狭くなってしまう
小宮さんが1度Twitterをやめた理由をもう忘れたのか
次の標的は沙汰さんか
絵師をお前の都合で叩くのはやめろ
こういうツールが揃っている時代だから、どうしても攻撃を受ける側が何かしら率先して策を立てていくしかない、そんな時代なのかもしれないね…
考え足りずの層に合わせる感じで先回り、先回りして手を打たないと苦しい思いをするのは自分っていう辛さ
公式が依頼したって形だけでも指名式で絵師発表してくれたら絵師もわざわざ「描けなくてすみません」なんて言わずに済むんだから都合上とか一部いませんとかの表現止めてもいいと思う
そもそも60人以上のキャラ全員の新規絵を用意して当たり前という風潮は持ってはいけないしたった3枚の立ち絵と差分で3年間生きてきたガチ勢はそんなの気にしないよ
1260
なんで介護の話まで？って思ってたけど少し納得したよ
身内に介護される側もする側もいないとそういう大変さもわかんないもんなんだよ
キャラ全員が揃って当たり前とも思わないしまさかほとんどのキャラがいるとは思わなかった
ただたまたまだろうけど看板キャラと初期刀が抜けたってのが運が悪かったと思う
それも特定の絵師のキャラだから依頼はしたけど絵が間に合わなかったが断られたんだろうなという予想ができてしまうし・・・
1249
確かに３周年の当日の内容で告知ありました。
ですが、確か３周年予告？ツイみたいなのがあって詳しい内容は瓦版でみたいなツイだったと思い瓦版を見たら瓦版には書かれて無かったと記憶してますが...勘違いですね、きっと。
1256
全部読んだけど直感的な短いコメントしか出来なくて申し訳ない。つまり
とうらぶ界隈においてこれは初めての事ではないから正直、どうしようもない、と思うようになってきた。学習しない人もいるし、多分楽しんでやってる愉快犯と、ユーザーでもないのに炎上専のやつも存在している。1ユーザーとして3年間、こういうのを見続けてきた。初期からの人も同じことを経験してきたと思う。きっとこの原因で離れた人もいるんだろ。
こういうことをやる人は学習しないし学習する意思もない。彼/彼女たちがいる限りこの系のトラブルは絶えられないと思う。
どんだけ繊細なんだよ。
そんな何日も前に予告されないと病むんか？
新規絵あったらラッキーぐらいの精神でいいじゃん。
何でもかんでもスルーしたら良いとか言う人間が多いからマナー向上しないんだよ
この場合はセクハラ被害者に泣き寝入りしろって言ってるのと同レベルだぞ
スルースキルは相手のちょっかいに反応するかどうか悩む段階において持つべきものであって、完全に攻撃された段階においてはスルーする方がおかしいでしょ
1270
うっざ
普通に瓦版には書いてなかったよって言えばいいじゃん
裏事情言ってしまうレベルで追い詰められてたってかばってる人いるけどそのレベルで追い詰められてたんなら介護も同人も他の仕事もやってる場合じゃない、というかできないと思うんだけど
やってまずいことの判断もできないってことだよね
八つ当たり怖い
謝罪文にも文句つけてるアホいるのか
何て言われたら満足なんだよ
寝てないから頭がすごく痛いけどこれを見て本当に「は？」と目が覚めた。
さすがに介護の件まで追及するやつ何を考えてるのかわからなくなってきた。これは犯人への尋問なのか？
怖
1275
だから煽りは帰ってどうぞ。定期的にコメあるな。暇人アンチ乙
この絵師さんは普段からそんなに凸とかされてたの？
今回に関しては2人くらいでそれも正直絵師さん本人をひどく非難するような内容でもなかったと思うんだけど
SNSやっててある程度の知名度あれば避けられないことだしそれにいちいち反応してたら何もできないよ
1281
沙汰さんはどっちかというと発言も控えめにした方だと思う…
恐らくさっきから煽ってるの同じ人だろうけどつまり今回の沙汰先生のこの発表ができてるならそんなに追い詰められてないだろって言いたいの？？
ちょっとそれ言えちゃうの信じられないわ…
訴訟はよ
1281
見える所だけが全てな訳ないだろ頭足りなさ過ぎて目眩するわ
こうやって公式が反応したりファンがざわざわするのが楽しくて仕方ない病人がネットには沢山いるからなぁ
ここのコメント欄ですらウッキウキの頭おかしいのいるし
もう煽りはいいんでお得意の捨て垢で1人で呟いててください
文章読めない人多いなあ
家の事情で薄々予想してた家族の介護をはっきり言葉に出されると、凸ゴリラ達が本当に情けない
普通は知人でもない相手に事実でも介護なんて事情出さない
言葉を濁して伝えたのに引き下がらず、何でそこまで追い詰めたのかと
20年前に倒れてからずっと身体が不自由だった身内が数日前に亡くなった
酒が好きだったのに20年も我慢してくれて最後は点滴生活で食べたい物食べられずに「元気になったら梅干し食べたい」って言ってたのに、最期まで好きな物を我慢させ続けてしまったのが本当に悔しい
倒れてから手が麻痺してふにゃふにゃの字が凄く悲しかった
家族を介護する人はその家族が元気だった姿を思い出して辛くなったり、好きな事を満足にさせられなくて辛いんだよな…
前のコメント欄にも書いたけどツイ凸だけではないと思うけどな…絵師さんにここまで言わせるのは
これじゃ小宮さんの二の舞ですね
嫌な言い方だけど介護の必要な家族のせいで仕事が出来ませんって事だもんね
介護が精神的にくるっていうのはこういうのも原因なんだよ、原因は確実に介護のせいなんだけどそれを口にすると介護されてる人の悪口を言ってるみたいだからその人が好きな人ほど介護を理由にするの嫌がる
夜通しやってたの？
エネルギー有り余ってて草
介護の分がそんなに大事か？
そこまでして揚げ足取りのアホどもに気を使わなきゃいけないの？
黙れカス
あと介護って終わりが無いのもキツいんだよな
一時的な怪我や病気で入院とは訳が違うからほんとに最期まで付き合うことしかできない
さらに痴呆とかになると手を出してきたり監視してないと危ないこととかあるし…仲いい人でも言いたくないよこんなこと
本当に、新規絵がないことで凸して暴れてる奴なのかねえ
なんか、バズるとこに現れるグロ画像と同じで有名どころに難癖つけるバカにしか見えんがな
1292
言い方が酷いかもしれないけど、家族の介護をやってる、あるいは押し付かられた人はその苦労を口にすることも許されないなら、その生活、生き地獄でしかないよ…
1292
何を言ってるんだおまえは
久保さんの言葉を思い出す。
雨と埃だけを食って辛うじて生きてろ。
攻撃が積み重なったら意思表明ぐらいするわ
耐えろと言ってるのは、本当に人の痛みなんか知らない奴
人にとことん攻撃されたことなんてない、希薄な付き合いしかしたことない薄い存在感なんだろう
早く訴訟して欲しい。
営業妨害だし、見せしめでやって欲しい。
捨てアカ使う奴等がどう慌てふためくのか楽しみだわぁ。
沙汰さん刀より前に別作品で突然降りて顰蹙買ったことがあるからこれで降りたら二度目になるから今後お仕事難しくなるかもね
1303
それがあんたに何の関係があんの？
1299
1292では無いけど多分要するに、経済的な負担にならないならプロの介護士にやってもらう方がいいってことかな。家族の介護をずっとやっていくと感情的な問題にもなりやすいし。苦しんでもそれを口にしたら罪悪感も湧いてくるし。
凸キチが嬉々として遊ぶのは分かったけど寝なよw
どんだけ暇なんだ
寝なっていうか、もはや起きる時間なんだけど
訴訟された垢の末路って
後悔してる、そんなつもりじゃなかったとなぞの言い訳を呟く
↓
公式に謝罪のリプ
↓
謝ってるのに返信がない、鬱になりそうとアピール
↓
消息不明
だいたいこのコンボキメて死ぬから楽しみ
さっきからいる意味不明な発言してるのは恐らく1人かな。こういうのは見てるこっちが恥ずかしいけど本人は自分の恥を晒してる事に気付かないから質が悪い
煽りにもなってないから、凸バカとも思わない
文章力低すぎ
ニートかチュプか分からんが暇持て余してて笑えるって意味だから
こういうのやってるの、案外部外者なんだよな
別にとうらぶプレイもしてなくて祭りの気配したから来ちゃいましたみたいなアホいそうだもの
時々2ちゃん用語使ってるのも臭い
髭姫の連中じゃないの
また炎上やってんのかとネタにされてるのはいつもの事
カンパでもいいからニトロにはこういう精神攻撃してるカスを定期的に司法の力で炙り出してほしい
新規絵なくて絵師にガチ切れしてるアホ3割
祭り大好き野次馬7割
何そのソースもない数字
算数からやり直せ
暴言吐いてる奴はどうせ荒らし…。運営と絵師様にはそんな気にしないで欲しいけど、そんなことも言ってられないよな…。
今回の一件もどうせ沈静化するまで特に対応しないのでは
公式から注意喚起したから十分とでも思っていそう
ひたすら防衛してるだけじゃ突破されるし、攻撃すれば喜ぶ、だから一番いいのは無視なんだけど、それには被害者の忍耐力のみに頼らざるを得ない現状って厳しい
人の心を傷つけたら相応の報いがあるってシステムが欲しい
ネットのない時代から公式への理不尽なクレームはあったんだろうけどネットが出来てから、更にＳＮＳで簡単にやりとり出来るようになってからは余計に増えてると感じるわ
今の時代のイラストレーターに支部ツイ個人サイトやるななんて言えないしメルアドの一つでも載せてないと依頼出来ないし、でも載せると馬鹿が凸してくるっていう嫌な時代だね
凸られた相手が不快に感じて第三者から見ても引くような内容だったら気軽に逮捕出来るようなシステムになればいいんだけどね
行方不明になった子の親に対して、もう死んでるよ！とか言えちゃう悪魔がTwitterにはゴロゴロいるからTwitterの規制に期待すんのはダメだね...
本気でどうにかするなら訴訟しかないけど難しいのだろう
ツイッター社も対策開発しますってなったらマジで金出すよ…
もう新年早々グロ画像もアホの暴走も見たくない、静かにさせてくれ
絵師さん含めて芸術家ってのは、繊細な感性を持ってるからこそいい仕事をしてるわけで
その弱いところをぐちゃぐちゃに邪魔する、声だけはデカい鈍感野郎に殺されていくのを指くわえて見てなきゃならないってほんと嫌だ
信濃極の時も絵師叩いてる人見たんだよな…
修正遅い！と言う人から
ニトロ側からあの甲冑を指定した可能性高い(今までの絵師バラバラなのに制服統一などの状況から)のに絵師のせいだと叩く人まで
ニトロは問題起きた時にもうちょっと仕事内容について喋った方がいいと思う
社員以外の絵師全員逃げちゃうよ
男性向けの商売が本職の会社が内情晒すのは無理じゃない
というか世の中には社外秘ってのがあってな
この件について絵師さんは被害者だと思うけど、だからといって凸垢への言葉があんまりにも過激な人や、絵を描く仕事や介護をしている人を必要以上に持ち上げてる人見ると、方向性が違うだけで、自分の考えが正しいと思ってるから相手に対してマウント取りたい気質なのは、絵師叩き運営叩きしてた人と同じなんじゃないの？って思うわ
中の人たちもおたくがまた騒いでるなって普通に飽きれてるだけでしょうな
ひとつの会社がそんなのに全部構ってられない
1329
ヘタクソな釣りやな
星の数ほどいるからイタチごっこになって消耗するだけだろうね
1329
これ
確かに沙汰さんに今回さほど非は無いように思えるものの
かといって聖人か何かみたいに持ち上げられてるのを見てると???ってなる
「仕事で揉めたので止めます」ってだけの話でしょ要するに
1329
ほんとそれ
とはいえなぁあの粘着はひどいって思うわ
自分がされたらどうかとか考えられないキッズはイラネ
何度も言うが怨念こじらせた時点でとっと離脱すべきだし
それでも固執してしまうなら病んでるから医者に行け
自演してたのしい？
仕事休むのに事細かな説明して休む人なんかいないし。例え詳細を聞かれようとも説明しようとも
それについては皆なんとなく察知するんであって優しさだなんだじゃなくてそうしないと状況変わらないんだから進まないのが社会です
自分の思い、感情、理想、色々あるんだろうけどお門違い（場所も、説明を理解してない発言も含む）に一意見だ（誰も頼んでいないし聞かれたわけでもないのに）なんだと堂々と厚顔無恥をするのが本当に恥ずかしい行為なだけだよ
少し落ち着けって
まーた流れに一言物申すマンがきたのか
方向性の違いだけで解決できたら警察いらんわな
また絵師さんに凸ったアホが出たのか…本当止めて欲しいわ
1339
1337だけど自分にかな
聖人として持ち上げてるわけではなく
人間扱いされてないから怒ってる人が多いんだよ
絵師は絵描きロボットじゃない
論点ズレてる奴いるな
なんで沙汰先生のせいにできんの？
エアプ勢？
呪うことしかできないのが悔しい
バチが当たりますように
どうも自演から感じる、有名人への嫉妬心めっちゃ草
どうせ評価もされない薄い人生送ってるんだろ？わかるよ
最近は特にデリケートになってるから、賞賛というか描いてくださってありがとう的なコメすら控えた方がいいんじゃないかとも思えてくる。
勿論純粋に絵師さま達を応援したり励ましたりする人達の存在は、絵師さまにとっても励みになるとは思うけど、今は下手に触れたらどこで何が荒れるかわかったもんじゃない。距離感の難しい話だな…何はともあれ、出来る限り絵師さま方が快適に仕事ができる環境が整うことを願うばかりです。
1343
1333だけど自分にはここの過剰な持ち上げがとても異様に映ったよ
それこそ持ち上げすぎて一人の人間扱いされてないな的な
凸した人らに皆怒ってたからこそのageageだとはわかってるんだけど
この流れに乗って絵師さんageてねー奴は釣りだとか自演だとか言われるのすっげ気分悪い
(これを恐らく叩きに参加してない1343に言ってみてもどうしようもないっていうのもわかってるけれど)
だから自演イラネ
1348
今ここの人感情的になってる部分あるから何言っても無駄かも
沈静化するまで見守るのが安全
ちょっとなに言ってるかわからないです
なにが沙汰さんをあげる行為だと思ったのか純粋に気になる
非公式絵ありがとうの言葉？
なんでどことも知らない人間に感情抑えろって言われなきゃならないの？
くだらない命令しないで？
何様目線ですかぁ〜？
会話し合ってるのが既に自演と思って見てる
命令してる人なんていないだろ
大丈夫か？
自演してるお前が頭大丈夫か？って感じ
自演だﾑｯｷｰ
朝からびっくりするぐらい頭の可哀想な文章打てる審神者？がいるんだな…大丈夫？
閃いた！
刀剣復活プロジェクトのときみたいにみんなで絵師凸酷かった奴に対して訴訟する寄付金募ったらいいんだよ
それで高須医院長方式でじゃんじゃん訴えたらいい
ここで叩きの方向を別にシフトすることで鬱憤晴らししてもな
今回の件がどうにかなる訳じゃないぞ
事の発端は新規絵全キャラクター分ないってアナウンスするタイミング間違えた運営じゃね
ごめんね、寂しがり屋か。気づくの遅かった
取り敢えず語尾伸ばして発言してる内容自分で確認してくれよ
笑顔になれるから
文章力が元から低くて煽りにもならずバレるほどにアホを晒してるのは自演野郎のみなのに、当人が分かってないのが何よりも草
アホなアンチに対して沙汰さん擁護(別に悪いことしてないけど)はするけど聖人扱いって何？誰がそんなことしてた？
何かを提供してくれる人に対して感謝の気持ちもあかんのか？
それが聖人扱い？？
ちょっとよくわからない
何かめっちゃ荒れてるな、一部何言ってるのかよく分からないのいるし…
寂しいんだなとか言い出すあたりがキモすぎて実生活でも避けられてそう
寝てないから頭まわってないだけ
自演猿が湧いて荒れるのはいつものことですし
あれじゃない？夜通しだったから疲れてるとかかなにかだよ
聖人扱いとか言ってるのが自演だと思う
沙汰先生の文章みて、周りの反応みて、そんな発想に行くのド低脳
自演バレてイライラで草
運営がもっと徹底してアナウンスしても凸は絶対に居るだろ
暴走してるんだから
草って使う方が実は顔真っ赤なのが実情
なんかとにかく寝ろとか冷静になれよって言ってる奴も、なんかよくわからないのにしゃしゃり出てくる小物感がある
言い返すネタもねえんだから失せろ自演
一度ID表示してみてほしいかな
運営を責めるわけじゃないけど今回の注意喚起で凸るようなバカは構ってもらえて喜んでる
そういう人種だから次もまたやらかす
Twitterで凸した人は本当に反省してほしい
言葉は凶器で見た人も傷ついてしまうものなんだよ
管理人もしょっちゅう言葉遣いが悪く「なのかよ」とか
「マジかよ…」とか「気づけよ」とか書いてるけど改善してほしい
聖人扱いってなんですか！ねぇ！
1361
この手の輩は一部の新規絵ありません申し訳ないってあらかじめ言ってても、結局内容が公開された後で新規絵のない所に凸って喚くだけだしなあ…
まあ掲示板のテンプレみたいに「言っておいたぞ！」って予防線張っておく的な意味ではあった方が良かったかと思う（逆に言えば今分かる明確な落ち度もそこくらいか）けど、絵師の個人事情明かしてまでその理由なんて書けないから結局凸の隙が出来ちゃう
管理人に飛び火
頭悪いコメント来た
頭良いコメあると思ってるのか
特に怒る気もしないほど意味の分からぬ聖人ワードを炸裂させてるのが自演、それと会話するのも自演、怒り出すのも自演っぽいやつ
総じてクオリティが低い
炸裂してるのは自演ワードじゃないか
よく見てみろ
人のコメントにオウム返しなのがまた頭の悪さを加速させてて笑う
友達いなさそう
管理人さんがここの記事のとこに沙汰さんの支援先載せてくれた！昨日はなんにもできない自分にちょっと悶々としたけど、登録してくるわ。ピクシブの利用方法よくわからないからそっからだけどね！！
なんかこう反抗期の息子みたいな自演がいると聞いて
実生活で避けられてると言われたのが辛かったのか
運営が対処するとは思わないのでとっとと通常に戻る事だけ祈っとく
沙汰さんに凸ったイキリオタクは糖質だから何言っても無駄
さっさとその悲しい人生終わらせてください
いてくれるだけでありがたいのに………
記事読んだらすごく心が痛かった…………
運営がもっと早くイラストの注文しとけばよかっただけの話
昔、藤未都也さんがツイッターで「非公式落書きです」って伊達３人（燭・鶴・倶）の絵をあげていて、
Izumiさんが「素敵な非公式落書きありがとうございます！」みたいなリプを送っていたのだけど
それに対して「相手に対して落書きといいう言葉は失礼ですよ(^-^)」（多分親切心のつもり）みたいなリプを飛ばしたアホが居て
Izumiさんがそのリプ消してしまった瞬間を見てしまったのを忘れない。
運営がもっと早くって言うけどそれはいったいどれくらい前なんだろう。
もう去年の上旬の時点で辞退の話をしてたんだからそっから先は依頼を受けなかっただろうしその前も忙しかっただろうから
三日月と小狐の絵が変わったら引退せざるを得ない
凸したゴミクズキッズどもは悔い改めて常識やネットマナーを学んでくれ
1393
運営叩きになると沙汰さんが責任感じちゃうでしょ
謝罪文ホントに読んだの？
昨日からずっと運営にすり替えたいのが沸いてるね
今更騒動知った口だけど、最近またイラストレーターさんとかに直接物申しに行く人多くて、ちょっとその神経理解できないわ…向こうはお仕事としてやってるわけだし、いろんなスケジュールの兼ね合いだってある。公式に要望としてもっと早目にオファーして、とか、予め都合が合わなかったとか、予告してほしいとかならわかるけど、ただ享受する側がこの人無いんだけど！悲しい！とか、自分の好み押し付けるのはお門違いだよね。
ツイに凸する奴は馬鹿だが
謝罪文に噛みつく奴も可笑しい、なんであやまってる（あやまることないと思うけど）人に石ぶつけるようなことできんの？
聖人扱い？？？誰がしてんのさそんなこと
介護で大変なのは事実、イラスト描くのが大変なのも事実
色んなこと重なって疲れた時に悪意の言葉で折れることがあるのも当然で、大変な目にあった人擁護するのが聖人扱い？？？
1378
個人の趣味レベルまとめサイトにまでネチネチ言わなくてもいいんじゃない…
だった自分で上品で品行方正なまとめを作ってランキング上げてがんばって欲しい
今後ゴミユーザーに攻撃され続けるくらいならいっそこのままきっぱり辞退されてくださいの気持ち
謝罪文を見る限りこれから三日月、小狐の新規絵はもう見れないんだろう
非公式絵も書く気になれないでしょ
悲しいけど絵師さんも人間だしやむをえない事情はある
何か絵師さんは何言われても黙ってろ、変な奴に凸られても反論も抗議もするなことが大きくなるから。神経図太くないのが悪いだの少数意見の悪口にそこまで反応するのかとかいう意見があるけど。そういうう人が凸する人助長させてるんだと思うの
1402
今回の件がもう決め手になったんじゃないかと思ってしまった
極端な解釈する人多すぎない
へー前から辞退の話あったんだ
じゃあ今回の件で更に辞めたくなっただろうね
新規絵がなかったのは沙汰さんだけじゃなかったけど、他の絵師さんへの凸はなかったんだよね？
皆事情詳しすぎるけどどっから仕入れてくるのその情報
関わると碌なことにならないと複数の犠牲者出してるから
そりゃ鬱陶しくなるだろうさ…
忙しいのと体調不良て参加出来なくて、それでも好意で非公式で三条上げてくれたのに何がいけなかったの？
悪意の塊みたいな奴に沙汰さん攻撃されたのほんと腹立つ
代わりに訴訟出来れば良いのに
三日月叩きまくってたアンチや凸したアホはこれで満足感か？
三日月に下品な言葉で侮辱した同業者もいたなぁ
ホント腹ただしいし悲しいわ
小宮さんの次は沙汰さん絵師さんいじめが好きな人多いね
>>1407
小宮さんも汲田さんも以前酷い凸とクソコラ被害に遭ってツイ消ししちゃってる
だからそもそもツイ垢持ってない
見事に思うツボだな
こうやって騒ぎになってるの見て楽しんでるんだろうな
三周年記念、おめでとう、ありがとうのいい話ばかりであってほしいのに……。
イラストレーターさんの皆様には感謝の気持ちでいっぱいです。
絵師さんを自分の要望かなえてくれる奴隷か何かだと勘違いしてるやつ多いよな
クソコラといい贔屓厨といい絵に文句言ってる奴らは本当何なの自分たちはさぞかし文句のないご立派な絵を描くんだろうなと思うよ
仕事をしながら介護をするって、大変なことではあっても特別なことではなくない？
普通のことしてる人が叩かれたって思ってる身としては、深夜の流れはちょっと気持ち悪かったよ
沙汰先生ってコミケに出てるし何人かでカタログギフト差し入れするから美味しいものでも食べて馬鹿のことを忘れて癒されていただきたいわ
「辞退してもいい」みたいなこと言ってるの何様なんだろ
これで他の絵師さんも委縮するだろうし自分たりで供給元壊して何がしたいんだよ
新規絵間に合わなかったから、せめてものお祝いにツイに絵を上げるのがそんなに害悪かよ
この記事のコメ欄もそろそろ消されそうだな
一般人には仕事で絵を描くのと息抜きで絵を描くの違いはわかるはずないよ
沙汰さんの謝罪文、去年上旬からとうらぶの新規の依頼断ってたって所をちゃんと読んでない人が多すぎる
とうらぶを嫌いになったわけじゃなくて、スケジュール的なものだったらいつまでも待ちますって思うんだけど...
今回の件があったらそんなわけにはいかなさそうで悲しいよ
極のイラストがもう納品されてるなら、話は簡単だと思うんだよな
グッズや記念絵はほかの絵師さんが描く可能性があるって公式があらかじめ言っておけばいいだけ
極がまだだったら…沙汰さんにプレッシャー与えないために絵師変更、イラスト差し替えかもだけど…
1413
そうなんだ...ありがとう
匿名の攻撃はほんとタチ悪い
1422
解らないからって何をわめいてもいい理由にはならん
公式のツイッターに噛み付いてる奴のユーザー名がほとんどハングルなの笑う
また今回の件でとうらぶって面倒くさいし、怖って思われるんだろうな
辞退の相談はしてたけどきっぱり辞退ができないのは看板キャラであることとか後任の絵師への批判とかいろいろ考えてのことかな...と勝手に思っている
八方ふさがり
息抜きや楽しみで描ける絵があるからこそ気持ちが切り替えられたり、仕事のモチベーションが保てる事もあるのにね
面倒くさいよね
何でこんな頻発するの？とうらぶやってると恥ずかしくて言えなくなった
ジャンルがでかくなるにつれて頭おかしいのもうじゃうじゃ付いてくる
世の常
※1417仕事しながらの介護か特別ではないとしてもしんどい事には変わりないです。
仕事は断れても介護は逃げ場ない。外部の手を借りる事に罪悪感抱く事もあるし。
本当お客は神様精神の奴は滅べ、本来の意味調べてこいと思う
小宮さんizumiさん他絵師もとうらぶユーザーの凸によって被害受けてる
ほんとにみんな18歳以上か
枢さんにいちゃもんつけて沙汰さんにクソリプしてた垢が沙汰さんへのリプだけ綺麗に消してて笑う
捨て垢でしか喚けないくせにツイ消しまでしててどんだけ小心者なんだ
これガチ課金勢で怒りのままに凸った輩なんだろうな
金落としてやってるのに何だよこの仕打ちはって感じで
無課金でぐちゃぐちゃ文句言うキッズも嫌だがガチ課金勢は根深いわ
とっくに成人済みの寂しいばばあが(口悪くてすまん)やったんかなとゲスパーしてたけど、やっぱキッズなんかなあ
荒しや過激凸はスルーが基本だし大前提だけど立場上、仕事上できない場合もあるし、だから今回貴重な時間割いてこうやって発表してくださったんだろうし、申し訳ない気持ちになるわ(私は凸してないけど)
やってた奴らは本当に恥を知れって感じ。そういう概念がないのか？
そもそも凸したって描いてくれるわけじゃないだろうに。ただの八つ当たりだな。
金払わない奴のが声がデカイんだよ
無課金ほど声がでかいよね
誰も幸せにならない話でつらすぎる
私は、プライベートな事情やご本人の体調の事もあるし、とうらぶのお仕事を降りても仕方ないと思ってるよ。
病気になってまでやる仕事なんか無い。
SNS本当に怖いね。頭おかしい。こうなった状況喜んじゃうとか理解出来ないわ。
こんな事を人生の楽しみにして生きていく奴にだけはなりたくないわ。
こういったコメントすら美味しいおかずなんだろうけどね………。
公式にまで注意喚起されるってマジで恥ずかしい情け無い
そして外側から刀ユーザーって美術館とかで迷惑行為しまくったり絵師に凸したりするんでしょ～？って一括りにされるんだよねぇ
凸ったのは5の荒らしじゃなかった？
外野は内部分からないからしゃーないでしょ
公式でもっと設定提供すれば 絵師に矛先向かないんじゃない
パターン絵２こと数個のセリフだけなんだもんもっと充実させてよ
ＳＮＳなんだからこれくらい予想できなかったのかって言ってる人いるんだけどさ
弱ったり疲れたりしてると何時もはスルーしたり無視できることもできなくなることもあるってわからんのか？って思う
とりあえずいいリプライたくさんついててそれは良かったな
ああいうの励みになるしね
1417
それ、普通なのか…
失礼な言い方だけどバブル世代のおっさんが「24時間働くのが普通だよなんでおまえらゆとりが出来ないんだ」って得意気に言うのを聞いてる気分になった
1448
うるせーな
3年間これでやってんだよ
野次馬は黙ってろ
どこでも沸くよなー被害者叩く奴凸した奴が悪くて他は悪くないだろ
1452 意見として当然だと思うんだけど？3年間でたったあれだけだよ？
しんじゃこわいあたまおかしい
釣られ過ぎでしょ
書くなら冷静に書いてほしいわ
あんま暴言っぽくするとまたさっきの流れになるわな
18歳未満を解禁するべきじゃなかったね
1448
そこに文句言っても仕方ないでしょ...
この件に便乗して公式叩いてどうすんの？
今さら設定増やしたところでイキリオタクどもは新規絵ないことにキレてんだから解決しないよ
まあ本当に3年間もやってきた人なら暴言なんて吐いても無駄だとわかるけどな
キッズは学校行け〜
短気すぎでしょ…
1417
なんなら変わってあげようか？ん？
大変だししんどいけど特別なんて思った事ないよ。もう生活の一部だし。
私の息抜きはとうらぶや他ゲームだけど、絵師さんは息抜きすら許されんのかね。
本当に気に病まないで欲しいなぁ…
1457
18歳以上でも精神年齢おこちゃまな奴は呆れるほど多いんやで
関係ないとこで憶測が飛び交って叩き合いが始まってエスカレートしていく
その手の人にとってほんとこの界隈はおいしい餌なんだろうな
モメサほいほいだもんね
他に仕事もあるだろうに刀にしがみつく理由もないしさっさと見限られてまた騒げばいいよ
ビジネスとして絵を提供してるだけのイラストレーターで、何でクレーム対応まで本人がしなきゃなんないのさ
そもそも発注がいつかも解らないのに、人気絵師に備えておけとか完全に基地外
これもう営業妨害で訴えることできるよ、というかもうそういう行動しないともっと大変なことになりそう
書き込みした端末を逆探知とかできないのかな
18歳以上の見た目は普通の婆なのにガイ〇チが一番怖いです
コンビニ店員にまで星付きホテル並のサービスを求める日本人にビジネスマナーを説いても無駄
三日月絵師かわいそうに…
三条絵の手抜き具合にキレた三日月厨と嫉妬した鶴丸厨に叩かれまくってるって某スレで言われてるみたいだね
ごく一部のデッカイ声のせいで
多数の喜びが踏みにじられるの本当に悔しい
今後のためにも、捨て垢の情報開示諸々まで一度やっておいてほしい
事の発端を見ていないけど身勝手で幼稚な奴がいたということが分かってしまう
1466
できるよって断言してるけどできるの？前例あったっけ？
ニトロはブラック、信者は上から目線の基地ばっかなんだからそりゃ縁切りたいだろ
まともなユーザーは移住済みだよ
立ち絵コピペのグッズでニトロは儲かっても、絵師は買い切りらしいから一切なし
同人描いてた先は今やソシャゲ界の横綱だしオワコン刀剣からは逃げたいわ
1460
良い大人はイケメン擬人化ゲームの非公式サイトなんかに張り付かないと思うの
こんな当たり前のことを公式がわざわざ言わなきゃいけない現状が一番おかしいんですよ
こういう騒動が周知されてるからジャンル自体が言葉の通じない猿山扱いされるんだ
三条が仲良いと許せない界隈だっているんですよ…
どうせ3日もすれば沈静化しますんで
公式がちゃんとイラストレーター守ってください
同派で仲良いと許せないって腐でしょ？
非公式絵が三条だったから腹立つって頭おかしい
自分も新規絵がなくてがっかりした一人だけど、それで絵師さんを責めるのは間違ってるよ。
しかも、新規絵ないのを絵師本人に個人情報に近いことを含めて詳細に説明させるなんて、必要ないでしょ。
がっかりしたけど、まぁ、次を楽しみにしよう。 で終わらせられない時点でオカシイ。
自己中なオコサマだと自覚して欲しい。
そんなもん知らんがな
なんというかこう、アホなクレーマーが逃げれて、凸られた人が泣き寝入りということが悔しいし、こんな世界間違ってるわー。マジで訴訟するぞ的な脅しぐらいはしてほしいわ…
なんかこう無力感がハンパ無い…
1473
逃げれば？(^ ^)
1417
もしかしてツイッターでも同じ事言ってる？
嫌がらせ凸したやつの一人、凸直前にタグつきでみかこぎ、かねほり、沖田組に公式供給ないの哀れ～wwwって呟いてたくせに大事になったとたん両方ツイ消ししとるのぅ
事情なんてわかるはずがないでしょ！っていう人もいたけど、事情が分からないからこそ、勝手な憶測で叩いちゃダメなんだってば。それがわからないならそもそも黙っとれ。
何もかも鶴丸と鶴丸絵師のせいにしたいのも相当うざいよ…長年もやってて本当に飽きないなどっかの新選組贔屓厨みたいに
安直に特定の誰かがのせいだとゲスパーする人の多いことよ
この件は完全にキチガイクレーマーがユーザーの一部にいるってだけだ
こういうとこで関係ないキャラの名前出す奴は絶対そのキャラのアンチだわ。
らしいよ〜とかくっさって感じ…巣に帰ってくれ
ここまで騒ぎになると思ってなかったから凸した奴、垢消しかツイ消しして逃げ回ってんのウケる
公式ちゃん、もっと遺憾の意を示してくださいよ
1482
逃げたよw炎上したから高みの見物に来ただけ
少ない供給を奪い合って厨で叩き合いしてるのが異常だと自覚しろよ
他は追うのが忙しいくらい供給あるからね
この国はゲスパー基地がいクレーマーが多すぎるわ、ほんま。
自分だけが損するぐらいならみんな燃えろ！精神の人間。
消防隊が休憩してたらキレるのと同じ図式でしょ…
まあ極や新規イラ描けば描いたでクソコラされたり批判厨沸いてえらいことになるのに
凸されて喚かれれば嫌にもならーな
今回の件が引き金なだけで他の絵師さんも大分嫌な思いしてんだろーなと思う
ツイッターで金だけもらってグッズ送らずにトンズラとか、詐欺まがいのことを多数やってる人間とかいるけどさあ。なんでこういう犯罪が横行できるんだろ。
マジで取り締まり（？）的なことってもっとできないのかな。
グロのアレも野放しだし。
スルーしたらいいって意見も多かったけど、対処を被害者に求めることじたいが本当は間違っているだよなあ。
なーんかいじめとか聞くと加害者の個人情報を逆にネットで晒して社会的に消せばいいのにと思う
で加害者でも人権が…とか言う人いるだろうけど捨て垢で無責任に喚き散らして何かあったら垢消して逃げるような人に迷惑をかける事しかできない基地外確信犯に人権なんて配慮する必要ある？
このまま沙汰さんが降りてしまうとアンチに信者のふりして凸れば専属絵師が降りたり手っ取り早く信者にダメージ&ジャンルsage出来るって認識されてしまう
それは他ジャンルも絵師凸あるみたいだし他人事ではない
運営頼むぞ
凸った奴の人生が今後一切良い方向に転びませんように
1495
個人的にはないと思うが
この国ではそれがまかり通ってしまう、それだけ
1417
あなたの言う通り介護しながら働く、それ自体はよくあることだとは思うよ
けど介護があろうがフルタイムで働けって会社ではやってけないのもまた当然で普通のこと
介護がある分パートタイムで時間を短くして働いてた人に対して
「何でフルで働かないんだ、やる気がないのか、息抜きしてる暇があるなら働けるだろ」
って批判がいくのはよくあることだとしても普通だから何でもないとは言えないんじゃないかな
もしあなたやあなたの知人も介護をしながらセーブして働いているならそれはよくあることでも大変なことだし
その上その働き方を批判されたことがあるならそれは普通の何でもないことではなく頑張ってるすごいことだと思うわ
沙汰さんの気持ちを思うとただただ悲しい
凸した人もさクレーマーもネットの向こうには自分と同じちょっとした事で傷ついたり笑ったりする生きてる人がいるって事忘れないで欲しいわそれぞれの生活が合って色んな事情があるんだよ
あーこれからどうなるんだろうね。できれば続けてほしいけど難しいのかなぁ
これはやっちまったかもな～って案件で叩かれた絵師もまぁ確かにいたけど、これで叩くのは無理があるだろってレベルのいちゃもんつけられてる絵師の方が実際多いもんなぁ刀
トレンド入りすると外からお客さん来るんだからあんま感情的にならない方がいいよ
こういうトラブル系は大好物なんだから
日本は加害者に優しい国だから
そのうちガチで加害者にそこまで言わなくても…って釣りじゃない真性ちゃん出てきそう
世界には国が沢山あると言うのに自◯率多い国に日本が15位以内に入るってのが納得だわ
黙って口開けてりゃ自分好みの絵が降ってくると思ってるクソユーザーに痛い目合わせたい
リリース直後にもレイターに直接問い合わせすんのはやめて〜って公式がツイしてんだろ
公式の言うことぐらいちゃんと守れ
加害者を手厚く保護する国として発展させられてきたからなあ
過去に犯罪を犯した内部事情考えると納得するけど
1490
そうですか(^ ^)
1495
私はそれを逆手に取られて社会的に殺されたよ
なりすまされたの
ほんま正直ものがバカを見る、泣き寝入り大国ニッポン。
でもって被害者叩きが大好物な粘着気質。
もう根底から覆さないと無理なところまで来てるよね。
前例がないから、じゃなくて、これから高須先生並みにバンバン言って行動してやればいいと思う。そのほうがまともなユーザーからの指示は厚いよ。
喚けば聞いてもらえるって学習した駄々こねユーザーを野放しにしても誰も得しない。
>>ネットマナー守れないやつがSNSにのさばってる
ほんとこれ
「ネットマナー」「半年ROMれ」って言葉を知らない人が大勢いるのマジで怖い
あとアニメ等で新規も増えただろうし、やっぱり定期的に注意喚起してもらった方がいいのかな
1499
でも忙しくても納期守ってるほかの絵師の方が偉くね
やっぱ代行立てるべきじゃないの？事情があって休んでる人がなんか聖人君子みたいな扱いされてるのに違和感を覚える
まーたモメサがきたぞー！
素人は黙っとれ（´-`）.｡oO（
釣れるかなー？
管理人さんへ
いい記事だと思いましたがアグレッシブなコメントが増えています
絵師さんが知ったら悲しむのではないのでしょうか
残念ですが懸命な判断をお願い致します
絵師さんのプライベートの問題（介護とか体調とか）って、この問題と関係なくない？
介護してなくてめちゃくちゃ健康で毎日遊びまくってたとしても、凸しちゃダメでしょ
絵師さん個人への罪悪感とか同情ばっかり先行して、何が問題か論点ズレてる気がするわ
1511
忙しくても納期守ってる＝スケジュールがついたから仕事ができた
ってことだけだよ。
描けなかった人はスケジュールが都合つかないから「断った」んであって、断るのも自由だし、スケジュールが空いていなかったとしてもそれは何の問題もないし、落ち度はないの。断った仕事に納期もクソもあるか。
できないのに「やります」というのが一番だめなの。
なんでそういうブラックな理屈で考えられるの？熱出ても仕事できるでしょ？出社しろよ、みたいなブラック上司みたいな言い分だな。
聖人君子まではいかないけど介護のワードに反応凄いなあと思ったかな
でも、それは経験者が吐き出したい思いでもあるのだから
なんちゅーか別に普通でしょとさらっと出す台詞ではないと感じる
他人に思いやりを持てないサイコパス人間が多すぎて絶望するわほんと
※1430
趣味絵を描く時間はあるのにと文句言う人達はそういうの分からないんだろうね
絵師さんのこと絵描きロボとでも思ってるんだろうか
何度もこういうことが起きるから民度低いって言われるんだよね…
1511
仕事を受けたのに納期に間に合いませんでした
じゃなくて、仕事を受けてない段階だから、他の絵師さんと比べるのは違うと思う。
聖人婆みたいな奴が凸るんだろうなと思ったなら何言っても無駄だよね
とっとと命絶えるのを待つしかない
記念絵が無くて残念だなとは思ったけど、非公式絵があって嬉しいと思ってたらこんな事がおきていてビックリした。
こんな事があるからとうらぶは叩かれる要素が出来てしまうんかな？
管理人さんへ
どうにもこの記事が上がると怖い、逃げたいと感じる人がいらっしゃるようなので是非このまま記事を下げずそのままにして頂けると助かります
そして少なくとも絵師様に凸したどこぞの欠陥人間のように捨て垢で無責任に喚き散らして逃げるのが異常な行動だと認識してる方がこちらには多いので無問題かと思われます
仕事してても荒らしみたいに他人に心無い言葉投げつける人って結構いるけど、総じてみんな心に余裕ないんだよな
自分の満たされない状況を認識したり自分を否定されたりするのがつらいから
そこから逃げて他者を攻撃することで自分のストレスだったりを発散してる
いちいち真に受けず流すのが一番いいんだけどね
わかっててもなかなか難しいよな
ふと気付いたけど
三池絵師とか日向絵師とか
叩かれても鼻で笑って処理できような
言い方悪いけどアンチ慣れしてる大物しか新規仕事受けてくれてないよね
あとは初期から受けてくれてた絵師さんの刀しか実際してない
現状表してると思う
看板絵師だからアナウンス早かったね
他の絵師はアナウンス無しなんてザラなのにやっぱり刀剣のアイドル三日月様だから逃がしたくないんだろうな
1499
ほんそれ。
普通か日常の一部に見えるのは当人が頑張った結果だが、当たり前のようなことではないと思う。
1527
その点についてはちょっとモヤってるけどね
他の絵師さんも嫌な目にあったのに運営すぐ行動しなかったから
かと言って今回みたいな頭おかしい凸奴は消えていいと本気で思う
公式ちゃんお願いだからもっとボコボコにしてやってほしい
キャラ嫌いは地下にこもってりゃええのに
もうキャラ叩きやキャラ嫌いな人は地下にこもるどころかジャンルから離れろと言いたい
キャラ全員好きじゃなきゃいけないとは思わないけど嫌いだから粘着してまで叩くっての異常だよ
1527
話し合いしますってなったから運営動いた(動けた)
絵師贔屓されてるって感じたの？
好きの反対無関心て言うから
絶対離れないと思うけどね
まぁ……こんだけ大きなタイトルがたらこういう意見する人もいるのは仕方ないとは思ってる……こっちの方が正論だー！とかも言えないしな…。
でもこれから4周年、5周年ってなった時にこれが原因で新規絵をこれから無くしますとかなったらそれはそれで悲しいな……代行で新規絵を描けば良いじゃんていう意見もなぁ…。
まぁ要するに自分が呟いた(ネット上にした意見)ことには責任持とうな！ってことを言いたかった！！
聖人君子扱いっていう感じ方がちょっと違うと思う
理由があって休んでる人が叩かれたから庇ったり慰められてるだけのことを聖人君子扱いとは言わんでしょ
いじめられてるクラスメート慰めたら聖人君子扱いしてることになるの？
ただ人として普通に扱ってるだけだと思う
1526
全く表に出ない絵師さんならそれも可能だと思う。
だがフリーランスにそれは無理だ…
今回の件は運営と話をしますという文言が出たから運営が動いたんでしょ
他ジャンルで看板絵師がツイで叩かれたり垢消ししても公式からのこんな発言無かったよ
他の絵師の時～や看板絵師だから発言したというのは違うような
あとizumiさんの時から何かあれば運営に言ってくださいというツイは出てたじゃん
仕事休むときとかって会社や同僚に事情話すよね？体調悪いんですとか、葬式ができたとか色々絵師さんがそれを言って何で叩かれるのかが心底解らん
とうらぶは絵師について揉めることが多いね 何も悪くないのに批判したり
ごく一部のクソのせいで絵師さんが傷ついてしまったりツイッターやめてしまったり
いっそ垢BANして永久追放して欲しい
そうそう！擁護とか贔屓とか聖人扱いとか、そうじゃなくて。不当な扱いを受けた人、悪いことしていない人に沿うのは人として普通のことでしょ？
何も特別な扱いはしていない。
それを聖人扱いに見えてる人はやっぱ見方が穿ちすぎだよ
もうやだ…
新選組贔屓、伊達贔屓、今度は絵師贔屓云々が始まったよ…
上で沙汰さんが聖人君子か何かと勘違いしてる人どうかしてるってレスしてる人は疲れてる人に辛い言葉投げかけてドヤ顔してる「人間として成長できない、まともな職につけたことのない、責任ある立場になったことがない」人間に見える
そんでこの手の人間は裏とかで聖人君子扱いしてる信者怖いとか言ってそう
アナウンスが早かったのは沙汰さん側から記事を上げる前に公式に確認（事情を説明していいか等）の連絡が行ったからだと思うけどな
アナウンス自体はこれで二度目だし
人の事情を憶測でツッコミすぎるんだよなあ。この国はどこでもだけど。
人には人の事情があるんだからほっとけ！！自分で理解できないこともほっとけ！！いらんお世話じゃ！
芸能人の不倫だって一般人には１ミリも関係ない話なのに大騒ぎして叩いてさ。
なんか隙を見つけてつつきまくるのをストレス発散法にしている奴が多すぎる。
5ちゃん絵師アン.チスレから荒らし来てない？
1543
そもそもまともな職についてまともに働いてる人はこの時間帯に書き込みしないんじゃないかな
新規絵がない絵師さんとこに凸するやつがいないといいな
と別の記事にコメントあって、ああそういう人いるのか残念と思っていたらこの騒ぎで本当に残念です
そういう人はこういったコメント欄読まないんだろうな
凸も正義厨も語気強めのコメント多いな
荒れた原因が分かる
1547
そういのも思い込みゲスパーでしょ。
そもそもまともな職についてまともに働いてる人ってなんだよ。
フリーランスや自営業、自由業はまともな仕事じゃないってか。
夜に仕事行く人もいるでしょうが。
そういう思い込み発想がこういう叩きにつながるんだってば。
1543
それもだがその前に新規絵全員分揃えてないなんて！って発狂してた奴とかまず仕事をした事があるとは思えない言動してるよな
社会経験ない奴は相手の都合考えず発言するからやっぱニートとか引きこもりもどきみたいなのはまともな感覚ないんだっての実感するわ
会社勤めにはフリーランスの仕事の仕方って理解できないから無茶なこと言うんだよね
やってみなきゃその職種の大変なところなんてわからないのは当たり前だけど
絵師さんはやくこんなジャンルから逃げてください
1548
逆でしょ、ニヤニヤしながら笑ってると思うよ
あー…だから過労で亡くなる人が出てきちゃうんだろうな日本は…って思った…
今一仕事して返ってきたゾ
仕事好きのワイが仕事中全然楽しくなかったなんて大したもんですよ
全然切れてﾅｲｯｽﾖ(小力感)
1551
貴方も大分偏ってる社会経験あって、仕事しててもクソみたいな性格と精神の奴は腐るほどいる
何で職場いじめがなくならないと思ってんの？
家事労働はまともな仕事じゃないね…
そりゃ介護の話をする絵師が叩かれるな
沙汰さんに文句言いにいってた常識のない人達には今後一切沙汰さんと刀剣乱舞に関わらないで欲しいわ
リアタイで見てたけど本当に悲しい…
1555
そして真面目な人ほど思い詰めて頑張りすぎちゃって壊れちゃうんだよね…
良い人ほど割食う世界は最悪だと思うよ…
ここのコメ欄見てたらこれだからとうらぶユーザーは...と言われるのがよく分かる
学級会大好きだね
絵師さん叩くとかなぁ…自分だったらやってられないわ。仕事に対して本当に真面目な先生なんだろうな…。
こういう風に騒ぐのって被害者にとって真綿で首を絞めていくようなものだと思う
言論統制したいわけでも、文句言うなってわけでは決してないけど
さすがにこんな営業妨害の域にまでくるようなものはそろそろ何らかの法規制してほしい
そんな簡単に作れるものじゃないのも自分達の首絞めることなのもわかってるけどさ
ネットに限らず自由にかこつけて何を言ってもいいと思ってるのがあまりに多すぎて
泣き寝入りしかない現状があまりに悔しい
他人のつらさなんて絶対わからないんだから、上から目線でごちゃごちゃ言うことじたいがまちがいなんだよな、ほんと。
もう日本は滅びゆく運命なのかしら、傷口にお互い塩塗り合ってる光景ばかりが目につくよ
絵描きさんたちはどうか伸び伸びと描いてほしい。絵を描くのが好きという気持ちを、ブラック連中のクソい揚げ足で潰さないでクレメンス…
なんか「刀剣乱舞ってめんどくさいオタクが多いんだな」ってイメージになっちゃったよ…
荒らしたりぼこったりした人が悪い、ひどいのは通報しようね以外のたいした感想出ないわーと思ってたけど
よくわからん
キャラは好きだけど。大好きだけど。
仕事関係なくない…てか会社勤めでもフリーランスでも仕事で理不尽だとか〜までに仕事しなきゃいけないか仕事には期日あるんだから大変とか逆にわかるはずなんだけどねぇ
単純に人間性終わってる基地外凸奴が最悪なだけだよ
世の中には寝る食う家事育児一切しないって言う寄生虫いますんで
1567
めんどくさいぞー極のコメント何て批判ばかり多いからな
次から次によく人の批判ばかりできると思うわ
寄生虫がいたらなんなんだよ…
論点がずれてて見ててむなしいから止めとけって
1550
ゲスパーしてないで働け
沙汰さんの件で運営側がもっと注意喚起みたいのして欲しいわ
いっそ凸した人のスクショ(アカウント名付き)載せてくれてもいいのよ
もはや問題うんぬんより人の粗探して悪く言ってる奴らがいる時点でお察しレベル的に民度低いな、土日休みばかりだと思うなよ
仕事をしている人は全員土日休みだと思ってる地雷が存在してたらホラーやん
１５７３
言われんでもしとるわ。
１５７２だったスマソ
もはや沙汰さん関係なくなってて草
騒ぎたいだけね〜💅
ああ本当批判叩きが事態が好きなんだなって思うわこの流れ見てると
>>1547
いや、まともな職業ら有休が貰えるので、こんな時間でも時々米できる
三周年を迎え、未だに炎上を繰り返すのは本当に悲しい。
絵師さんほんとなにも悪くないわけで。。
火元が過激なファンなのか、アニメ効果で増えた新規さんなのか、煽りたいから煽った当たり屋みたいなヤツなのかさえ分からないけど、
このジャンルが少しばかり人達の大きな癒しであること理解しながら行動してほしい。
一度燃えたジャンルには、焚いた後の炭のように、他で燃えないようなことでさえ、燃え上がるというが。
ほんと、今後も自己顕示欲、戦闘本能の消化にとうらぶが利用されないことを祈るばかりだ。
SNSはもう「マナー」だけでやっていくのは限界あるよね。
マナーって結局は人の善意を促す言葉で、最初から相手に当たりに行く人や荒らし目的な人には効かないんだし。
運営のメッセージも「お願い」であって「強制」する事はできないからね。
法的に訴えることは誰でも出来るけど、時間的、精神的デメリットが大き過ぎる。
沙汰さんに暴言吐いた凸野郎最悪→加害者への批判叩きが好きなのね
？？？？？？？
ニトロ、顧問弁護士いないのかな？
絵師問題元からあるけど一回凸した馬鹿特定からのネットで拡散総叩きくらいしないと学習しないと思うよ
というかもうほんと営業妨害にしていいよニトロさん
クレームってレベルじゃないよ公式関係者への迷惑行為だよ
自己紹介婆どんだけいんのよ
凸基地にじゃなくて沙汰さん庇い合ってる者同士で叩き合ってんのは笑えますよ
どうせジャンル丸ごと指定のでかい主語で叩きたいヤツが凸ったんでしょ？って感じ
ファンでもなんでもないんだから絵師が降りようが関係ないし内輪揉めでギスギスしてるの見て笑いが止まんねーだろうな
沙汰さん〜ファイト〜〜
凸した人は日本語難しいって言ってたけど日本語が難しいんじゃなくてご本人の頭が悪すぎるのが原因なんだなってのはわかった
芸能人みたいに公式ファンクラブ作れないかな。入会無料で会員制なら誰でも入れるし。
非公式イラストもなるべくそっちでアップしてもらって明らかな誹謗中傷は管理側で即消してもらって、IPも管理して何度も繰り返す場合は永久追放とか。
書いてて悲しくなってきた。ここまでやっても絵師に凸する奴はするもんな。
舞台のツイッターでも毎回毎回毎回出待ちは禁止って行ってるの見るとやっぱ何度言っても言うこと聞かないﾜｶﾞﾏﾏｷﾁはいるんだろうな
逆に迷惑行為して顔を覚えてもらおうとしてる輩もいるらしいし行動原理が常人とは違いすぎて対処できんわな
沙汰さんふぁんくらぶあるよ〜〜
珈琲代くらい出してあげてー
もうあれだよな、DMMが営業妨害として訴えていってほしいわ
刀ユーザーって何か揉め事あると内部でそれ以上に燃え盛るからモメサの良い餌だよね。しまいには擁護派同士でまた派閥が出来て語気荒くしながら叩き合うし。なんでこうなんだろ…ユーザーの年齢層高めなのに。
沙汰さんもこんなに規模を大きくしたくなかっただろうに…
1594
年齢だけ高いお子様が多いんだろうね
うちも新規絵なくて残念だけど、非公式に書いてくださって元気がでた
それなのにこんなことになるなんて……つらー
沙汰さん……ごめんね、こんなことになってるなんて……つらー
出陣制限なし課金なしでいくらでも遊べるからキッズと声のでかい貧乏婆にとって最高のゲーム
ワイだって土方組の新規絵見たかったけど妨害しようとは思わんな
凸した奴はこの現状楽しんでそうなのが腹立つニトロに訴えられろ
まあ全部凸ったやつが悪いんですけどね、でこの話は終わりやで
それ以外を叩いてるやつは全部凸者の思う壺なんだよなぁ
凸婆が痛い目合ってさっさと人生引退しますように南無南無
1598
あなたはどの立ち位置？
非公式絵ありがとうございますって黙ってふぁぼりつしてりゃええのに
凸カス一生許さんからな
1596
それと女の集団の陰湿さがプラスされてる
今回の件でとうらぶやってないツイッターフォロワーに、とうらぶやってなくて良かったって言われたのが本当悲しい…
また頭足りてない人来てる
某スレでこの騒動のせいで自分の推し絵師まで降板することになったら
コトを大きくした三日月絵師恨むって書いてる人とそれに同意する人見かけたけど
誰が降板しようと（したら悲しいけど）仕事の都合とかその人の選んだ結果であって他人のせいではなくない…？
絵師はただ黙ってプライベートのことまで難癖つけられてるのを堪えてないと許さないってこと？
いじめを苦に反論したら他のいじめられてた子も自分も辛いからって退学したことを最初に反論した子のせいにする考え方
いじめられてる人が黙っていじめに堪えなかったからいけないって日本特有だよね
つーか絵師さんから二周年の時点で既に降板の打診まで受けてるのに
その後一年何も対処しなかったのか？っていう運営の仕事の仕方への
不満は多少覚えるかなぁ
一度ちゃんと名誉毀損で訴訟起こすとかアクション起こした方がいいと
思うけどな、今後の抑止力として見せしめの意味も込めて
いくらフリーランスとは言え代わりのいないレベルの絵師なら
人材じゃなく人財なんだから守らないといかんだろ
能力のある人間は大事なんだぞ
クラリティのクソプログラマで懲りとけっつーのw
なんとも残念としか言えない三周年のはじまりになってしまいましたね。
「手を出さないのに、口を出すな」ってちょっと乱暴な気持ちが沸いて
しまいました。(^^;
「好き」という気持ちを、どうか大切にしていてほしいと思います。
それぞれの「好き」を尊重してほしいと思います。
たとえその「好き」が、自分の思いとは違うものでもです。
空の色が気に入らないからといって、違う色に塗り替えると言って
騒いでも、どうにもならないこともあります。
どうにもならないからといって、迷い惑わして騒ぎ立てることは
やめるべきだと思います。
皆様、どうか、三周年記念キャンペーンを笑顔で乗り越えましょう。
1610
完全同意
シラノさんもtwitter、pixivやめちゃったしなあ…
無能と加害者を守るのが日本の現状よね
おまけに釣りだろうけど被害者は泣き寝入りしろって書けちゃう本物の欠陥品人間いるしなぁ
過激な対応できるなら住所特定からのスマホpc乗っ取り本人の顔画像個人情報流出させてもいいんじゃないかと思う
一度社会的な見せしめ行為しないとこういうの何度でも湧くだろうし
1608
「恨むなら凸った連中にだろ、牙をむく相手間違えてんじゃねーぞ」ってそいつらに言ってやりたいな
ご自身の体調やご家庭の事情もあって運営やユーザーに迷惑かけたくないから身を引きたいってお願いまでなさってたんだぞ
それをどこをどうしたら…
お行儀の悪いユーザーが食いつぶしてきたのがいけないんや
無能と加害者を守るのが日本の現状
ほんそれ。
絵師にしてみれば数ある受けた仕事のうちの1つってだけなのに、専属と勘違いしてんのかね？
何人か絵師さんファンでフォローもしてるけど、本当に色んなゲームのキャラデザだったり小説のイラストやってたりそれこそ複数のソシャゲのキャラ描いてたりするのにねぇ
ちなみにすずじろ先生を知ったのは14年前の文庫イラストでそっからのファンですわ
ゲーム仲間が刀剣やってるのを見て開始2日目に始めて初太刀江雪の私の気持ちが分かるかい…
自分の「すき」が絶対で正しいって思ってる人が多いからなとうらぶ
自分のそれと合わないと排除しようって動く人多すぎ問題
1609
でもフリーランスの方を一企業が守るのって難しくないかな？
一人だけフォローいれたらそれはそれで騒ぐ人は出るだろうし、一つの企業が手を出したらそこのお抱えのようにも見えそうじゃない？
ここで言うことじゃないと思うが、3周年のあの演出、急いでる時飛ばしたいけどどうにかなりませぬか
排除大好きなのは確かにな
極来たときはよく分かる
声優さんにも同じように登場人物全部覚えてないとかありえない！ていうひといたよね。
どんだけの数の仕事をしていると思ってるんや。求められた仕事以上のことを求めるのはブラックの考え方。
もう「地雷」って言葉が流行り出してから正気じゃないと思ってたが
共感力にステ全振りするのやめーや
言葉は人を傷つけるって解らん奴多過ぎだろ、匿名だから言った側は垢消して逃げればばれないから気楽なんだろうが、言われた方は傷だけが残るからな。しかも言われた側を被害者ずらしてると叩く奴まで出る始末。どうかしてるわ本当
地雷投げつけて爆発できるだけして逃げた凸基地が1番悪い
1619
立ち絵のキャラだと確か飛ばせる
1619
飛ばすのは無理だけど、新規絵ない子を近侍にしといたら多少は早いよ
1623
それな。日本は加害者天国ですわ
ただ私は聖人君子ではないので今回の凸した阿保はできるだけ苦しんで首落ちてどうぞと言いたい
極来るたびに批判の嵐だからなコメ、自分の価値観にどれだけの自信があるのか知らんがあそこまでいくと醜悪だわほんと自分が批判するのはいいが批判されると喚きだすし・・絵師さん本当極絵描くのだってヤダってなりそうだよな
凸した奴は絶対悪いし被害者ヅラしてって奴は神経疑うけど、看板絵師にまで愛想尽かされるニトロが一番のガンだって気付けよ
普段から絵師に仕事振ってユーザーに供給してればここまで拗れなかったのに
新マップは一年以上ない、新規絵は一年に一回、キャラ掘り下げは2.5でね^ ^のニトロが悪いんだよ
私が気に入らないからどうあっても叩く精神は凸野郎と似た思考持ってるからじゃ？
凸野郎に関しては容赦無く叩いていいと思うけどね
金玉ブラには擁護しようがないけどな
発注してOK出した公式のセンス疑うわ
※1606
一部の声が大きい人達のせいで刀剣面倒臭い
ユーザーの民度低いと思われてしまってるのがね…
推しの新規絵なくて悲しい気持ちになるのは分かるよ
でもそれが絵師を責めるになるのが心底理解できない
忙しい中非公式絵描いてくださったのに文句言う人何様なんだろう
極の時のモメサ乱舞は清々しいぐらいでいっそ笑えるけど
真性のあれも混ざってそうだからなあ
暴走って凄いよねとうらぶは特殊だよ
昔は言霊って言って言葉には気を付けてたのにな今は言葉が軽い軽い
ついに別絵師まで叩き出すコメ欄
とうらぶ運営の対応が初期からきちんとしてれば、と思う事はあるけど残念ながらあのおっさんのセンス()の無さはどう足掻いても良くなる…とは思えない…
運営側が一切口出しせず絵師さんにお任せしますって言うならまだ…でも絶対に口出すからなぁ…
さりげなくダサいと認めてるのが草
学級会にかえろうね
1631
それはあんたの基準だ気に入らなければ貶していいいう考えが可笑しいのに気が付かないのが怖いわ、いっそ自分で考えて描いて公開しろと言いたいい
絵師が悪い運営が悪いファンが悪いと誰かのせいにするのは楽だね
報告とブロックが捗るわ～
個人的には凸馬鹿が無に帰ってほしいわ
凸馬鹿の存在消えないかなー
1606
仲間がいた…
私の場合はとうらぶやってることをフォロワーさん達に言ってないから、
「刀剣乱舞やってなくて良かったわー」「そうだねー」のやり取りの中ではさすがに居辛かった…
言ってなくて良かったとも思ったけど
前から思ってたけどここのサイト新撰組と伊達組叩くの大好きな人湧きやすいよね
凸奴と同じ思考の持ち主かな？
やり場のない憎悪をたぎらせて色々すごいこと言ってる人は通報頑張って！ね！
素直な意見だから何が悪い！と楽しみにしてる層のとこに凸してくるのがもう面倒
肯定意見ばかりだとジャンル廃れると言い放ってくるから触りたくないんだ
何様俺様精神で絵師さんに文句言う人は本当なんだろうね、気に食わなければ何言ってもＯＫって人は凸った人と何が違うのか全く分からん
ディスってるわけじゃないけど沙汰さんにこれからもとうらぶイラスト描くの頑張って系の応援してる人はもう少し違う言い方あるでしょとか空気読もうぜと思う
凸したクソ共
控えめに言って4でほしい
まあ我々の憎悪や恨みつらみが付喪神となっていつかとどめをさしてくれるでしょう
そうやって己のしでかしたことを清算しなければならない時が来るって願っておくにゃん
絵師さんが時間かけて頑張った絵を批判するのって、例えるなら頑張って作ったご飯を「まずい！こんなもの食えるか！！」って喚いてるアホと同じだよね
それなら食うなよと言ってひっぱたいて出て行けと言われても文句言えないレベル
何か距離感がさあ・・・
サッカーで言ったら応援席から「蹴れ！」はまあ有るけど選手控え室のドア叩きながら「蹴れ！」はお巡りさんこいつですって案件みたいな
3周年記念迎えても、こういうアナウンスが2回も起こると、とても残念だ。
公式からのアナウンスがあったのにも関わらず、「暗黙の了解」みたいなものを守れない人がほんとうに増えた。
凸した人たち（あるいは似たような行為・発言をした人たち）、寛容になろうよ。
自分だって新規絵見れなかった組だから当時は残念だったけど、「尚、一部の刀剣男士の新規イラスト実装がございませんがご了承ください」ってあらかじめ言われていたんだから仕方ないってなった。
運営がそう発言したんだから受け入れるしかない。
長文失礼しました。
飲食店に入って注文した料理全部平らげて「不味かったからお金払わなくてもいいですよね？」っ言ってる基地外と同じように見える
>>1551
どんなゲームでも
無職廃の声が大きいし迷惑してるものだよ
如何にスルーするかにかかってる
1652
これなーしかも「尚、一部の刀剣男士の新規イラスト実装がございませんがご了承ください」って事前に告知してた時も絵師凸あったしどんだけマナー酷いんだって話
看板のはずなのに公式の新規絵がなかった理由がわかったけど…
辛いわ…これ
頭がお子様なのと未成年の方は刀剣乱舞に関わる事を一切禁ずる、くらいしないと回避できない件
1631
いじめする側の理論だね言われたら嫌だろうなと思えないで言いたいこと言うならガキ以下だ
ほんとお客様精神()なのがねぇ…
キッズはもう無理だろ
アニメからも続々増殖しているようだし止められないわ
極とかのでセンスがいいとは思えないのいるけどだからと言って絵師に凸しようとも思わない
私生活介護とかでギリギリ状態の絵師さんに対して何遊んでんだって凸かましたキチガイ共ぉ・・・・。
非公式絵出していただいただけでも感謝なのに・・うぅ（泣）
沙汰さんみたいな誠実な人が馬鹿を見る。ホントつらい・・・・・・・。
悲しくてとてもやりきれないってこういうことなんだよきっと
せっかく3周年で、キャンペーン盛りだくさんで、HTML5への移行も決定して、普通ならお祝いムード御祭りムードで和気藹々としてても良いはずなのに
ただただ残念で仕方が無いですね。
だけどもここで語気荒くして凸した人を恨んで憎んで呪っても良い事は無いよ
今は沙汰さんの御身体が心配です。SNSなんかで顔も知らない相手から一方的に暴言吐かれるのはかなりしんどいから
そこにご家族の介護もとなると、気の弱り方は半端じゃないよ。
とうらぶ界だけじゃなくソシャゲ界一回ユーザーリセットした方いい感じだわ
お客様（）多すぎだろ…
その筆頭がとうらぶって感じなのが残念すぎる…
正直者が馬鹿を見て、騙された方が悪いとか被害者が泣き寝入りするってやばい
祝絵って金額いくらで頼んだんだろ
もぉでじが沙汰さんのご家族の介護施設代くらいポーンと出して毎回描いて貰えよ…看板絵師なんだし、写し作らせる位にお気に入りなんでしょぉ…と思ってきた
匿名なら何言ってもばれない、自分は傷つかないいざとなったら簡単に逃げられるから簡単に人を傷つけるし言いたい放題なんだよな責任感も無いアホ多過ぎ
未成年だろうが年を重ねようが人に迷惑かける人は一部ってことを知って欲しい…未成年はゲームできないようにしようって書かれてて何だか悲しいです
いや流石に施設代とかは飛躍しすぎ…
冗談で言ってると思いたいがこの界隈って侮れないからな
本当にかわいそう…ご家族の介護で見も心も弱ってるときにこんなことされたら私なら心折れるわ…
三日月推しだが、非公式絵がアップされたとき嬉しい反面、ふと嫌な予感がした。まさか的中するとは・・・。
沙汰さん、あまりに気の毒すぎる。
もう刀剣乱舞から逃げて、安心できる環境でのびのびと好きな絵を描けるようになって欲しい。
問題が起こるとどうしても子供のせいになりがちだけど少なくとも刀剣の問題は子供がやったとは思ってないよ
ポケット始まる前から変なのいたし未成年云々は関係ないだろうよ
1666だが、半分本気だよ
介護時の心労を舐めちゃいかん色んなことが制限されるからやる気が起きない
それでも非公式でも祝い絵あげてくれた先生には感謝しかない
日課のケビン狩に行く気力もないよ..
でもこうやって関係者が傷ついて消滅していくのは結局アンチを喜ばせるだけ
刀剣乱舞で沙汰さんに関連するものではっきりと分かる金銭的な応援やあたたかいエールを贈る効果的な方法はあるのかな？
1672
頭の中が常時お花畑でお子様な奴がやったんです
1661
自分のセンスだけを信じて凸る人ほんとこわい
頭おかしいっていうか攻撃的な人が増えたよな
加害者擁護って言われるかもしれないけどね
今の世の中にはいじめられっ子の自撮りや名前をを利用していじめられっ子に成りすまして炎上騒ぎを起こすことで
生涯に渡って相手にダメージを与えるってネット正義漢（）を利用したいじめもあるのよ
介護疲れの合間に息抜きで書いた同人誌や喜んでもらえると思った非公式絵だったんだなぁ
自分も非公式絵は嬉しいの一言だがでじにそんなの要求するのは筋違いでしょ
半分冗談でも、この手の聞くと外野にも引かれるのはちょっと分かる
逃げてとか辞退していいとか言ってる人おかしくない？
優しいふりしたアンチじゃない？
このゲームの一番駄目なところは年齢高いユーザーが多い割には精神年齢が低すぎるところだと思う。結構遠征行くけどイベントにも舞台にも美術館にも学生には見えないお姉さん達たくさんいる。なのに何故騒ぎばっかり起こすんだろう。
店でもあんまりに態度悪い客（）は出入り禁止になってたりするしな。文句と批判と凸しかできない叩き大好きな自称神様ｗなお客様は出て行けと思う
1674
そう言った(断片的な情報に基づく)
自称善意のお節介もしばしば介護者や
フリーランスを追い詰めるってこと
自覚した方がいいと思うよ
地獄への道は善意で敷き詰められてるともいうし
今日、帰ったら、甲州金買って、記念パック買って、三日月と小狐丸でお山レベリングしよう。
今、出来ることはそれぐらいしかないなぁ・・・
沙汰さん逃げて、超逃げてー！！
本当は推し絵師さんに残って欲しいけど、メンタルに過剰な負荷をかけてまで無理して欲しくない。
心折れて身体まで壊しても、無神経な凸者はなーんにも責任取らないから。
本当、沙汰さん早く逃げて苦しみから解放されて欲しい。
寧ろ学生多い方が平和だったりするよ
お金も時間も有り余ってる高年齢ユーザーが癌になる場合多い
学生世代だとお金も時間も限られるし、先生や親にバレたらやばい意識働いてある程度の自重もできるから
凸ってた人達ってきっとこれまでの人生でも色んな人を攻撃しまくって人生をめちゃくちゃにしてきたんだろうなと思う。
考えれば考えるほど沸々と怒りが込み上げてくるけど、人に悪い事をすると全部自分に返ってくると思ってるので、凸ったクソもそうなると思って心を落ち着けることにする。
言い方悪いけどこういうやつらは碌な死に方しない。
この状況で逃げるな辞めるなも惨いからファンなら見守ってるのが良いんじゃないかな
1675
ここの記事の管理人さんコメでピクシブの支援できるファンサイトリンクあるよ。
ピクシブ登録とクレジットカードorペイパル支払いのみ、月額540円。ちなみに支払い設定がよく分からず手続きが進まないからワイまだ登録できてない
うわ極コメで本気か知らないけど絵が気に入らないから修行から帰ってきたら折るって言ってる外道もいてドンびく、こんだけ民度低い中仕事してたらそりゃ辞めたくもなるわ
悪意の塊かよとうらぶ
真面目そうだからこんなに騒ぎが大きくなっちゃって余計に沙汰さんが気に病んでないかどうか心配
何というか絵師さんにリプする人って絵師さんを
普段から見下しているような気がする
自分は畏れ多くてリプライなんて出来ない
1691ありがとう トライしてみます
1684
それな
てかまずお客様()は神様って思ってるクレーマーどもはお客様は神様ですの本当の意味わかってない頭お花畑な人しかいない気がする
管理人さん、ここの※欄そろそろ閉じた方がいいのでは？
介護は辛いよね…うん…
元気だった頃の大好きだったおばあちゃんと認知症初期で自分の失敗の多さを認識できていて迷惑かけてごめんなさい早くお迎えが来てくれたらいいのにって泣いてばかりいたおばあちゃん
やめてといっても私そんなにおかしくない！狂人扱いするな！と私を怒鳴りつけて叩き噛み付いてくるおばあちゃん
精神的に参っておかしくなるよ…
1692
極キャラ気に入らないから叩く、からの気に入らない極キャラのいる刀派、組に入ってるキャラもまとめて叩く基地外がいるのがね…
「やめないで欲しい」と「やめるな」
「やめてもしょうがない」と「やめていい、逃げて」
ぜんぜんちがうよね？
前者はわかるけど、後者はわからないし、そもそもそんなこと赤の他人に言う資格ない
絵師さん個人の事情なんて、めっちゃプライバシーないし個人情報なのに、何で開示させるような事態になってるのか、本当に謎。
冗談じゃなく、言葉で人は殺せる。社会的にか肉体的にか精神的にかは問わずね。
凸したのがニートでもキッズでも婆でも、少なくとも人に暴言吐くことでイニシアチブを取りたがったり、優位性を確保していると思い込み、それで一種の安心を得ているんだろうね。
年齢ってほんとマナーには比例しないと思う。
コメ欄閉じて言ってる人はもしかしてここにいる人が沙汰さんに凸して追い撃ちかけると思ってそう
今後新規絵は課金にすればいい
まずそこからふるいにかけて批判されるのも(とりあえずは)運営だけに留めることができる
今回は、「ただでもらえるって言うからはるばる来たのに欲しいものがなかった！」ってキレてるやべーやつｗ
介護関係の自分語りいらないわ
介護してるしてないは関係ない
介護してる大変な人だから凸っちゃダメなんじゃないだろ
1699
で、自分の推し叩きされたら大騒ぎのループ
1699
恐ろしいな本当、匿名の醜さの縮図って感じだな絵師さんの精神持たないよなそりゃ
この件だけでなく暴言吐いた当人は捨て垢でトンズラノーダメなのが本当に胸○
おかしいだろ
たくさんの感謝の言葉よりも悪意ある少数の声が絵師さんの心に響いてしまうのが辛い
公式の注意喚起２回目なんでしょ？
一部とうらぶ民の民度の低さに呆れるわ。
純粋にコンテンツを楽しんでいる人たちだっているのにね。
1701
言葉で人は殺せる確かにね、匿名だからばれないし、絶対見つからないと思って好き勝手してる連中はわかってないんだろうけどね
解っててやってるんなら人間じゃないわ本当
自分も老いた親の面倒見るのに疲れて今仕事のバランスとってる最中だから他人事のようには思えなかった…介護は想像以上に心身疲れるし、あまり自分を追いつめずに好きにやってほしいな、休むなり気分転換しつつ
去年、非公式の祝画あげてくれて凄く有り難かった
もちろん今年のもね
暴言吐いたやつ今頃謝罪文みてどんな気持ちなんだろな
満足してまわりに見て見て先生に謝罪させたったーって自慢しまくったりしてたら殴りたいわ
沙汰さんがただただ気の毒だわ
みんなが喜ぶと思って空いた時間充てて描いたらこの仕打ちよ…
ああ、新規絵課金いいなあ。
ただでサービスを受けるのが当然みたいな風潮がなくなるならそれでもいい。
沙汰さん25歳じゃなかったっけ…若いのに大変ね…
喜ばせようって気持ちに泥塗るやつが一番キライ…
1708
残念なことに痛みや悪意の方が記憶に残りやすいものだよ
絵師を責めるつもりは一切無いけど
仕事や時間やその他の都合で作品の看板キャラを描けない(描かない)なら、もう他の誰かに代えたらいいのに
どこでもこういう輩は湧くものだな…。
最初は楽しみにし過ぎて、新期絵なくって発狂してしまったんだろうな…
まあ、発狂してからの凸プレイはアタマ湧きすぎだがな。
運営ちゃんさんももうサプライズは済んだのだから、適宜”真打はこれからよ、まだ慌てるような時間じゃないぞボウズ”とかフォローしてあげないとな。
1718
今度は新しい絵師さんが叩かれるよ
1709
極コメ見てごらん余りの醜悪さにとうらぶの民度の低さがよーーーーーーーーーーくわかる
介護のくだり要らんって書いてる人いるね
まぁそこまで書くのはどうなの？って意味で書いてるのはわかるけど個人的に疲れてる人に対して暴言吐いてもっと仕事しろって言うのもどうかと思うよ
介護のくだりがないと今後の活動の辞退も検討しているというくだりが無責任に聞こえる
極コメなんてもうとっくに記憶から消去だよ
あんなもの見たって良い事一つも無し
過去にあった愚痴スレかと見間違うほどやばかった
こんないき過ぎたファンはもうファンじゃない
同じにしないでくれ
1722
なんで仕事できなかったかの説明するのはそんなにおかしいか？
それを同情目当てだと取る人の方が下種の勘繰りだと思う
1683
まずある程度の年齢になると擬人化イケメン乱舞系のゲームから離れる人多いでしょ？その段階である程度お察しだと思う
記念イベがこれだけのアプリでこれだけ騒げるのがすごい
期待するだけ損って、散々メンテで学んだんじゃないの？
1727
40過ぎのBBA審神者だけどやってるよ…推しかわいいよ…
自分の思い通りというか納得した形にならないと気にくわない輩が多すぎるんだよ
この界隈
運営の供給の少なさよりもそういったユーザーが多いことが辟易する
看板絵師二人とも描かなかったのは本当に残念で、見たかったよ！って気持ちはわかる。
ただでさえ供給少ないゲームだし。
３年やってゲーム上の新規絵が初めて追加(極以外)ってさすがに異常だと思うし。
でもしかるべきところ(ゲーム運営かニトロ)に言うべき。
極のセンスのなさを批判する先が絵師に向くのが分からんわ
絵師さんの介護とか書かせたのは厨のせいだろ
本当はそんな事まで聞きたくなかったし、知る必要もないはずだよ
それで1729みたいな自分語り勢みたいなのばっかり残るんだよねぇ
1727
人の趣向は十人十色だから別にそんな偏見はないな
凸した捨て垢はさっさと垢消して逃げやがった･･･ホント胸くそ
これが三周年以外にもゲーム内でバンバン絵が挙げられてたら騒ぐほどの事でも無かったのにな
沙汰さんがもう一昨年の時点で描けないって言ってるんだから運営は早く他の引き継げる誰かを探せば良かったんだよ
ステやミュやアニメには力入れてるくせにゲームはほったらかし
ゲーム内容じゃなくて学級会でばっかり話題になる落ち目なのに気合い入れてよ
1734
隙あらば人叩きか？本当攻撃的な奴多過ぎだろ
心を込めて呪いをかけながら粛々と報告して粛々とブロックしている
え？介護のくだり云々いらないって言ってる人って、
ここの※欄で介護体験談話してる人に向けて言ったことじゃないの？
嘆かわしいよねほんと
1723みたいな刀剣様の仕事断るなんてけしからん！なんてのがいるから嫌われるんだよな
仕事断ったら無責任って絵師にだって仕事選ぶ権利あるよ
金払わん奴の方がクレーマーってのは当てはまるよな
シールの記事だってタダでキャラ貰えるから戻って来たけど、12日ログインできず文句言って去る奴がいた
もう二周年みたいに展示と画集で金払った人だけ楽しめるようにした方がいい
捨て垢で好き放題無罪放免なの、ほんとどうにかならんかなぁ
何がなんでも公式を悪にしたい人がちらほらいるけど矛先を間違えてないか
何らかの拘りがあるからゲーム離れできない。それだけなら良いんだけど加齢と共に我が強くなる人が多いから、要望の声がでかくなったり自分の拘りに反すると暴徒化したりする。全部がそうではないけど、そういう人も一定数はいると思う。
本当にこのゲーム、ユーザーの年齢層に対してやってる事が幼稚すぎる。
この問題は別にとうらぶ界隈だけに限ったことじゃないからね
なんかモヤっとすることが起こる
↓
事実の断片から「〇〇が原因なんじゃないか？」と推測する
↓
「〇〇しないでください！〇〇って思われるようなこと言わないでください！」と本人に凸
って、憶測を元に本人に「進言」しちゃう人が多すぎる
本人的にはあくまで善意の行動であって悪意が無いっていうのがタチ悪い
見当違いの「進言」「お叱り」を受けてイラっとした経験なんて誰にでもあるだろうに、他人には平気でやっちゃうんだよね
介護ってワードにみんな食い付きすぎ
大事なのそこじゃない
1738
何で触るの…隙あらば突っつくのやめて
1740
だよねぇ。多分1704の事だと思うんだけどどう考えてもこの米欄で「私も介護が～」って語り出す人の事を指してるんだと思うんだけど
なんで沙汰さんの話がいらないみたいな話になってるのか理解出来ない
ひっきりなしに新規絵がある作品ならともかく、刀剣乱舞は新規絵が少なくて発注数も当然比例して少ない
それでスケジュールをこの作品を最優先で確保してなんて、たとえプライベートに育児や介護がなくても無理な相談ではって思う
初期はr-18だったのにおんなじようなことあったみたいだし実年齢関係ないと思う
あるとしたら精神年齢の問題じゃないかね
成長しきれてない大人が一定数いるってことだわ
介護とかの事情は抜きにしてなんかお疲れかつ寝不足みたいな感じをツイから受けたからね
事情を聞いたら単に納得しただけでそもそもそんな事情を当人から言わせるなよって話だよな
しかし多様性といいつつ人の意識って全然変わらないよね
他人の足を引っ張っても自分の立ち位置が向上するわけじゃないのに
恐らく極まで納品してるのにそれで新規絵出せないから絵師変えろって…
本当に描けないんだったらあんな丁寧な設定画集も描いてくれてないだろうしタイミングが合えば仕事受けるつもりだったと思うんだが
まあ今回は3周年前のメンテで新規絵あるけど一部キャラはないよって言ってればここまでひどくならなかった気はする
新規絵有無の記事でも一度受けた仕事はずっとやれって感性の奴いたけどどうかしてるよ
人の働き方にまで口出すなんてもう人権侵害レベル
静かにお金出しながら25やグッズ、アニメ、ゲームを楽しめる範囲で楽しんでいる人らもいるのに、いちいち騒いだり、ただでくれくれや絵師凸とか厄介な人らも一定層いてこの手の娯楽は本当に大変だね…
何やっても文句言う人らもいるし
新規絵の記事もコメ欄今消されてたっけ
途中荒れてきたからそっ閉じしたけどここのファンサイトも飼ってるよね
悪いのはレーターさんやニトロでもなく無茶苦茶なクレームつける奴だろ
クレーマーが事あるごとにギャンギャン言ってくるせいで企画の提案や進みが滞ってしまい、全力を出せない例ってあるんだよ
単純に介護云々書いてるの見たらスルーすりゃいいのに繊細すぎるわ
もうここまで来ると極端な話、与えられた物だけ黙って受け取ってろ気に入らないならさっさと辞めろと思ってしまう。
1760
それな、気に入らないならやらなきゃいいのにと思うわ
なんてひどい。事情くらい察した人の方が多かっただろうに。人間生きてたら様々な問題が山のように出てくるの当たり前で…描かされるのと自分が描きたいものの違いでだって意欲もストレスも違ってくるのに、弱ってる人によくも鞭打ってくれたな。おかげで新規絵望めないかもしれないって凸した奴分かってんのかな。絵師さん可哀想なのと、嫌われてもう絵描いてくれないかもって不安で二重の悲しみ
1760
今までそこまで嫌なら辞めろって言った人は「何様だ」とか「お前みたいな信者が公式甘やかすから」とか言われ続けてきたんやで
このサイトでもね
絵師さんが最大の被害者だが
グッズにお金落として非公式絵でも喜んでた三日月小狐推しはどれだけ辛いか
1763
モンスターしかおらんのかとうらぶ・・・
昔と比べて変なのが増えたというよりは手段が増えたんだよね
お手紙書いて切手貼ってとかしなくてもぽんと意見飛ばせるからね
1765
誰も文句言うなとは言ってないけどあまりに暴言多かったから注意受けた
そしたら矛先を注意した人に変えた
このパターン見飽きたからおさわり禁止だと思ってたよ、言って聞くなら暴言吐いたりしないし
1763
何様だとか…おめーが何様だよって話だわ…
全てが自分の思い通りになる訳ないのに気に入らないなら辞めるしかないだろ…ちょっとよく分からない人達だね
せっかく書いてくださった非公式絵のなにが気にいらなかったんだ
絵師に凸るとか……贔屓の引き倒しとはこのことか……やって良いことと悪いことがある
何が悪いって凸したやつがわるいけど、そいつらファンの同類項でくくってほしくない
うれしいはずの三周年でこんな騒ぎはいらなかったよ
沙汰さん……ごめんね（土下座）
ゲームが活発になると初期に湧いた過激派が引っ越し先から帰ってくるのが面倒くさい
定期的に帰ってこなくていいのよ＾＾＾＾
移住先で踊ってて下さい
久しぶりにこのサイト来た
米欄がなんか穏やかだなと思ったら怨念こもる愚痴を禁止したんだね
そうしてくれてて良かった
推しが人質に～てタイプなんやろ
そういうタイプの人が極の時とかにもまあ暴れるね
しかし今回凸したのは捨て垢だしそういう目的かもしれんがそれ以外だとこちらではわからんしな
どんなに不満があろうと絵師にだけは凸するなと呼び掛けてる人はたくさんいたはずなのになぁ
いいからニトロは非公式絵（去年の含む）買取って
タペストリーでも掛け軸でもいいからグッズにして
それだけが私の望みです
1771
大荒れの局面で穏やかとおっしゃるか、どんな魔境からやってきた御方なのやら
折角新規絵とお祝い絵でホクホクだったのに水差すなよクレーマー
1774
横からだけどまだマシなんだよ本当に
新刀剣記事は毎回荒れて絵師叩きだってあったし極とアニメの記事はコメント見るだけで吐きそうにもなった
ワイも以前いきなり暴言吐かれたしなぜか厨呼ばわりもされた、本当に酷かった
問題発言困ったちゃんのツイ見てきたけど、ネジちょっと抜けてるねぇ...興奮しすぎてギャーギャー騒いでる感じが半端ないなー。
自分が何やってるか解ってないんだろうねぇ
※1774
1771だけど煽ってるみたいになっちゃったかな
書き方が悪かった
前だったら絵師がかわいそうって言ったらその人が厨だとか言われて集中的に叩かれる雰囲気だったから
朝方は相変わらずあほみたいだったから穏やかに見えるのは今だけじゃない
けっこう書かれてるけど凸した奴は捨て垢だったのか。愉快犯かな。沙汰先生、ちゃんと精神面と体力面を自己管理してたのに。忙しい間のせめてもの息抜きをケチつけられるとか本当に災難
ここのブログにも定期的に出現するよね、モンスタークレーマー
管理人さんが制限してくれるようになってマシにはなったけど
クレーマーは自覚がないから怖い
1777
よくわからないけど、変なリプ送ったり公式関係や絵師に凸してるなら黙ってスパブロで
そうでないなら見ていても損するだけだからブロックしな
めんどくせーーーーー
相手に自分の不満ぶつけるしかないやつってマジで何も建設的なことしないよな
自分は意見いってるだけ！悪いことはしてない！否定しちゃダメなんて言論統制だ！
とかそういうやつに限って喚き散らすんだよ
そういう言葉は一度でも誰かに感謝されて未来につながるような言動をしてから言え
今回の件、厨以外は誰も悪くないけど、
沙汰先生がニトロに謝罪文の相談した時にニトロが「謝る必要なんかありませんよ」とはっきり引き留めて欲しかった。先生はきっと真面目な性格が故に事態を収縮させようと考えられてのかもしれないけれど、それは絵師のプライドと真摯に応援しているファンの気持ちを傷つける行為だと思う
これでましなの？……おそとこわいよ
沙汰さんにかぎらず絵師のみなさんが心静かに推しの絵を供給してくれる環境がととのうのが一番なんだが……夢かな
運営が後手に回りすぎだなあ。こういうことする人が出てくることは十分予想できたんだから、絵が無いキャラがいること、問い合わせは絵師ではなく運営にするようにって案内はもっと早くすべき。
地獄絵図だわ
1782 おう忠告ありがとな。大丈夫やで、公式への凸含め見つけ次第全部ブロってるし見なかったことにしてるから
ただ気になって見返したら頭おかしい人だったわーってなっただけよ。
凸する奴が全面的に悪いけど、初のアナウンスが2015年6月って随分前なんだな
自分みたいな新参者は過去にそういうことがあったのを知らない人多いだろうし、公式で過剰にアナウンスしてくれるとファン内部でも睨みがきかせやすくなりそう
そもそも、ニトロに相談したの？
してたら公式が後から注意喚起出さなくないか？
そこも曖昧なら臆測で書くのよくないんじゃない？
新刀剣男士とか極ビジュアル、描き下ろしをツイッターで告知したら注意喚起を補足してもらいたいね
言わなくても普通はやらないのが当たり前だけど防止策としてね
ことがここまで来ちゃったらもう公式のアナウンスがされるまで静観するしかないと思ってる
過剰に悪者探ししてゲスパーするのもいかん
ひたすら悲しいと思うしかないのも辛いけどしょうがない
もう事が起きた以上結末を静かに待つことしか出来ないし周りが3周年続々迎えてお祝いムードで楽しかったのにこの水の指し方は本当にひどい…気に入らないなら聞こえないところで言えばよかったじゃんとすげぇ思う
運営さんはユーザーのごく一部に人間性皆無な人がいることを改めて頭に置いてこれからゲーム展開していってほしいな
まさかゲームリリースして3年経って落ち着いてきた頃であっても、まさかここまで脳足りんな人がいると思わなかったんでしょ
私も思わなかったし今でも信じられない
クレーマーには無駄でしょ
注意喚起って言うけど、常識だからね
信号は青になってから渡りましょうレベルの話だから
人間の言葉通じないからな
毎度しつこく運営から注意は入れた方が良いけど
その文字さえ読めないんじゃどうにもできん
絵師様に対して審神者は黙って有難がれば良いのだ
キャラクターの創造主ぞ
凸するガイジが一番悪いけど公式が事前に描き下ろしは全部の刀ではない、って一言付け加えてたら防げてたかもしれない事例
運営に文句言うなっていうのはちょっと視点が違うと思う
もう本当クレーマー滅んでくれ…
普通にゲーム楽しませてよ～
なんでわざわざ水差すの？まじでこれ営業妨害じゃない？
文句あるなら公式に意見言うか離れればいいのに
何様のつもりでそんな偉そうに企業やフリーランスのやり方に口だしてるの？株主かなんかなの？
だったら尚更叱るべき場で意見伝えた方がよくない？？
愉快犯はともかく、運営が先手先手できちんとフォローしてれば多少はましになってたと思う
ゲームって娯楽じゃん
なんでこんな楽しくないことになってんの？
楽しくないならそっと距離置くのもありだと思うけどなあ
なんで逐一水差すんだろうなあ
他が楽しそうにしてるのは自分が楽しくないからかなあ
楽しくなるようにする行動が水かけってのはどうもなあ
どうせ運営が全員分ないよって先に言っても同じことになってたとおもうけどなぁ
どうだろなぁ
会社にも自分中心な粗捜しおばさんいるけどどんなに先手うっても限界あるし
真面目に相手するだけこちらが疲弊するだけなんだよね
1798
運営は学習して言わなかったのかもよ
だって一年目に一部書下ろしがないキャラがいますって言って荒れたらしいから
文言があってもなくても荒れるんだよ
この界隈
その点は運営の問題じゃなくてユーザーの問題じゃないのかねえ
人を追い詰めることを娯楽にしている人間が多すぎ…
気に食わないなら離れればいいだけじゃんなのになんでわざわざ攻撃するのかが分からないまぁ分かりたくもないけどさ。意見するのは当然とか意味わからん考えなら本当にその考え早急に捨ててきてほしい
先手打っとかなかったら、とかいうのは論点ずらし。
痴漢にあったのは自衛してないからっていうおっさんと同じ。
どういう状況だろうと悪いのは100％加害者なんだよ！
いつまでたっても蓋して濁すからどの業界も良くならないんだよ
実際、楽しみにしてたのに当日ログインして推しの新規絵がないのがわかって悲しんでた人もいっぱいいたし、きちんとアナウンスしなかったのは運営の怠慢
マジかー何で自分本位でしか物考えられん奴がおるんや…
だから運営の責だの文句だのは今回はお門違いでしょうが
それはそれこれはこれ
意見と苦情がごっちゃになってるけどその部分を本人も自覚できてない
悪いのは加害者なので対策しませんってアホかよ
こんなことになったから公式にはこう対応してほしいな→わかる
公式がしっかりしてたらこんなことにはならなかった→それは違う
捨て垢な時点でもう傷付けるの知っててわざとやったろ･･･
捨て垢でヤリ勝ちみたいな展開ほんとどうにかして欲しい
対策は必要だがこのままではイタチごっこなのでここは一発どかんと訴訟
三日月小狐絵師がニトロの社員なら守れるけどフリーなら守りたくても守れなくない？
守ったとしても今度は贔屓だ！ってなると思うし
今もとっくに言われてるからなｗ
他絵師の時は何も呟かなかったくせにって
今回の件で対策出来ることってそんなにある？
事前に告知して荒れてたら、絶対もっと告知の仕方を考えろとか三周年なんだから新規絵くらい全員分用意しろとか言われたと思うな
新規絵が用意出来なかったことにたいして運営が説明すべきって人もいたけど、絵師さんの私生活について運営が説明するって可笑しいでしょ
そもそも公式が事前に絵師さんに問い合わせしないでねって改めて言っててもそんなこと気にしない非常識な輩だからこそ絵師さんに凸るんだよ
制御不能だよ
気に食わないからって言葉が悪いの見るとさすがこの界隈って感じするなあ
じゃあもう何言ってもダメじゃん…
どう考えてもどうせ荒れるなら告知してくれてた方がまし
クレーマーは自分がﾄﾝﾁﾝｶﾝな事を言ってるって自覚がないだろうから、この注意喚起を読んでもピンとこないんだろうな……。そもそもこんなに難しい()文章を最後まで読めるだろうか
たかだか絵１枚ごときで大騒ぎ。
ゲーム自体がなくなる訳じゃないだから
黙ってゲームやってろ。
馬鹿がTwitterなんかやるからおかしくなる。
お里が知れますわな。
結局どこの界隈にもクソ野郎は一定数生まれてしまうからそれをどう無視するかとか考えなきゃいけないんでしょもうそういう奴らは仲間募って誰にも聞こえないところで重箱の隅でも突っついていればいいじゃんマジで関わらないでほしい
仮に全員分の絵が用意されても今度はクオリティーガーで騒ぐだろ
愚痴れる場所でクダ巻く程度ならいいが凸る奴は現れるだろうし結局そいつらが悪いのは変わらん
新規絵が全員分無かった、ってことで荒れてる訳だからそれを防ぐには全員分用意する必要がある
でも実際には絵師さん側の事情もあって新規絵は難しかった
運営が依頼をもっと早くすべきって意見もあったけどそもそも依頼が何時絵師さんにいったかユーザーには分からない以上、それは言うべきではない
というか絵師さんが出して下さった文章を読む限り、どんなに早くても難しかったんじゃないかと思える
はい、どうやっても凸る馬鹿は出て来たね。この世は地獄
凸るって発想がすげえよもう…理解不能だわ
たかだか絵１枚てってうわあ・・・
まあ結局凸する奴は何をやっても自分が納得しなきゃ文句を言いに凸しに行くんだよね
新キャラが発表される度に荒れるのを見れば良く分かる
1808
ほんとこれ
すぐ論点ずれるのなんとかしてほしいわ
人数が多いから仕方ないのかもしれんけど
普段の運営への不満のはけ口にしてるやつ多すぎ
源氏兄弟のときとか本当に酷かった
今回凸った奴もし絵師さんが変わったとしても文句言うんだろうな
沙汰さんが黒羽さんと北園さんの跪座写真だけリツイートしたのみてやっぱりほんとは描きたい気持ちはあったのかなぁとか色々考えちゃう。ニトロとの話し合いが双方納得できる形に収まるといいけど
というか凸してる奴は半分以上がアンチや愉快犯だろうから、真面目に相手しても仕方ないんだよな
こういうのに対する対応をマニュアル化しといて、事務的に淡々と処理してくれ
公式もバカの相手するのは大変だろうけど、それが作品を守ることにもつながるから頑張って
キャラへの愛とか無くて、文句言いたいだけのような気もするしな
兼任提督なんでこの手の絵師さん攻撃する輩は本当に本当に地雷
海の方でもどんだけ…つらい思いしたか…
私よりご本人が勿論一番悲しかっただろうけど！
ゲームじゃなくてサービス業とかでもクレーマー対策とか最近は力入れ始めてるし、いっそもっと法できっちり罰せられるようになればいいのに
ちなみにそういう手段をもし会社が取るなら捨て垢でも関係ないよ Twitterが情報開示拒むわけないから
1817
絵師を守る方針を企業が決めた場合、契約した絵師の誰が揉めた場合でも対応するから贔屓もくそもないだろ
幸い一度に5人も6人も揉める事例は少ないから、揉めてる1人だけ守られてる絵面になるけど
捨て垢だしいつまでも運営と絵師とユーザーのこと煽ってたし結局事前告知しても凸るバカは出てきそうだよね
不平不満ばっか言うなら自分でゲーム作ってろ出来ないなら黙ってろの一言に尽きる。
凸したやつのアカウント見たけどどう見たって信者やファンじゃないと思うし難癖つけたいだけの愉快犯だよね。この騒ぎも笑って見てそうだしニトロに訴えられたらいいのに
絵師さんに直接凸してるってのが悪質
一度ぶつけられた言葉は取り消せないし絵師さんに突き刺さったまま
運営が事前に前に立ってガードすることなど不可能
そのあと運営がフォローしても絵師さん自身は苦しいだろうし悩む
特に今回のやつは前々からいまの状態だと新規絵は難しいと運営に絵師さんが相談してたわけだから、最悪な形で悪意がぶつけられてしまった
私もあれはファンでもユーザーでもないと思ってるけど外野からみたらこれだからとうらぶファンはって思われてるのがほんと癪。実際フォロワにも学級会大変だねって言われたけど学級会って言わないであいつとはクラスが違うの！！ってなったわ
新規絵全員分あると期待するほうが悪い
イベントは焼き回し報酬も使いまわし表情差分もなけりゃボイス追加もない
そんな状態で３年運営してきたんだぞ期待するほうがどうかしてる
さすがに看板キャラの絵師失うかもって考えたらニトロも出るとこ出るって信じてるよ
実際貴重な盛り上げられる時期を潰された上に看板絵師にも追い討ちかけたわけだから立派な営業妨害だよね
情報開示くらいはしそう
1837
何を何からどこまで守るんだ？
守るっていうけどそれって個人の活動やツイッターを会社が管理するってことにもなるからな？
1844
悪いけど企業はそう簡単には出るとこ出ないよ
最も売り上げてる商品自体の悪評流されたとかならともかく、社員でもない外注けなされたってせいぜい「凸だめだよー」ってアナウンスするくらいだよ
というか今回のことで、絵師個人を攻撃すればコンテンツにダメージ与えられるって思うやつが多そうで怖いわ
会社が攻撃受けるならならまだ対応の仕方もあるけど個人の絵師は本当に防衛が大変だと思う
つまり何をしてもおかしな奴はでてくるから対策しても無駄だから放置、絵師さんが被害を受けても仕方がないって言いたいわけ？
1846
1人だけ守ったら贔屓ではって意見だったから、それは違うって言いたかった
守る手段は色々だと思うけど、トラブル発生時の対応の取り決めやSNSの扱いをきちんと事前に決めておくのも立派に守る手段だと思うよ
1849
そう。極論すると現状では仕方ない。
ニトロも出来る範囲でうまく立ち回ってほしいけど、スルースキル上げるのが一番現実的。
なんかさー男士たちがこの状況みたら、やっぱり人間ってアレだなあーって思うだろうなー
たくさんの人間が欲と自我と金と権力で落ちていったのを見ているだろうからなー
例えば通り魔に刺されて、なんで刺されるまで何もしなかった？って言えないじゃん
悪いのは刺したやつであって刺されたほうでも、隣にいたけど止めれなかった人でもないでしょ
捨て垢の個人を特定して制裁なんて実質不可能だしなあ
んで、やってる方は騒ぎになる方が喜ぶ訳で
1851
100%防ぐのはどの分野でも無理なのは当然。だから10%でも発生確率を低くするとか5%でも被害が軽くなるようにってのが建設的だし、
運営側に求めるのもそこだなあ
運営に外注先のフリーランスを守れってのは限度あるよ。
イラストレーター協会的なのが、会員を守るとかならまだ出来そうだが。
今回は通り魔と違ってある程度予測できたことじゃん
だんだん私が満足する解決を運営はしろ！になってる気がするよ
茶を飲んで落ち着け
まあ、ここで不満いっててもどうにもならんわな
運営の不満は要望おくればいい
運営がテンプレ返信だから送るのいやとか言う輩は文句言う筋合いないから
凸ユーザーはどうにもならんけどそういう人って騒ぎが大きくなればなるほど楽しんでそうだからこっちが騒いで大きくしないってのも対策のひとつかもね
フリーの絵師管理まで運営がやって当然って思ってそう
1858
最初から皆そう思ってるとおもうけど
「今回のことを鑑みて次回はもっと気を利かせてほしい」と
「今回気を利かせられなかったのが悪い」
ってのは違うからな
実装と同時に「全員じゃありません」ってアナウンスはしてるし
もっと極論にすれば警察も法律も必要ないって言ってるのと同じ
迷惑かける奴はどうしても防げない
が、少なくともここにいる大半は「絵師さんが被害受けても仕方ない」なんてドライな気持ちは抱いていないと思うぞ
著作権譲渡で買い切りだろうから会社に責任が無くはない
今までの対応も遅いしなあ…
都度今回みたいに一言添えるだけでも変わるのに
憶測が膨らんで炎上パターンが多いし
1862
実装とほぼ同時のアナウンスっていうのが良くない。期待させて落としてることに違いはないんだから。新規絵ありますって告知と同時にすべきだった。
簡単に守るとか管理とかいうけどそれがどれだけ大変で責任重大かわかってないから言えるんだ…
ていうか、今回沙汰さんはニトロとかDMMとかと相談した上であの謝罪文出したんかなぁ。
一人で思い悩んで出しちゃったのかなぁ。
1864
言い方が乱暴だけど「絵師さんが被害受けて（死ぬほど腹立たしいけど世の中には必ずそういう人間がいるので根本的な解決ができないの）も仕方ない」ってことよ
1867
良かったら説明して
1866
つか新規絵あること自体が実装時の告知じゃなかった？
一言添えるってなにを添えるんだ？
絵師さんに凸するやつが出る前でも新規絵が一部無いことに対して運営がーって憶測で言ってる人いたよ
それを止めさせようとしたら絵師さん側の事情を運営が説明することになってしまう
というか今回のやつ非公式絵投稿から噛み付いてるから、運営どうしようもないじゃん
絵師さんが事情説明したの見て、嫌がらせしてやろうと思ったんだろうね。凸したやつは
1866
それはユーザーががっかりしちゃったということに関してだけであって
今回沙汰さんが凸られたことの責任を取らなきゃならないようなことじゃない
何でここって問題起きる度に答えのでない問題の不毛な殴り合い取り合いを延々と続けるの…
1867
どゆこと？
今回のことは通り魔なんだよ
通り魔に誰かが刺された時に隣にいた人に「なんで守ってやれなかったんだ！」って言うのはおかしいでしょ
ニトロだって運営だって被害者だよ
1670
説明されてわかる人はそもそもそんな質問しないから普通に社会でて働けば嫌でも知れるよ！
｢アナウンスしてほしかった｣はわかるけど
｢アナウンスしてたらこうならなかった｣は蓋を開けてみないとわからないよなあ
アナウンスしてほしかった人や全刀実装して欲しかった人は運営に要望送ればいい
叶えてくれるかはわかんないけどここで愚痴愚痴言うより建設的だと思うよ
1875
1867じゃないけど大人なら分かれよ
全刀そろわなきゃやらないで欲しいってことなら、今後絶対揃わないからオマケ要素はなしです！って言われても仕方ないし…一部なくても実装してくれたのは、自分は嬉しかったのになぁ。
まーたタラレバ会議室になってるよ
絵師さんが悪いわけじゃないけど、絵師さんが謝罪文出した時点で凸したやつは大喜びしただろうなと思うとほんと腹立つ
こういうことするやつはスルーする人からはすぐ離れて行くから
今回反応してしまったことで、今後も絵師さんがなにか呟くごとに湧くんじゃないかと心配で仕方ない
何かと三日月や初期刀が優遇されても看板や初期刀だから当たり前だと思ってるし納得してる
でも優遇されなかった時に一部のアホが看板や初期刀なのに優遇されてないってフンガーするのにはうんざりだよ
看板や初期刀なのに今回新規絵がないって専属でもない絵師さんのスケジュール合わなかったらしょうがないでしょうに
逆に看板や初期刀以外だったら許されるみたいな潜在的な上目線も滅びろって思う
大事な客乗せて車運転するのと趣味のドライブくらい違うからな…仕事絵と同人…
ツイッターやってないからこの記事見るまで騒ぎがあったこと知らなかった
よく絵師さん関連で荒れるらしいけどサービス終了するまで定期的にあるんだろうか
コメのどこかに今回の件がツイッターのトレンド入りしてたとあったけどそれ本当？
まずソシャゲの些細な話題がトレンド入りすることに驚きだよ
1877
学生？
責任重大だから大変なの！普通はそうだもん‼︎
こんな漠然とした感想みたいなことが通用する訳ないでしょ
説明出来ないならただ便乗したいだけに見えるよ
SNSでは人が傷つくことは言わないって知らないのかな
ぶっちゃけここのコメ欄見てればアナウンスしようが無駄だったことが容易に想像できる
これもタラレバで申し訳ないんだけど本来なら全員実装できなかったとしても事前に実装されてないキャラがいるって言えばよかったし実装後にでじたろう氏あたりが力不足で全員用意できなくてすみません的なことを言っていれば少なくともこうはならなかった気がするのだけれど…そもそもを言うなら三周年限定の絵ってわけでもないのに全員揃う前に今回公開に踏み切ったのが悪い
1866
次回改善の余地があるならそこ位だろうね
アナウンスしたら一周年から何も学んでないと言われるに本日のおやつを賭ける
正直今回のことに関しては、運営はちょっとガッカリさせてしまったレベルの過失しかないと思うわ
ただ、このゲームにちょっとしたことで絵師に凸するやべーやつがついてることは今回も含めてよーく分かってると思うので、
今後そのやべーやつらに絵師さんがたが潰されないよう、なんとか方法がないもんかと頭が痛いが今の心境
人間が自分勝手な生き物だからでしょうね
今回のはどっちかっていうと通り魔じゃなくて治安の悪い店舗での悪質な客への対処法って感じ
店員を矢面に立たせっぱなしもどうなんだろ
一定の迷惑行為を働く客は切れたらいいのにね
1866
こわ…そんなこと言ってないんですけど…
外野から安易に言って解決できるなら苦労しないよなって皮肉なんですけど…
説明求めたら適切な答えもらえて理解できると思ってる方がよっぽど学生じゃない…？
1885
とうらぶに限らず、ソシャゲの炎上案件はトレンド入りするの珍しくないので、それ自体はそんなもんやでで済む話だな
悪質ツーラーも切らない刀剣乱舞が誹謗中傷ユーザーをどうこうできるとは思わないかな…というわけで1の中傷より1000の称賛作戦を展開しよう
ここ見ながら演練してたら相手が単騎の三日月で申し訳なくなった…
ゴメンな…うち今池田屋編成で…
ズレた意見だとは思うが以前から辞めたいて言ってるのにやめさせてもらえないのもかわいそうになぁと思った
いずれ実装されるであろう極の立ち絵だけは頑張って書いてもらいたいけど、今回みたいな新規絵は今後、そっくりに描ける方に依頼でもいいんじゃないかな
別の新規絵なかった推しがいるんだけど、そうできなかったのかな？と思ったからさ
あとツイ色々見たけど擁護っぽい意見の中でも○○さんじゃなきゃ嫌だ！ゲーム辞める！！みたいなのは却って絵師さんを追い詰めてるように感じた。
うーん、今回の事情を見るに時間を待てば全員揃ったかどうかも、よく分からないんじゃないかなぁ。
ここみてると現状になったのもしかたないかなって思うねえ
全キャラ揃わない追加要素なんてソシャゲにありがちじゃない？他のゲームやってないの？ってなる
ツーラーって極レベルめっちゃ上がってる人？
事前告知しなかった点は運営が悪いけど、できるだけ全員分実装しようとしていることと、全員分揃わなくても公開してくれたことには感謝してる
他のゲームと比較すんな。とうらぶはとうらぶ。
都合つかない時はニトロ絵師が代わりに書けばいいじゃん
平等じゃないから腹立ててるのツイにもいたし
1897
確かに
今回はユーザーをユーザーが対処してまだ良かったわ…いつも炎上しっぱなしだから
もう絵師は三日月と小狐丸に良い印象を持ってないだろうな
身勝手な行動が自分の首を絞める、凸った乙
1894
店員じゃなくて仕入れ先の担当者な
ユーザーがここで会議したって何にもならないんだけどね…。 別件の時も散々大議論したのに何も変わらなかったし。
1895
こわって笑
無知なのはわかったからまず調べるなりしてから言った方がいい
漠然とし過ぎて何言ってんのかわかんないから
誹謗中傷する奴を通報というか、そいつらの情報を提供できる大きな機関とかあったらな…
Twitterアカウントを通じて大元の人間の特定して行政に通告しやすくなったらいい
迷惑メールとか情報提供→着拒が数秒でできるようになったし
まぁ、ここで議論して解決しないのは確かだが、
どうしたら良いんだろうって思う気持ちは健全じゃん。
ツーラーも確証あって叩いてるのかなぁ
前に両足やっちゃって動けなくて暇だったから延々と極レベリングしてたらツーラー疑われて悲しかったわ
グッズの描き下ろしも毎回キャラ同じとか文句出てたし(恐らく頼める人にたのんどからキャラがかたよったんじゃないかな)荒描き下ろしイラストは何あっても全員揃わないと荒れるよね
1911
そりゃ何も具体的な例えが出てないのに漠然とした一般論以外に具体的な話できんやろ
1902
追加要素格差は割とありがちなのはそう
ただしゲーム自体への追加要素実装はもっと活発なゲームが多い
別人が書いたらそれはそれで不満でまた絵師に凸る人いるかもだし、何が最善かなんて分からんよ。
そうなったら公式絵師と代理絵師両方ひどい目に遭うかも知れないじゃん。
絵師さんの事情が事情だからなー
今回の凸事件がなくても今後どうなったのかは正直分からないなと思う
絵師さんすごく真面目な人みたいだから、他のキャラが描き下ろしあるなか、自分だけ出せないとかになったらすごく心の負担になってしまいそうだ
1916
読み返しなよ
一般論もわからないだろってレベルだから
話し合い終わってアナウンスでも出ない限り
ずっと続きそう
話し合い早くしろって凸ありませんように
というか「事情を説明するべき」って考えかたが地味にアウトなのに
そこあんまり突っ込まれない流れが違和感あるわ
仕事を受けるも受けないも、絵を描くも書かないも個人の自由だろ
べつに「毎日ゲームに忙しいから描きません」でもその人の自由だし批判するのはお門違い
別の絵師さん普段から非公式絵あげまくって同人活動もされてて同じように3周年記念非公式絵も出したのに片方しか書かなかったのなんで！！！ってなってない不思議。
奴らも反応してくれそうな相手を選んでる…ってことかね？
1914
多分よく名前上がる人は本当にクロだと思う…
どっかに落ちてるから検索してきな
1922
ほんまそれ。
経緯教えろって言うやつ多いけど、言えるわけないのになんでそんなこと聞くのか…。
自分でツーラーだとゲロってる奴もいるしw
情弱婆とキッズしか残ってないんだな
1922
ほんとそれ
凸する奴らは絶対に相手選んでるよ
謝罪とかそういうこと呟くと付け入る隙があるとみなされるのかな
前の別件の絵師さんのやつも間に合わなかったかなにか呟いてしまって変な奴に凸されてたよね
演練以外は他のユーザーが強いからって困るわけでもないから、
ツーラーが居ようが居まいが(もちろん居ないのが正しいだろうけど)あんま気にならんけどなぁ。
1899
反論じゃないこと、自分の個人的な意見であるのを先に謝るけど言わせて欲しい
非公式のイラスト以外は供給が無くてむしろ上がらなくなった中で新規絵は確かに嬉しいんだけどさ、別の人が描いたのはやっぱゲーム内では辛いかな
他のゲームならありがちだけどその人が作ってくれたキャラクターってのがあって大事にもされてるのがわかるし
気遣いの上での交代という意見はわからなくもないんだが大雑把に言うと新規絵なんか無くていいからそのままであって欲しい
本人からたっての希望で、ならわかるんだけどね
良識ある人達がここで殴りあっても仕方ないと思うのだが…
今回みたいなことがあろうと無かろうと、自分だったらその絵師さんを応援するのみ。腫れ物には触れない！無視無視！
人って本当面倒な生き物だな〜。99の良いことより1の悪いことが事態を深刻にさせる。また一つ考えさせられる事案だわ。
1923
非常に困った話だが、実際クレーマーは相手を選んでやる
よく言われるのは、女性絵師は男性絵師より今回沙汰さんが受けたような事を言われやすいって事だった
絵師の性別問わず、言われても全く取り合わない、あるいは毅然として要求を跳ね除けて応じないタイプだと、
多少クレーマーが来ても大事にならない傾向
言うこと聞かないと思うと、やっぱ諦めるらしい
1929
ツール使うとサーバに負担がかかるそうな
そうじゃないなら勝手にしろって感じではあるけども
例えが悪いかもだが、接客業だと店長が変わるだけでクレーマーが来なくなったりするからな
言いやすいかどうかは確実に選んでると思う
その観察力を他に活用できないのかねぇ…
ごめん、2倍来る前から極打刀70とか物理的に有り得るの？と思っちゃう方だけど
1日何回戦闘すれば可能なの？
1934
あーそゆことか。
重くて困ったってこともないから考えなかったな。
教えてくれてサンクス。
男性絵師より女性絵師の方が叩かれやすいのわかる
あれなんだろうね？
女→女より女→男の方が抵抗あるのかな
こんな短期間でそのレベルはおかしい、ツーラーだろ！って叩く人がいなくなりますように
女同士のイジメというか嫉妬を孕んだ陰湿な同調圧力的なあれじゃないですかね
悲しいね
同性だと相手も同じように思ってるはず！とか、同じようにできるはず！とか、そういう勘違いを起こしやすいんじゃね？わかんないけど。
７０↑は割といるくね？
叩きやすいの選んでるのがいやらしい
追加の三池絵師や日向絵師とか炎上に強そうな絵師選んだ感じ
1938
リアルで怒らせて返り討ち怖いのはどっちってのがネットにも出るんだと思う
だから弱そうって思ってる方狙うんだよ。やり口卑怯な奴はやり返されるのは嫌だから、わざと弱い所狙う
1923
性別もあるだろうけど、あの人は絵師に詳しくない自分でも知ってたくらいの人だから、凸る方もビビるのかなぁとは思った。スルースキルも高そうだし
自分が出来ないことやってる人はツーラーだと思いたいんだよ
1日どれくらい経験値積めばいいのか答えて～
コメ遡ったけど沙汰さん25歳なのか…まさか今回叩いてるのそれよりも年上じゃないよね。まさかね。
年齢とかわざわざ出さんでいいよ
三池絵師や日向絵師はとうらぶ外でのファン層が厚いとか有名って時点で、馬鹿が軽率に凸ったらとうらぶ無関係のファンも全員敵に回すわけでな
自分はすぐ逃げる姑息な奴ほど狙わないだろうな確かに
まぁ結局のとこ、ゲームを楽しんで、たまに？課金して、絵師さんにたくさん感謝も伝えて、意見は公式の窓口に届けるしか、ここにいる人にできることはないんだよな。
ミュとかイベント行くと本当に大人の女性多いんだよね。金銭的に当たり前かもだけど。そんな分別ある年齢の方々の一部も今回の騒ぎに乗ってるだろうと思うと寒気する。
まずこの記事が昨日の夜遅くに投稿されて、既にコメントが1900超えてる事がすごい
某絵師さん、初期はそこそこ凸されてたけど全て華麗にスルーしてたから本当にその辺り強い人なんだと思う
でも皆が皆そういうわけじゃないんだよね
強いていうと今回の対処は、
絵師さんがまず公式に「こんなの来て困ってる」って相談→公式が「絵師に直接言うな」をアナウンス→公式がでじさん辺りが「全部揃わんくてすまんね。でも事情察してね」って言う…とかが本来一番被害が少ない消火方法だったろうとは思う。
どんな対処しても無駄なんだよ
絵師が刀くる前から粘着してる奴とかは何しても悪く言うもの
1955追記
凸が起きないように、じゃなくて、クレーム処理のルート的な意味でね。
まだこれやってたんだ
コメント数凄いね
事前に対処するのは限りあるから、悪質なユーザー見つけたら審神者同士で連絡して、大事になる前に垢凍結してもらうとか。ツイッターやってないから雰囲気分からないけど、可能なのだろうか
沙汰さんの心労考えるならそろそろ落ち着いた方がいいんだろうね
1959
捨て垢だからあんまり意味ないんだよね
また別のアカウント作って凸してくるよ
やらないよかマシだとは思うからコツコツやってくのはいいと思う
悪質を通報は良いと思うけど、
審神者が気張ってお互いを監視するとかなんの地獄すか。別のトラブルの元だから冷静にな。
もうさ、お祝いイラスト等を無料で発表しなければいいのでは。有料にしなよ。
そうすれば贔屓だの言う輩はいなくなるわけだ。嫌な思いをする人も減るだろうし。
正直、やっても無駄だから何もしなくていいやって人は何が起こっても文句言う権利ないと思ってる
とてもまがまがしているね 悲しいことだ…
和睦の道はないのでしょうか
1963 1964 1965
世の中こういう人ばかりだったら、こんなことにはならないだろうにね
人間いろいろな人がいるから水に流すことしかできんね
1961
ああそうなんだ。もう自治くらいしかないかなと思ったけど1962の言うことももっともだし、難しいね
最早絵師さん擁護とかじゃなくて不毛なタラレバ論してるだけ…もうやだこの界隈
上で何度も言われてるけど絵師さんを仕事するための心のないロボットって思ってるからあんな事言えるんだろうよ
そもそも自分の言葉に責任持てないキッズはネットやらないで欲しい、迷惑しかけられないんだから
1968
じゃあここ見に来なきゃいいじゃん
あとは絵師さんと運営さん？が話し合えばいいだけで、周りがとやかく言っても何も変わらないと思う
三日月最推し審神者の複雑な気持ちずーっと我慢してる。やり場のないこの感情どうしたら良いのだろう…。
1967
必ず対応あるわけじゃないけど、目に余る暴言や中傷を都度通報するのはいいことだと思う
（来年の4周年のとき何もなかったら嫌だから（キャンペーンとかね）余り騒ぎ過ぎないでボソ）
今回のって愚痴垢とかと似たような人種でしょ
ストレス解消のサンドバッグにされてるだけだよ
相手にしないのが一番
というのがすべての人にできればいいんだけどねえ
同じ界隈に運営さんが謝罪した方がいいって書いてた例の外国系と話してみたらどうにも「イラストレーターに何かあったら会社の方で守る」って考えてたらしくそれで話がかみ合わなかったのを理解した
フリーランスの場合また違うから難しい所なんよなぁ…説明が難しいわ…
みんなここでああだこうだ言うのも、
自分が何もできなくてもどかしいけど
怒りや鬱憤が収まらないし誰かに話を聞いてほしいからだよ
同じとうらぶファンだと思いたくないな
運営すごく責められてるけど動いてくれただけまだよくないか
別ゲーだけど絵師叩き凄くても運営なにも動かなかったぞ
絵師さんがひっそりアカウント消してそれで終わった
対応遅くても、そのまま対応しないよりは良かったと思う。あとは運営と今回の絵師さんの話し合いが、絵師さんによって負担のない形で纏まってくれたらそれでいい
1979
誤字してしまったので一応訂正
よって、じゃなくて、とって
絵師さんの心労が増えないようにお願いしたい
専属でない絵師のために運営普通動かんよね…disってるわけじゃないけどこうやって運営が動いたのは三日月の絵師だからだろうなって思う所もあるよ
他の絵師だと運営何もしてくれないだろうな
1974
絵師さんに迷惑かからならいように騒がないで ←とてもよくわかる
私が困るから騒がないで ←は？自己中かあんた
運営が努力するべきことがあるとすれば
「クレーマーや炎上へ適切に対処することでユーザーから不満が出るのを防ぐ」ことへの努力であって
「クレーマーが出ることを防ぐ」とか
「単発契約のフリーランス絵師を守ってあげる」とかは何言ってんだ？て感じだが
1981
昨日のアナウンスと同じ内容を鶴丸絵師が帯でクレームついた時に流して、さらに非公式絵の扱い明言の流れに至ってるので、そういう時は区別なく対応してるぞ
体調不良や家族の介護程度でゲームの顔潰すって無しでしょ……
結局自分や自分の身内のことしか考えてないってことじゃん
私は風邪をひいてもコミケを欠席したり
新刊落としたことがない
ちゃんと歯科助手の仕事もしているし
家だって都心ではなく茨城
そんな私でもそうなのにプロでこれって自覚なさすぎ
1985
煽りにしてもパンチが足りないやり直して
凸った馬鹿が一番悪いけど、それをどうすることもできない無力感に苛まれている
あんまり悲観したくないけど、自分でどーにもならないからもどかしいしポジティブな言葉はでてきにくい
ほんとになんでこうなった……一部馬鹿が迷惑かけたのはたしかだけど
三条太刀推しのみんな沙汰さんの非公式絵とてもうれしかったんだ……なのになんでこうなったんだ、つらい
絵師はスルーすればよかったという意見もあるけど取引先は一切守ってくれないフリーランスなら尚更
自分に降りかかる身もふたもない火の粉は自分で払うしかなかったんじゃないのかなと思ってしまう
随分前から余裕のない状態だったようなのにそれを隠して非公式イラスト描いて下さったり
取引先からの仕事でない所でもセルフマネジメントやファンサービスをされるような人だもの
三条界隈去年からすごい疲れてそう感ある
アマチュア（）がゲームの顔になるほどのプロによくいえるなすごいなおまえ
1981
時々「小宮さんが凸られた時は対応しなかったのに！」って意見見るけど
izumiさんと沙汰さんは「公式と話し合う」って明言してるから公式もアクション起こしてるんだと思うよ
1985
さてこいつにさわった方がいいの？それともスルー案件
煽りとモメサが段々と雑になってきてるのが草
さすがに煽る方も煽りにくい話題なんだな
何かツイッターのTLが物騒だなと
思ったらこのことだったんですね。
無理しないで欲しいです。
家族の介護という大変な中、非公式絵を描いてださったというだけでも、私は嬉しいです。
＞1831
何かあったんですか？
スルーに決まってんじゃん
お花畑に触るべからず…移るよ？
米1983
ほんそれ
個人的には本人に新規絵描いて欲しいけど
ほんとにつらくて描けない状態なら絵師交代とかも考えるべきなんじゃないかな
凸した人が1番悪いけど気を持たせるっていうのかな、結果的に期待させてしまう現状も良くない気がする
絵師交代するとか簡単に決められない気がするけど…後任でやりたいって人居なそうだしね
絵師交代なんてしてみろ
後任の絵師がボロカス言われる未来しか見えない
1995
移るのはヤだな放置しとく
そこはニトロの内部絵師の出番でしょ
内部絵師なら名前出さなくてもいけるし
いや、まだ降板するって決まってないけどさ
なにこの詰み状態草も生えんわ
1998
今までもさんざんボロカスに絵師さんたち言われてんですがね
3年間少ない公式設定で文句言いながらも楽しんでたから今さら新規絵もっとよこせとか言う気ない
三日月極、小狐丸極なんてそれこそ来年以降の話になりそうだし
沙汰さんがとうらぶ嫌いになったわけじゃないなら気長に待ちます
あのさぁ多分だけどなんでも自分の思うままにならないと排除したがるアホども
どうにかしない限りまた似たような事態になるんじゃない？
何度目だよ絵師さんに凸する馬鹿でたの
凸った奴の情報がほぼ無いに等しいんだけどすぐに垢消したのかな？
絵師交代なんてしたら過去最高に荒れるやろ…ましては人気キャラ
つらくて描けないとは絵師は一言も言ってないだろ
スケジュールが合わないからってはっきり言ってるのに何読んだんだ
しかも前から降りることも視野に入れて話し合いしてて今度また会社と自分の双方納得いくよつに
スケジュールをすり合わせられるかどうかもう一度話し合うって言ってんのに気を持たせてるとは…
読解力大丈夫か
審神者始めてやっと1年くらいなんだけど初期から絵師さんに凸してたらしいね
成長してないんだなぁ…(白目)
リリース直後は絵師の落書きもたくさんあったのに凸りまくって自粛させた経歴があるからな
上でも散々言われてるけど自分の価値感とかセンスに絶対の信頼おいて、少しでも気に入らなければ全方位叩く奴ら多いから同じことの繰り返しだろ
沙汰さんのスケジュールがキツイ(時間的にも厳しい)と判断してるよ〜ただそこで万が一後任来たとしても絶対に荒れるって断言できるわ
スケジュールが詰まってたのは間違いないけどゴミカスの精神攻撃のせいでもう無理関わりたくないと思われて辞退されても仕方ない
無責任に爆弾爆発させて逃げるって最低よな
ゴミカス集めて燃やしたい
捨て垢で言いたいこと言ってハイさようならーが得意技だからなあの恥知らず共
数年前のコミケで沙汰さんのスペースに行って、緊張しながら「三日月と小狐丸にお世話になってます」って伝えたら笑顔で差し入れ受け取ってくれたのが昨日のことのように・・・
もう逆に伝えづらくなっちゃうな
こころ穏やかに創作活動ができるように見守るしかない
2014
君の上にもあるね
この世はゴミカスだらけだよ
馬鹿につける薬はないっていうけど、ほんと馬鹿なことをする馬鹿をどう処したらいいんですかね……
沙汰さんだけじゃなくて絵師さんみんな馬鹿を相手にしないで下さい、っていいたいけど、何の解決にもなってない
凸るような奴は
自分はさらなるサービスを受ける正当な権利がある
むしろとうらぶにとって有益な意見をしてあげてる
……とかそういうぶっとんだ発想なんだろうから
問い合わせを控えろとかマイルドに言わないで
もっとちゃんとそれらが「迷惑行為」であることを明記してやった方がいいんじゃないだろうか
高須医院長ニトロ買収してください
通り魔を司法の力で殺して下さい
よく分かんない医者キャラとか出てきても大丈夫です
2019
貴方のためよ、とか言って自分の意見押し付ける奴か
絵師さんは俺が育てたとでも言いたいのかそいつらは
迷惑行為だと分かってるからわざわざ捨て垢作って凸ってんのよ
どうしようもないゴミだよ
燃やすしかない
2020
医者キャラで吹いたメスの男士かな
運営ちゃんは今から海外式サービス業の方に色々ご教授を…そしてそれを絵師様に…
こういう時日本のお客様は神様(意味合い全く違ううえ声も態度もデカすぎる)精神は他人に迷惑かけて駄目にするんだなと思う
凸垢にそんな崇高な目的ないと思うよ
ムカつくから腹いせに凸してやろ→やっべ炎上しちまった逃げよ
こんなノリだよ
1976
海外は割とそんなもんじゃないか？
日本が絵師やイラストをこき使うのは有名な話だし
非公式絵がこれで投稿されなくなるとか、
馬鹿は考えないんだろうなぁ…
元々そんな知能はないかｗ
お客様は神様だって意味本来は全然違うんだよね
いい加減その誤った使い方止めようぜ
絵師さんだけじゃなく、デジにも攻撃的なクソリプ投げてる人結構いるよね
あれってそのうち訴えられるんじゃないだろか
2027
もう大多数の絵師様が非公開絵描くの止めてるよ、もう遅い
2028
知ってるよだから()←の中に意味全く違うって書いたの
でもこれクレーマー気質の人に説明しても理解できないんだよね…
2020
変なアラブの王様キャラとかも出てきそう
絵師は黙ってサンドバッグになるのが賢明な判断ってこった
1.このまま続投してスケジュールが合う時だけ参加する
2.降板して絵師交代
3.今回のような全キャラの新規絵企画そのものを無くす
どれにしてもどこかしらから文句は出るし荒れる
ロバと老夫婦のイソップ寓話と同じで全員を納得させるのは無理だろうな
でじは知らん自業自得な所あるし(きっぱり)
絵柄統一化してるところはこういう問題が起きなくて気が楽だ
バラバラもそれぞれ味ががあっていいのだけれど…不満をそのままぶつけちゃ駄目よね
※2011
新規絵描けないなら絵師変更しろと言う奴もいたけど
もし交代しても後任絵師の絵に文句言うんだろって思えるよ
沙汰さんが降板して絵が変わるならゲーム辞めると言ってる人も多いから絶対荒れる
2025
いや捨て垢だから最初から炎上目的なんじゃないかい
お客様は神様の意味を履き違えたクレーマーって表現で大体通じる
凸った奴がもちろん一番悪いけど公式には絵師さんもっと大事にしてほしい
あんな注意喚起じゃつけあがるだけ
任天堂みたいに遺憾の意と訴訟も辞さない姿勢見せたら今後抑止力になりそうなのに
少なくとも今回のは悪意ある愉快犯なのは間違ってないかと
2036
絵柄統一の強みは足並み揃えやすい所にもあるね
2031
ごめん、あなたじゃなくて意味勘違いしてる変な凸野郎と同類な考え方してる人に言ったつもりだった
見せしめとして凸馬鹿晒しあげればいいのにね
2043
私に振ったのかと思ってた！なんかごめんなさいー！これは恥ずかしい…
とうらぶはな絵柄そろえても贔屓厨とクレーマーが際限なく沸くんやで
よりによって推しがいない枠なのかとショックだったけど絵師に凸るのは論外
でも全員分揃えられないなら揃えられないでちゃんと運営は事前にアナウンスはしないとダメでしょ
そもそも周年で何をやるか決めているであろうにそこから逆算して注文を何故出来なかったのかと小一時間
贔屓厨の贔屓されて当然奴と贔屓されてるんだから失せろ奴の争いがマジ醜い
2045
いやいや解り辛くてすまん
ここのコメント欄見てて思うけど、（一部の人だが）人の意見とか人格とか否定してる人いるよね。それは違うんじゃないの？とかもっと優しい言い方があるのに暴言吐いててどうかと思うよ。すこぶる不愉快。特定の人を攻撃してるからその人も荒らしじゃないの？
イラストレーター全員参加の企画は不参加の絵師にヘイト集まるからな
表紙初期刀の中で蜂須賀だけいなかった時も新井さんが標的にされたし
この先別の絵師が参加出来なかった時にも凸られる位なら
他のゲームみたいに少しずつ実装のが平和的でいいよ
運営が絵師にヘイトが向かないようにやるべきこと考えるべきことってそういうことじゃないのかね
2048
まさにモンペ同士の争いだよな
なんで〇〇より××描かないんですかーとか凸るアホ多いよな
※1996
それについても沙汰先生ご本人が昨年初頭の時点でニトロと話し合いをしたと書いてあるじゃん
おそらく沙汰先生は交代を示唆したけどでじたろうさんが引き留めたんじゃないかな
こうして事情が明るみに出てしまったから交代もしやすくなったとは思うけど
ついったも同人もなーんにもしてない勢だから
なんかあったの？？？って感じでびっくりしてる
他の方も、過去にいろいろあったんだねえ
絵師さんも頭おかしい人の声は無視すればいいのに、大変だね
ただでさえ贔屓云々で普段からモメることが多い界隈なのに全員分揃えられなかったらどうなるか位分からなかったのかね
運営は一体何をやっているのかと
凸った馬鹿は話にならないけど
もうどうでもいくないか〜
加害者と絵師さんと運営さんの問題で、直接絵師さんに問い合わせは控えてってことでしょ
もうキリがないよ
2054
無視できないほど大きいんだよ、被害者に我慢させるの当たり前じゃないから
サウンドバックじゃないんだよ絵師さんは
凸する人は自分の事しか考えてないのね
何でもスルーしろ精神はうざいわ
なんで一方的に叩かれる方が耐えなきゃいけないのか
見せしめに晒してくれ
2020
高須藤四郎実装か
2054
絵師さんはみんながみんなクレーム対応のプロを兼ねてる訳じゃないし、
ネットリテラシーとか法律の整備ってまだまだ過渡期だからね
絵師さんも対応に苦慮する事は多いと思うし、結果を見ないと良し悪し判断つかないことも多いと思う
なんか時々絵師さんは何か言われても無視すればいいのにっていう意見あるけど
言われっぱなし言いたい放題で我慢するのにも原価あるって解らないのか？？？
これだからバカ発見器だのバカッターだの言われるんだよ
厨房大杉
絵師さんは色々言われてるの慣れてると思うけど、傷ついてないわけじゃないからな
2051
他界隈の自分でも未だにあの画集の表紙見る度に「うわぁ…」ってドン引きする
今回も不参加の絵師を目立たせるようなやり方しなきゃ良かったのに…
原価←限界だった
沙汰さん
あーうっさい黙れ才能のないカス！素人は黙っとれ！
ぐらい言ってくれてもいいのよ
絵師さんは有名になるにつれてアンチも増えるんだろうな。
2057
うーん どこの世界にも変な人はいると思うんだけど
今回は被害者側が無視できないほど辛い思いをしてるってことだね？
それなら注意喚起程度じゃなくて、出るとこ出た方がいいんじゃないかな
公式が注意喚起したくらいで攻撃やめるような人って、元からしてないんじゃない？
原価でとうらぶでなんの値段が気になってるんだと思ったら限界か、なるほど
どうせ凸者は深く考えず軽い気持ちなんだろう
公開絵描いてんだから何言われても我慢して耐えろって可笑しい理論だよな
そんなん何時か我慢できなくなったら全員仕事降りるわ
2067
むしろその台詞タク◯◯が言いそう
結局はみんなわーわー言いたいだけってくらいに話題ループしてるね
Izumiさんの非公式イラストへの凸、小宮さんの極大倶利伽羅への凸、藤さんの1周年祝画間に合わかったことへの凸、シキユリさんの図録・1周年祝画への凸
軽く思い出すだけでもこれだけ絵師が凸されてるんだよあ
そのせいでイラストがあがらなくなったり刀剣の話題に一切触れなくなってしまったりツイッターをやめたりした絵師がどれだけいることか....
（´-`）.｡oO（素人は黙っとれ
※2034
絵師さんの都合があるからどんだけ早く依頼しても無理なものは無理なんだし
全員分揃えるというのがもう無茶だったんだよ
新規絵あるなしで絵師さんが責められて傷つくならもうゲーム内新規絵なくていいなと思う
非公式絵だって凸るクレーマーがいるから描かなくなった絵師さん増えてくし…
2062
通知切るとかミュートするとかNGワード駆使するとか、一応シャットアウトって形で自衛手段もないわけじゃないけどね
この辺は個人で自分に合うやり方でやらないといけない面があるのも確か
大前提として悪さする奴がいけないけど、全滅させられないし訴訟も大幅な労力いるしで難しいね
絵師とか関係なく仕事をしてたらクレームとか当たり前だし、世の中変な人間がたくさんいるからどうしようもない
2074
捨て垢凸奴逃げちゃったからね…いるなら直接そいつに言いたいけど垢消えてるんじゃね…
2062
わかるけど、自分なら無視できないくらいまで辛くなったら
我慢せずにどこかの医院長みたいに訴えるかな〜
そしたら暴言浴びせてた他の人も少しは静かになるだろうし
今回悪いのはもちろん暴言浴びせた人だけだけど
なんで限界超えるまで我慢するのか不思議
イラストレーターさんだって一人の人間
職業柄仕方ないこともあるだろうけど、そのライン超えて理不尽なことずっと言われてサンドバックなれなんてそんな酷いことあっちゃならんよ
過去同じようなこと何度も繰り返してるしクレーマーがしたことは普通にイラストレーターさん達へは勿論、とうらぶゲーム運営への業務妨害だと思ってるよ
2075
絵師さんも本当大変だよな小宮さんは長谷部のクソコラもあったし
いい加減にしろやと思うスルースキル云々じゃないよ
非公式絵ありがとうございますって頭こすりつけてたらこの騒動
地獄に落ちろ〜
某イラストレーターみたいに自らエゴサして正論ぶっかませる鋼メンタルをみんな持ち合わせてるわけじゃないからなぁ
芸能人見たくツイッターは基本スタッフが管理するということがフリーはできないから大変だ。
本当リプ欄のないWeb拍手のみのツイッターとかできればいいのに
絵師だけでなく仕事で明らかにお客様()に悪意があって嫌な事されても我慢するってのは日本じゃあるあるなのがね…
2081
ネット上でも中傷は訴訟出来る事って認識が広まっていないこと、釈明や声明を出した結果かえって炎上規模が大きくなった事例が複数あることのせいだと思う
そこで一番手っ取り早く一定の効果がある自衛として、苦情をスルーする事を選択する人が多い
一般人ならブロックも手段に入るけど
2081
被害者は黙って耐えろ精神の奴多いからな、殴られてんのに抵抗する為行動したら批判するバカの多いこと
謝罪文にまで噛みつくアホはどうかしてる
沙汰さんが内心
ゴミがなんか喋ってるわ
ぐらいに思ってくれてたら嬉しいな
2072
どこの仕事もそんなもんじゃない？
自分も職業柄殴られたりひっかかれたり暴言吐かれることよくあるけど
泣き寝入りだし、スルースキル身についたよ
そこで暴力やめて！暴言やめて！、って言ってわかってくれる相手なら初めから殴ってこない
これが我慢できないなら辞めたり、訴えるかしろって話だし
なんだか変な国だなあと思うけど、そういうものだよ
有名な作品の主役の声優さんが交代ってことはあったけど（ルパン三世とか）、
看板キャラの絵師さんが続けられないかも？って話は初めてですか？
長くコンテンツを続けると、何らかの事情でこういう事態も起こりうるっていうの、あまり想像してなかったな
なんかこういうのどう舵をとるのかすごい興味ある・・・
仕事なんだから都合がつかなければ断るのなんて当たり前だと思うけど
仕事と家族どっちが大事かって、家族の方が大事な人もいれば仕事の方が大事な人もいてどっちも正解でしょう
自分の希望どおりでないからって不当に他人を傷つけることが出来る人って恐ろしいね
こうしてまた1人神絵師が潰されていく
まあ正直、ゲームでも一般商店でも看過出来ない事をされたら法的手段に出ていいよ。そんな奴客じゃないし応援するよって気持ちはある
クレーマーが幅を利かせると一般ユーザーも迷惑だからね
まあそんなことでやり過ごせれば苦労しないんだよね
体調が悪くなっても怪我しても堪え忍べというのか
とはいえ訴訟だ出るとこ出ろっていうのもこれまた
パワーやお金や手間やらかかるから割に合うかというと微妙という
2090
貴方が大丈夫でも人にそれを求めるのは可笑しいんだよ
我慢できる限界もあるし考え方も違う
まぁ海外の人からすると日本人は仕事するために生きてるの？って質問されるくらいサービス過剰なとこあるもんな
イエスノーはっきり言える国は羨ましいわ
沙汰さんがこのコメ欄を見てないことを祈る
沙汰さんがここのコメ欄見て絶望すると思う人がいるんだが
公式が沙汰さん守ってやれとしか
注意喚起って甘いなぁ
ツイだけじゃなくメールでも、ってあったから、皆に見えてないとこで更にどれだけの凸があったんだろう、とちょっと、いやかなり心配になるとこだわ
2090
は？自分は我慢してるから他も我慢しろって傲慢だな
相手の事情もあるし、弱ったり疲れてしてる時には悪意を流せないときもある
そりゃ自分のことでユーザーがしょーもない口喧嘩してるの見たくないでしょうね
しかしみんな日中からコメント伸ばしてるけど基本暇で時間が有り余ってる層が多いんだろうなと思う
MMOとか含めてオンゲって片手間でも何でも結構時間を食うんだよね
暇がないくらい忙しくやってる人はあまり進められないからある程度層も限られるよね
そこに課金が入るとまた範囲が狭まるし
でた自分が大丈夫なんだからそのぐらいで弱る方が可笑しいっていう奴
弱ってる人に追い打ちかけて楽しい？？
みんな暇だねーは大ブーメランで笑いますよ
2096
そんなものじゃない？って感想ってだけよ
我慢できなかったから今回の騒動になってるんでしょ？別に騒動になったことは否定してないよ
ただスルーできるほど神経太くない、訴える勇気もないなら生き辛そうだなあとは思うけど
2098
見てるわけないと思うよ刀剣なんてもう近寄りたくもないんじゃない
有名かどうか分からないけど、昔ポケットモンスターspecialて漫画の作画担当の人が病気で制作困難になったから交代したことはあったな
10巻目から新しい人に変わって現在53巻まで続いてる
元の作画の人は今は少し体が良くなってツイッターと個人のサイトに絵をあげてくれたりしてるけど、漫画の作画担当には戻らなかった
もし沙汰さんが交代したらもう二度と沙汰さんの三日月と小狐丸の新規絵は見られなくなるのは覚悟してる
契約の関係とかで、非公式な絵であってもほいほい今以上に公開できないだろうし
2017
偉そうな上から目線
今の世の中真面目な正直者が馬鹿を見る
こうやって騒動が起こるから新規絵とか大々的なお祝いができなくなるのよ
来年しょぼくなっちまうかもしれないぞ
2107
さっきから何様なんだろうこのひと
イキリオタクわいてて草
2017
勇気もないんじゃなくて疲れてもう怒る気力も、関わり合いたくなくてさっさと手を引きたいことだってあるなんでそんな批判的なの
イライラしてる人は落ち着こうか
価値観違いがあれば考え方も違う…ただし凸奴は絶許だがね
モメサなんだから触れないでいいのに
頼むからみんなわぼれよ（´・ω・`）憤りのやり場がないのはわかるけどさ、、、
2102
傲慢かな？
自分が我慢してなくて相手に我慢を強いるのは傲慢だと思うけど
傲慢って言葉使いたいだけでは
2017
弱音はくな常に戦えさもなくばしねってか？
ご立派ご立派
新規絵なかったキャラ他にもいたのになぜ沙汰さんだけが叩かれているのか全く理解できないんですが
恒例 刀ユーザーvsモメサ
非常識クレーマーしすべし慈悲は無い
モメサは捻りがなくてなぁ…
みてください
こちらイキリオタクとスルースキルのないキッズです
すぐ垢消し逃亡したってフレが言ってたからやっぱ愉快犯なのかなー
2125
こちらがスルー信者です
2127
キッズ言いたいだけだからほっとけ
自演カマちょは1人何役もやってそうで側から見ると可哀想な人にしか見えない
2121
今まで企画当日不参加が多い絵師さん＋新規絵がないキャラ推しの落胆度が高いゲーム内演出での不参加＋新規絵はないが個人的な祝い絵はある
この流れで身勝手にブチ切れたクレーマーに目をつけられたのが原因
運が悪いとしか言いようがない
やっぱり公式に文句言うのは違うよなぁ…
事前に言ってほしいって気持ちは分からんでもないけどスケジュールの関係で、って書いても納得しない人はしないんじゃない？つつく人、は何故駄目だったの？どうして？ってなりそう
で、非公式絵が上げられたら凸して…結果は同じだった気もする
最終的に新規絵無しが被害が最小限、ってならないといいな…
事前告知しなかった運営責めてる人がいるけど事前告知はあった方がいいなとは思うけど、１周年祝画は全員分はないよって運営があらかじめ告知してたのにそれでも荒れたし絵師さんは凸られたので事前告知していればこんな事にならなかったとは全く思えない
ただの通り魔と頭わいてる糖質婆
日本語通じないから何言っても無駄です
沙汰さんほんとに謝らなくてよかったのよ
2121
単純にクレーマーの目について叩きやすかったから
ほんとただそれだけ
随分上の方で既に言われてたよ
告知してようがしてなかろうが荒れてた(断言)ってね
2121
良くも悪くも看板キャラだからでは
正直新規絵なし組に推しキャラいなくて他人事って感じだったけど
今後もこういうことがちょいちょい続くならそうも言ってられないね
刀ユーザーには1年前くらいから事前予告しとかないと繊細だからファビョるんでしょ
少なくとも新規絵が無くて残念だとは思ったけど絵師凸したり発狂はしないな
実際発狂した奴がいたのが逆に驚きだわこえーよ
また学級会してる...
刀ユーザーは繊細なのに凸るのか
看板キャラで特別扱いでとかってアンチやらファンの槍玉に挙がりやすいんじゃないかな
アンチだけならともかく複数キャラのファン同士でギスギスされても知らんがなと思う
全員それなりに好きでゲームやらやってるけどなんだかもうね
事前予告されて推しの新規絵がないと知った時点で大騒ぎするから何しても無駄です
もうゲームやめろ
学級会＝よくわからない暗号で喋ってる所だと認識してたけどこの記事は人語喋ってるじゃん
繊細(私の推し優遇すべき)だから凸るんじゃないの
三日月はどこかの誰かさんが原因で槍玉にあげられてそう
2143
この場合はしょうもない事で喧々諤々の騒動をしているって意味では
どちらかというとこれはただの炎上だと思うけど
凸したやつ捨て垢だったのね
無差別にウンコ投げつける通り魔みたいな奴なんだろうな
本当に取り締まってほしいわ
贔屓、贔屓良く騒ぐなーとは思ってたけど
運営の対応まで贔屓だという人が出てくるとは思わんかった
もうどうすれば満足すんのさ
学級会でくぐってくださいどうぞ
これで三日月・小狐の新規絵は絶望的だねぇ
最推しではないけどやっぱり特別なキャラクターだから本当辛い
もう本当凸った奴の頭が悪すぎて目眩がしてくるわ
懐古厨になっちゃうけど新キャラも新規絵も新規ボイスも最近いっぱい出ててこのゲームにしてはかなり贅沢な環境なんやで
それで満足できなくて絵師さん攻撃するならよそのゲームお行きなさいよねぇ
自分は事前告知と「絵師へのお問い合わせはご遠慮下さい」はあった方が良かったんじゃないかなぁと思った
少なくともそういう対応をしたという実績があれば「運営がー」って騒ぐ人が少しは減った、後は絵師さん達が個別対応をするのが少しは軽減されたんじゃないかと…
有料化して一部の声だけがでかい貧乏婆捨てましょう
全員分の新規絵がないのに出すんじゃねえって言ってる人がいる時点で無理
とりあえず、絵師に直接問い合わせちゃダメなら代わりにどうすればいいのか明示してほしいって運営に要望出すわ
絵師だけじゃなく声優、近侍曲作ってる人への問い合わせも、運営側が分かりやすく説明してくれれば、善意（）や正義感（）での凸は軽減できるかもしれない
言わなくてもそれくらいわかれよって思うけど、通じないからしょうがない
1526
フリーランスや漫画家って基本、書くこと以外にも、資料集め、取材旅行、アシスタント管理、給料支払い、下手したら会社経営、事務、仕事場探しや引っ越し、作業場のセッティング、イベント参加作業、同人誌発行、最悪ストーカートラブル、そして家庭問題といった
書くだけ以外の作業の方が多くて睡眠時間削られてヘロヘロになってる上に
精神にくる言葉を投げかけられたり、具体的に対処して時間削られてたら、高確率で折れるだろう・・・
沙汰先生は絵も繊細だし、ご本人も繊細と推測されます。「神経が太くないと仕事受けられないような体制や空気」もおかしいと思わないと。なんで日本のオタクは絵師さんに際限ない成長を求めるのか・・・
だから、ものすごい才能があるのに、コンスタントに書けないとか、作品とは違うところからバッシング受けて、書けなくなった作家さんが死ぬほどいるんだよ日本は。
もう少しオタクはフランスみたいに上品に文化を楽しむ品性を養って欲しい。
ゲームの問い合わせは普通にゲーム内の問い合わせからだろ
お船みたいに分割すればとは思うけど、それはそれでもめるんだろな
公式ちゃん甘いからなぁ
凸者みたいなのはどうやって生きてたらそんな我儘で自己中な考えを持った人間になるんだろうね
2154
そもそも何で絵師や声優や作曲家に問い合わせするのよ
問い合わせ前提ってのが意味わかんない
2154
それ、いいですね。
苦情受付窓口がDMM掲示板なのか、ニトロなのか、わかりづらいんですよね。
返事もないし、ちゃんと聞いてるのか、ある意味「既読」マークがついてれば、まだ安心するんですが、掲示板でガス抜きだけやったって、「聞いてもらった」って安心感がなく、不満が膨らめば、絵師さんご本人に行く可能性がある。
コールセンターで言う所の「窓口対応が怒りを収めるだけで終わってて、曖昧だから腹が立って、トップに直接意見する」って感じかなあ。
掲示板の「既読」マークがあると多少マシかも。
運営は悪くないって言うけどいままでも似たようなこと何度も繰り返してきてるんだからさぁ…もうちょっと対策して欲しかったわ……いや何にしても民度低すぎて絵師さんに申し訳ない…
絵師に敬意を持ってないユーザーが多いのは理解した
運営サイドも1回は厳しい対応をした方が良いのかも。
Twitterに問い合わせて凸した人のIPアドレスを取得→プロバイダを調査→プロバイダに発信者情報開示請求→本人への警告文と刀剣乱舞のアカウント凍結、凸が悪質だった場合は訴訟
捨てアカウントで凸っても被害者側が正規の手順を踏めば個人の特定はできるし、制裁もできるという前例を作っておいた方がいい気がする。
2159
一例だけど、今までごね得が通ってしまった事というパターンがある
ゴネれば何とかなると思うのでクレームをつけるし、酷い奴は一時問題になった店員に土下座強要までエスカレートする
苦情言って直らないとおかしいと思う人がおかしい
もうみんなここで憤りぶつけるのはそろそろ終わりにしようぜ!!!!!!!!!!!!他に言い場所がないのは仕方ないけど!!!!!!怒っても応援しても沙汰さんも運営もここを見るわけじゃないんだから
それよりみんなで運営経由でいいから沙汰さんにファンレター送ろうよ
リプとかDMとかだともしかすると見ないようにしてるかもしれないし
だから公式が最初っから「新規絵実装されない男士もいます」って言っときゃ良かった話では？？
ゲームに関する問合せは公式の問い合わせ窓口へというのは常識中の常識すぎるしなあ
以前から「絵師への問い合わせはするな」って言ってるし
まあこれは問い合わせも何もアンチだかクレーマーだがストレス解消に個人攻撃したって話で、それ以上でもそれ以下でもないよ
事務的に処理するのが理想
お！また刀荒れそうやな！私もう○こ投げとこ！ぐらいにしか思ってません
私の最推しの新規絵もなかったけど、凸撃しようとは思わなかったなあ・・・
「まあ、そのうち来るだろう」程度。
まさかこんなことになってるとは・・・なんかも無茶苦茶になってきてるね。
2166
同感
ここにもクレーマー気質な人がいるみたいで
ところで沙汰さんのふぁんぼっくす入りましたか
金の力で少しでも傷を癒してあげましょう
2167
おう！ 空気入れ替えありがとう！
2155
「日本のオタクは」とか、一括りにするのはどうなの？
あと、絵師さんを擁護してるようでdisるのもやめたほうがいい。絵師さん始め、アーティストの方はプロ意識高い人も多いよ？「高確率で折れる」とか、プロの方を舐めすぎ。
ほんっと、最近非常識な人多くて、、。そいつらに何か処罰的なの与えれればいいんだけど、どうしたもんかねぇ…
こういうの見てると「刀剣乱舞」って怖いコンテンツなのかだと思ってしまう自分がいる...。
（2017年9月から始めたばかりの新人）
もちろんイラストレーターさんに攻撃的な態度とる人が悪いんだが、
悪い奴はどれだけ叩いてもいい、みたいな空気も怖い
10分ぐらいコメ欄見るのやめたらどうでもよくなってイライラも収まりますよ
残念ながらどの作品でも似たようなことは起きてます
人に嫌がらせして楽しむ輩はどこにでもいます
ただ絵師さんを公式が守ってやれってユーザーが言うのは私はとうらぶでしかあまり見たことないな…
2175
だからそのプロ意識ってのがブラック過ぎるって話じゃない? ほんっとう日本のオタクは多くを求めすぎだわ……
2176
ツイッター上の事なら誹謗中傷とか他ユーザーへの攻撃行為は規約違反だし、
そっちの取り締まりなりや対応の向上を要望って事になりそう
ただツイッターは新規に欲しい機能の要望をどこから送ればいいかイマイチわかりにくい
えふじーおーでも同じこと言われてましたけどね
公式が守らないで誰が守る
日本のオタってか日本人そのものがね
気質が粘着なの
皆もっとクリエイターを尊敬する気持ちを持った方がいいね。
見下してるから凸ろうなんて思うんだよ。
推しを生み出してくれた神と思って施しがきたら手を合わせて拝んでればみんな幸せ。
語彙力ないし頭悪そうな文だけど何とか私の気持ちを読み取ってくれ…
2183
そのゲームの運営なにか動いてたっけ？
2177
まあ単純に人が多い
割合としてはどこ行っても大して変わらないからそんな気にせず楽しんでね
2181 ﾁｬｱでも飲んで落ち着け
2175
そうなんですか、あなたのお気に障ったならすみません。
リアル訴訟になったらネットニュースぐらいにはなってる
日本でイラストレーターは使い捨てみたいなところあるから公式はもちろん何もしませんよ
2180
絵師を公式が守ってやれって意見は他のブラゲでもソシャゲでも見たことがある
フリーの絵師を起用した有名所はいくつかあるけどそのほとんどで見かけた
絵師さんに凸るどころかリプすら恐れ多くてただ拝むことしか出来ない
2188
紅茶下さい
2183
公式だってお仕事でやっているんだし、契約にない慈善事業やれって言われても困るでしょ
出来る範囲でサポートはしてほしいけど、あくまで個人同士の話にどこまで突っ込むかって難しいよ
2180
他は外注の絵師さん達になるべく矛先が行かないように日頃から対策を練ってるからじゃないですかね
他ゲーで絵師さんが非公式絵をあげる度に「私物化するな」とかいちいち叩かれてるのとかあまり見たことないですし…
2191
そうなのか。知らなかった。教えてくれてありがとう
そのソシャゲとかの運営はどういう対策したの？良い対策なら是非とうらぶでもやってほしいな
なんでまた叩き愛してんの
日本のアプリ運営がどうにかするわけないでしょ
今回みたいな注意喚起で精一杯ですよ
2195
貴方が見た事ないだけで他でも割とある
ただこのジャンルが色んな意味で悪目立ちしてるから
その辺の所業が話題にされやすいというのは間違いない
凸する奴が悪いのは言わずもがなだけど絵師も絵師でスルーすればいいのに
ガキ相手に本気になって大事にして何がしたいんだろ…家庭事情があるとはいえ大人にしてはメンタル弱過ぎない？過剰に絵師可哀想絵師悪くない絵師は仕方ないのと擁護してる人にも違和感
定期的にモメサしゃしゃり出てくるのは笑いますよ
晩御飯たべてきたの？
まーたモメサきたー
違和感婆また来たのか
2200
介護したことがないのは伝わったよ(´･ω･`)
FGOから新キャラの依頼が来たら嬉々として参加するんだろうな
金払いは良さそうだし仕事も多そうたし覇権だし
とうらぶモメサに愛されてんな
メンタル弱すぎ！違和感！
って同じことばっかで飽きるから新ネタ出来たらまた来てね
2200
ちょっと何をおっしゃってるのか分からないですね。
2204
さわると違和感が移るよ
最近見える形で作品や絵師さんを叩く人が増えてるきがしますね･･･
次はお風呂入ってきてね
Twitterしてないから、ここで騒動を知りました。絵師さんに辞めてほしくはないけれど、「頑張って」すら苦痛になる場合もある
精神的に疲れている人には「頑張って」や「辞めないで」は、更なるプレッシャーにしかならないと思う
三日月や小狐丸の綺麗な笑顔が大好きだから、新規イラストが見たいって気持ちもわかります
でも無いからって責めるのは可笑しいよ
産みの親である絵師さんが、責められて三日月達だって悲しいよ
聖人ネタも飽きたから来ないでねー
2209
その発想はなかったわ移る前に忠告してくれてありがとう
チャァでも飲んで収束を願ってるわ
2196
絵師個人のトラブル扱いで対策はされなかった
知る限りでは公式のアナウンスも無かったと思う
2200
同意。こういう人気コンテンツの絵を担当するくらいなので、多少の雑音はしゃーないかもね。もちろん凸するのは当然マナーないとは思うけど。スーパーのレジ打ちでも、理不尽なクレームはある。そんなもんだと元気に前向きに頑張ってほしいですね。
2191
そういうの聞くとどこもファンは結構絵師に優しい人が多いなって思う
もともとおかしいのは一部だけどね
聖人婆と違和感婆
次のネタが楽しみ
2205
当たり前w落ち目の刀剣と一緒にすんなや
理解ある風装って復帰待ってます！とかリプしてる奴も「逃げんなよ」って暗に脅かしじゃん
辞めたいって言ってるんだからそっとしておいてあげろよ
そうだなぁ
こういう場合優しくしてくれるのは新規絵を期待してるからこそって思ってプレッシャーになることもあるから声かけ難しいよね
婆の自作自演すき
なんかさっきからとある作品の名前があがってるけどあっちもえげつない絵師叩きがあるから、結局のところ絵師さんのスルー力が試されるのは変わらん気がする
もう見てないかもしれないけど、昼間沙汰さんの支援ピクシブの情報が管理人さんのアカウントにあるの教えてくれた人ありがとう！
初めてでドキドキしましたが無事に登録して1月の記事を読みました
この件で心配している人のコメントもあったりして、自分は何を書いていいかわからず無言で登録だけして失礼だったかな..
大好きなみかちゃん、こぎちゃんの絵師さんだし、記事を読んで改めて本当に真摯な人柄なんだなと
とにかくありがとうございました
悪いのは凸した人だけだと思ってる
ただこういう輩っていなくならないっていうのも知ってる
残念だけど涌いて出てくるんだよな
そうなった場合正面からその悪意を絵師さん一人で受け止めるのは大変そうだから
公式に間に入って欲しいとは思っちゃうかな
公式じゃなくても間に入れる人なりなんなりいればいいんだけど
他に浮かばないから公式って言っちゃうのはある
2199
複数絵師のゲームを含め幾つか兼業してるのに、刀レベルの大炎上が頻発するのを見たことがありませんでした
上で上がってる某ゲームの炎上は聞いた事があったんですが…
まぁ公式には刀関係で発生した被害のフォローを出来る限りお願いしたいです
あいななの種村先生を見てくださいよ
ボロカスですよ
う○こ投げつけ野郎はどこのジャンルにもいますな
今度のネタは理不尽な目にあってるのは皆同じってかうーん新鮮味無いからやり直し
えー ありなっちと沙汰さん一緒にしたらどっちも可愛そうなんですがw
艦これの頃から絵師叩きは酷かったよ
一部絵師さんは今でも酷い粘着がいて公式がその絵師のキャラに関することを呟くと必ず現れるから
艦これ公式は完全スルーしてるしね
スルー力ｗｗｗ
絵師さんに迷惑かけるのは間違いだとして
こういう大々的にやるイベントで、全員の新規絵揃うまで待たず見切り発車した（絵師さんの仕事の都合を加味しながら、揃えられるように前もって準備しなかった）運営の責任では？
ほとんどの刀剣が揃ってる中で、自分の推しがいなかったらと思うと気の毒
管理人さん助けて｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡この空気つらんい
騒動が起きる
記事が上がる
被害者叩きが始まる
モメサがかぎつける
ここまでワンパターンですな
夢女ブロック事件
2220
絵師さんに刀剣続けて欲しいとリプしてる人結構いるけど
それは重荷になるんじゃないのかって見てて思った
これは相手にした方がいいのかスルーするべきか…？？
ク○リプがとんできて「ちっうるせーなー」とスルー出来るか、「どうしよう...」と動揺してしまうかはもうその人の性格次第だからなあ。気にしなければいいじゃん、と外野がいってもこればっかりはどうにもならない
管理人はここ伸びれば大喜びだから無理
無事学級会入り
結局、スルー力が最後はモノを言うんだよ
20年来のここはひどいインターネッツでとうの昔に証明されてることだよ
揃うまで待たなかった運営の責任って書き込んでる人はもしかして絵師さんが公開された文読んでないの？
それとも読んだ上でずっと待つべきだったって言ってるの？
ストーリーを考え数十ページの漫画を描く程の労力があるわけでもなく、キャラデザを一から考えるでもなく
キャラが大集合している絵や躍動感のあるポーズを描くでもない、ただの一枚絵を描かない
ってのがもう絵師の答えだろ
アメブロみたくリプ欄を巡回して荒らしや誹謗中傷を削除してくれるシステムがあれば、少しは負担は少なくなると思うんだけど
自分の推しキャラも新規イラストはなかったけど新しいボイス聞けただけでお腹いっぱいになってしまった
キャラ全員揃わないと新規絵不可とか３Ｄ化でもしなきゃ無理じゃね
ゲーム画面の下のお問い合わせのところからメッセージ送ったら誰に届くのか、みんな知ってんの？
（´-`）.｡oO（素人は黙っとれ
一枚絵を描く労力をなんだと思ってるんや…
（´-`）.｡oO（素人は黙っとれ
自浄していきましょ
タイバニみたいにね
ここ見ると謝罪文読んでなくて批判したり、ちゃんと推敲したと思われる謝罪文の内容理解してなくて見当違いなこと言ってる人がちらほらいてもうどうしようもないな
（´-`）.｡oO（もうすぐで3000コメか
2251
目指せ5000コメなんじゃない
無いなら自分の脳内で補完するんだよばかやろー！
先生たちに完璧を求めるんじゃねえ！自分の想像力を鍛えるんだよ！とか言ってみる。
3000コメはまだちょっと先じゃないですかね
20分もしないで埋まるっしょ
このペースならw
沙汰さん自身が今後どうするかについては発言してないのに、絵師の交代だのなんだの、新規の仕事を辞退された場合のことを言うのって失礼すぎると思うんだけど……
もう新規の仕事は受け付けてないんですけどね
2250
てか謝罪文読まなくても、何の仕事を受けるかなんて絵師の勝手だから
それを批判しようって方がお門違いなのはわかるけどね
（´-`）.｡oO ←に癒される…
漫画を描くのもキャラデザ考えるのも一枚絵描くのもそれぞれ違う大変さがあるんですけど…
可愛いよな
何か有耶無耶にされてもまあいいかって
こんだけ揉める刀剣に見切りつけても誰も文句言えないと思うんだが
リーダーの
（´-`）.｡oO（素人は黙っとれ
って全て解決できる事案
新規絵の件で喚いてる人って「絵師の都合があるのもわかるけど新規絵がないキャラを推してる私が可哀想だから私の推しの新規絵ができるまで他のキャラの新規絵出す運営が悪い」って言ってるようにしか見えない
私の推しも新規絵なくて残念だと思ったけどそこで運営が〜絵師が〜って言ってるのがどうかと思うわ
絵師さんて尊敬するんだがとうらぶでは違う人おおいね
絵を描くのが簡単だと思ってるのは魔法使って一瞬で絵が描けると思ってる痛い子かねぇ
刀剣乱舞が嫌になってもうきっぱり離れたいのか
ご本人に刀剣のキャラは描きたいという意志はあってもスケジュールの都合で新規絵が描けず申し訳ないと思って離れようと思ってるのか
離れようという気持ちはなく今後も刀剣乱舞とは何らかの形で関わっていきたいと思っているのか
はっきりとしたことはまだわからないからなぁ
近日中にニトロとの話し合いは決定してるみたいだし、来月くらいにはなんらかの形で発表があるのを静かにまとうと思う
絵を描くのが簡単だと思ってる奴はちょっと一回自分で描いてみ？と思う
運営が間違ったことをしたとは思わないけど別に同情する気は全くないわ
その運営ちゃんの努力()で結局一人の看板絵師潰しかけちゃってるんだから
でも代わりのメンタル強そうな絵師を探したら特に大した痛手じゃないからな……
かわいそうなのはとうらぶに関わる絵師さんだけよ
以前、出版社(弱小)にいたけど、イラストを依頼する時に何度も打ち合わせしてタイムスケジュール組んだよ。
だから絵師さんに凸していちゃもんつける奴は馬鹿としか……。
そろそろ畳む段階に入ってるだろうから看板キャラを書ける絵師をわざわざ探して引っ張ってくる事もないだろうし
このまま新規絵は出ないんだろうな
チッうるせーな反省してまーす
HTML5への移行が発表された矢先、ゲームの顔でどんなメディアにもとりあえず出て行くキャラの絵師が離脱は笑えん。
今後、とうらぶにかかわりたくないみたいな絵師もでてきそう。新規絵！新キャラ！とかいってるのに自分らで首しめちゃうか〜。
今の時点で凸するやつがいるなら、初期刀のときはどうなるんだろうねー
ヤバそう
凸するやつ訴えられたらいいのに
2264 それは違うと思う
別にどうしても3周年で新規絵がなければいけないなんてことはないし、企画を立てたらまずは一番スケジューリングが難しいであろう絵師さん達に声をかけて、期日まで無理ならやはり待つか、別の企画に変更すれば今回のようにアンチや絵師さんに悪意ある人に攻撃する隙を与えることはなかった
3周年記念の新規絵でなくても、公式が祝いのミニエピソードを書いて、キャラの掛け合いが見れたりしたら、十分満足だったんじゃないかと思う
一昨年の時点で「今後の依頼の辞退の相談」ってあるんだからそもそも無理じゃん
それを他の絵師を探すでもお願いして続投させるでもなく、そのまま放置して三周年に突入した無能が戦犯
凸ったカスが最大の敵という前提を忘れてませんかね
2155です
2181さんへ
そうなんです。うまく言語化できなかった部分、そう言いたかったんです。代弁してくださってありがとうございます!
そうそう、日本は仕事の区切りや責任の範囲がはっきりしてなくて、だから目立つ人＝力がある人がバッシングにあいやすかったり、ブラック化しやすいし、
「なんでこれくらいできないの？」って求めるハードルがどんどん上がって行くってことに疑問を持ってました。
本来レベルを上げるべきは作品であって、クレーム対処や雑務はクリエイターや天才には極力させないほうがいいと思うんです。日本はそういう「品格だの、神経の図太さだの、品行方正だの、作品の質と関係ないプライベートなとこまで評価対象に入ってる」ところが変だなと思ったんです。
（西洋（議論・哲学・弁論が活発なヨーロッパ系）だと、だいたい弁論上で責任の押し付けあいになって、頭弱い人が負けて尻拭いで損したり、弁論ででた問題は二度と起きないようシステム化しようとしたりする動きが起きるんだけど、
日本の場合、その議論すら起きず、問題の定義すら曖昧なまま、問題が紛糾するだけで、根本解決や、システム化、二度と同じ問題がおこらないようにシステム開発まで繋がらないのが問題と思ってました）
私は言語化が下手なので、よくリアルでも誤解されるのですが、うまく例えてくださってありがとうございます。
凸らせる隙を作った無能も、絵師に凸ったカスも
どっちも敵
凸る奴なんて隙もなにも無差別にう○こ投げつけるようなゴリラなんですが
凸ゴリラ死すべし
類は友を呼ぶ
絵師が全部悪い。これで解決。
今頃雑談スレで活動中かな
皆の者立ち上がれ！
凸共にう○こ投げつけろーー(ﾉ・∀・)ﾉ=●ｳｿｺｰ!!
ずっと前から辞退申し出てたのにニトロが辞めさせてくれなかったって暴露してんのに
本人に辞めないでくださいってリプ飛ばしたりニトロに辞めないように嘆願しようみたいな動きあるのが本当ドン引きする
散々叩いてた凸してた奴らと同レベルどころかそれ以下のクズじゃん
もう皆楽しくいくべきだよ！
起こったって何にも良いことないぜよ☆
2287だけど誤字
怒ったってが正しいです
（´-`）.｡oO（←確かに癒される
けど、ここにムカつくこと書いてたらイラァとする。例えば素人は黙っとけとか
凸コメしてる人の気持ちも分かるが、それをわざわざ書く意味がわからん。
人がどう思うかは自由だけど人を傷つけるような行動をするのはどうなのかな。
自分はアニメから入ったけど三条の二人の絵好きだしデザインしてくれた絵師さんには感謝してる。自分勝手だけど辞退はしてほしくないな。
すごく残念な話だし続けて欲しいけど介護の辛さも良くわかるからねぇ…続けてって無理にいうのも負担かと…
素人は黙っとれはある種テンプレだから…
はいはい素人は黙っとれ
新規絵でこれだけごたごたするのなら今後はもうないだろうな。
見慣れた立ち絵のままのほうが波風たたないし、絵師への負担もないし、費用もかからないし。3年でグラ変更たった1回だったけどやってこれたんだから、もうユーザーも慣れてるだろ。
運営もユーザー民度の低さがわかったろうから、それなりの対応しないとコンテンツ自体の危機だろう。
2289
これはコピペにマジレスするタイプの婆
リーダーだから許してあげて
介護も同じだけどストレスが過ぎるとストレス源が憎く見えてくるからね
絵師さんの絵好きだけどだからこそ関わった刀剣乱舞が憎く見えるようになるくらいなら引き継いでほしいと思うよ
沙汰さんの三日月が好きだから辞めてほしくないけど
沙汰さんの精神を考えたら辞めたほうが・・
でも沙汰三日月見たい
とグルグル回ってる
一昨年時点ではスケジュール状況についての報告をしただけ
去年上旬時点で話し合われたのは今後の制作依頼について（すでに納品済みのイラストについてではない）
読解力がなさすぎるのか妄想力が強すぎるのか知らないけど、書いてないことを事実のように言う人が多すぎて引く
心配せんでもこの先1年は公式も非公式も沙汰さんのみかこぎ絵出ないわよ
運営も手は尽くしてる（と信じたい）けど、この規模のジャンルで絵師を守るには圧倒的に考えが足りてないなーとも思う
今回のアナウンスにしたって、数年前に一度やって全く効果がなかった事を機械的に繰り返してるだけで、本腰を入れてるようには見えない
絵師をヘイトから守るなら今回の記念絵は「複数のキャラの新規イラスト実装！」って最初に発表すべきで、過去の歴史から非実装絵師に批判が行くって火を見るより明らかだったんだから、絵師を守るどころか誇大広告の犠牲にしてるようなものだよ
勿論一番の害悪は凸する連中なんだけどね
介護は・・・発狂してもおかしくないくらいの重労働と思います・・・
そんな中で創作して、楽しい絵やお話書くとか、本来相反する「心配、不安」と「楽しくやらなきゃ」って感情を操作しながら発想を広げないといけない上、非常識な人も相手にしなきゃならないとか、どんだけ作家さんに求めるのって思ってしまいました。
（一応、アンソロだけど出版社のお仕事したことあるから、その「一人で仕事こなす」プレッシャーって、会社の比じゃないと体感で知ってます・・・この上に介護があったら、私ならダウンします）
「精神状態を考えたら辞めたほうがいい」とか言ってるのめっちゃイライラする
思いやりの方向性間違えすぎでしょうよ
確かに、わたしも初期刀かつ最愛の加州の書き下ろしなくて残念だったけど、ボイス可愛かったし満足してるよ
絵師さんに凸する人はかなり楽しみにしてたんだろうけど、それが人を傷つける理由にはならいし、刀剣乱舞が好きな人のすることじゃないと思う
絵師さんがいたからこそこんなにステキな刀剣男士がこの世に生まれてきてくれたんだから…
残念ねー💅
皆、沙汰先生とニトロとの話し合いの結果どうなるか不安なのは分かるけど、とりあえず一旦落ち着いて待っていようよ。
その話し合いの結果、沙汰先生がもうとうらぶの仕事やめたいと言ったら仕方ないけどさ、万が一私達ファンの声が届いてこれからもとうらぶに携わってくれるかもしれないじゃん？そんな奇跡が起きたら私達は拍手をして沙汰先生をお迎えしようよ。今は、その時が来るまで待っていよう？
2304
刀剣乱舞が好きな人は凸ってないと思うよ
この状況で続けてくださいっていえるのサイコパス感ある
もうそっとしといてやれよ
イライラはしないけどよくわからん思考だとは思うわ
脳内お花畑多すぎんよ
学級会ならぬ学級委員長がすぐ飛んでくるな
張り付いてるから
こんだけゴミユーザー抱えてたら辞退されても仕方がないです
はっきり本人が昨年上旬の時点で辞退申し出てるって言ってんのにそれすら否定とか
結局辞めないでって言ってる奴は絵師擁護してるフリして自分の萌え製造機が無くなるのが嫌なだけじゃん
表向きは正義感でニトロや運営叩いてるって大義名分抱えてるから尚更質悪いわ
色んな方面にぷんすこしてるな
辞めたいって言ってる人縛り付けるのドン引き
黙って辞めさせてやれよ、何がファンの声だよ冬に頭ん中お花畑か
同じ擁護でも意見違えば徹底的にあぶり出すのが刀ユーザーですから
とうの昔に新規絵はもう無理ってニトロ側に言ったって書いてあったろ、ちゃんと読めよ。
絵師の事考えてるようで圧かけてんだよ。ファンなりの正義感のつもりかもしれないけど結局自分のことしか考えた無いの見え見えな。
辞めた方がいいとか絵師さんの今後について言及してる人は何様のつもりなんだろう
そんなこと絵師さんと運営が話し合って決めることで
一ユーザーが口出しできることじゃないのに
恐らく社会人経験がない子は表立って今後の新規絵自体について言及することがどれだけ切羽詰まってる状況なのかってことが理解できないんでしょう…
ドヤっててちょっときもいよ
なるようにしかならないね
本人の気持ちとして8割方以上辞める方向に傾いてることはわかるよ
何をキレてんの？ここのひとたち
凸った人にじゃないの？
あーあ、こんどは米2306を叩くのかよ。
辞めたいっつってんだから引き止めんな！引き止める言葉も言うな！ってことです。
香ばしくなってきましたね
凸ったやつは今頃高笑いしてるんだろうな
凸ったやつに怒ってるかと思いきや
ニトロとか、運営とか、やめないで欲しいと思ってる人や、なんか全方位にイライラぶつけてる人いてもう訳わかんねえな
私こそ先生の気持ちを一番考えてる！みたいなイキリわいてて笑えますよ
2303
横からだが、それは仕事や学校で精神状態破綻しそうになって本気でやめたくなるまで追い詰められたことのない人だから言えるセリフだと思うよ
自分は仕事で実際凄く追い詰められて毎日泣いて死にたいと思う程にまでなって、家族と相談して辞めて精神的に凄く楽になった経験があるから、沙汰さんを「そこまでしんどいなら辞めた方が良いんじゃ…」と心配する気持ちめっちゃ分かるわ
当該ツイについてるリプもそんなんばっかでくっさい
逃げてくれ沙汰さん
沙汰さんあんな丁寧な謝罪文まで書いたのに、その謝罪文ですら文面とおりに汲み取ってもらえず、ここの記事コメ民でさえなんかあれこれ推測されて可哀想
謝罪文でスケジュール的にしんどいから辞退相談してます〜言ってるのをホラ！辞めたいって言ってるでしょ！黙って見送れ！ってキレてる人もちょっと怖いですね
みんなおちつけ
そりゃ社会人的な感覚があれば普通言わないもん
今後の仕事のことも考えたら今後新規絵なしを相談してるなんて
そんな自分に不利になることまで話すということは状況としては目に見えてるより悪いと思うよ
2、3日で大分落ち着くだろう
怒りってそこまでもたない
捨て垢は反応ないしつまらんから次は味方に石ぶつけるでーの精神
本人は辛いんだからやめたがってるはず、続けてがんばってという奴はおかしいとかいろいろ憶測で出来ちゃったからニトロの話し合いの後、結果のみを伝える形でもよかったと思う
2330
精神状態破綻しそうってのが、事実じゃなくて想像含んでないか？
そう
憶測を呼ぶから普通は話さない
それを話してしまうのは常識がないか疲弊して限界が近いかどっちかだよ
状況は悪いと思うとか何のソースもなしに勝手に憶測されてそれをネタに喧嘩してるとか
辞退を申し出たけど辞退してないってことは、少なくとも昨年の時点では相談の結果、折り合いがついたってことだろ
双方がどんな条件を出したのかはわからないけど、新規絵の可能性はゼロではなかったはず
昨年時点であった可能性が今もまだあるのか、なくなってしまったのかは現状だと誰にもわからないのに、それを想像だけで決めつけてる人はちょっと落ち着けよ
憶測語ってそれを土台に喧嘩してるウケる
辞退を申し出たけど続ける方向性でまとまったならその話は表に出さない
ごたついてるんだろうね
普通は辞退までいかないと思うけどね
2340
気持ちの良いくらいに憶測
普通は〜だって何だよ
お前の基準に当てはめんなって感じですね
まぁ文章ではどうとでも言えるからな
今後の動きでどうなるか判明するでしょ
口出して発散したいだけの人消えてほしいわ
拗れるだけ
ここで言い合っても絶対解決しないし、自分と違う見解があれば反論したくなるし、モヤモヤ溜まるだけだよ。
吐き出したいだけならノートかチラシの裏に書いて捨てるのが一番スッキリするぞー。
そして建設的な事がしたいなら運営経由とかでファンレターだ。メールでも良いな。
凸って垢消した奴は、自分が蒔いた火種でユーザー同士の憶測の喧嘩になってるのをみて笑いがとまらないんだろうな
普通はというのは自分のキャリアや今後の他からの依頼に支障が出るからフリーランスとしてて普通そんなことしないって意味よ
2295とか他の関係ない人に絡んでどうしたん？ストレス溜まってても他の人に八つ当たりするなよw
心が醜いのがよく分かるわw
てかこういう人こそtwitterとかに行ってほしいと切実に思う
事前告知が必要って書いている人ちょくちょくいるけど、
昔の同人誌みたいに「○○が登場します」等
告知必要なかった時代もあったのに、今や告知当たり前になってるしさ
ごくわずかの酷いこと言う人のせいでイラストレーターさんが
神経質になってしまう世の中になってるね…。
これはイラストレーターさん以外でも仕事している殆んどの人に言えることだけど。
なんか当初の凸った奴は許せない、沙汰さんを気遣う流れからユーザー同士のたたき合いになってるな。
ここの※欄見てたら本当にイライラする。攻略記事の※欄は本当に平和でほんわかするのに。。。心の汚いドス黒い人が多いな〜(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww
あーもうめちゃくちゃだよ
もうここのコメント欄消して欲しい
傷つけ合い
そこが言いたいことではないのだが
という事を場所も自分の文章も考えなしに「自分はこう思うから言います」が正しい行為なのかを考えてほしいのう
2253 2256
なにしにコメしてんの？
ほんとに、叩きたいなら元凶の凸ったやつを叩けばいいのになんでユーザー同士で叩きあわなければいけないんですかねぇ。
でも元凶のやつももう垢消したらしいからな…
ただ辞めてほしくないと呟いてる勢にまでキレ散らかしてるのは笑うしかない
愚痴スレの元住人がなだれ込んできたみたいだよね
2355
気遣われてる沙汰さんの現状や精神状態が、各自の妄想だからな
もう何が良くて何がいけないのか頭が混乱の極み
惜しい、レス番ずれてますよ
凸カスは何言っても反応しないから次は何コメ民が標的ですよ
これに関して思うことがあるならまだしも
こののコメがとかこの記事がって文句言ってるだけの人
凸と大して変わらない印象
愚痴スレ行ったことないんだけどね
決めつけはよくないよ
標的にされて怖いん
ここのコメント欄消して欲しいって言っただけでdisられるし気分悪
2372
それはコメント欄じゃなくて管理人さんに言いなよ
そーね💅
荒らし沸いてんのか
消えよ
2373
ありがとう気が向いたらそうするよ
先生も謙虚通り越して卑屈だね
自分に悪いところないなら謝らないほうがいいし、オタク界隈なんて頭おかしい常識外れの奴いっぱいいるのにプロがいちいち相手するんだとびっくりするわ
訳わからん頭おかしい奴ほど謎の自信をもってて、先生程実力ある人が自信ない
傍から見てると違うだろ！って突っ込みたくてしょうがない
自分の妄想をソースも無しに絶対そうだと言える根拠がすげぇ
むむ...
むむむむむ...?????
🐥ぴよぴよ
ど正論ブチかまされたらすぐ去るのすき
外に持ち出さないで
帰るわよ
そもそれを余裕がないからそうなっているとみるか
卑屈とみるかですら違いはあるけどな
それ以前にそんなコメントを出すような状況に
なってること自体が論外ではあるんだけど
どんな距離感だよと思ってしまう
きっと記念絵出すのにプライベート削って体調が悪化したらそれはそれで「体調管理出来ないとかプロとして云々」とかって叩くんだろうね
ほんとこういうのって凸した人のゴネ勝ちみたいになるから気分が悪い
別にありのままの現状を淡々と書いただけかもよ
刀ユーザーは妄想膨らますのは得意だけど解釈違いですぐ喧嘩しますな
あらモメサちゃん相変わらず粘着質に絵師さん批判してね、違うネタないのか
sataさん👶
ゴミがなんか話しかけてきたわ精神の絵師つよ
絵師さんに理不尽な事を言った人間全員が、次は公式サイトすら存在しない供給０のドマイナーなジャンルに嵌まるよう祈りながら仕事をしてきたよ。自分の手足を食べる蛸の様な飢餓感に苦しむがいい…ありもしない二次創作を探してネットの海をさすらうがいい…珍しく検索に引っ掛かったと思ったら全く関係ないワードだったときの失望感に打ちのめされるがいい…そして無料でイラストを投下してくれる絵師の尊さを思い知ればいい…
沙汰さんにブリーチ作者の精神宿したい
絵師さんをあまりにも擁護しすぎて変な方向いっちゃってるのもどうかな
絵師さんだって対価を貰って仕事してるんだから新規絵なくても感謝しろっていうのは違うと思う
仕事こなした他の絵師さん達に失礼だよ
今回の件は公式のやり方とフォローのなさが原因で絵師さんが悪いわけではないんだから、絵師さん直接の謝罪は逆効果だったと思うし、無視できないなら公式に言ってください、で済ますべきだった
運営さんが注意喚起してるけど、やっぱり何だかんだとクレームつけてくる人はいつまでもいると思う。
今回だけでなくそういう相手を慮る気持ちがない発言でイラストレーターさんがもうこの仕事から降りたいと思われたならそれはしょうがない。改めてキャラクター作ってくださった皆様に感謝しかないです。
※2389
そのぐらいの精神を持ってないとツイッターやらないほうがいいかもな
ファンからすると残念だけど
沙汰さん25歳ってマジ？
わかーー
25歳だっけ？小宮先生が25歳なのは知ってる
むむ...仕事してないから対価もらってないのでは？非公式絵ありがとうぐらい思わせてくれ。
謝罪文書いた沙汰さんじゃなくてそんなことさせた凸カスにキレてください！！
小宮てんてーも若いね
ていうか皆何歳くらいなんだろ？
プロがいちいち相手すんなって言ってる人、何なの？
プロだろうが素人だろうが、心ない言葉を投げられたら傷つくのは一緒でしょ？
気高く、誇り高く、どんな悪口にも屈しない、それがプロ！とかって本気で思ってるならお脳がどうかしてる
思いやりが足りない…
どうして人を傷つける方向の発言ばかりするんだよ…
いやいや、絶対ケチ付けてくる人は一定数で発生するんだから無視するしかないでしょ
まあ暇な人が気晴らしに来てるんでしょうね
揚げ足取りに
絵師は年齢不詳おおいね
シラノさんが2015年に成人式だったらしいけど
あーん沙汰さん
今後どうなろうと、沙汰さんの三日月宗近が大好きな気持ちは変わらないよ。ゲーム開始直後、瞳の中に三日月があるって知って、凄く感激したなあ。内番服と戦装束のギャップにも驚いたけど(だがそこがいい)
沙汰さん、退いてほしくないよ。環境が整わない時期なのかもしれないけど、せっかく才能、三日月も小狐の生みの親なのだから……っていうか非公式絵で三周年のお祝いしてくれた人に進退云々でてくるのがおかしいよ、おかしいよ
凸したやつほんとにゆるせない
ワイだったら喧嘩売られたら何か言いたくなるけど、そこを我慢しているのか相手にしていないのかは分からないけど、丁寧に対応して下さってて神
わっか！キレそう
シラノさん22ちゃい...
ユーザー年齢層高いって聞くけどどれくらいなの
あれなぜか年齢の話になってる
アプリで未成年も参入したから15〜50で2.30代多めのイメージでし
トミダさんは小学生のお子さんがいると言っているので
30代後半？
時間遡行軍側に寝返りたくなるから、年齢の話は止めるんだ…
沙汰さん年齢わかってなかったっけ？
すずじろさんはアラフォー
私10年以上前にすずじろさんの漫画のファンだったからなー
めっ！😡
あんなに殺伐としてた米欄が唐突に年齢の話になって休戦状態になってる
いつもの平和な米欄に戻れるなら年齢の話でもなんでもいいよ
リアルでは自分と同年代か+-5歳の人としかとうらぶの話しないな
絵師最高齢は、なまにくさんじゃなかったけ
確か約50歳くらい
2392 ほぼ同意だわ
それにしても沙汰さんは今後も見据えた大人の対応だね
これからは手の回る絵師に仕事いきやすくなるだろうけど、これならファンも心に留めてくれるだろうしね
これってさー愚痴スレからでてきた人らじゃない？
管理人たたいて
愚痴スレ閉鎖までもっていった行動力と攻撃性を考えると
学生もだけど40〜50代が多そうなイメージある
たまにネタがわからん
2427
今荒らしと学級会沸いてるから触らない方がいい
そういや博多実装の時
博多の台詞でスレが盛り上がったなー
バブル知っている世代が結構いたような
ユーザーアラフィフもわんさかいるだろうけどメイン層ちゃうわな
なんでみんなそんな絵師の年齢にくわしいの...
絵師さんも声優さんもユーザーも年齢層幅広いんだねぇ～
さっきそれ言ったら決めつけ駄目よって
私バブルの時まだこの世に産まれてないけど博多のあれはネタとして知ってるしどうだろ
すずじろ先生は最遊記で初めて知ったな、ホム拳先生は某アンソロで知った
シラノさんじゃあ20そこらでうぐぴ書いてたの？
やべーみんな大事にして
2433
それ都合の悪い後ろめたいことのある人間の常套句だから気にしないでいい
2434
博多の台詞から始まって
あの頃はああだったねぇってガチで知ってないと
わからない内容で盛り上がったから
とうらぶは推しより歳上にならないからちょっとほっとしてる
これが女特有の陰湿さか…
新規絵ってそんな大事か？俺は描いてくれたらラッキーぐらいにしか思わんが
かれぴ1000歳
推しは永遠に+1000歳
推し14歳と800歳
2440
自称男で良かったな
男向けのゲームサイト見てこい
それに加えてとうらぶは公式供給がかなーり少なくて霞食って生きてる上に次に供給来るのがいつになるのか分からないってところが何でないの？！って不満に繋がりやすいんだと思う
やなてんてー33
若き才能...ありがたや....
弱いところ見せたらこいつならコントロールできるってここぞとばかりに凸られるんだと思う
メンタル強そうというか意地でも動かさなそうな印象がある絵師はそんなに凸られてないし
これだけ霞食ってりゃ、そろそろ仙人になれそうなのにな。煩悩ばかり増えていく。
課金要素の薄いゲームだから何するにも元手が足りないだろうし
お金も出ないのに描いてくれるなんて有難い意外何者でもないてのに
凸してる奴は一体何様なんだ
最近、こういうの学級会っていうのか・・・
今調べて初めて知った。
こないだスマホの会社変えて操作がわからなくて窓口行った婆だけど、同年代の店員さんにスマホ差し出して待ってたら刀剣乱舞のアプリ見たとたんに私もやってるんです！！ってテンション高く告げられて和んだ
ステしかチケット取れなくてって嘆いてた
描いてくれるだけでいいじゃん。スケジュール合わなかったんだったら仕方ないよ
今回の件で絵師降板になったら凸した人絶対に許せないのだが。
というか我儘すぎるよ…。描いてくれた絵師さんへの感謝の気持ちはおろそかにすべきじゃない。
2.5でがっぽりだし金はそこそこ出るんちゃうかえ
沙汰せんせーどうかお元気に
とうけんらんぶ卍いくさだいくさだー
推しは何歳か調べてみたら、約400歳と、700歳と、500歳か・・・
確かに昔ハマったジャンルのキャラより年上になると、微妙な気持ちになるよね。
今回はそれがないから良かった
2444
絵師に凸した本人乙
どことなく辞めたそうにしてる絵師に「辞めないで！もっと続けて！」って懇願する信者のふりした鬼畜生がいるらしい
このゲームやってる人のごく一部って絵師さんに対して必要以上に上から目線だよね
接客業の店員に対する理不尽なお客様クレーマーみたい
土下座強要する系ってやつ？
介護は家族との過去と思い出も生きる気力も精神力も時間もお金も削られまくるの知ってるけど辞めないでほしいと思うよ
ワガママでごめんね
2460
違うよ
飲食店で高いものだけ注文して、全部平らげてこの店の物不味かったからお金払わなくていいよねっていうタイプの方だよ
2458
そこじゃないだろ
下手くそか
凸したやつは。外国人のフリして批判する日本人だったり、プレイしたことない奴が目立つコンテンツ潰そうとしてファンが慌てふためく姿を見たい奴のような気がしてならない
悲しんでるファン、関係者見てほくそ笑んで笑ってるんだろうよ
刀剣の付喪神が実際にいたら、今回みたいな騒ぎをどう思うんだろう。良い顔はしないと思うんだけど、自分を巡る争いには慣れているから案外平然としていそうだとも思う。
絵師さんは仕事してるだけなのに描いてくれた絵師さんへの感謝の気持ち、っておかしくない？ボランティアじゃないんだよ
私はイラスト以外でももっとゲーム自体に公式供給があれば今はなくても今度は自分たちの番が回って来るって余裕ができるだろって話をしたいのね
※2458
名誉男性様気取りの馬鹿女だと思いたいけど
男って素で自分のやらかしを忘れるから本物の可能性もあるな
男オタのやらかしの事例を大量にはりつけてやりたいわ
喧嘩腰婆またおる
ここで名乗る性別ほど無意味なものはないし、名乗る人にすげえ自己顕示欲を感じるよ
2466
非公式絵はほぼボランティアでは
腐擁護ではないけど男オタが動画とかで女同士の絡みならいくらでも許すけど男同士の絡みだとやたら発狂するのが気持ち悪いです
2462
なにそれわかりやすい。
私女だよ
2466
それって仕事になるほどもらってればの話だよね
2469
張り付き監視お疲れ様
別人って可能性もあると思うよ
2471
新規絵は仕事でしょ
あたちも女
なんか中性気取りなのかこれだから女はって言いたがる女いるよね笑
黒歴史になるから早めに卒業した方がいいよ
これを機にユーザー減らないといいけど、
はよ寝なよ
こんなにコメントが伸びる話題が、よりによって絵師さんへの凸だなんて悲しい
とうらぶってよく絵師さんが被害にあって荒れるよね
2477
みたいのが上から目線お客様クレーマーね
私が小学生のころ給食食べれないから少なめに盛ってくださいってのと頑張ったけど食べられませんでしたで結局残すやつだと後者の方が評価された風潮があったのね
それを思い出した
今日もオールナイトで騒いじゃうぞー！
2477
記事の内容わかってる？
モメサへの餌提供お疲れ様です
お金貰えたら仕事じゃない？
貰えるのか貰えないのかは知らないけど
その境目大事だと
身内で潰し合ってくれるのがとうらぶらユーザーの楽しいところ
2485
やーめーろー！！！！！
とうらぶら卍
非公式絵は絵師さんの無料サービスで新規絵はニトロからのお仕事では
記念絵は予定が合わないからと辞退して代わりに三周年祝い絵を個人的に描いたところを凸られたって話なんだから仕事だからって話関係ないんだよね
凸った奴にじゃない人にまでキレてんだもん
草も生えません
著作権譲渡で買取だろうから絵師じゃなくてせめて会社に言えと何度も
2462だけどお客様()の別バージョンで高いものだけ注文して、全部平らげたのに不味かったからお金支払わなくていいよね、からの不味い物食べさせられたんだから当然無料で口直し(デザート)付けてくれるでしょな人もいる気がする
モメサっていうより真性な気がする
2492
それね。スケジュール合わないとかだったらしょうがないと思うけど、やっぱり凸するのは違うと思うんだよね
難しい
凸らなくてもイッてる奴がおるのはよく分かった
ぁりがと
いつものキレ芸
時が過ぎるのを待つしかない
何言っても無駄
2494
誰がキレてるの？
わからないなあ
2匹の猿に同じ仕事をさせて片方にはキュウリもう片方には葡萄を与えたらキュウリの方の猿が猛烈に抗議したって話があったね
不平等はいかんみんなでおてて繋いでゴール
そういう思考の人は結構いる
いつもの刀剣乱舞クソユーザー
2494
ほんとそれ
運営側から注意喚起が来たんだから従うのみだと思うわ
例え話が横行
管理人さんには申し訳ないけど、この記事隔離所みたいにコメント削除した方が良いのでは
ていうかコメント欄の上に書き込みルール提示されてんだから、それ位読もうか…
何言っても無駄なのは分かってるけどイライラが収まらないから何か言いたい婆
婆って単語輸出するのほんとやめて…見てて居た堪れない
モメサ下手だな…
どっちかっていうと輸入では
最初はキュウリで満足してたんだだ隣の猿が葡萄貰ってるとわかった瞬間キレてキュウリなげつけたのよ
あと、キッズとかお子様とかの単語出してくるのもやめて欲しいところ
運営側から注意喚起がきたのに凸を仕事なのにと正当化してる困ったちゃんがいるのはわかる
モメサうんぬん言ってる人こそモメサからしたら美味しいごはんだよね
理不尽な暴言吐かれてもお客様相手なんだから丁重に扱って謝罪すればいい、お前が我慢しろみたいのは第三者から見ても不愉快だからイライラする人出てくるのはしょうがないかと
八つ当たりは駄目だけど凸奴なら罵ってもいいんじゃない
みんな何かしらでイライラしてるんだよ･･･
これもし富樫だったら同人じゃなく仕事しろと言われそう
少しでももやったなら、絵師アンチスレ行った方がお互いに平和かもね
お前の都合のいいようにはいかんのやで
2515
同意。煽ってるだけだからやめた方がいい
まあ凸バカへのdisは分かるけど色んなとこ飛び火して同じ擁護してるユーザーさえも意見違ったらボコボコにし合ってんのはちょっと
2521
平常運転
この場合モメサって単語出すほうもなんか微妙な気がする
記事的に
2508
スルーして通報するのがいいよ
はいはいモメサモメサ
2524
間違えた
2508→2507
あっコメント数が2525(ニコニコ)だ！
ここいつまでも騒ぎたい蓮中が居座るならずっとコメ伸びるかな
残業明けでここ見たらすごいことなってる
絵師さんも大変だったな
日付け変わるとみっかめだよ！
和睦の道は、ないのでしょうか………。
大丈夫大丈夫明日中には飽きますんで。
これでもまだ収まった方
これでも収まった方なのかマジか…
2468
はあ…何がしたいのか分からんがどーぞご自由に
絵師さん可哀想だね
2535
顔も見えないからあまり気に留める必要ないよ！
落ち着きはじめたらまた燃料投下してくる人が出てきます
3日が限界
そこでマッチとかライターとか火をつけなかったらいいんや
こんなにコメントが伸びる記事も久しぶり
昨日の夜遅くに作られた記事だなんて信じられない
とうらぶユーザー常に発火してるからそれは無理。
一週間もしたら忘れそう
絵師さんの傷は残るかもだけど
なんか凸が出る理由はコメントを見れば大体わかるようなわからないような
第三者で見ても嫌な話題だから当事者の絵師さんは相当大変だよね
この問題この記事読んで知ったけど、こういうマイナス？な記事のコメント欄は書けないようにしたらいいと思ったけど、攻略記事の方で発火するかな？
一週間分もエサないよ
本当に絵師さん大変だわ
ほんと。生活にまで支障でたらって考えると
広告収入増えるから管理人さんもウッキウキですよ。
今までは愚痴記事の方に集まってたけど、無い今はどこでも発火するのかも。
コメント削除はそれを糧にまた荒れるからなあ
管理人さんには申し訳ないが掃き溜めになってるならそれもありか
コミケは当選したら出来るだけ出さなきゃならないのが大変だな
趣味と仕事がつながってしまうとそういうところ線引がむずかしい
そうだね
ここを消したら他のところに行くよね
沙汰さんがめっちゃ真面目な方なのはFEHの絵を描くにあたってのついーとでも如実なんだよね…こんな真摯な方をなぜ傷つけないといけないのか。
最近の「要望のぶつけ方」がどの業界でもひどすぎる。
人の事情に考慮して…某K氏の件も根は同じだよね…
次の燃料まだかな。
コメント削除で解決しないならどうしようも無さそう…
マイナスな話題が出ないのを願うしか
2555
待つなよ；；；；
2551
愚痴スレで発散できなくなったからねー
絵師さん凸もガス抜き出来ない結果だったら気の毒
愚痴スレなら地下にわんさかあるんですけどね
そうなのか、、、知りたくなかった事実だ
2559
ここが一番人がいるからじゃない
閑古で愚痴ってもストレス発散できないし
人のいるところで発火してるのかもね
運営が何言ったって無駄だろうね
ツイッターの仕様として誰でも誰にでも自由にコミュニケーションとれるようになってるんだから
絵師側で自衛するしかないよ 実際問題
ツイで暴れられるよりマシ
確かに
Twitterだったら絵師さんに伝わっていくかもしれないもんね
刀剣乱舞ユーザーくそやんとか言われたくないし、ここで鬱憤晴らしてもらった方がいいのかもしれないね
もう話題自体は出切っちゃってるからな
収束しちゃった方がいいかもね
ゴミ箱をなくしたらそこらじゅうにゴミが散らかりましたみたいなかんじか
絵師に対してじゃなくて解釈違いのユーザー同士で叩き合いたいんだから地下よりもここが一番かな。
確かにツイよりマシだな
絵師さんにダメージいかないのがベスト
いつまでも自分をネタにして外野が騒ぎ続ける のが一番しんどそう。
誰だって推しの絵師さんは失いたくないよね
無理に続けろとか言う権利はないんだろうけど
みんなそんな書き込みするからブチギレ喧嘩腰
コメ死んじゃったじゃん
嵐の前の静けさって感じでちょっち怖い
愚痴スレって管理人さんもネをあげるくらいのゴミ箱だったけど今から考えれば必要悪だったのかな
でも管理人さんに押し付けるのも勝手な人になっちゃうし
難しい問題だね
絵師さんが変わったらショックだもんね
絵師さんに辞めないで！とか辛いならもう辞めてもいいですよ！ってリプはやめて欲しい
両方良かれと思っての言葉でも受けとるほうにとってはどっちも追い詰める言葉だよ
言ってる本人に言ってあげたら平和的解決なんじゃないですかね
言葉って難しいどっちの意味にも取れるよね
2575
小さな学級会ができる
とうらぶ民の民度を知ってれば、そりゃいつかそういうことも起こるだろうなと思うわ
沙汰さん、そもそもリプ見てない説ある
それでいいです
絵師が今後どうするかは自分の好きなように決めて欲しい
好きな絵師がやめたら悲しいけど、ここまでいろいろあって続けてくれる方がすごいし
もし辞めたとしてもそれを責めるのもおかしいし、新規の絵師さんになったとしても同じ考えの人と応援したい
絵師交代はかつてない大炎上不可避
沙汰さんも後任も殺しかねない
ほんと...まだきっぱり辞めるなんて一言も言ってないんですけどね
憶測で騒ぐんじゃなくて生温かい目で見守っていればいいのに
そうですね！ドラ○もんの温かい目で見守ることにします
新規絵は出せないけど絵師交代したら新旧絵師炎上するの間違いなしじゃ状況が詰んでる
でも沙汰さんは今後新規絵は描けないって去年ニトロに話してるじゃん
もういいよ〜憶測しかないじゃん
おこがましいかもしれないけど、沙汰さん応援してますって思ってる
フリーランスのイラストレーターの友達がたまに仕事の合間に落書きあげてて仕事の締め切りせまってるのにこんなことしてる場合じゃないって一番分かってるのは自分だから責めないでって言ってて笑ったけどいくら同じイラストを描くってことでも趣味と仕事は別だよなぁ
※2587は沙汰さんのコメントよく読んだら書いてあるよ
もう※にあるかもだけど、件のリプは捨て垢でしょ？
いくらでも作れるし、擬態もできるものに真面目に対処する意味がないし、沙汰さんこういうことが初めてだったのか、対応が繊細すぎる
特にＦＧＯと比較して煽る輩なんて典型的で、ああよくいるジャンルアンチだなとしか思わなかったし、捨て垢作ったバカが刀アンチなら今頃大喜びでしょ、少ない労力でここまで騒ぎを大きくできたんだから
あの捨て垢のやつにぐ/ろ画像送りつければよかった
今まで公式が全キャラ一斉に実装できるボイスしか追加してこなかったのはこういう事態を避けるためと解釈してたが…奮発が裏目に出たみたいで悲しいね
仮に沙汰さんが辞めても立ち絵は変わらないしいいんじゃない？三条太刀の新規絵こなくなるだけでしょ
こういうこと起きると、有名絵師がソシャゲに絵を提供したいと思わなくなるよな
何をやってもやらなくても、仕事をしてもしなくても他人から責められるなら、こんなんやってらんねーってなるよ
次の燃料はわかってるよ。沙汰さんとニトロの話し合いが終わった時
沙汰せんせーのコメント対応を責めるすら奴も出てくるとか地獄じゃねえの
絵師交代で旧絵師の絵も差し替えになったゲームあるよ
そういうの知ってる人は恐怖なんだろうけど騒がず静観するしかない
ここでも出たけど清光と安定のグラフィックそのままなんだから変わらないと思う
自分の好きな絵師さん達は本業忙しいので同人お休みしますって人しか居なかったから
今回の沙汰さんのはちょっとびっくりした
だから仕事じゃなくてプライベートの時間削ってるんで関係ありません、っていわれてもアレ？？って思うひとがいるのが仕方ないと思う。自分もそう感じたし
ぶっちゃけ個人同人のほうが利益ありそうだし仕事と違って100％自分の楽しいこと描けてそれが次の仕事のアピールになるから仕事よりも同人誌優先してもおかしくないと思う
だからって絵師さんに凸して暴言吐くのは無しだけどさ
いざ矛先が自分に向けられたら冷静に客観視してスルー出来るもんかね？
対岸の火事と自分の家が燃えるとじゃ体感が違うから対処が稚拙って言うのもなぁ。一応ビジネス上における問題だからああいった文章まで出したのに其処突くのは酷じゃない？
沙汰さんの同人誌は既存絵の再録だったって聞いたけど？
供給少ないって怒ってる人が今回凸ったのかもしれないけど
供給なら花丸見てればよかったのにね
せっかく二期始まったのに
絵師さん気の毒
3周年絵よりよっぽど供給多いよ
2601つづき
同人誌出すのが悪いってことじゃなくて、ただ単に同じ時期にそういうのがあったら勘ぐったり不満を言う人がでるってことに気がつかなかったのかなって疑問に思っただけです
沙汰さんの同人誌は買ってないの内容しらないですごめんなさい
黒羽さんと北園さんの跪座でわりと満足
同人誌には時間割いたくせにって件もただの憶測で叩いてるだけじゃん
同人誌をいつ描いたか
運営からの仕事はいつ入ったのか
これらを分からないのに憶測で語るってのがね
どうでもいいけどなんでみんなそんなに絵師さんの年齢に詳しいのｗｗ
どうせどんな理由で説明されたって言葉尻とって後出しじゃんけんで叩くだけの話だろうからなぁ。人様の人生やら働き方まで自分の思い通りにしたいんかねと
2609
皆絵師さん大好きかよ(嬉しい)
同人誌を理由にしかも憶測で叩かれるなんて可哀想
あと同人誌の話題を出されてもよく知らない人からすれば？？て感じだし
そもそも絵師さん会社所属じゃないし
凸ったやつが悪いのは事実だけど、人が多ければ変な奴は絶対出てくるしなあ……割合の問題っていうより、人が集まってるところにやってきて凸したいだけの奴が居るからな
大手企業や慣れたプロなら割とそういう事態も慣れてるだろうからスルースキルも高いんだろうけど、刀剣乱舞は中小企業がセミプロ主体で一発当てたようなコンテンツだからその辺のスキルが低いんだろうな……
だから悪いって話じゃなくて、そういうことなんだろうなってだけの話
今回の件でユーザーがいちばん考えて学ばなきゃいけないのは、絵を描く仕事の大変さでも介護の苦しさでもなく、絵師さんを始めとした関係者に対するマナーなのに、憶測だけを根拠にした絵師さんへの思いやりを振りかざして叩き合うとか、全然わかってない人ばっかりだな
これで「公式絵師の非公式絵はトラブル防止のため完全禁止」とか「記念新規絵企画は今後なし」となるのが一番恐い。
普通に会社行って空いた時間で同人誌出してる人だって一杯いるのに
何で同人誌は出せるんですか！とか言い出すとか頭おかしいだろ
空いた休みの時間つぶして仕事しろって言ってんだぞ
絵師さんが非公式絵を上げた時に『他の仕事で手一杯で跪座には参加できなかったけど…！』くらいのコメントで終わらせて、その後クソ真面目に公式からのオファー時期云々説明しなかったならここまでの事にはなってなかったんじゃないかなぁ…と一連の流れを見て思った。絵師さんの真面目さが仇になった印象。
沙汰さん、さにわが見て不快に思いそうなリプは削除した的なことコメントしてたしリプ目通してんじゃない？
絵師に凸った輩が悪いのは勿論だけど
「今後の制作ご依頼の辞退の意思を含むご相談～」とまで言ってる人に「時間空いたら描いてくれればいいので！」てプレッシャー掛けてってる人も怖いわ
自由にさせたれよ
個人的に夜中のコメの方が落ち着いてて安心するわ
凸したやつ絵師交代して欲しいとまで沙汰さんにいってるじゃん。
沙汰さんの三日月と小狐丸だから意味があるのに残念な馬鹿だなぁ。
仕事受ける受けないは絵師の自由でしょ？
ましてやフリーの絵師なんだし
人の生き様に注文付けるとか面倒な人間もいるんだなぁ
今回の事についてミドロさんが呟いているよ
絵師が安定して描くには息抜きの落書きとか大事って
つーか今回の記念絵も何ヵ月も前から準備してただろうしそのとき都合合わなかったけど今少し余裕できたから個人的に描いたで！ってことでしょ
文句いってるやつは大人数イラストレーター起用したイラストが１日２日で描き終わるとでも思ってんのか？
仕事もバイトもしたことないのか？
本音を言えば辞めて欲しくないけど、あの文面からは無理かな…もう静観するしかないか。
いつまでも趣味感覚で描いてるのもあるんじゃない...
専属にすればいいのに。
そうすればスケジュールくめるでしょうに...
フリーだから仕事は選べるけどタイミングで参加出来なくてこういう事になるんじゃないの...
趣味感覚って・・・・2626が絵師さんを見下しているってわかるわ
こうゆう奴が凸ったりするんだな
まともに新規絵卸させてくれる業界ならまだしもゲーム自体に二年ぶりに新規絵一枚のみ書かせるようなとこの専属になっても金全然入らねえだろ
そもとうらぶ専属なって絵師に何の旨味あんのよ？
2626
イラストレーターは趣味で絵を描かず常に本業だけで描いてろってか何様よ
2626
大丈夫？頭
2626
１枚いくらの絵師業に一年で書き下ろしあるかないかのゲーム専属なれって飢えて4ねといってるようなもんだ
刀の為なら絵師縛り付けようとする2626みたいな信者すげえわ
2626の神経疑うわ
自分が良ければ人はどうでもいいんだね
2617
他の仕事でいっぱいで〜って言ってたとしてもやっぱり凸は出たと思うわ
他の仕事優先するなんて刀剣看板絵師としての時間が足りないんじゃないですか？とか
刀剣絵師なのに何で他の仕事なんか入れてるんですか？とか
たった一枚なのにスケジュール管理も出来ないんですか？同人作家のつもりですか？とか
実際某スレで目にしたしあいつらは絵師が何か言えば何にでも難癖つけてくるよ
フリーランスは割りと自由がきくんだよ締め切りとか金銭的やりとりとか個人の信用問題になっちゃうけど
ただ組み込まれちゃうとどうしても納期必須で下書きのままあげれちゃう紙媒体ならまだしもゲームに下書き載せるわけにいかんでしょ
介護してるならお金必要なのに金額は一定仕事増やせないのに絵の仕事もこない
３年立ち絵すら変わらんゲームの専属になってもデメリットしかない
それとも2626は絵は刀剣専属で外で働けってって言いたいのかな
どの絵師も刀剣「だけ」の絵師だなんて言ってないのにねえ
起用した運営がその辺公式でちゃんと最初から説明してればよかったのかも
凸った奴やアンチはあの謝罪文読んでえ、介護？なら絵なんて描いてないで安定したまともな収入ある仕事につけばいいじゃないですか～とか言ってきそうだよな
2601
仕事忙しいから同人は休みますって言った絵師さんは同人やるプライベートな時間を削って仕事入れたか
受けた仕事が予定してたよりも後から量や手間が増えたりしてプライベートな時間が圧迫されたことで
「既に受けた自分の仕事が終わらないから同人を諦めた」んだよ
同人やる暇あるなら仕事しろってのは土日息抜きする暇があるなら出社しろってのと同じだよ
2626は年1回しか仕事くれなくて、しかもやった分しか給料貰えない会社と専属契約出来るのかな？
それでも生活に困らない裕福な人なら年一回しか仕事ない会社の専属になれるかもね^^
自分の人生、自分の時間なんだから
好きなように（後悔の無いように）使うべきだと思う。
一度描きますって言ってたものを、
やっぱり出来ませんでしたってなったとかならともかく、
今回の件みたいな事で事情も知らん赤の他人に自分の時間の使い方を文句言われたり
説明しなきゃいけないとか辛過ぎ。
とうらぶ優先で絵をかけとか他の仕事するなとかって奴らは絵師の金銭面も生活面も全然考えてないんだな
無課金でゲームやらせろ言ってる輩と同類やん
本気でそう思っているのか、そう言ったら優しい人が反応してくれてあわよくば荒らすことができるので、それを横から楽しく見ている可能性もあるから余りこういう輩に反応しない方がいい...無駄な労力使うだけだよ
そうだね
そういう人に構ってあげるのはやめよう
優しい人っていうのは、絵師さんの体調面とか精神面とか金銭面などを気遣う(心配する)ことのできる人ね
件の前後でユーザーから絵師変更の要望が上がる作品なんて今まで経験したこと無かったからショックだったな。
どう考えても荒れるし…ましてや絵師も含めて制作側に明確な落ち度が無い状態でそんな発言する方々は目先のことしか考えてないように思う。絵師が違くても足並み揃えば満足なのだろうか…
今後、沙汰さんがご辞退することになっても受け入れる心積りでいるものの、自分的に沙汰さん絵じゃなくなる作品が２つに増えると思うと泣けてくる。
凸したり文句言ってる万年お客様は刀剣の為を思ってご高説宣ってくれてるんだろうけど自分でその大事なゲームの首絞めてってるのがわからんのかね
自分達の思い通りの絵師欲しいならいっそロボット絵師でも造ればいいよ
沙汰さん、応援している。
どうすれば沙汰さんに続けてもらえるのか看板絵師を降りないでいてくれるのかわからん
あの三日月だから刀剣乱舞を始めたし三日月が好きになったし
あの小狐丸だから墨俣を周回したんだよ
できるのはただ静観するだけなんだろうけれど
自分も嫁で介護やってるからホント死にそうだよ
金もかかる
刀剣乱舞の世界が数少ない息抜きだったのに
女性向けゲーで恋愛要素無しプレイヤー大好き～ってのがない戦闘ゲーだったからハマれたんだけどな……
最近は極めたら主大好き！になるし和風なのにやたら洋モノしか出さないしだいぶ迷子だけどな
ニトロ専属っていうのはゲームグラフィッカーとして就職するってことだよね？
できれば沙汰さんに負担のかからない状態でこのまま刀剣乱舞のお仕事続けてほしいけど、もし今後三条たちの描き下ろしないとか絵師変更するなら新規に新しい人連れて来るのでなく冬コミや夏コミとかのグッズみたいに既存絵師に描いてほしいな、別に担当した刀と関係ありの人でなくてもいいから
沙汰さんが自分がスケジュール都合つかない理由明かした上で謝罪したのは
凸や文句つけた人へも謝罪してるけど楽しみにしてる人達への謝罪でもあるんだろうなと思ったわ
以前から辞退しようとしてたのも都合つかなくて期待に添えないのが申し訳ないと思ってのことだろうし
絵師がユーザーに萎縮しなくて済むような流れをこれからでも作っていってもらいたいな
……というようなことを運営やニトロに伝えた人、この中にどのくらいいるのかな
非公式サイトの匿名の書き込みなんて、自己満足以外の価値なんてないわけだけど
介護しながら週5日以上朝から晩まで出社するのは難しいからフリーランスしてる可能性もあるよ
施設に預ける選択肢もあるけど高いんだよね、給料1ヶ月分なんかまるっと飛んでいく
それにニトロ専属にすれば良いとは言っても他のゲームにも沙汰さんの絵楽しみにしてるユーザーもいるんだし
刀剣ユーザーの希望だけでその人たちの楽しみを摘むわけにもいかないでしょ
2651
伝えたところであの運営が読むか？あの運営が
あの三日月からとうらぶ始めたけど沙汰さんには沙汰さんの落ち着くようにしてほしい。
前々から断ってた事なんだし沙汰さんにとってそれがいいならそれが最善。
ほかの誰かが引き継ぐ事になっても、騒いで同じ轍を踏まないのが大事だと思う。
沙汰さん介護もあって鬱気味じゃないか心配。以前より言動がおぼつかないというか・・・
とにかく休んでいただきたい。
外野が騒いで無理に続けさせて、筆を折らせるような事態は一番避けてほしい。
絵師さんを思いやってる自分に酔ってそうなのがいて気持ち悪い
顔も名前（本名）も知らない赤の他人の感情について、推測だけでこれだけものを言えるのが意味わからない
みんな「介護」ってワード大好きなんだなってことだけはわかる
介護の大変さを広めようキャンペーンは他所でやれよと思うけど
2655
絵師さんを思いやってる自分に酔ってそうなのがいて＞
みんな「介護」ってワード大好きなんだなってことだけはわかる＞
おまえも推測で言ってるじゃねえかw
ブーメランで草
ワードが大好きというより介護って言葉が出てきたから言ってるだけだろ
顔も名前（本名）も知らない赤の他人の感情について顔も名前もでない匿名板で推測で気持ち悪いとかワード大好きとか決めつけてるやつもたいがい気持ち悪いけど
自分が介護してるから大変さは分かるけど自分の萌えの為に描けとか、看板絵師だから無責任だとか結局絵師責めてるのな
責めるのは看板絵師に愛想尽かされるニトロの待遇の悪さだろ
これを機に刀運営とのいざこざ絵師の誰か暴露してくれたら面白いんだけどなあ
酔ってそうなコメしてすまんかったな
あまり他人事じゃないんだよこういう騒動
つい身につまされてな
施設に入れるってのも言葉以上に大変な時もあるよ
それに介護って老人だけじゃなく若くて病気になった人とかの場合もある
施設が全部やってることもあるけどたとえば病院に入院してる場合
毎日面会行って洗濯物は家族がやるとかもある
家で介護してるならやることはもちろんそれ以上だし
それだけでも大変だけどそれまでの元気だった記憶があるから変わった姿を目にするのも辛い
沙汰さんがどういう状況か分かんないけどご本人が厳しいと判断したことに
直接手伝える立場じゃないなら口出ししちゃあかん
あの文面で「介護」って出したの今までのらりくらり動かない運営を引くに引けない状況に引っ張り出していい加減折り合いに決着つけたかったんじゃね？推測だけど
あそこまで赤裸々に書くって相当追い詰められてたとか 推測だけど
時事ネタですまんが小室とかな
介護の話題、本当にうざい
絵師がプライベートな事情にまで言及せざるを得なくなったのは追い詰められたからだと思ってるくせに、その発言をネタに介護談義してるのダブスタもいいところ
だいたい、今回の件に介護してるしてないなんて、微塵も関係ない
2664
あることないか？家庭の事情でスケジュールが満了して引き受けられなかったって謝罪文まで書いて下さってるのに...
ちゃんと読んだ？
2664
介護の話題ウザかったらここ来るな散れ
ダブスタの使い方間違ってるから
勉強して出直しておいで
運営が注意喚起するに至った理由と絵師のプライベート事情は関係ないだろ
どんな理由で仕事を受けられなかったにしろ、凸はしちゃダメなんだから
介護がうざい関係ないってって言ってる人は実際に介護した事がない人なのがわかる
多分介護してる時のご飯とか5分以内で食べ終わるとかお風呂も10分以下で済ませられるとか魔法使えると勘違いしてる痛い子なんだなぁと1時間以上かかるとかザラなのねぇ
まぁ煽りにしてはお粗末すぎるから頭花畑なんだろうな
※2664
介護が大変だから仕事請けられなくて介護の合間に描いた絵をあげたらそんなことする暇あったら仕事しろって言われたのに微塵も関係ないの？
このままだと蜻蛉切と村正と毛利の新規絵しか来なくなっちゃう
介護の大変さ知らないのによくそんな事言えるな
介護なんて事情知らん奴「絵師の事情なんて知った事じゃない！事情説明されても私には関係ない事なんだから絵を描けない絵師は消えて！」って解釈でオケ？
2664は
介護と仕事の両立が大変なのは周知の事実だが今回の件はそれについて
問題提起されたのではない。絵師にはそれぞれ事情があるだろうし
その事情を一々公表しなければならない義務もない。
依頼を受ける受けないに関してもしかり。コンプライアンスだってあるだろう
問題なのは凸した奴やその予備軍の事だ
って自分は解釈したけど、あの文面じゃ「お前らうざい、関係ない」しか印象に残らんな
感情が先立つ表現するとどんな意見も一笑に付されるぞ
凸した奴はフリーランスで時間あるくせに絵を描かないとか〜って理由で粘着したんだと謝罪文から予想
メンヘラ特有のなんで？ねぇなんで？感ぱない
相手が絵を描く機械じゃなくプライベートもある一人の人間であるということについての配慮は、すべての関係者に対してしなきゃダメだろ
ユーザーの立場から、件の絵師に対してだけ特別な気遣いをしなきゃならないとは思わない
延々と介護がー介護がーって言ってる人はうざい
介護とか言わなくていい、私には関係ないしってのは配慮された言葉なのか…
自己中心的にしか物を考えられない奴は豚小屋に帰れよｼｯｼｯ
少なくとも余裕がある状況でない人に対して絵師の事情や理由とか一々喋んなって言ってる人は配慮してるとは全く思えないんだよなぁ
ていうかそこまで新規絵見たかったの？
それとも荒れているところを見たかった低脳か納得
豚小屋って豚に失礼だよ…
ほんとだ豚ちゃんごめんね...
いつも食卓を彩ってくれてありがとう
2678
自分宛てっぽいから答えるけど、絵師に対して介護とか言わなくていいとは言ってない
介護が大変じゃないとも言ってない
このコメ欄にいるユーザーが介護介護言ってるのがうざい
とうらぶ界隈に居るとは思えないレスだな
うざいユーザーいたらスルーしろって耐性ないのか
2684
じゃあ来るな
聞きたくないのに来る理由が分からんわ
構ってちゃんかよ
でじは刀作ってないで絵師や声優に還元しろって言われてたけどほんとその通り。安い仕事ならわざわざ請けることないもんね
新規絵見たい見たくないの話誰がしてるの？
新規絵が見たい人は一部の人でしょ
年に1回か2回しか仕事くれないゲームの専属になれって残酷。蜻蛉切村正毛利の絵師だってさすがに他の仕事してるぞ
これは絵師さんを凸ったバカが悪い。絵師だってプライベートのことがあるのになあんにも知らないデリカシーの微塵もない輩が言ったせいで絵師さんのやる気を削がしたんだと思う。
是が非でも（推しの）新規絵が見たい。見れないなら企画全没にしろ
見れるまで運営は何が何でも手を尽くせ。絵師あんた何様？
っていう奴を納得させる事が出来るわけあるか？って事でしょ
自身の正義を信じて疑わぬ確信犯なのか炎上目的の（不）愉快犯なのか知らんが
依然犯人は逃走中、被害者のプライベートだけが延々報道されてるみたいな状況
凸した奴が捕まって土下座謝罪なんてありえないから皆の溜飲は下がらないだろ、多分
凸民だから愉快犯だよ、すぐアカ消し逃亡したけど
そもそもの話今回の騒動って刀ファンやキャラ厨じゃなくて絵師自身のアンチや
刀アンチあるいは他ゲー信者が刀ファンのフリして凸ったようにしか見えない
大陸ゲーに圧されて消えそうな某船ゲーとか後発の某文豪ゲーとか刀貶めて
憂さ晴らししたい連中ってごまんといるでしょ
それに今まで無断使用やらローチケ騒動で散々槍玉に挙げられて懲りてる刀ファンが
また刀の汚名が広がるようなことするとは思えないんだよね
新規絵ない不満を動機とした凸に見せかけて
ゲームやアニメ、舞台その他への何かしらの不満を日々持っていたところに
新規絵なし＋同人誌の発行、更に非公式絵ってエサを見つけて凸ったのかなとかも考えた
凸れるなら誰でもよかった、みたいな通り魔的な
刀ユーザーはそんな事しない！って思考がお花畑だなぁ
某文豪ゲーがどれだけ刀ユーザーに荒らされると思ってんだよ
沙汰さんだって同人出すって告知した時、裏切られただの人気だからって擦り寄ってるだの言ってたの刀信者じゃん
凸った人間がいるという事実が消えない限り
それがアンチか信者かなんて、事ここに至っては追及するだけ無駄
刀ユーザーの民度がどの位低いのか変わらんお花ちゃんがいるのかｗｗ
まず刀ユーザーは善良だから凸は他ゲーの信者のせい！という考えを改めないと、今後も似たような問題が起きると思う
極のコメ見れば醜悪過ぎてユーザーはそんなことしないｗなんていえない
この世の醜悪だぞ
うわーとうとうほかのゲームのユーザーのせいにしだしたよｗｗ
自分の推しが三日月と小狐だからもちろん凸なんかしないけど正直新規絵なくてめちゃくちゃがっかりはした。
でも新規絵あった友人が本当に喜んでたし、ゲームも盛り上がるから全員分揃ってなくても新要素はどんどん出して欲しいよ。
ただ今後はともかく今の三日月と小狐丸の絵は変えないでほしいかな沙汰さんの絵が好きだから。
まあ自分は2.5にどハマりしてて、かなり供給もらってるから言えるのかもしれないけど、とりあえず静かに行く末を見守る。
演練でもコメント欄に公式への不満書いてる人時々見る
気になって名前見てたから数人はいる
その人達が怪しいとかじゃなく アンチに転がりそうなファンは存在するって話ね
残念だけど話通じない常識通じない人は案外どこにでもいる
再発防止策とか対策を練る必要があると思うんだけど
誰がやるかといったら公式くらいしかない しかし余計な仕事といえばそれまでなんだよなあ
陰謀説ｗｗ無様
散々他の絵師さんに迷惑かけても全然反省しないとうらぶの民度信じられるわけがない
刀の今の現状を如実に表してるわw
2694みたいなお花畑信者か絵師に凸する基地外信者、愚痴にいた拗らせ信者しか残ってないんだな
並の感性してたらとっくに兼業か移住してるよ
2694
大倶利伽羅極でも小宮さんに凸ったバカいるんですが・・
何でそんな妄信してんの
刀ユーザーいつ懲りたの？何回も同じこと繰り返してんじゃん？？
ゴメンそもそも他のユーザーが今の刀のどこを羨むの？
お空民に審神者可哀想と同情はされてたなw
愉快犯と似た精神持ちの馬鹿混ざってるなー
まぁどっちにしろ凸奴は首落ちてどうぞ
ipから端末id辿って晒されちゃえばいいのに
当人に凸する神経は信じられないけどフリーランスとはいえ仕事は仕事だからね
他者が容易に確認出来る形で趣味の時間を露呈させてたらそういう事言う輩も勿論出てくると思うから何より自衛が一番大事なんじゃないかね
個人的には中途半端になる位なら絵師さん変わっていいと思う
何より当人の文面見てると参加出来なくて残念な思いさせたり苦情貰ったりする事が結構辛いみたいだし
無理して心身悪くするよりも最後まで仕事出来る人に変わって貰った方がいい
そうすれば何かある度に双方傷付いたり嫌な思いしたりしなくて済む
きちんと仕事としてお給金出てる以上｢描いて頂いてる｣っていうのも変な話だし、絵師さんの負担が多くて仕事が困難なら少しでも負担軽減してあげたいよね
絵師さん本人の事を思うなら変えるべきだと思う
仮に今後の仕事を辞退されても新規絵がなくなるだけなのに、なんで交代必須みたいに言うの？
というか、そのへんの人事？みたいなことにユーザーが口出す権利ないよね
変える「べき」って、どれだけ厚かましいの？
あくまで個人的な考えだけど沙汰さんのスケジュール的に余裕がない、って状態続くなら後任の絵師を…って思ってる、ただ後任やりたがる絵師がいなそう
で後任いたとしても絵柄変わるだろうし三日月と小狐丸は沙汰さんの絵なんだから〜と後任にきつーく当たる人出てきそう
なんでか知らんけど刀に限らず絵師叩く人好きな人多いのが異常すぎて
2712
は？絵師さんは２４時間仕事モードで趣味のことチラリとも言っちゃいけないの？
それが本人の瑕疵？？
嫌ーブラック企業ですか
2712の言ってることすごく分かる
ただ沙汰さんの絵が好きだから続けて欲しいって気持ちが自分はまだ勝っちゃう
あと絵師変わったら今以上に荒れるんじゃないかと思って怖い
「新規絵ないふざけんな！」って声でかい厨が消えれば誰かが沙汰さんの後任に、なんて話ならないんだけど声でかい厨いるでしょ？
グラブルの絵師に描かせれば？
グラブル推してる人はグラブルに行っておいで
刀剣の絵師さん大変だな、仕事のことしか喋るな、気を緩めるな、弱気になるなスルーしろ
自衛できない自分が悪いって求められるんだから
凸った人より絵師さんの粗探しする人一定数いる以上同じことはまた起きるよ
本当懲りないな
非公式絵あげてたら声の大きい人達が新規絵描かないなんてとか、スケジュール合わないかも…って言ってるのにも関わらずイラスト待ちしてますって言われるってすごいよね
2712すごくわかるそうだよね
変な人っているからね
母数が多いからってのもあるから刀剣乱舞ファンが悪質みたいに言われると悲しい
今の立ち絵はそのままで単発の絵とかは代役の絵師さんが書くとかだめなのかな
カレンダーも他の絵師が描いてるのとかあるよね
2712
新しい絵師さんになっても、その絵師さんにもこの先何があるかわからないでしょ
最後まで責任持って描ける保証ないのに
あのハガレンの作者だって本人は書く時間が無いなら寝なきゃいいと言って
自身の出産の時休載無しで連載してたけど
今は旦那さんの介護と3人の子育てで
週刊連載休載中にまでなっているのに
2719
推してませんしそもそもやってませんが
妄想おつ
自分が正しいのを押し付けたいって人がごまんといるんだなあ
正直当人じゃない人がうだうだ言っても仕方ないと思うし対応は運営次第でしょ
なんかさぁ
絵師に噛み付いた一部の連中が犯人なわけだよね
これがマンガ家だと出版社が弁護士に相談→個人特定→ニュース→謝罪の流れで話が大きくなる事で攻撃の抑止力になる
でもゲームしかもフリーの絵師だとそんな風に守ってもらえないのが問題
荒らしも分かってて何しても平気だろwってなっちゃう。悪ガキの自転車泥棒や万引きと同じレベル
本当にむかつく
絵師さん本人の問題じゃなく、凸が当たり前になってるとうらぶが問題なのでは・・
いくら人変えても周りの環境が変わらなければいたちごっこでしょ
ユーザー悪く言わないで絵師さん変えればいいのって考えが可笑しい
2725
推してもないしやってもないゲームの絵師に描かせれば？って随分上から目線だね
キッズの図々しさ怖い
凸が当たり前なのは他のゲームもそうだよ
ツイッターの仕様の問題だよね
気軽にリプライ出来るようになってしまっているから
あくまで個人的にはだけど
沙汰さん続投のまま、新規絵は代打として他の絵師さんに描いてほしいかな
それも外部に依頼するのではなく、ニトロのお抱え絵師さんとか内部で月給でお仕事してるタイプの人に
状況が変わって沙汰さんが描けるようになったらご本人に描いていただけたらと思う
まぁ万人が納得する方法なんてそもそもないよね
新規絵なくていいから沙汰さんがいいって人も多いしその気持ちもわかるもん
まーた場外乱闘の叩き合い始めた
ここで絵師の交代がどうこう言ってる人なんなの？
絵師さん個人の今後の人生にユーザーが口出しする権利はないし、ゲームの今後という意味でなら運営に要望出せばいいでしょうよ
ツイッターの問題より使ってる本人達のモラルの低さの問題だと思う
文面から沙汰さんが降板を望んでいるように見えるからそれなら新規絵は他の人でもいいよ無理しないでって感じ
沙汰さんがいいって気持ちは私も同じだけど介護はだんだん症状が進行するごとにストレスも酷くなるから
直接待ってますと伝えると負担になりそうで
運営も絵師の立ち絵あれだけ使いまわしてボロ儲けしてるんだから
とうらぶ絡みの攻撃はきっちり管理しろと言いたい
新規絵はただのファンサービスであって、新規絵がなくてもゲーム本編にもアニメにもミュージカルにもコミックにも一切支障ないじゃないですか。グッズだって絵師様の新規絵のグッズなんて殆どないジャンルですし。
寂しさはあっても、何で絵師交代まで発展するのか純粋に理解不能です。
文面的に攻撃だけに辟易してる訳じゃなくて参加出来なくて残念な思いさせてる事に対してもしんどく思ってるんじゃないの？
そうは言っても代役の絵師見つかるかな
状況知ってて近寄りたがるフリーの人いなさそう
2737
そりゃ絵師さんのことは二の次でキャラの新規絵欲しい人がいるからだろ
新規絵あれば絵師さんなんて誰でもいいんじゃないかいそういう人は
※2695
私もそう見えた。どう見たって捨て垢だから自分が凸した結果どうなるか分かりきってたもん
◯◯に描かせればのウエメセぶりがまさに凸奴の思考と同人描いてる暇あるなら新規絵描け奴にそっくりなのがやばいわ
絵師さんにとって三日月だけ新規絵が来なくて残念ってファンの声すらストレスになってそうだから代打の人頼んだらってことよ
何で絵師がどうでもいいって話になるの
いやだから何で新規絵あるのが当たり前な発想なの
介護は終わりが見えない故のストレスも酷いから手が空いたらとか待ってますって言うのも残酷よね
ただでさえ介護が辛いと終わり＝死を望んでしまって苦しむのに
新規絵は当たり前でしょ
沙汰さんが描けないから他の絵師も自重してみんなで点繋いでゴールしよってこと？
交代しないでいいって人は謝罪文の「ニトロプラス様へは一昨年の時点でご報告、昨年上旬に今後の制作ご依頼の辞退の意思を含むご相談、以降不定期に近況のご報告をさせて頂いております。」の箇所読めてないの？
絵師本人が辞めたがってるのに本人の意志はガン無視かよ
「続けてください」は相手を追い詰める言葉だから言っちゃダメなのに、「辞めてもいい」「交代したほうがいい」は優しさみたいな流れになってるの意味がわからない
自分の考えを押しつけてるって点ではどっちもどっちにしか見えない
本人に直接言ってないからセーフと思ってるのかもしれないけど、当の本人の答えを聞くより前から部外者が先のことをあれこれ言うのって失礼だと思う
代わりの絵師がどうこうとか論外すぎる
家が近所なだけで話したこともないお年寄りの遺産の分配を心配してるようなもんじゃないの？
本人が新規絵なしの相談してるって打ち明けるような状況なら話は別だわ
みんなでお手手繋いで仲良くしよ♪って発想なんでしょ
まぁ全員そうなら〜推しとか〜厨なんて言葉存在しないんだけどね？
なんか面白いな
そりゃ煽りたいだけの奴がよってきますわｗｗ
2747
頭が花畑なのは都合悪い文章読めないから、愉快犯凸野郎ははよ首落ちて
凸野郎許さんって意見だけはここでも一致するよね
リア事情知らんで凸した奴も厳しいし辞めたいって事情説明しても見えてない連中も同じにしか見えんわ。結局自己中って言う
続けてほしいなっていうのもそれぞれの気持ちなんだから一個人として伝えるのを止める権利は誰にもないと思うけどな
絵師さんがそれをどう受け止めるかなんて本人にしか分からないんだし
もちろん強い言葉になったり集団になってみんなで同じ意見を送ろう！みたいなのはどうかと思うけど
もう跪座とか新規絵とかどうでもいいから沙汰さんがこれ以上刀に振り回されて傷付く事無く尚且つ本丸の小狐丸が差し替えもなくそのままだったらどうでもいい…
凸は凄惨なまともじゃない逝き方すればいい
他ゲーでまさにこのパターンの絵師交代2回見たけど、後任も頑張ってるんだけど、似てるけど違う何かにしかならなくて衰退
新規絵出ないなら今の沙汰さんキャラはそのまま残して、2代目の看板刀へ代替わりすればいいと思うのよね
そうすれば沙汰さんの三日月小狐が戻ってこられる可能性を残せる
本当自分と違う意見は叩きのめすの好きな人多いからねｗ
自分の意見にどれだけ自信があるのか知らんが絶対正しいとおもってんだろ
何を思うかはそれぞれ自由だけど
辞退したいって言ってる人に頑張れ描いてほしいって気持ちを押し付けるのは自己中だよ
沙汰さん状況が厳しい事、辞めたいと事情説明→沙汰さんの新規絵ないなんて悲しすぎる…でも沙汰さんのイラスト気長に待ってます！
？？？？？？
描きたいのに描けない期待に応えられないって苦しんでるのにさらなる押し付けをするのはちょっと
まさに学級会の展示会場だなここ
アンチが荒らしてる説
現実みろこれが刀剣ユーザーの実在の姿だよ
現状、はっきりとわかってるのは新規の仕事がスケジュール的に厳しいということだけで、それ以外ぜんぶ推測でしょ
それなのに「辞めたがってる」とか「期待に応えられなくて苦しんでる」とかって言い方するのおかしくない？
2代目看板刀はおもしろそう
ドージギリとか？
仕事きちんとしたいと思ってる人ほど出来ない事が一番辛いと思うし更にそれを赤の他人から無闇矢鱈と指摘される今の状況は本当に辛いと思う
気長に待ってるからいいよ〜って人も居るだろうけど仕事きちんとしたい人からしたら余計自己嫌悪やストレスになるだけだと思う
極の衣装差分や新規絵(あったら)はべつの人に描いてもらえばいいんじゃない
顔変わると違和感あるからゲーム内の立絵はそのままがいいな
ワイもアンチが荒らしてると思う
絵師交代の話してる人は
これからも描いてほしいって言ってる人よりも自己中だと思う
これからは(これからも？)絵師に直接問い合わせるようなことは控えてって言ってるんだからそれでいいと思う
もう皆自己中でいいよ
人間みんな自己中だよ
皆沙汰さんが悪く言われてるみたいで腹が立ってるんでしょ(自分も腹立つ)
スルーしたほうがいいけどなあこういうの
凸してる人はファンでも何でもないと思うよ、友人にソシャゲ絵師いるけどこういう凸は大抵捨て垢で特攻してくる愉快犯だから反応したら負け
SNSは気軽に凸しやすい仕様になってしまってるからめんどくさいやつらは沢山いる
つつけばつつくほど面白がるからあまり過剰反応せんほうがいい
とうらぶの絵師凸はかなり粘着だから見てて胸くそなんだけどな、凸をとがめる方法がきちんとしてないから無視が一番効く
反応してもしなくても荒れるんだから、スルーした方がよかったよなあ
新規絵諦めてもらうためにあえて反応したんだったら頭良い
どこにでもアンチは居るからこればかりはしょうがない...
凸の言い分見て思うけど、なんで赤の他人の絵師がお前ごときの思い通りになるとか、バカな勘違いしてるんだって思うわ
もしも自分が他人にこうしろああしろって命令されたら、ハイそうしますってやるのか？？絶対にやらんだろ？？
ほんと底辺の頭の悪さで笑う
っていうかこういがみ合う時間があるなら手伝い札を分けて下さい。それか、亀甲2振り以上いる方は1振り下さいって思う。ごめんKYか
攻撃的ないかにも事件を起こしますよ的な脅しや予告だと法的措置も検討するんだろうけど、何でできないのしないの攻撃？て法的措置出来るの...？
凸が絵師さんに何と言っても思い通りにはならないように、アンチに向けて何か言っても思い通りにはならないもんだよ
アンチも刀ユーザーを侮辱しても何も良いことないし、いつか自分に何らかの形で返ってくるよ
自己中でもないと、未だこんなゲーム…ゲームか？やってないだろ
後から参入した絵師や声優は委細承知覚悟の上だろうが、
初期から関わって、おそらく契約で雁字搦め、どれだけ問題が発覚しても逃げられなかった絵師はひたすらに憐れだな
これを機に逃げ切って欲しいもんだ
2767
そういう気持ちはすごくわかる
きっちりやりたいタイプなんだろうなという印象はある
仕事として中途半端なものを出したくないって気持ちは強いのかもしれない
でも下手に謝罪文なんて出さない方がよかった
あの内容だと絵師として今後不利にしかならないもんなあ
タイミングが悪かったのかな
2769
えっ普通にアンチ暴れてんな〜と思ってた
とうらぶとか刀ユーザーとか中だとあんま聞かないからそこらへん
想像力や共感力に乏しく欲望がものすごく強いのがキッズ
よく考えず質問ばかりするのもキッズ
凸する奴は年齢に関係なくキッズ
もうとうらぶから消えて
今回の件を検索してたら、絵師のアンチスレってのがあるんだねえ・・・
あまりにもひどくて、びっくりした。
ああいう所で盛り上がっている人が、それが正義だと思って凸しちゃったのかねえ。
忙しくて店にあまり出られない名シェフに、
「自分や家族のメシつくってる暇あるじゃんか、なら客のメシつくれよ」っていちゃもんつけるようなもん。
2765
ご本人がツイッターで刀剣乱舞についても今後の依頼を辞退する意思があるって公式に相談してると仰ってるし
＞タイトルに参加させて頂いている一イラストレーターとして公式な三周年記念企画への参加の都合がつかなかったことへの無念のみです
って文章載せてるからそこからじゃない？
これはもう降板もあるな、謝罪文内にはっきりそう書いてある
「以前から辞めたかったけど引きとめられてた、でもこれ以上続けるのは無理」
自分はそう読み取った
仕事の量を相当減らしてるんだろうなというのは分かるよな
余裕もなさそうだし
絵師もファンも女だらけなのにニトロは女心が分かってない
みんな落ち着いて好きなお菓子の話でもしよう
新規絵一つでここまで言われるゲームならそりゃ絵師さん逃げ出すよ。沙汰さんに限らずね。私はきのこの山が好き
2793
いいの…？やったあ
男梅グミ
新規の依頼はすべて辞退するって公式アナウンスがされたらその時にすればいい話を先取りしすぎ
どんだけ未来を生きてんの？
いろいろ重すぎるよね
じゃあとりあえずポッキーの極細とか
私も無意味に課金しとこうかな…
2793
ココナッツチップが好きやぞ
刀剣乱舞ってストーリーはないし、中身がないから新規絵に対する期待が大きいんだと思う。
アニメや2.5を好きになれたら違うんだろうけど、ゲームしかしない人はいつも飢餓状態だからね。
私はガーナチョコレートが好きだ。ブラックだとなお好きだ。
優先順位が各々違うから諍いが起こるのだろうと思う
私の場合
沙汰さんの精神状態が心配
新規絵がほしい
沙汰さんの描く三日月小狐丸が好き
その全部持ってるけど優先順位でいえば推しの新規絵がほしいけど
沙汰キャラだけ新規絵なしだとファンも絵師も可哀想
だからといって沙汰さんに合わせて推しの新規絵が来ないのも嫌
だから別の人でもいいよだし
こんなに供給のない中３年も経ってるのにいまだに良くも悪くも熱いヲタが残ってるし、グッズも売れてるしやっぱり刀剣乱舞って根強い人気あるよねえってしみじみしてる
立ち絵のグッズ死ぬ程買ってるけど、またセブンプリントの原作ブロマイド三日月と小狐丸プリントしちゃったよw
何故同じ立ち絵なのに欲しくなるのか
だから既存の立ち絵は変えないでいただきたい
去年の本丸博の三日月でさえ戦闘絵の使いまわしだったのには、運営そんなに新規絵にお金だしたくないのかって驚きました。ほかの雑誌のほうが五号連続書き下ろしとかお金出してるよね。新規絵の需要あり過ぎなのに、供給が全く無かった。
2801
ファンはわかるけど、絵師が可哀想って何様？
今回一番クソだと思ったのは
「お前がちゃんと描いたせいで参加しなかった推しの絵師が
叩かれた！！！！」って参加絵師に凸してたバカ共
今回の件に反応してしまったのって「仕事をさぼった」「仕事をせずに趣味の同人」と思われたのがよっぽどプライドを傷つけたのかもね
確実な時間が取れないからきちんとした仕事ができる状況じゃない
そういうプライドや責任感から依頼を受けたくても受けられない状況なのにああいうことを言われたら反論もしたくなるだろうね、仕事は完璧にしたいタイプならなおさら…
ニトロとの話が「自分のペースでいいですよ」ならいいんだけどね
「辞められたら困ります」ってことならプレッシャーにしかならないよね
たしかに新しいステージもこない、イベント使い回し、極弱体化、極めたら前より弱くなって帰ってくる、連続鍛刀(しかもレシピが重い)
色々あるけどやめる事なく続けられているのはキャラがいいからなんだよねぇ。
キャラを生み出してくれた絵師さんには感謝しかないなぁ。
凸なんて基本捨て垢か愉快犯だからなー
そりゃアンチ化した元ファンとかアンチとかって可能性もあるけどそれはそれ
基本的に捨て垢からの凸なんて無視すりゃいいしそれが出来る人もいるんだけど
介護で心身弱った人にはそんな凸や
凸以外も含めた周囲の期待や落胆の声もきつかったんだろうな
2804
責任感強い人だと、自分のキャラだけ新規絵用意できなかったらその分追いつめられる→可哀想ってことでは？
別に何様でもなく普通の発想では……
新規絵どころかツィッターにあげた絵にすら文句言う奴がいるからな
絵師さんは怖いだろうし今回のことも有ってますますツイッター上の好意で描いた絵が減りそう
ぶっちゃけ運命号の絵師さんが楽しそうで羨ましい
FGOはFGOでここ半年くらいの間にとある新キャラの絵師さんに不満ぶつけまくって
心折ってその絵師さんがSNS撤退とかあったけどな……
別にどこの作品に限った話でもなく
絵師凸はある程度人が多いところなら有り得る事だよ
絵師の同人活動叩いてる人は
刀剣乱舞アンインストールして、その分仕事すればいいじゃない
ネガティブな話題の時に他ゲーと比較するのやめたほうがいいと思うよ
荒れる原因になりやすいうえ、何の発展性もなくて不毛（毛利藤四郎がドロップしないことではない）なだけだから
2788さんの
「忙しくて店にあまり出られない名シェフに、
「自分や家族のメシつくってる暇あるじゃんか、なら客のメシつくれよ」っていちゃもんつけるようなもん。」
の言葉にその通りだなって思いました。
絵師さんの交代の話も(ユーザーの声も大事な時もあるけど)ユーザーが決めるコトじゃないし、そもそも沙汰さんと運営さんと話し合いを以前にもしてたし、今後また話すると言ってたんだから決まり次第、報告してくれるだろうし待とうかな、と。
あと、個人的に思うのは今回のようなコトが(無くなりはしないだろうけど)少なくなるように運営さんだけでなく、ユーザーもどうしていけばいいのかを考える方が大切だと思う。
出来るコトは少ないけど、例えばTwitterなりで単純だけど声掛け(アナウンス)していけば、ご新規さんにもマナーを知って貰える機会も増えるからいいんじゃないか、とか。
とりあえず、けなし合いの叩き合いは建設的じゃないし何にもならないから止めましょうよ………って思う。
キッズとか婆とかいう単語出してる人本当にやめて...生理的に受け付けない...人を見下しているみたいで気持ち悪い
自分だって子供の頃があっただろうし、これから年も取ってくもんだろ...
煽りたいだけなんだろうけど...
今は削除されている２件のツイートのリプも含め、さらーっと読んだけれども
攻撃的・否定的な意見が散見して心臓が痛くなったよ…
「このゲームのおかげで仕事が増えたんでしょ？だったら…」とか、
「あなたのおかげで3周年の新規絵を用意できた絵師は暇だと言うことがわかりました、
ありがとうございます」のようなのがあってショックだった。
とにかく嫌味な意見が多かった気がする…。せっかくお祝い絵をあげてくださったのに、
恩を仇で返した感じになっちゃったな。
民度低すぎって他から思われても仕方ないな
本人がTwitterしてるからって気軽にリプできる気も知れんが
あと、ガイジって言う方も何人かいたけど、その言葉って差別用語じゃないのですか？
例え内容が正しくても、その言葉が出たら嫌な気分になりますから、やめてほしいなぁ………と。
表現が下品な人が増えてるんだよね
それこそ名前が出なければどんなに罵ってもいいだろうって思ってないかな
わざとそうしてるなら逆効果だし汚い言葉遣いって使ってると結構素で出始めるよ
本気で新規絵無いからってだけで凸してないと思うな。同人云々もそう。
ストレス解消のために他人を攻撃する理由にしてるだけでしょ。
やってはいけない事だとわかっててやっているから、「～だから、やってはダメだ」と言っても意味ないです。
公式などが訴訟を検討しますと匂わせるとかしないとなくならないのでは・・
沙汰さんの次は花丸アニメーターにも凸行ったし
悪質なのは開示請求してやっつけて欲しい
絵師のツイッターは一応仕事としても兼ねてるのに対して凸垢は現実で特定されにくいから凸する奴らは傷つかない
もう今回見たいのは無くならなんだから匿名の批判は意見じゃなくて動物の鳴き声だという認識が広く必要なのかもね
でも人間そこまで心は強く無いしなあ
匿名とリアルで乖離が激しそうなの多いよな
匿名じゃなかったらトラブルになってなさそうなことが多い
凸した人間の本心なんていくら考えても正解の出ないことを考えてる暇あるなら、手入れ資材0の恩恵受けてくればいいのに
書き込む前に、「この言葉を、現実の自分は口にできるだろうか」と立ち止まることは大切だよね（普段は言えないから、匿名の場でカッと出ちゃうのかもだけれど）。
『人として間違ってるように見える相手のことならどれだけ罵ったっていい』としてしまったら、やっていることは結局、相手と変わらない。自分の正義を振りかざしているだけ。
『この人は間違っています！みんなで叩きましょう！』って人と変わらない。
乱暴な言葉を口にして、濁っていく心がもったいないと思う。
「言ってやった！論破した！スッキリした！」って感覚はあぶないよ、あなたの心がどす黒くなっていくだけだよ、と伝えたい。
周回しながら覗いてるよ
レベリング楽しい
2814に同意でござる
最初は何でこのタイミングであんな内容の謝罪文出しちゃったの？って思ってたけど仕事をきちんとしたいタイプっていうのを見て納得いったよ。完璧主義っていうのかな、社会では損するタイプだと思うけど
仕事断って同人＞時間が取れないから責任が持てないから仕方なく断った
絵師を変えたら＞仕事が受けられない可能性（周りに足並みが揃えられない）がある、迷惑をかけたくないから辞めた方がいいのではと相談していた（ニトロが別に辞める必要はないといったのか、辞めるのは駄目だと引き留めたのかは謎）
仕事に生真面目な人って周りに足並みが揃えられなかったり迷惑（周りがそう思ってなくても）かけたりってことをものすごく気にするんだよ
できない自分にどんどん劣等感抱いたりイライラしてしまうんだよね
そんなやりたくてもできないところに「なんでやらないんですか？」、自分が続けてもいいのか迷ってたところに「絵師変えてもらったら？」だったんだろう
身内のことで心身ともに限界だったってよりも「いい加減な仕事をしてる」っていわれたのがよほど堪えたって考える方がしっくりきたな、あのタイミングであの謝罪文の内容だと。
あくまでも想像でしかないし自分の中ではだけど
2821
言いたいことは分かるけど、訴訟はまだ運営会社としても難しいかと。
また、今回は内容はどうあれ、(運営にもあっただろうけど)絵師個人への攻撃であったことが一番大きいと思います。
色々と理由はあるけど、個人に会社が動くのはなかなか……というか難しいんじゃないかな……あとは運営お抱え絵師であるかどうかも関係してくるかもしれません。
運営側へ大きな損失を招く名誉毀損案件なら、即対応すると思うけれど………そういうのも分かってのアンチの行動だと思う。
誰かを叩きたいけど、自分は嫌だから訴えられない若しくは訴えられにくいやり方を分かってするものだから、匂わせる程度ではあまり効果はないかもしれません。
現時点で運営としても出来ることは限られているし、出来る範囲内はしてくださっている方だと思います。
新規絵なくて凸った人と新規絵あってずるいからって理由で新規絵描いた絵師叩いてた人も凸粕と一緒にまとめて消えて欲しいなぁ
そもそもさぁ
ニトロプラス様へは一昨年の時点でご報告、昨年上旬に今後の制作ご依頼の辞退の意思を含むご相談、以降不定期に近況のご報告をさせて頂いております。
って沙汰さん本人が書いててここで続けるか辞めるかは沙汰さんが決める事なのに横からぎゃーぎゃー喚く連中は何なの？
取り敢えず極絵は最初に納品されてるのが殆どだって聞いたから、三日月小狐も納品されてるのかなーと思ってるのでそこは期待してる
後は運営さんからの公式発表を待つしかないんだろうなと
例え今後新規絵はありませんと言われても自分はそれはそれで受け入れるし、出来れば公式が早目にどうするかを提示してくれる方が心の待ち用があるなー
皆が皆納得する上手い落とし所は難しいだろうしな
コミュでも似たような文面書き込んでドヤってた奴が旗色悪くなった途端コメ削除ってのがあった。もうそういう気質の人間は絶えないと諦めるしかないな
新規絵あった絵師叩いてのも酷かったよね、絵師さんがフォローしてないフォロワーがdmしたら晒せる機能あればいいのに。そしたらどこの厨が阿保なことしてたかわかるしね
でも新規絵が無くて叩くのも新規絵があってもたたくのってかなり性格悪すぎない…？
1番性格悪いのは凸奴だけど上記の奴らも大概だわ
自分の意見が通るとか相手なり運営に伝わるとか幻想なんだよな
だいたいはそういう意見が増えれば増えるほど幅が狭くなっていくだけ
何をやっても誰かが不満を抱くのは避けられないし万人が満足するほど人の価値観って共通なわけでもない
ならば与えられたものを黙って受け取ればいいのか、自分らは金払ってるんだ（課金勢）というけど、それを受け取ろうと思ったのは自分だよなと思うわけで、コンテンツの大筋をコントロールできるわけないんだろうに
もちろんサービスが増えるとか長い期間供給されるとかはあるだろうけど、だいたい声高に主張激しく立ち回った結果は誰にとってもいいことにならないって、周囲に結構あるけど認めないんだろうな
比較的プレイヤーの意見を聞こうとしたゲームをいくつかやったけどどれもロクな顛末になったためしがないな
振り回されるだけだもんな
サービスが増えるとか長期間供給されるっていうのは金を落とせばって話だな
意見をいっぱい言えばということではない
結局お金は重要だもんな
まぁ今は沙汰さんの話題になってるけど花丸3話出たら伊達叩き始まるでしょ、贔屓〜ってね
2838だけど叩ける対象いれば次の叩ける移るって意味ね、凸した人最悪だけど消えちゃったから伊達回って言われてる伊達のキャラと厨を贔屓乙やら出しゃばりとか叩きまくる人絶対出てくるよ
2830
言葉不足ですみません。
運営にもっと対応しろ！という批判のつもりはありませんでした。
これくらい言わないと無くならないだろうって凸への皮肉です。
でもそうですね、訴訟は無理だから匂わせる程度ですけど、それは相手もわかってますよね・・
カネ落としてもゲームに供給されないじゃん
古参の人達がどれだけカネ落としたか知らないのかよ
2.5のコスプレ見たいんじゃないんだよ、しったかしてんじゃねーよ
2829、2831と同じ感想。
まぁあれよね
描いても描かなくても文句言われるならさっさと縁切ったほうが気楽よねって話
ゲームに課金してもどこにお金使われてるか分かってる？アニメ、グッズ、舞台だよ。
ゲームに使われてないからな
別な使い道に回されてるの分からない？
いーや刀剣乱舞で課金されたお金は某初期刀声優盾にしたおっさんの好みである(ここ重要)美少女ゲーム作成費用にまわされてるだろうよ
ゲームに落とした金が他に流れてるとしても文句を言ったらそれが止まるわけじゃなし
そのうちゲームのサービスを止めて他のコンテンツに力を入れますってなるかもしれないしな
一番初めがゲームだからゲームが主体と思いがちなんだけど展開を見る限りはいろんなことに手を出す前提だったようだし苦手が少ない人ほどいろいろ追いかけていけていいだろうとは思う
個人的には他のコンテンツに興味はないからたまに眺める程度だし適度にゲームを維持してくれてればそれでもいいかと思ってる
そこにあるのが当たり前って当たり前すぎだからだけどいつサービス終了されてもおかしくないのがオンラインゲームだしな
情弱お花畑とどう新規が凸したのはアンチと決め付けてるのウケるw
今までのやらかし見てたらそんな事言えんわ
ゲームの弱体化やキャラ改悪について触れない件についてはスルーすべきかね？
アンチは便乗しただけのような気がするけどね
基本的に率先してってイメージはないな
火があると燃料を供給して騒動にはしそうだけど
ゲームや公式・運営その他コンテンツに不満があるのはわかるし私もそこは結構否定的に見てるけど
ここでは話が飛び過ぎな気がする
ガチアンチは単純に頭おかしい連中の集まりにしか見えん
嫌いな物のためにイライラしながら喚いて
嫌いな物のために不愉快な思いしながら貴重な時間を使う
無駄な時間を使う天才ですわ
2851
ミス、無駄なじゃなく無駄「に」な
今迄散々他の絵師さんに凸って問題起こした刀ユーザー結構いるだろ
それね。話飛びすぎだと思う
アンチが荒らしてるって決めつけてる人ウケるとかあるけど、あんたの言ってることもウケる。それがどうしたのって
すーぐ贔屓、贔屓いう奴多いからな
確かにいるかもしれんね
まあ一部が騒ぎまくってるみたいだけど
本当に贔屓贔屓うるさい
需要があるんだからいいじゃないの
アンチってその割に情報が早いのはなんだろうね
TLに流れてきただのうっかり見たくもないものを見ただのっていうけど
避けられない避けられないといいながら避ける気がないとしか思えない
かなり話逸れてるね
荒らしている人の煽りがやんばい超時間の無駄遣い暇人だねえ
どんな人なのか見てみたいわ〜
こういう人が認知症になったら大変なんだろうな
アンチって画面に張り付いてるんじゃないの
ちょっと想像したら笑えてきた
（´-`）.｡oO（3000コメまでに収まりますように
刀ユーザー全員とは言わないが悪質、粘着なやつらの声が大きいんだよな、しかも無駄に行動力ある。キワコメなんて最たる酷さ。絵師さんだろうが公式だろうがアニメだろうが皆に凸するだろうな
内弁慶ならぬ、ネット弁慶が多すぎだよ…
なんでこんなひどいことができるのか、本当に解らない。
´-`）.｡oO（5000コメまでいくとおもうで
活撃で全話30秒程度の登場組も贔屓に入るらしいから主役キャラいたら総叩きっすわ
イラストレーターさんに攻撃的な凸した馬鹿野郎はもう
煮るなり焼くなり対策練るなりって感じだが。
今回の事によってイラストレーターさんが続けるか辞めるかはもうご本人に任せるしかないよな
まともなファンばかりとはいかないよなぁ
過激な人達、本当怖いわ
2840
いえ、そのお気持ちお察しします。
そう思ってしまいますし、言いたくなってしまうのは人の性ですし、私も同じです。
早く、沙汰さんや運営さん、私達ユーザーの心が落ち着ければいいですね。
あとは、アンチ(この呼び方も正しいのかどうか…)と呼ばれている方達も攻撃的口調を抑えて欲しいですが、沙汰さんや運営さんのフォロー(という言い方は正しいでしょうか…)をしている方達にも、もう少し話し方というか物の言い方というか…抑えて欲しいです。
相手と同じになって言い合うのは例え正しい内容であっても、素直に受け入れにくくなってしまいます。
また、相手の態度に腹が立つのであればこそ、相手と同じことはしてはいけません。
そうすることで変に熱して盛り上がるのを悦び楽しむ人がいるのも事実で、一番ソレを分かってるのも皆さんでしょう？
分かってもらえなくても、目に見えての成果がなくても、いけないことはいけないと伝え続けるのが大事なのであって、攻撃し合うのが大事なのではないと思います。
贔屓贔屓贔屓の字見すぎて密集恐怖になりそう…
密集恐怖ｗ
あれだよなー、公式も多分何度も絵師下りないでって引き留めてて、今回の件だって沙汰さんが事情明かすことに関しては多分ギリギリまで引き留めたんじゃないかな
どんな形で有れ看板キャラの絵師が今後仕事引き受けられない可能性が高いなんて表に出たらゲーム側としてはマイナス要素だし
それでも沙汰さんが表に謝罪文というか説明文出したってのは、性格的な物もあるだろうけど、介護でまいってるからとかもありそう
ああいう文章って、プロとして考えたら巡り巡ってマイナスになる可能性高そうだから、まともな精神状態ならあんま表に出さないと思うもの……弱ってることが悪いって意味じゃなくて、ただの推測だけどね
めちゃくちゃ文字打ててるし他の人より多いじゃんとか思ってしまった
ニトロは絵師に事情明かされた上でなお引き止めてたんだよね？
絵師はスケジュール合わないから辞退したいって前から言ってたのに
降りさせて貰えなくて結果凸された訳でしょ
ニトロはうちに逆らうとこうなるぞって見せしめにしてやったつもりだったりする？
ニトロは引き留めたっていうか、別に新規絵が絶対なきゃいけないわけでも無いし、今後の仕事はさておき今の絵は今のままでって言っただけでは？
ゲームによっては追加絵が無いけど初期イラストレーターの名前は残ってるとか初期絵は残ってるとか割と普通だし
2872
あぁ、一周年の蜂須賀みたいな？>見せしめ
…とりあえず自分はゲームの課金じゃなくて沙汰さんのpixiv支援に回るわ
って言うか三日月っていうキャラそのものが原作のお気に入りだから新規絵あるなしに関わらず絵師さんに辞められたくないってのがありそうな気がするんだが
なんだっけキャラに自己投影してるとかよく言われてたりしたよね
運営もだいぶ前からスケジュールの都合がつかないことが分かってるんなら時前に絵師を守る何か出来たような気はするけどその時はその時で荒れただけかな
今回の件完全に防ぐには三年前にお抱え絵師とデザイナーでサービス開始する位しかないよね
今の刀剣乱舞とは別物になるけど
管理人さんも支援呼び掛けてたけどこんな形でpixivに支援が集まるのも絵師さんの望むところではないんじゃないかなぁ…
アンチか知らんけど売名行為だの同情で儲けてるとか言われてしまわないか心配
実際に沙汰さんの謝罪文を見て吉牛とか言う人もいるわけだし…
密集恐怖症（笑）
贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓
確かに...怖いわ
ゲシュタルト崩壊にもなりそう...
去年もこんなことあったみたいだけど、今回みたいに荒れたの？
>>2876
グラブルみたいに？
沙汰さんが辞めたがってたって決めつけもよくないと思うが…
あくまでも相談としか書いてないよ
絵師「都合がつきにくいから降りた方がいいですかね？」
ニトロ「いや？別に都合が合う時に描いてくれればいいよ」
絵師「しんどいので辞めたいです」
ニトロ「それは困るよ」
前者と後者じゃ全く違うよね
前者の場合だと他絵師のがないのも「スケジュール合わなかったんだし仕方ないよね」としか思ってないのも納得だしあのニトロだから後者もまあ否定できない
前々から都合がつかないことわかっててなんの対策もしなかったのもニトロの中では全員揃えるつもりないっていうか別に描ける人だけ描いてくれればいいよ、くらいの気持ちなんじゃない？
絵師関連は荒れすぎて去年のと言われてもどれを指してるのかわからない自分…
すまん去年はやってなかったから自分も分からないんだけど、去年の2周年も荒れたっていうのを見たから気になって
2876
三年前っていうか三年も経ったら人間も会社も何が起こるか分からないから
三年後に安定運営出来るコンテンツを最初から用意するって無理だよ
二周年は一周年の時は無料で公開していた記念絵をそうじゃなくしたので文句言ってる人はいたけど、その分誰が参加してるかとかに関して文句言ってる人はそれほど多くなかったよ
2885
そうだったんだ...ありがとう！
2883
あー燭台切絵師のか
あれもかなり荒れたよ
ただ今回とは事情が違うっぽい
2887
ごめん、燭台切絵師は一昨年だった…
2881
なんか勘違いしているようだけど沙汰さんが辞めたいというか今後の絵仕事は無理って言っていたとしたらニトロに止める権利は無いと思うよ？ 契約がどうなってるのかによるけど、継続して描くことを最初の契約に入れてる様子は無いからね
ただ最初に提出した絵はニトロに権利あるから、沙汰さんに方にそれを取り下げてっていう権限も無いのだと思う。お願い、という形では可能なんだろうけど強制力はないってことね。
燭台絵師は去年も本丸博で絵が無かったどうのこうの言われてたよね
一周年の時から憶測で叩かれたり沙汰さんに凸したみたいな奴等にずっと粘着されてるイメージ
2889
なんか沙汰さんが辞めたがってるのにニトロが無理やりつなぎとめてる前提で話してる人がチラホラいたからさ。それに「辞めないで！」とか言ってる人も多すぎて。辞めるとも辞めたいとも言ったわけじゃないのに…
新規絵が全員分揃わないことに対するユーザーの反応が、運営やニトロの予想外だったのかなとは思う
事前に言わなかったからって当たり前のように全員分あると思ってたユーザーの多さとか、揃わないなら全然なくていいって言い出す人の存在とか
前もって対策しろって無理じゃない？
2881のどっちかなら、去年時点では前者に近かったんじゃないかと思うわ
全員とは言わなくとも看板や初期刀がいないのには驚いてる人も多かったけど（自分もその一人）、運営・ニトロ側からしたら都合つかなかったキャラはいないけど？看板？初期刀？関係ないよね？って感じなんだろう
まあよくも悪くも特別扱いしないというか…
まぁそれ以前の問題で
まさか新規絵ないって発狂して凸したり
新規絵あるからずるいって凸したり
気に入らないからって暴言吐きに行くために凸する【気狂い】いるなんて思わないじゃん？
人間ってどんなに馬鹿でも最低限の 常 識 や マ ナ ー 持ってるじゃん？
それすら持ってないのを人間扱いしたくないからそいつら全員気狂いって名前の人の形した別の何かよな
そいつらまとめて首落ちてもいいんだよ？？
これが原因で他のキャラの新規絵自重の空気が出来たら嫌だなってのが正直な気持ちだわ
全員揃わないとクレームくるからってさ
沙汰さんの新規絵が来ないのは残念だけど他のキャラの新規絵も見たい気持ちもあるから
普通に2881だと前者だと思ってたんだけど後者に違いないと捉える人が多すぎて
わざわざ悪い方へ勝手に判断して騒いで更に話をややこしくしてるとしか思えないんだよね
どちらとも断言されてるわけじゃないのに一方に違いない自分がそう思ったからって
そんな思考ばかりだから荒れるんだよな
3周年だから全員いるに違いないっていうのも同じ方向性なわけだし
いなかったらいなかったで何かを非難しないと気が済まない自分の中で収めることができないとか
非公式絵自重の空気は既に一部の非公式描いてた絵師以外全員持ってるよね
本当は自重してる側の絵師の絵が見たいけどもう今回の件で無理ぽ
介護っていつ終わりが来るのかが分からないのが苦しくて5年10年単位で手が開かない可能性の方が新規絵断る方向性で相談するのも理解できる
普通こう言うこと交渉中の話って表に出さないものだけど公開することで辞める方向に持っていきたいんじゃないだろうか
2898
もともと割に合わないことで疲弊してる絵師も多いみたいだから
今回のことも刀以外の同様のことをしてる人たちにも比較的話が回ってるらしいと聞いた
影響はないとは言い切れないだろうなと思う
だからと言って運営が守ってくれるようになるわけもないと思うけど
2895
凸する奴は我慢が効かないんだろうな
自分の満足する結果にならないと、気が済まないように育っちゃったんだ
もし自分がそんなのと同じ年代とかだったら嫌だねぇ…
そもそも絵師が複数いたら全員分揃わないとか当たり前なんだけどね
その前提を忘れてるやつ多すぎ
ファンのみんなに良かれと思って、非公式とはいえイラストをアップしてくれたのにね。
人の善意に唾を吐きかける輩がいることに、すごく腹立たしい。
自分の気持ちが第一に優先されるべきこと、他人の気持ちは二の次、なのだろう。
総合的に物事を見れないやつなんだろうね。要するに頭が悪い。
あーあ、これで非公式の絵を上げてくれる絵師さんは確実に減ったわ。
最悪、四周年のお祝いイラストだってなくなるんじゃないかね。残念だけどさ。
終わるときはあっけなく終わるんだな。あーむなしいし悲しい。
学校の一クラス揃って欠席2、3人でしょ？普通普通
そもそもPC版で18以上の人間しかいない筈の状態だった時代でも荒れたんだから、ぽけっと始まってから更に荒れるっていうのは予想できなくもなかった事態か…
だからと言って仕方がないて済む問題じゃあないけどな
2894
そりゃまあ初期刀全員や看板の三日月が、って前提になっちゃうと
一周年も二周年も三周年もその時点で一回もそろわないことになっちゃうし……
というか運営も三回やって三回ともここが6人分（キャラの人数じゃなく絵師の人数ね）揃わないって状況はさすがに想定してなかったんじゃないかなー、とは思う
2906
あ、ごめん自己レス。もしかしたら二周年はその時点で揃ってたかも、記憶違いだったらごめん
ただ一周年も三周年もそろってないわけだしなあ
2903
全面的に同意。ほんとそういう気持ち。
2907
初期刀と三日月に絞ると
一周年は蜂須賀（図録もダメだった）
二周年は三日月（非公式あり図録のみの参加）
だね。まあ一度もそろったことないんだけど一年目はともかく三年目でゲーム内での演出しかもほとんどがそろってる中特定の絵師だけっていうのが目立っちゃったよね
2909
追加
一年目は陸奥守は図録のみだったわ
一連の騒動でせめて絵師様を支援したいと思ってページ開いたらさ……お支払いがクレカとかでさ……支援も出来ない己の無力さが悲しい…
とりあえずゲームの方の課金はちょこちょこしていこう。
わいの知らん所でこんな事があったんか‥‥。不特定多数の人間に攻撃される事が、どれ程辛いか分からないのかな。これやったん子供とかだけじゃないでしょ。
これだけ携帯電話が普及してるんだから学校の授業にネットマナーやら何やら追加するべきだな。あとテレビの特集とか。(論点ずれてごめんね。)
ゲームに課金しても絵師には一銭も還元されんよ現状…
その昔、過激なファンレターを送って、シリーズ執筆を中止してしまった作家さんがいてな…。どの時代にもマナーがない人はいますね。和睦の道はないのでしょうか…？
社会人としてのマナーとか常識以前に自分がされて嫌なことは他人にもしてはいけないって子供の頃に教えてもらわなかったのかなって思う
多媒体にばっかり力入れてないでゲーム充実させろって言われても
絵師さんの足並み揃うの待ってたら何年先になるかわからんし
かといって今回みたいに間に合ったキャラだけ追加したら断った絵師が攻撃されるんじゃどうしようもないな
個人的には自分の推しには無理でも追加できるキャラにはどんどん追加してほしいけどね
2909
燭台切は１周年も２周年も画集のみだよ
正直今年もないだろうと思ってた
燭絵師の担当キャラは燭のみだっけ？
せっかく奇跡的に新規絵来たのに燭厨も可哀想だな
足並み揃えて仲良く全員一緒に〜な人は絵師固定の別ゲー行けばいいのに
ゲームを充実する方法なんて新規絵以外でも結構あると思うけど…
キャラの掘り下げっていう意味なら回想を充実させるとか、イベントの前ふりを管狐じゃなくて報酬の刀剣に喋らせるとか(本当は近侍希望)
2916
足並みっていうか、そもそも刀剣乱舞みたいに絵師バラバラなのに一斉実装！祝い事でまとめて！ってやってるコンテンツの方が珍しいよ
普通絵師バラバラなゲームとかそれに準ずるコンテンツだったら追加絵の時期も頻度も人によって大分違うのが当たり前だし、そりゃ追加絵に文句来ることは有っても、時期や頻度が人によって違うことそのものに文句来ることはそこまで多く無い
刀剣乱舞のやり方が悪いってわけじゃないけど、あんま上手いやり方じゃないってのはあると思う
いや～絵師さんも大変だね。
「バカにからまれるリスク代」を別に貰わないとやってられないね。
まあ、そんなの払う発注元はないんだけどさあ･･･。
こんだけキャラの多いゲームでみんな平等を前提とする方がどだい無茶
2923
絵師違うなら尚更ね
ただ運営としては三日月や初期刀、人気キャラあたりが絵師都合とかで追加要素出し辛くなることに関しては想定外だと思うぞ
誰だって好きなキャラの新規絵、新ボイス、回想あったら嬉しいさ、でもそれが無かったからって他人に当たったり絵師に凸ったりしないんだよなぁ
なので頭がおかしい非常識な人はネット一切やらず他人と関わろうとしないでください、後贔屓贔屓贔屓鬱陶しいのも消えてください
2921
兼業先の一つが絵師バラバラのゲームだけど、どのキャラもボイスやら掘り下げストーリーがこまめに供給されるから新規絵が遅れたり来なくてもそこまで炎上しないわ
一斉に新規絵が実装されなくても各ユーザーがそれなりに満たされてるのもあるかも
マナー悪い奴いるから良くないんだって話でしょ。普通の人は新規絵なくても発狂して凸ったりしないからね
2924
人気キャラ、って言葉に繊細()な人反応するからやめたほうがいいかと。この話題するとマウント取ってるとか言い出す阿保出てくるし
どのキャラもみんな違ってみんないいんだけどな
あれが看板でとかあれはどうでこうで言いすぎなんだよな
みんなそれぞれに好きな人はいるっていうのに
なかにはキャラはさほどじゃないけど元になってる刀が好きとか気軽にできるからとかゲームが好きとか違う切り口の人もいるかもしれないけど
刀ユーザーは絵師に凸るようなマナー良くない人の割合が高すぎだよね
マナー悪い奴は自分がマナー悪いって分かってないんだろうよ
だから厄介だし何回も出てくる
『私の推しキャラの新規絵がないから絵師に凸らなきゃ、◯◯のキャラの新規絵あって不公平だから厨もキャラ叩かなきゃ』って考えが異常
こーいう人は頭のほうの病院行くか幼稚園からやり直して
新規絵みたくて絵師にしつこく凸したりする熱心な（）三日月もしくは小狐丸ファンというのは想像しにくいんだけどな
スレでも新規絵がなくて驚いたとか、心配したというコメは見たけど、凸するような狂気はなかったと思うよ
キャラのファンの人達が生みの親をリスペクトしてないこともありえないし、個人的には犯人はファンを装って、絵師さんを追い詰めて引退させたいとか何らかの悪意を持った人だと思ってる
ちょっと前まで高校生だったけど(自慢じゃないから)ワイのところでは携帯との向き合い方？とか依存性とか詐欺とか、そういうことやってた。
個人的には凸をする人達の背景はどうでもいいかな。
そこを口に出してあれこれ詮索すると、必ず争いの元になるからさ。
マナーがなってない人は親もマナーが悪いんだよきっと
怒られたこともないし、子供の頃から自分勝手してきたんでしょ
2933
凸したのは実際アンチか愉快犯なんだろうけど
ネットに絵がなくて残念って言う声が溢れてると
絵師さんサイドとしては切り離して考えるのが難しいんじゃないかな
特に沙汰さん今メンタルに余裕なさそうな印象だし
スケジュールの都合のつく範囲で今後も続けて欲しいけど
〇周年とか新規絵の依頼を受けられない事そのものがストレスになりそうでなぁ
叩かれても毎度毎度ちゃんと描くシキユリさんって神だよな。優しさに甘えちゃダメだぞ
最推しの新規絵なかったけどボイスが可愛かったからどうでもよくなったし、ましてや凸ろうとか恐れ多いことをしようなんて思えない普通は
凸った人は異常で、新規絵描いて下さった絵師さんにも凸る人がいるなんて信じられない
悲しい現実ですな
うーん
沙汰さんは書かなくてもいい情報を書いたものだから
こんなに炎上ぎみになってる気がする。
今回の規格の新規絵は沙汰さんだけじゃなく他の絵師たちも何人か不参加なんだから
気にしなくていいのになぁ
謝罪文の内容も別に書かなくていい情報だったし
無言を貫いたほうが最善だった気がする
2941
あっ、間違えた
規格じゃなくて「企画」ね
矜持なのか腹に据えかねたのか心の悲鳴なのか判らないが、
言わずにはいられなかったんだろ。確かにスルーが最善手かもしれんけど
「だんまりですか」「ファンの気持ちは無視ですか」って何日も粘着されるの想像したら
さぱっとケリ付けたくなっちゃうんじゃないかな
都合の悪い事は刀剣信者じゃない扱いにする刀剣信者あつかましさがやばい
いいように解釈して現実から眼をそらすのもあれすぎて
いつもながら刀剣信者がこわい
都合云々っていうか、単に人の集まるところには変な凸する奴が出るってだけやで
人口比的な話でもあるし人が集まるところに妙な奴が目を付けるって話でもある
それが信者かアンチか愉快犯かは大体よく分からないまま終わるというか終わってしまうからその辺の結論は分からんのや
ファンだろうがアンチだろうがまあいなかったねとか残念だねとか
そういうのも出さずには（書かずには）いられない黙ってられない風潮って重いなと思う
なんでもかんでも主張しないといけないものかな
言葉の重みってなんだろうなと思う
2938
今日カレンダー届いたんだけどシキユリさんの粟田口めっちゃ可愛かったわ
特に推しのばみが可愛くて嬉しかった
絵師にガチャガチャ言う風潮ほんとなくなって
推しの絵がないのヤダー！って周りに聞こえるように騒ぐのは、お祝いの席の料理に自分の好物がなくて大騒ぎするようなもの。絵師に凸るのは料理人に詰め寄るようなもの。
お行儀が悪い。
がっかりする気持ちは仕方ないけど、せめてお祝いが終わってから主催者にだけこっそり伝えるとか色々あるじゃろと思うのねん。
2943
そういうファンはどこにでもいますよね；
沙汰さんなりにケリを付けたつもりが余計に悪化している気がするから
どれが最善か分かったもんじゃないですよね
人が多くてもこんなしょっちゅう炎上してないゲームあるのになんで刀剣乱舞いつも炎上するん
ごめん
しょっちゅう炎上してないって日本語おかしくないか？
しょっちゅう炎上しているなら分かるけど
余計なお世話だったらごめんね
それだけ刀剣乱舞のゲームが人気になったか、絵師さんが有名だからじゃない？
それか粘着アンチが画面に張り付いて監視してるんじゃない(投げ捨て)
不愉快に思う人いると思うが個人的には沙汰さんの非公式絵とか同人本とかそこまで興味がないんだが凸奴は笛本？とかfgo同人誌作る暇はあるってツイで沙汰さんに凸ってた文見ると刀ってより沙汰さんに粘着してた奴なのはわかる
すぐ粗さがししてネチネチ言う人もいるし、どうにかしてるわ
ここに書いている人の中には
刀剣乱舞のファンでもないし
それどころかゲームもやっていないよねって人がいる感じ
さっさと自分の場所に帰って欲しい
ああ不快な思いをさせてしまい誠に申し訳ございませんでした
（´-`）.｡oO（揚げ足取ったつもりはないんだけど、
おうちへ帰ろう
いや人が多いゲームは大抵なんかの事情で炎上したりしてるけど……
上でも出てるけど、FGOも割と最近絵師追い詰めちゃってSNSから絵師撤退とかあったし
2954
わかるって…それも結局憶測でしょ
憶測でよそに責任押し付けようとするのは本当にやめてほしいんだけどな
他ジャンルの人に「だから刀ユーザーは」って言われるから
普段ゲームやってないのに、なんかあったら必ず放火しに来るやつわりと初期からいたよ
2954
本当のやばい粘着アンチは大体アンチをやってる理由すら忘れたよ、毎回毎回新しい「正論(笑)」を創るから
誰か2960の翻訳お願い。2954の何度読んでも他所に責任押し付けたいって意味に読めない…
※2963
2954「一々沙汰さんの関わってる〜の本とかジャンル調べ上げたうえ粘着してまで叩く奴きもい」
2960「刀以外のジャンルの名前出してる！責任押し付けてる酷い！これだから刀ユーザーはって言われるんだよ！」
繊細()な人は貶めてもないのに別ジャンルの名前出ると叩かれてる勘違いしてすーぐ反応するから無視安定
アンチかどうかはわからんが
嫌がらせをしたい人間の思考的に「自分の声が届いた！こんなにも周りに影響力出せた！」とか思ってニヤついてそう
けど、よく考えたらふつー素性も知らん奴にイヤミ言われたところで、別に悲しくもなければ、そんな奴に嫌われたくないとか思わないよな
例外としてしつこくdmで粘着悪口叩かれたら話は別じゃない？
なーんかここで喚いてる人の中にもちゃんと沙汰さんの謝罪文や凸した大馬鹿の文章読んでなさそうなワタシヤサシクテイイヒト装ってる自己陶酔ちゃん混ざってるのもやばいけどね
絵師様や運営様に文句いってる人たちは、実年齢に関係なくネットマナーを１から勉強し直した方がいいと思う。
文句なら運営に言えって言ってる人もいるけど、そもそもそれも筋違いだと思う。
刀剣乱舞に限らず、どんな作品もその作品に関わる人たちがいて初めて作られるもの。
その方たちが、「もうやめる」「こんな仕事２度としたくない」となれば終わるんだよ。
ソフト販売してるゲームとは違ってね。
今回のことで絵師様が辞めたりしても、誰も文句は言えない。すべて自業自得だと思うよ。
自分本意な意見や要望の押し付けをするなって意味ならまあ同意するけど、運営や絵師のやることに否定的なことを一切言うなって意味なら同意できないわ
この件に限れば文句言う要素はないけどね
運営や絵師を「様」づけするの違和感あるんだけど、そういう文化みたいなのあるの？
おかしな人はどこにでも居て居なくならないって謝罪文見るより明らかなこと
絵師さん学習しないよね
どうせ軽率に発信するなら反感も軽く流せばいいのに真面目ぶっちゃって馬鹿らしい
運営だって学習も自衛もしないし訳ありとはいえ仕事もしない奴のお守りしたくないでしょうに
どうも凸った奴、今度アニメーターに凸ったらしいね
発覚したのが奴は腐女子で某キャラ推しってこと
この問題起こした人達の親の顔見て見たいわ。大体、予想通りなんだろうなぁ。子供を育てるのに、身体だけ育てて心は蔑ろにしてきたんだろうね。可哀想に。これから先が思いやられるね。心の中で何か足りないか、元からそう産まれたのか、こういう人を見る度に不思議でならない。きちんと手塩にかけて育てるって当たり前の様で大変な事なんだろうね。人としての基本的な土台が無いって苦しみ以外無いと思う。
ちなみに三日月推しでも小狐丸推しでもない
沙汰さんとんだとばっちり
こういうの別に子供とは限らないからなあ…
大人も多い
ちゅる写真本命雑食ちゅる厨だったんでしょ：：髭姫婆気色悪い：：
ちゅるはわかるが写真って誰だよ、もう名前ですらないじゃん…
まぁ今回凸ったのは◯◯推しだよねーってレスってる人は◯◯推し全員がやったように喚き散らすんだろなぁと予想
凸者と同じで悪意向けるの好きそうだし◯◯推しが責任取れとも言い出しそう
2976だけど追記で◯◯推しじゃないし、な人も◯◯推しじゃなくて凸したの△△推しだから△△推しは責任とるべきって主張しそう
誰のファンだろうがどのゲームのファンだろうがそこはさておき
全般的にはいい話にはならないんだよね
こっちでこういうことがあったからやろうと思ってたこれはやめておこうとか違う方向にしておこうとかいい方向にではなく慎重な方向になってしまうだけだし
SNSに向いてない作家さん多い気がするから無理してSNSやらなくていい
何言われても平気な顔して内情表に出さない人にとってはいい発信ツールだと思うけどね
2969
敬称略に関して
「（自分の事を）呼び捨てで語られる時ってのは、大抵が悪口雑言の類だから気に入らん」
と筒井康隆は言ってたな。まぁ、さま付けても文脈で侮蔑的意味合いに変わるし
いちいち文化？とか気にする事ないんじゃないの？書き手の気分だろ
SNSが活動のツールになってる人はそうもいかないって事情があるからややこしいんだよ
これだけ変なのが出てくるっていうのはそういう人にもネット環境が浸透してるというのもあるし、そういう人は他の場所では思い通りにならないからって発散してるだけだったりするからな
拠り所がそこしかないからしがみつくし、みんな何はなくともスマホだけは持ってるもんな
子供を制限してあれこれというけれど子供じゃなくても与えたら悪影響な人は結構多い
あの事情読んでもなお凸してる捨て垢いるし救えない輩が消滅することはないんだよなあ
だからこそ日本では殴られても唾吐きかけられても黙って耐えなかった方が悪いって言われんだけど
看板絵師潰してやったと喜んでるアンチがもう1人くらい潰してやるかって言ってるのも見た
いつもこういう事件があるたびに思う、リプとか有料で一回ごとに金額発生して相手とツイッター自体に金が入ればいいのに。フォロー同士はただで仲いい人たちのつぶやき覗き見スタイルにして欲しい。
絵師潰して満足とか、よっぽど自分が日常生活で弱い立場で自分より弱い立場の人たち見つけて喜んでるクソヤロー共にはいつかしっぺ返しが来るよ。家族介護の終わりのない生活も想像できないなんて、残念でならない。
どんな結果になったとしても、沙汰さんが元気にしてくれたらそれでいい。もともと絵が無くても刀昔っから好きだったし、偶像化して皆んなに知ってもらえて嬉しかった頃に戻りたい。
2983
刀剣絵師のアンチスレ？私も見たけど
いくら謝っても揚げ足は取られるし
語られていない部分を推測されて叩かれて
もう逃げ場はないんだなって思ったよ
仕事絵描かなかった事実は消えないとかなんとか
人生イージーモードな連中なんだろうな
自分一人の世話しかしないでも悠々自適でいられるから自分は息抜きのスマホいじりながら
苦労してる人に120％を求めてそれが出来ないと何でそんな簡単なことができないと囃し立て
相手が潰れたら何こいつ潰れたんだけどダッサーw自業自得wと追い討ちかけるんだろう
＞仕事絵描かなかった事実は消えないとかなんとか
受けてない仕事は仕事じゃないんだが…
義務かなんかとはき違えているバカがそんなにいるんか…
カスタマーハラスメント、って呼ぶみたいね。
こういう消費者のことを。
騒ぎに便乗して潰してやったと言うだけで反応して貰えるんだから刀アンチも楽だよな
そんなにアンチの力が凄いならサービス開始初期のトレパク騒動でサービス終了に追い込まれてるだろ
絵師に凸した人なんて叩く価値もないでしょ
そんな人の背景をあれこれ推測して汚い言葉投げつけてるほうも、ベクトル違うだけで残念な人に変わりない
ネットの誹謗中傷とかってもっと問題になっていいよね
twitterはトラブル多過ぎだしもっと通報が有用にならなきゃいけないと思う
掲示板系もちょっとね…
専属契約してる訳でもない絵師さんが仕事受けるかどうかなんて完全に個人の自由なのに、年に１回あるかどうかわからない刀の仕事の為にスケジュール開けとかないといけないの？
それでも引き受けれなかった代わりに非公式のお祝い絵あげたら凸られるとか申し訳なさすぎて･･･
なのに運営や絵師さんがもっとこうしてればよかったとか言ってる人たちって何なんだろう
常に品行方正で必ず正しい選択して生きてきたんだね凄いねー
良かれと思ってされた善意に悪意を向けられて傷ついた、みたいなの一番悔しいわ…
気にしないでほしいといっても、当人が傷つくのなら外部がとやかく言えないし…
でもほんと、通りすがりのバカが吠えてたって思ってほしいなあ。
ファンに求められているものだと思って思い詰めないでほしい。
某ニュースサイトのコメント書き込む時に
ガイドラインをお読みになった上で投稿してください。
・投稿する前に一呼吸を置いて下さい。
・思いやりのある内容や丁寧な言葉づかいですか？
・読んだ人を傷つけるような投稿はやめましょう。
て出るようになったんだけど、まあ付け焼刃だろうけどツイッターにもいちいち出してもいいかもね
本当に絵師アンチにうんざりだわ
もうめちゃくちゃだな(´・ω・`)
本当にファンなのかすら疑う。ファンの皮被ったプレイすらしてないアンチでは？
とてもプレイヤーとは思えない。
私は絵師でもなければフリーランスの仕事の内容もわからないからとにかく色んなところの意見を見ているんだけど
刀剣絵師アンチスレの書き込みを見ていると
えっそうなの？そういう風に考えるべきなの？って目まいがしてくる
沙汰さんのしたことは三周年への水差しと刀剣への砂かけなの？って…
何が正しいのかわからない、判断がつかない…
絵師アンチもキャラアンチもキャラ嫌いだからって理由で厨まで叩く奴も全員まとめて基地外ですよ
上であったツイッター機能でフォローしてないフォロワーのDMはTL同様見えるようにする機能欲しいな
絵師アンチの戯言になに動揺してんの
客の要望あれば仕事してる側はなんでも応えなきゃいけないって風潮がよろしくない、日本特有の異常さよ…
相手は心のある人間であってロボットやないんやぞ
凸した奴が悪いのは当然だけどそいつを汚い言葉で罵ってるのも同じ穴の狢じゃんって思うわ
3002
そう。ほんとそれな。もう全部の業種においての問題。
アンチって
記念絵を書き下ろす→これしか仕事のない暇人！
記念絵を書かない→仕事をないがしろにした！
謝罪文を出す→謝罪文(笑)
謝罪文を出さない→こんなに大事になってるのに一言もないなんて！
ってキレる人間だって考えておk？
おｋ
アンチじゃなくて狂信者
アンチものってるけど元は妄信的な信者が原因だと思う
刀剣乱舞の専属絵師じゃなくて絵師が刀剣乱舞の単発の仕事を都度受けてるだけなのに
権利も譲渡・買い切りなんだから看板や責任を背負わせるのがまずおかしいんだよね
ただ仕事として提供しただけなんだから
まあ会社側も絵師というかフリーランスに甘え過ぎだわ
本来看板として確実に確保したいならそれなりの契約を結ぶべき
絵師の良心に頼り過ぎ
だから融通効くし言い包めやすいからピクシブとかで拾ってきたんだろうけど
"刀剣乱舞"の絵なんだから本来責任は全て会社にあるんだよな
描いて承諾された時点契約が都度終了で絵師の仕事と責任は終わってる
単発なんだからその後も仕事を受けるかは本来絵師の自由
期間や所属の契約じゃないからね
謝罪の必要も無いし弁明もしなくていい
現にその後いくらその絵の入ったグッズが売れても絵師には一銭も入らないんだからね
会社からしたら当たればチョロい商売だよ
そういうのをきちんと理解して守る会社なんかほぼ無いしね
上下関係や力関係を有利に利用するだけだわ
畜生に言葉の配慮する必要性を感じないなー
凸奴はよ首落ちて
絵師さんでパクした絵師さんと刀剣運営べったり絵師さん以外は全員刀剣乱舞と縁切って関わらないほうがいいのでは？思うくらいには沙汰さん理不尽な凸されたよね
描いても描かなくても叩くっておかしいから
読み直してきたが海外ユーザー組はなんで運営は刀剣乱舞のイラスト描いてる絵師が叩かれてるのに守らないの、と不思議に思ってる人のが多いのな…
3002
ほんとこれ…給料分以上働くの当たり前とか値段以上のもの出して(店の都合など考えず)客がとにかく得するようにしろみたいの多すぎるよね
まぁ沙汰さんの非公式絵を無料で提供して貰ってきて今回新規絵ないって理由でやたら騒いでた奴らは結局凸した奴とあんま変わらないんだよなぁ…何がなんで新規絵ないの、なん？なんでもあって当たり前の精神やめーや
3008
しかしそうは言っても絵師が個人的にSNSで発言したところに凸が出たことに関して運営が出来ることなんてないぞ。そりゃ予め注意書き広めるとか後から何かするとかは可能かもしれないが、凸する奴はどうしたって出る時は出るし、SNSによっては仕様の都合上それを防ぐのまでは無理
凸ったやつが悪いのは事実だが、対策なんて限界があるよ
どうせ今日の花丸来たら伊達贔屓とか発狂して伊達叩きになるよ
凸者逃げたしその鬱憤ばらしの代わりに伊達叩きしそうなんだよね、三日月と小狐も出るようだしそっちも叩かれるかもしれないけど三日月絵師カワイソしてる連中いるから代わりに伊達叩きに派手にしそう
3012
海外の方がビジネスライクで契約厳しいからね日本が特別酷いのは有名
そもそも対等な関係だし契約の範囲内のことしかやらなくていい仕事と責任の線引きがハッキリしてる
著作権譲渡もまかり通ってるけど本当は結構おかしいこともあるし給料もこっちと向こうで10倍ぐらい違うとかよくある
日本は契約ユルユルで上下関係や力関係でなんとなく物事が決まりやすい上クリエイター業界は身内の結束が強く仕事を回し合う
絵師とかフリーランスは後ろ盾が無いから結果的に会社の立場がめちゃくちゃ強くなりほとんどの会社はそれをいいことに利用してる
不利な契約や金銭的に不服でも交渉がしづらいし会社側の機嫌を損なえば業界的に流布されて仕事無くなるしね
SNSは顧客の可視化だからフリーランスにとっては武器
それに今までなら会社が権力で揉み消せたことも告発出来る
ただユーザーと距離が近過ぎて匿名性もあってこういうトラブルが起きやすいしプライベートも流出しやすいのが問題
でも沙汰さん25歳？なのにあの対応偉いね
今まで炎上したどの会社どのおっさんより真摯できちんとしてる
3016
ありえそうで笑えんな…今日もし伊達叩きあったら擁護に回るわ…
なんでないの？って疑問をつぶやくくらいはいいんじゃないか、それを本人に言うのはあれだけどさ
公式が明らかに三日月と初期刀を看板にしてるのに、なんでか記念絵とか揃わないから、そこで公式の不手際とか片手落ちだなって思われること自体は仕方ないんじゃないかなー
3015
契約や責任の所在の話してるだけだから
3017
◯じ「打刀極のキャラ発表に初期刀声優呼んだよ！でも初期刀一振りもいないってサプライズする俺すごくね！？」
タク◯◯「あの馬のシーンはそーいう意味を込めたシーンなんだぁwww」
ufo社◯「うちの社員が凄いことに言っちゃったけど酒飲んで泥酔してたからしょうがない！許してね☆」
こいつらと凸奴はほんと首落ちていいよ
絵師が個人的に発信して凸が来たら確かに会社は何も出来んが、
そもそも絵師が個人的に発信して凸が出ること自体がおかしい訳よ
絵師が普段から他のゲームに関する発言や趣味のツイートしてても凸されるなら話は別だが
少なくともこれまでに凸喰らった刀剣絵師達は刀剣以外の発言では凸られてない訳じゃん？
だとしたらそりゃ刀剣乱舞自体に絵師に凸が向かうような深刻な問題があるってことよ
刀剣乱舞が凸を誘発する土壌になってるならそれが解消されない限りは絵師凸はなくならんし
その汚染された土壌を作ってるのも解消出来るのもニトロしかないでしょ
絵師は刀剣から離れりゃ凸られなくなるんだから絵師には問題ないんだよ
凸られてから会社は何も出来ないとかじゃなくてそもそも凸が起きない土壌を作らないとダメ
3020
しかし絵師が精神的に参ってしまうような凸や不安や不満の声がSNSで聞こえてくるのに、責任の所在自体はあんまり関係ないと思う
責任以前の問題でここまで基地外な行動する人間が存在すると思わなかったんでしょ
実際に存在しちゃってるわけだけど
3022
刀剣以外でも絵新関係でも凸が有ったり不満があふれたりはソシャゲネトゲじゃ割とあるし
それを絵師が見てしまって精神的にまいっちゃうこと自体もそこまで珍しい話でもない
人が多ければその分だけ目を付けて凸るやつも、不満を持つ奴も割合的に増える
そうならない土壌を作りたいって意思は分かるが、現状机上の空論だと思う
ただニトロの新規絵の出し方なんかのやり方がいまいちで、それが不満を増やしてる原因だとは思うけどねー
3022
凸られない土壌はゲーム内供給を増やすのが一番なんだよ
一年に一回の新規絵だけじゃないキャラ推しにしたらムカつくのは分からんではない
こまめに課金アイテムでも良いから衣装替えでもあったらこうはなってなかったんじゃないか
凸擁護じゃないからな、絵師に凸したって問題解決にはならないし凸するならニトロだろとは思う
3005
お祝い絵を描かない→作品への感謝が足りない
お祝い絵を描く→そんなの描く暇があったら記念絵を描け
描けない理由を話さない→描ける暇くらいあるだろ
描けない理由を話す→自己弁護pgr
も追加で
2983
やっぱり凸したのってキャラ厨になりすました刀アンチだったのか
まあ普通に考えれば絵師自身のアンチか刀アンチしかこんなことしないよな
ニトロのトップがお花畑ちゃんの場合どうすればいいんですかねぇ(白目)
3023
凸の話をしてるんじゃなくて
誤解されやすいけど本来は絵は会社のものになる契約をしてるから絵師に何か言うことが間違ってるって話
凸対策はあなたが別の話としてどうしたからいいか言ったらいいんじゃないの？
机上の空論だしよくある事だから改善点考える必要も無いし今のまま絵師に凸食らわせとけばオッケーってもんでもないと思うけどな
凸で本気で嫌気さしたり疲弊した絵師がボロボロ抜けてってからじゃ遅いと思うんだけど
まあニトロは弾除けの絵師盾数十枚あるしまだまだいけるでしょ^^うちに被害なければ問題なし
くらいにしか思って無さそうだから絵師への凸があろうが何もしねーと思うわ
凸対策はSNSとかネット全般が問題行動をもっと強力に防ぐツールなればいいんだけどね
twitterとかだと暇人がつぶやくツールとして作ったって言っちゃってるし
匿名性が無くなるだけでかなり改善されると思うのに
うーん、看板や初期刀が不在になるなら記念の新規絵は実装順とか刀派(種)別にして少しずつ出していくとかすれば良かったのに…と思ってしまう
ほとんどの刀が新規絵お披露目されてる状況って書けなかった絵師さんが一番辛いよね
3026
確かに普段から供給がそこそこあれば今よりは炎上しなくなりそう
新規絵が難しかったら「イベントアイテムを渡すとボイスが聴ける！」とか、報酬にイベント版回想を入れるとか、色々やりようはあるはずだし
3034付けたし
イベントのボイスは団子イベみたいに一言じゃなくて、ある程度長いやつで
すみませんここで書くことではないと思うけど書かせてください
なんかどうしても運営とニトロ叩かないと気が済まない人いるみたいだけど、相手も人間だって忘れてる人多くないかな？叩きが過剰になってきてる気がする
絵師さんとは違い個人ではないにせよ、悪意に晒されてるのは運営ニトロも同じじゃないの？絵師さんが辞めたがってるのに引き留めてると憶測で書かれたり、何で守れないんだって言われたり
どう考えても凸したのが悪いだけ
全部運営ニトロのせいにしてる人は手を引いてほしいのかな？
絶対無いとは思うけど万一手を引いたとしても、叩くユーザーしかいないゲームなんてどこも引き受けないと思うんだ。あとは畳むしかなくなる
不満を言うなって訳じゃないんだけど、ちょっと良くない方向に叩いてるんじゃないかな…と思いました
たまの供給がイラストの全員一斉供給で
無いキャラはどうしたって目立つから槍玉に挙げられやすいよね
沙汰さんの三条絵が上がったその瞬間に待ち受けにしたけどこれが見納めなんて辛いよ……
凸さえなければ今年も記念画集とかで見られるかなって淡い希望抱けたのにね
3036は会社員？学生？
個人でやってるフリーランスと個人名は出ない組織の会社とでは叩かれた時の
中の人の心労の度合いは段違いだから守ってやれって言われてるんじゃないかな
3036も名指しで自分を標的に自分の会社が標的されるのを想像して比べてみたらどうだろう
3036は一人で会社から仕事貰う立場で、会社組織と対等に付き合えるって自信持って言える？
会社の方が自分より立場弱いって思う？一人の自分のが強いから会社を守ってあげないとって思える？
より標的にされやすくてより立場の弱い方を守ってやらないとそこから崩れていくんだよ
3039
名指しで自分一人標的にされるのと、自分の会社名で叩かれるのどっちが辛いか
だった脱字失礼
3036は何も知らない情弱お花畑かド新規なんだろうけど、運営つかニトロのトップはそう言うの平気でするの
今回だって辞退したいと去年の上旬から申し出てるのに、新規絵ワザとオファーして晒し者にしたとしか思えないわ
刀剣乱舞何度か炎上してるけど
絵師とかフリーランスは徹底的に叩かれるんだよね…
タク口ヲみたいに会社所属だと本人の非でも適当な弁明で流されて本人が前に出ることは無かったしね
3036
3022
凸が最悪なのは間違いない
でも凸が出るのは会社のやり方のせいだと思うわ
描かない絵師が晒し者になる時点で会社が何も悪くないとは思えないんだよね…
3037の言う通りだな
絵師バラバラで、全員揃えられるならともかく穴が空くの分かってて
年一くらいでしか絵の供給用意しないニトロがダメなんだよ
基本分散していれば多少の多い少ないに対する不満は有っても今回みたいに一気に何か爆発するような事態にはならないよ
凸対策は3032が言ってる方法しかないでしょ
現状匿名で個人に対して凸できる状態である以上、イラスト関連の責任が絵師に有るか個人に有るかなんてので制御できるのはまともな人の不満の矛先だけだよ
凸する奴相手にはその辺の責任の所在云々は意味が無い
一年かけて出していくとかしたら良かったんじゃないのと思わずにいられない
四周年目に全員出揃うくらいのペースでさ
絵師って何故か叩かれやすいからなー
個人の話で恐縮だけど、同人のイベントで広告絵を描いた人と主催が別なのに
イベントで落ち度があった時何故か主催では無く絵師が叩かれたりとか
twitterで特定個人が問題起こしたときにアイコン描いた人は別人なのに
何故か当人だと思われてアイコン描いた人が叩かれたりね
それだけ絵が与える印象って強いんだろうけど、だからこそニトロはもうちょっとうまくやれと思うわ
凸はそもそもこういうの読める知能無いだろ
そうじゃなくて普通の人でも結構勘違いしてる人が多いから言ってるんでしょ
どっちにしろ凸は今のところ改善方法無いしね
描いたら描いたでまたこの絵師かよ飽きたから違う絵師に描かせろと言われ
描かなきゃ描かないでやる気ない絵師は潰せと言われ
何て民度なんだろう
絵が資本でもってるゲームなのに新規絵の依頼も数年に一度しかなくて
もし会社所属のイラストレーターなら空いた期間もお給料入るけど
他の仕事もやってるのに期間が空いて期待値が高まり過ぎてその矛先が全部イラストレーターに向くのはあまりにも可哀想な気がする
刀剣乱舞の絵で生活が安定する程稼げないのにその看板を全部背負うのはなあ…
仕事として成り立ってないと思ってしまうな
絵師は依頼来る前から察して他の仕事断ってでも予定空けとくべきって人は
年1で入るバイトの急な呼び出しが入るかも知れないから普段から仕事せず自宅待機して
土日も呼び出しに備えて外出もせずバイトの呼び出しに備えてるんだろうな
ニートでも生きていける人ならそう考えるのも仕方ないかもね
絵師さんがかわいそうすぎる。
ここの運営はほんと、いるだけよなあ。
普段から供給あればファン側も「今回は仕方なかったね」ですむし、絵師さんに「事情があって書けなかった、間に合わなかった」がまだ通るだろうに、やらない運営側に問題ある。
凹るやつは論外。品性が終わってますのでぜひ生まれなおしてほしい。
普段からの供給に含まれないものって何だろ
ゲームはゲームでって結局新規のイラストねだるんじゃないの
3050同意
絵師さんが刀剣だけで生活できるほど貰ってるなら
何かしらのイベントに備えて待機もできるけど
現状そうではないし、1年に1回あるかどうかもわからない
不確かな仕事のためにスケジュール開けて置くわけにはいかないよね
3046
待てばいつかは全員揃うって思考がヤバいよ
待てば揃う、全員一緒にって人は贔屓贔屓って騒ぎそう
3036 総叩きでかわいそう
会社と個人（プロ）だとしても、トラブルあって指示も仰がずツイッターで個人の都合とか先に出されたらフォローし辛くない？
凸スルーして運営に任せてフォローしてくれなかっただったら話は別だけどさ、以前のやらかしあっても叩きすぎってことでしょ
凸が出るのは凸がおかしいからだと思うわ
凸がおかしくないなんて誰も言ってないし
凸が出るのはニトロがゲームを充実させないのも原因だと言ってるの
今どき表情差分もない、衣装替えも極だけ、新マップは一年以上ない、回想(キャラ掘り下げ)も数行の台詞のみでそれすらない初期実装組もいる
戦闘も立ち絵スライドだけキャラ動かす技術すらないじゃん
3051
それな
刀剣乱舞のために絵師が人生捧げてる()とでも勘違いしてる痛い子は引きこもってないでバイトするなりお仕事をして社会勉強しましょうねって言いたいわ
3058
二行目からのをとうらぶ運営にメールすればいいじゃん。先に言っておくけど初期からやってる勢だけど君の書いてるようなテンプレメール何度も送ったけど結果は言わなくてもわかるよね…？トップがまず刀剣乱舞のゲームにお金回す気ないんだよ
刀のために仕事人生全部空けてっ！とか書いてる人いたかな？
会社でも資料作りとかも通常業務と並行してやるし、そこはスケジュール管理云々の話だろ
逆に１個ずつしか出来ない絵師だと思ってるってこと？
借金分と25、グッズ方面にお金流れてそう
刀剣乱舞以外の仕事もしているのに年に1回あるかないかの仕事のためにスケジュールなんとかする、ってか？
それなら確実に仕事がある方をスケジュール入れるだろうよ
仕事を平行して片付けるにしても優先順位を付けるのは絵師の自由だし、指定された期間で片付かなそうな仕事は最初から断るのもプロとしては普通なんじゃない？
なにこの刀剣乱舞の新規絵をスケジュールに組み込まず断るなんてどうかしてるみたいな雰囲気…
久しぶりに情報収集にここ来たらヒドイ事になってたんだな…
お花畑消費者様こえぇTwitterこえぇ…
こんな凸する程エネルギー持て余してるんだね、
この手の人はリアルでどこかエネルギー消費する場所見つけてくれよ頼むから
2個3個掛け持ちだとしても仕事埋めないで空けとけってことは
先に良い仕事の話が来ても断るんだよね
どの仕事も同じ労力同じ値段ならまあ空けとくかーってなりそうだけど
でもそれをやっとけってのは絵師に厚意を強い過ぎな気もするな
本来なら会社が然るべき条件で頼むものでしょ、仕事なんだから
仕事掛け持ち+家の事情で時間に余裕がないって話だろ
沙汰さんは人間なので生活というものがあり、イラストも魔法のように数秒で出てくるもんじゃないって事をわかってない本物のお花畑ヤバすぎだろ
年1回ここは必ずあるだろ
優先順位もあるし、権利もあるのはわかってるよ
ただ仕事全て空けてとか人生とかあったから
まるでスケ管理できないみたいにとれて？？てなっただけ
穿ち過ぎだったわ
まぁ少なくとも仕事をするか、仕事を断るかは沙汰さん本人が決める事であって外野がウエメセで描かないの酷いって言ったり凸ったしていいわけじゃない
年一回って少なすぎるよね
多分多い人でも平均して一年につき五枚も追加絵無いんじゃない？
公式アンソロとかも描いてて担当人数多い鈴木先生でやっとそのくらいっていうか
正確な原稿料と年収が分らんと何とも言えないけど、イラストレーターにとって年五枚以下の原稿料なんて普通に考えたら年収の一割前後くらいまででしょ
そんなもののためにスケジュール空けておけなんてのは横暴というか物事の道理分かってなさすぎる
ニトロがどんな条件出してるか分からないからなー
ただ他より良さそうには思わないわ
条件良けりゃイラスト仕事してなさそうな汲田さんとか
9枚もあってそれなりの稼ぎになるだろうから断らないと思うもの
そのうち絵師は妖精だから魔法で何でもできるって言い出すお花畑出てくるんじゃない？
外野が言っていいのは本人凸では無いところで個々人で無いの残念とか有ったらよかったとか言うくらいまででしょ
さすがにその手の発言までおかしいってのは言い過ぎだし、その発言が負担になって思い悩むような絵師はすっぱり担当降りた方が良いと思うわ
絵で持ってるようなゲームなのにうちらの課金やお布施は
絵師への支払いに使われずにどこへ消えてるんだろうね〜(^^)
むしろ会社によって条件も報酬も違うって当たり前のことを気付かない人いるのか…？
それとも無料で絵を提供されてきた頭幸せ〜な層なんかは無償で絵を描いてもらえるの当たり前と思ってるのか
汲田さんは極多いし、その辺の仕事の詰め込み具合の関係で受けられなかったんじゃないかなあ
刀剣はめったに追加絵出さない割に出すときは全員一緒みたいなところがあるから、担当人数多い人はその分きつそう……そういう意味でもやっぱ追加絵のバランス悪いよなこのゲーム
3075
初期刀声優盾にしてたおじさんの懐
3074
最後の文で発狂する奴がいてだな…
スケ管理も何も受ける方の日程をどう埋めていくかどこまで埋めていいかの話で、話が来る可能性があるから開けておくっていうのは基本ないと思うけど
正式に話があって空きがあれば可能であれば請けられるだろうし空いてなくて調整してみて無理なら無理
専属とか社内の絵師なら一定の収入があるだろうし、関わる立場がまた違うけどフリーならそんなもんだろう
その程度の想像は難しくないと思うけどな
そういう層は報酬度外視で絶対刀剣優先すべきって心底思ってるんでしょ
公式絵師なら公式から仕事を頂いてる立場を弁えろとか運営の狂信者みたいなこと言ってる人もいるし
こうしき絵師は刀剣で描かせて頂く栄誉を感謝して運営様の靴の裏まで喜んで舐めるべきみたいな
やばい思想主義の国みたいで怖いわ
えるしってるか
商業クオリティの一枚絵って実作業時間だけで40時間くらいは欲しいところなんだ
今回はキャラのみ絵だけど立ち絵等の使用例を見るに等身大パネルにできるくらいの品質を求められてるだろうし
そしたらやっぱり20〜30時間は作業が欲しいところ
これを9キャラ描いてチェックやら何やらの時間をプラス…と考えると
簡単に受けられる仕事ではないと思う
兼業ならなおさら
看板やアニメのメインに据えてるキャラがいない状況って結構異様だと思う。
その面子だけ新規絵あって他はなし、みたいな方がまだ理解できるんだけど
ここの運営やニトロってどういう売り方したいのか純粋に不思議になるｗ
差分とか極絵もあるキャラの絵師さんは人生捧げてるの？
まあ、他のゲームと比べ出したならそのゲームに移れば？
基本無料ゲームなんだから、十分なサービス受けるのが当然って喚いてるひとは、将来的にさぞかし嫌われるクソジジイクソババアになるんだなとしか
今の時点でも周りから嫌われてそうだけど
何と闘ってるんだってコメントが結構あるな
ここのコメ欄相当もぐってレスしてるんだろうか
出たww嫌なら辞めろ
そんな会社に振り回される絵師さんが可哀想って話しだからね、分かる？信者ちゃん
無料ゲーだから何でもありがたがれと？
3083
だから多分運営もその辺が揃わないのは想定外なんじゃないかね
一周年二周年三周年と、三日月＋初期刀が全部そろったこと一度も無いし
普通に考えたらありえなさそうだけど、全部外部イラストレーターだしなあ
そもそも当初どこまで見据えて発注してたんだって話なだけなので
足並みがそろわないのは外部イラストレーターな時点で分かり切ってるし、想像も難しくないと思うんで、そこは運営だかニトロだかの読みや立ち回りの問題だと思うんだよなあ
もちろん互いの事情も変わってくるだろうからどちらにせよこうなってた気がしなくもないが、それこそ絵師も運営もロボットではないし予言者でもないので先が読めなかったと言えばそれまで
そこらへん弱いよね
来年また似たようなことやりそうなのが怖い
基本無料ゲームって基本が無料なだけでサービス継続や提供の為には課金ユーザーを囲う事も大事なんだよ
そういうのも含めて新規絵は重要だったりするんだけど
もっとも刀剣は結構課金してる人いるはずなのに何処にお金が行ってるのか
というかこの手のスチル格差はソシャゲだとあって当然なので……
他ゲーだけどFGOで去年11月末に実装されたあるキャラは担当レーターが9月時点で廃業してて新規絵やバージョン違いが絶望的だとか
むしろ3年間引退0できてる方が奇跡と思った方がいいくらい
3年間引退なしと言ってもほとんど新規絵ないキャラもいるからな…
微妙なラインだと思う
漫画原作アニメみたいにオリジナルデザイナーと社内作画スタッフの二本立てする位しかスケジュールの破綻を少なくする方法はないんじゃない？納得出来ないって意見が出るのは承知の上になるけど。横道逸れる話だが融通が利くって意味で3Dモデルは優位性あるんだよな
絵やボイスの供給が頻繁にあるゲームなら多少スチル格差があってもそこまで炎上しないだろうけど、
ボイスもろくに無くて三周年で初のゲーム内新規絵一斉実装の刀剣でその格差出ちゃうとね…
え？凸ったのって刀版カラ松ガール過激派()のつ○○ち厨じゃないの？？てっきりそうかと
凸するような人はアンチ入ってるから相手にする必要ないとおもうわ
この凸った人…自分の失言で絵師さん、公式、全国の審神者に被害及ぶって考えてないでしょ…そんな浅はかな人は、そもそもTwitterとかネット、コンテンツ触れる前にやることあるよね…ホントどういう神経してんだか
絵師が複数いれば格差というか、供給量に差があるのは当たり前なんだが
刀剣乱舞は何故かまとめて実装（ただし何人かいない）を繰り返して毎度騒ぎを大きくしてるんだよな
そこはもう普段から格差有りの方がむしろ騒ぎにならないのに
ずっとなんか引っかかってて
結構ここのサイト見ててクリエイティブ系とかフリーランス・ゲーム関係者結構居そうだからとりあえずコメしてみて良かったわ
ありがとね
こういうところのどや顔知ったかは自称だから当てにならないと思うよ
話半分で聞いておいた方がいい
めちゃくちゃ勝手な考えだけど、沙汰さんか謝罪文を載せられたのって、ニトロと相談してからじゃないのかな？
沙汰さんが(言い方はあれだが)人柱になって、プライベートを晒し、ニトロがそれを受けて注意喚起ツイをして、あえておおごとにして、審神者の世論を沙汰さん(や、ほかの刀絵師さん)の味方につけた、盛大な作戦というか、そう感じた。
もしそうだとしたら、とても良い方法を取ったと思う。これでほとんどの審神者が絵師さんや公式の味方だってことが目視できるし、こうやってまとめだって作られる。
だとしても、凸した奴は絶許だけど。
『疲れて迷惑けけたから辞めます』
コレだけはしないでほしい
迷惑かけられてもいいから、応援しますってのが
ファンやユーザーだろうし
辞めれば解決されるワケじゃないってのも
色々見てきて、一般人の誰しもが一回は思うことでしょ
辞めれば解決されるわけじゃないが物理的に無理なものは無理ならばそうなる可能性もあると思うけどな
ファンやユーザーを盾にとってそういう言い方ってすごい刃物になる
こういう話題で自分がツイッターとかを遮断するのはそれが善意だろうが悪意だろうが自分のことしか考えてないんだろうなって言い分が多いと感じるからでもあるけど
事態を静観することはできてもこうした方がいいなんて言える気はしないんだよな
まあここで発散するのもどうよと言われるとなんとも言えないけどさ
そもそも辞める辞めないっていうか、そのまま新規絵が有りませんで今のままなだけな気がするぞ
沙汰さんの方に今ある絵を変えてもらう権限なんて無いし、ニトロもそれはしないだろうし
3101
そらそうでしょw
リアルで関わりあれば大体わかるし
あとは自己責任
3103
その考え方結構ギリギリな気がする
仮に今回の凸がなかったとしても、沙汰さんだけ新規絵が出ない状況が続いてたらやっぱり問題になったと思う
今回は凸が圧倒的に悪いから凸だけが悪い奴になるけど、沙汰さんが自分の状況広めたりしないかぎりセーブしてるなんて知らないし他の仕事はしてるのになんで？ってユーザーは思うわけで、そうなったらそれこそ今より最悪な状況になってたんじゃないかなって思うよ
まあ辞めるというよりこれ以上増えないって流れになるのが実際なんだろうけど、そもそもそうなったことも表に出るかどうかも知らないしそこまで求めもしないな
だいたいなんでも表に出すべき隠し事なんか許さないユーザーならそれを求めてもいいだろうっていうよく分からん理論がどこから出てくるのかと思っているので
金出してるんだから当たり前とかなんとかそんなことを勝手に思うからそもそもの騒動の元なんだよな
前向きな話ならまだしも苦情とか文句なんて大半は言うだけマイナスへ向かうだけなんだろうに、そもそもひっかき回して誰も喜ばない状態にしたいっていうならそれはまた別だが
ゲームで派手継ぎ接ぎ騒動をやったのはやっぱり影響が大きかったよな
ブラック企業で今抜けられるとめんどいから抜けるの許さないみたいのマジどうかと思う…とうらぶ関連の仕事続けるのか続けないのかは沙汰さんが決める事であってユーザーが横から口出すもんじゃないし
3108
それこそしかるべきタイミングで運営がどうにかすればいいだけで
騒いだところで事態は悪くなっても好転はしないのは分かり切ってることだろうに
騒ぐこと自体がお祭りになってる人たちが多くないか
他の仕事をしてようがなにしてようが出来るかどうかとかなんて決める権限も判断も他人にないことくらいは普通に想像しろよと思うわ
ニトロは看板キャラの絵師を引き止めたいだろうからあとは沙汰さんに気持ち次第だね
ここ見てるとキャラ＝絵師で好きな人多いみたいだから今後新規絵なくても問題ないんじゃないかな
極の新規絵無しだったら
流石にそこはなんとかスケジュール開けてよって思うけど
お祝い絵は任意参加で全然構わんだろ…
なんで凸っちゃったんだろうね
憶測で者を語る事は無意味かつマイナスなので気をつけようね
現在表に出ている事実を再確認だけして、後はそっとしておくのが吉だよ
無責任で不毛ないっちょかみは、正直ケツを拭く役にも立たない
回想を増やしてくれたら新規絵もいらないしみんな満足するのにね
新規ボイスは定期的に入れてくるからそれはできそうなのになんでやらないのか
もともと新規絵がどんどん出てくるタイプのゲームっていう認識じゃなかったから、もっち新規絵を出せというユーザーが結構多いのでちょっとビックリした。
なんとなく、固定のスチルとボイスの組み合わせで対応してるゲームだと思ってたから。
今回は新規絵がある刀剣とない刀剣の差ができたから不満なのかなとも思うけど、揃わないんだったら全部なくしたほうが揉めなかったのかも。でも、それはそれでどこかから情報出たら、全刀剣じゃなくてもいいから新規絵出せって話になってそう。
ファンだけど愚痴みたいにして言ってみたらここまで騒ぎが大きくなるとは思わなかった系なのか、とうらぶエアプどころか触ったこともない奴が愉快犯でやらかした系なのかで話はだいぶ変わってくる
立場置き換えて考えただけでも嫌気さすわな、介護しながらしている仕事も趣味もチクチク言われるなんて
今後はキャラの専属絵師にこだわらず描ける人に依頼する可能性もあったりするのかな
あのキャラ贔屓されてるとか推しが不遇だとかでユーザー同士の殴り合いを常時やってるジャンルだしその延長で凸ったんでしょ
そもそも絵師凸はこれが初めてじゃないしね
絵師さんも運営も今後のことについてはなにひとつ発言してないのに、これから先の新規絵の心配してる人がすごくイヤだなって思う
現絵師さん以外はいらないor他絵師さんでもいいからほしいって、自分の欲望ぶちまけてるだけなのに、絵師さんを思いやってるんです運営を心配してるんですって感じ出してる人は特にイヤだな
あえてコメント欄を残してガス抜きの場を提供してる管理人ちゃんを抱きしめてあげたい
3120
今後のことが分からないからこそ心配なんだと思う（自分もその一人）。特に最近は以前と違って描き下ろしが増えてきてるから、よりによって看板キャラにそれが一切なくなるってのは結構苦しいかも。
だからこそニトロも（一昨年の段階で辞意を示されていたのに）慰留してたし、それが進展無いままだったから、今回の謝罪文（内情暴露にも見える）に踏み切られたのかなっていう気もしてる。クソ凸は許されないけど、それは飽くまで引き金だったのかな？と。
続投してほしいのは山々だけど絵師さんも生身の人間だから、絵師さんの望む方向に解決してくれればと思う
絵師はイラスト仕事自体は廃業してる訳じゃないし実際他の仕事もしてるんだから
スケジュールなり何なりの都合が合いさえすれば受けてたんじゃないかと思うよ
でも前から事情説明してスケジュールの話しても辞退の相談してたってことは
それはニトロが事情聞いても絵師の都合に合わせる気がなくて絵師に断られてたんだと思うわ
絵師さんサイドが公式名指しで経緯をここまで開示したんだから、近日行なわれるらしい話し合いが済んだら、公式としても何らかの発表がほしいね。でないと更に憶測が飛び交うし、問題が解決していないと思うと、三日月と小狐の顔見る度に（個人的には）微妙な気持ちになる
みんな本名出してツイートしろ。
ほんと（精神込みで）小学生、中学生はＳＮＳできんようになればいいのに。
仕事を受けるかどうかは本人次第。
3120
現絵師さん以外はいらない
他絵師さんでもほしい
どっちもただの希望だよね
公式に回答や報告を迫っているわけでもないんだし
こうだといいなーくらい言ってもいいと思うんだけどな
こういうところならまあぎりぎりあるいはそれでも微妙。
問題はツイッターやらで垂れ流してる面々なんだよな。
希望といっても言って同意を求めたいだけなら自分だけで完結して黙っておけ、いちいち人目に付くところで表明するなと言うだけのことだし、言うのは自由だというならそれが元で無駄な騒動になったり間違ったことを流布して責任がとれるのかというところを思考停止してるのが多い
匿名だからとなにを言っても分からないなんていうことはないんだよな
ひと月前に始めた新規さにわです。
なんか色々あるみたいですがよく知らないのでとりあえず課金します。
ツイ見てると「沙汰さん辞めるっぽいよ！」と絵師が辞めることが既に決定してる人達と
「沙汰さん辞めるから三条太刀引継ぐのは○○絵師がいいな〜(^^)誰一人文句なし間違いなし！」
みたいな私の大好きな絵師なら人気だし誰もが納得するから問題ないよねという人達が
きゃっきゃと会話しててこの世は地獄です…文章読解能力低過ぎない…？
3126
辞退されると確定したわけでもないのにそれを言うのを「ただの希望」だとは思わない
失礼なことだと思うよ
別に新規絵無しで極が実装されても俺は嬉しい。
絵が欲しいなら自分で直接発注して金を払えば良い。
俺はキャラも好きだしゲーム性も好きで続けているが沙汰さんの三日月と小狐丸が好きだからご自身の事を考えて辞められても現存の立ち絵のままで極を実装すればいいと思ってる。
宇宙人の様に騒いでる奴らを気にしてやる必要なんてない。
3131
同じ気持ち
絵師さんが辞退される前提で話しているから失礼だよってことかな？
それとも続投してくれる前提で話していても失礼だって思う？
自分は後者の意味でとらえてて希望言ってもいいんじゃないと思ってたんだ
ツイと違ってこういところだし
続投前提でもだめだろー！ってことなら、すまんかったです
コンテンツを長く続けようとすればするほど、今後同じような問題（絵師さんや声優さんが何らかの理由で続投が難しくなる）が出てくる可能性が高いから、今回の落とし所がこの作品の今後の方向性にもなる。という意味では結構重要かも。きっかけはアンチや勘違い野郎の凸だったけど、期せずして（もしくは意図的に？）もっと根本的な問題が明るみに出た感じ。一旦出ちゃった情報は引っ込められないから、ニトロはこれ以上引き延ばさずにきっちり話を付けて、ユーザーが安心してコンテンツを楽しめる結論を出してほしい。
ちょっと前に書き込みして、再び見にきたら何だか堂々巡りというか、同じ話の繰り返しが繰り返されてて、何も変わってなくて、ちょっとビックリしました。
続ける･続けないは沙汰さんと運営さんが決めることであってユーザーが決めることじゃないし、そもそも話し合いするって言ってるのだから、遅かれ早かれ何かしらの報告は来るだろうし待てばいいのに、と思う。
啀み合うのも良くないけど、憶測で話するのも決めつけて話するのも良くないとも思う。
どうせ話すなら、今回の事の始まりのようなことが少なくなるように運営さん任せでなく、ユーザーもどうしていくか考える方が余程有意義だと思う。
……まぁ出来ることは高が知れてるし、こういったことは無くならないだろうけど、しないよりマシ。
3135
私はあなたの考えを支持します。
向こうの事は向こうに任せる。こちらはこれからいちユーザーとしての振る舞い方を、考えるべき。憶測等々で意見を出すと段々思考がマイナスになって、果ては攻撃的になってしまいますしね。
匿名じゃ話し合いは成立しないけどな
そもそもちゃんと考えてる人は最初から静観してると思うよ
言わなくてもいいことを誰でも見えるようなところで無邪気に言ったりしないから
割と創作に足を突っ込んでる人でも言いたい放題だったりするから
なんというか踏み絵みたいになるのも毎度のことだしな
それは自分が言われてどう思うのかって根本をみんな忘れすぎ
まぁ今度もし絵師さんや声優さんに凸ってる奴いたら問答無用で通報する事にするわ
あいつら逃げ足速いから…通報してid残したりってできないんかね、新垢作らせないようにって意味でな
Twitterやってない人間として素朴な疑問なんだけど、自分がされてることじゃなく、他人が他人にしてることを迷惑行為として通報って規約的にOKなの？
ユーザーの絵師への凸って、ツイートの文面だけじゃ迷惑行為とわからない気もするし、通報に効果があるか以前の問題として、見かけただけの立場でTwitterに通報することなのかが疑問なんだけど
3140
Twitterやってないなら通報の仕組みも分からないだろうから説明するけど
他人が他人へ嫌がらせや誹謗中傷をしてるのを見かけたら第三者でも通報出来る規約だし
通報のシステム自体も第三者からの通報が出来るように用意されてるよ
でもTwitterの凍結の例から察するに文中に直接攻撃的もしくは侮辱的な単語が含まれてない場合
明らかないやがらせや誹謗中傷とは言えないとしていくら通報してもTwitter社にスルーされると思う
だから今回出た凸達も侮辱的な単語そのものは使わずに文体だけは丁寧にして
いやみや皮肉をぶつけたり自分が傷付いたって文面で凸したんだろうね
ツイッターは今は余程のことがないと凍結されないよ
余程のことっていうのは明確な殺人予告レベル
以前は通報の理由を書く欄があったんだけど
通報の量が多いのかなくなってしまった
例の凸垢が一斉通報されてるだろうにも関わらず
鍵垢になってるだけなのを見ると
垢BANや凍結ってのはそうそうないんだと思う
あまりにも同じ垢の通報が多い場合は調べるよ
リプなら第三者にも通報出来るけどDMとかは第三者にはどうしようもないないしなー
3136
同じように思ってる人がいた。ちょっとホッとした。
沙汰さん・運営さんの事情は双方にしか分からないですし…。
それについての議論は憶測でしかないし、それが過激になると、事実でないことが事実であるかのように認識してしまったりしますしね。
早く落ち着くといいなぁと思う。
あと匿名で話し合いも何もないって思う人もいるけど、なら、この場自体いらないと思う。
何かしらの主張というか、思うこと意見を皆書き込んで、それに対してレスがつくこともあって…過激になることもあるし、顔も見えなくて匿名だけど、ある種の話し合いの場になってると思うから。
……と思うんだけど、言い過ぎかなぁコレ。
気を悪くしたらゴメンナサイm(_ _)m
3141
3142
私もTwitterとかしてないから、そういうふうになってるのかって知れてよかった。
そっか……Twitterやってる人、沢山いるし……第三者からも通報ってのは、リアルでもあるし(警察を周りが呼ぶ的な)。
けど、特定のワードがあるかないかとかで判断しなければ、何かしらの基準がなければ運営してる方も大変……あっても大変だろうけども。
で、それら直接的な言葉を避けて上手く？文面作られたらお手上げになってしまうってことでいいんですよね？(頭弱くてスミマセン汗)
何だか……頭を抱えたくなる世の中………orz
3145
みんなが自分の思ってることを好きに喋って、それが結果的に自分や他人の考えや気持ちに影響を与えることはあるよ
でも、みんなで何かしらの結論を出しましょうって話し合いをするのに匿名は致命的に不向き
理由はいくらでもあるけどそのうちのひとつはあなた自身が自分で言ってる
3146
特定のワードの有無よりもこの場合、「ゲームの絵師とユーザー」「ほとんどのキャラに追加された新規絵がこの絵師の担当キャラにはなかった」って背景を知らない人には、凸った人の発言の何が通報するほどの迷惑行為か伝わらないのが問題なんじゃない？
話し合いなんて幻想だよな
致命的に価値観も常識も違う連中が実生活ではまず接点のないもの同士だから
折り合いの付きようがない
実生活では虫も殺さない体の人がネットで大暴れとかもあるからな
みんなが善人とかないから
3145や3146は内容以前に文体がムカつく
めちゃくちゃウエメセだし
たぶん同じ人なんだろうけど「…」の使い方とか顔文字とか
言い過ぎたかなって謝るくらいから最初から言わなきゃいいんだよ
かまってちゃんウザイ
とか言われるのが匿名掲示板だよ
ちなみに↑みたいなこと言う人が悪意の塊かっていったらそうでもない
感じ方の問題
あとはこれまでの経験とかね、ネット上のコミュニケーションに限れば100人が100人共有できる「常識」なんてそんなに多くはない
こういうまとめに新規公式ありなし情報とか載せるのも原因の一端だろうけどね
新規絵の有り無しをまとめるのが問題ってより
新規絵の有り無しだけが天国と地獄の分かれ目になるようなゲームなのが問題だよ
今回はゲームの演出で同じポーズ、ってところが居る居ないでみんな狂っちゃった気がする
今までと同じ紙媒体でお祝いイラストだったら残念程度だったでしょ
3152
ほんこれ
分散されずに凝縮されるから揉める
確かに刀は大人気コンテンツではあるけど
公式が問題起こしたり絵師凸を筆頭にファンのマナーがアレだったりで
他所でも通用するレベルの絵師が長く関わりたいとは思えなくなっても無理ないかなって感じ
フリーランスで受けたソシャゲの買い叩き上等の仕事の一つがたまたま当たっただけで
ファンのために刀剣の仕事を最優先して誠心誠意対応するのが社会人の最低限の常識
みたいに上から目線で求められてるの普通に可哀想
これまでみたいな祝画じゃなくてゲームで初披露の上に半分立ち絵みたいな感じだから余計荒れたよね
難しいなあ
3155
完全に同意
絵がなかった絵師に文句つける子達って絵師は1枚毎の単発契約だって知らないんだろうね
「公式絵師」は要請されたら必ず刀剣を最優先で描く長期契約を交わした絵師だと思ってるから
描かない絵師＝仕事をサボった絵師って認識になるんだなと思ったわ
1枚ごと契約の絵師に永続的なサービスを求めるのは日本特有の過剰サービスの要求と同じだわ
そう考えると狭い世界の偏った常識を振りかざしてるだけじゃないかと思うよね
世界には自分が知らないことがいっぱいあって本当にいろんな人がいろんな仕組みで動いてるって分からないんだろうし、それでも何事もなく生きていけるって幸せなことだよなと思うんだが
なんて話をずらしても仕方ないんだが継続的な仕事をやってる人ばかりではないんだよね
刀帳1番実装して同時にそのキャラを今後の看板にすればいいのにって思った
3151
だからと言って凸するのは無しだろ
新規絵描いた絵師に新規絵描いたの許せないから凸するって脳に異常があるレベルやぞ
沙汰さんもどうして最後にとうらぶに対して
あんなひどい砂かけをしたのかわからない
とうらぶのこと憎んでるのかな
>>3161
今後の進退も何もかも未だ｢これから相談｣って段階だしそもそもあの謝罪文(本人は何も悪くない)だって誠実に丁寧にただ｢お仕事を受けられなくてすみません｣って綴ってただけだよ
まあ>>3161みたいにボロボロになりながら書いた謝罪文を｢砂かけ｣って言い放っちゃうようなクズが凸とか酷いリプやらかしたんだろうなと思うと、三日月も小狐丸も好きだけど沙汰さんに健やかで居てもらうためには離れるのもやむ無しだと思うわ
それこそ沙汰さんのお仕事は刀剣だけじゃないんだし…
自分の気に入らない発言は何でもかんでも
砂かけ！！って言いたがるクソオタク大ッ嫌い。
それで上位に立ったつもりなの？
難癖つけてるだけだよ？
お金にもならない絵を自主的にサービスで描いた人が刀憎んでると思うことに唖然としてしまう
3161は絵師が刀憎んでるから無償のサービスをして辞める前の嫌がらせをしたことになってるのね
めまいがするな〜
ニトロが引き止めってよりデザインを手掛けられたから礼をもって絵師の名を残しますってのもあるんじゃないの。デザイン：〇〇ってクレジットみたいなもんでさ。ただ絵師の方は「御仕事として新たに御受けできない現状ですので・・・」って感じかな
本来社外に公表しなくてもいい事だけど不特定多数の凸が「どうして描かない」「いつになったら」って詰問してくるから出さざるを得ない思ったんでしょ、良し悪しはともかく
構って欲しいからわざと心無いイチャモン付けて
お返事もらえた事に嬉しくなっちゃう心のさみしい人なんだね
人の好意を疑ったり人の謝罪を悪意にしか受け取れない人は
相手じゃなくて自分が荒んでると思った方が良いんだけど
本人は自分をまともだと思い込んでるから手に負えないんだよね
あの程度の量の文章さえちゃんと読めないみたいだから普段から人の話理解できなくて大変なんだろうな
元々初めから断ってる仕事の事で文句殺到したら説明せざるを得ないと思うわ
会社には休みの申請出して受理されてるのに顧客から何で出勤してないんだサボリかって苦情来たら
会社には事前に休み申請して受理されてますと説明するしかなくないか
会社が説明はするなそのままサボリ社員扱いされててねと言ったならそれに従うしかないけど
絵師は会社と連絡取ってるみたいだし説明して良いと許可出たんじゃないかね
社内にならともかく社外には作者の事情とか定型文でいいんだよ。悪事を働いて逃げてるんじゃないんだから。プライベートの事情まで晒さないと納得しませんって方がおかしいから（冠婚葬祭なら別だが）
悪口雑言そこらじゅうに書き散らかしたり凸するような人間ってのは思慮分別の外にいるタイプだから何言ってもしょうがないしスルーしろって結論にしかならんけどな。第三者からだと
全部ニトロが悪いよね
人気絵師に対して ギャラもそうだけど
期間に十分な余裕をもってお願いするとか 対応ちゃんとしてたのかね？
凸に対する対応もちょっと遅いよ
とにかく女性向けのゲームとしては異例の大ヒットでグッズ売り上げ等
金が莫大にあるはずなのにどこに消えてるんだか…？？
絵もだけどボイスやシステム含めゲームの中身に還元されてるとはあまり思えなくてな
そういう飢餓状態であるのは確か だからって理不尽な凸は駄目だけど
絵師だって商売だしうまみなくて批判だけだったら離れるよ
企業努力は必須だけど、金の流れに関しては一般大手企業だって採算の帳尻合わせに部門間で損得やり取りしてるし、そもそも利益の詳細に関して知りようがない立場からは口の出しようが無いと思うわ。DMMだって絡んでるんだし。感情の発露として金を理由にして言われてるだけなんじゃないの？作品、商品への意見要望、批評はあって然るべきだけどそこまではなあ
ニトロ、DMMだって商売だしうまみなくて批判だけだったら離れるよ
これが一番怖いんだけどさ
いくら理に適った擁護でも過激な発言内容だと盲目的なファンがキレてるようにしか見えないから落ち着いて欲しい
擁護派＝刀剣ファン、沙汰さんファンだと思われるワケだし「これだから刀剣ファンor沙汰さんファンは〜」って要らない揚げ足を取られてコンテンツや絵師さんの品格が問われないような言動をして欲しい
ニトロは別に絵師のスケジュール確保出来なくても構わなかったんじゃないのかな
絶対確保したければ社員にするなりスケジュール買い切るなり方法はあっただろうし
莫大な売り上げで金に物言わせることだってできただろうけどそれもしなかったわけで
ニトロが考えてそうしなかったことでユーザーが文句つけるのはおかしいよ
うまみありすぎでしょ だからこそこの現状が謎だよ
７面で時が止まってるのも他のゲームと比べてもあまりにも異常
3172 その計画性のなさが発端だったじゃないの
考えてないから起こるべくして起こったのでは
一部の人気キャラの絵がないなんて普通に残念だったよ
思い立って集められるだけ正座の絵用意したんだろうけど
それもなかったらもっと言ってただろうけど
美少女えろゲの資金になってるの知らないの？
凍京なんちゃらに消えたよ
トップがインタビューで言ってるからな、心が震える美少女ゲーム作りたいって()
刀剣は信者ちゃんがお布施してくれるから資金掛ける必要ないんだろ
絵師叩きスレのアンチなんかそうだけど、砂かけって言うの口癖なの？言わないと死ぬの？決めゼリフなの？
沙汰さんのこと砂かけ婆とか言ってるのを見ても、砂かけ砂かけ煩いアンチの方が余程砂かけ婆に見えるわ
刀剣だって最初の資金は他のコンテンツで得たものだろうから叩く理由にならんわ。収益は報われる形で使って欲しいが株式会社刀剣乱舞じゃねぇから。会社が倒れたら話にならん
会社の維持の為に稼ぎ頭の刀剣の収益を使うのは会社として何も問題ないけど
刀剣の収益を刀剣に使わずにファンをガッカリさせても何も問題ないとはさすがに言えないな
絵師さん達へ もうそんな気にしないで。じっくり待ちまつし
運営開発へ HTML5化で良くなるよね？面白くしてくれるよね？して下さい
凸した奴へ
貴様のPCにGetting Over It2分切れるまで他の一切が出来ない呪いがかかりますように
絵師がこれ以上描けない描きたくないなら
辞めていいよ、いやいや描かれても嬉しくないし
絵師の代わりはいくらでもいる
趣味に没頭したいんでしょ？別にいいよ
辞めようとしてたのバレバレだからな
凸するまでもない
沙汰アンチも擁護も気持ち悪いな
刀剣絵師は全員この先ずーっとこういう刀剣至上主義の客に拘束され続けるんだろうな
他の仕事に精を出したら裏切り者と言われ
仕事の合間に趣味を持てば刀剣さぼって趣味に没頭してると言われ
刀剣描かないと過激な刀剣至上ファンとアンチに凸られるから嫌々描いてる絵師も既にいるだろうね
実際に辞めたいと言う人を
引きとめる権利は誰にもない
趣味うんぬんは同○覇権のことでしょ？
刀の同○やったらまた違ったのかもね
よりにもよって覇権にいくなんてﾑｷｯｰ！となってる人が多数、趣味に時間さけるなら三周年の絵描けるよね？おかしいよね？が大半だな
仕事と趣味は別って知らないのかな
こうやってだんだんレベルが下がっていくんだろうな
ある程度仕事を選べる人はこうなるのが面倒だから類似の仕事を敬遠していって
その隙間に誰かは埋まるのかもしれないけれど段階的に下がっていくんだろう
割に合わない仕事はどんどん請け手がなくなる
すぐすぐ埋まらなくなるかどうかまでは分からないけれどさ
183やけど言葉抜けてた
刀の同○やったらまた違ったのかもねが少数
看板絵師だからそう易々と辞めさせてくれないと思う公式がね、なんか可哀想だね哀れ
3186
それで中途半端になってた結果がこれなんだろうし
別にそれでも騒ぐ奴がいなければよかったんだろうにまあ刀だしなと自分もプレイしてて思う程度には結構な確率で（無自覚に）ろくでもないのが多い
絵師は他の仕事は受けてるんだからスケジュールさえ合えば受けるし合わなきゃ辞退するでしょ
掛け持ちバイトのシフトが同じ時間に被ったら体は一つしかないんだから
どっちかは断るか替えてもらうのと同じでしょ、被らないシフト入れて貰えば問題は解決
3161とか典型的なモメサなのによく釣られるな…
似せて描ける人に交替してほしいな
かわりになるひとなんていないよ！！って気持ちは分かるけど現実的に考えれば、似せられる人を探せば見つかると思う
ただ、ニトロ一社が探した範囲内に該当する絵師が居る確率は少ない
三日月絵師が叩かれて刀怖いとか言われてるけど、FGOのパールヴァティーの件の方がよっぽど酷くてドン引き
三日月絵師は仕事サボって遊んでたっていう落ち度があるけどパールヴァティーの絵師は下手でかつハンコ絵なだけじゃん
かわいそすぎ
なんでこんなに絵師叩きが横行するんだろう
∩＿＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
同人界隈でも大手や中堅が信者ファンネルでドピコを潰すってよくあるよね
信者ばっかだから何しても咎められない
鍵垢凸もそういうのに慣れてたんじゃない？
雑談ゴリラどもが巣に帰り愚痴スレ元住人もアニメ隔離スレ
管理人はもっとコメ伸ばせくそがと思ってただろうな
二次活動もサイト全盛期だと書き手・読み手に越えられない壁みたいなのあって公式絵師に接触しようなんて発想すらないって感じだったけど、それでも上から目線のお客様気質や一々物申して儂が育てたしたい師匠ポジ狙いの読み手に頭抱えてる人いたから、ツイッターみたいな発信者と受け手がフラットな関係に見えるツールだと余計に大変そう
沙汰さん炎上が落ち着くまでだんまりかな
炎上が落ち着くまでというかニトロとの話し合いが終わるまでは何も言いようがないんじゃないかなぁ
公式決定のゲームユーザーへの説明は運営の仕事で絵師個人の仕事でもないし客先(ニトロ)が把握してない曖昧な情報を勝手にユーザーに発信するのは混乱を招くだけだから、仕事としては黙ってるのが正しいよ
謝罪ツイートから、真面目で責任感が強い人っていうのが伺えるから余計に可哀想だ
病まなければいいけど...
大好きな作家さんが揚げ足取りの晒し上げに遭って、表に見えないところで半年くらい粘着されてツイも支部も消してしまったから、こういう事件は本当に痛ましい
絵師さんの絵が見られなくなって悲しいというよりも、何も悪いことはしていない人が揚げ足取りに目をつけられて傷つけられて、才能や、それを発揮する場所を奪われたり
作家さんや絵師さん本人が「描きたくない」「もう関わりたくない」という心境にまで追い詰められるのが本当に悲しい
それで辞めたり消したりしたら「逃げた」「負けを認めた」ってどこまでも叩く
それが当たり前にまかり通っていることも悔しい
吐き出しごめん
悔しいって言葉見る度に一体どこまで本人に寄り添ってる気になってるのか逆にうすら寒い
本人に寄り添うというか誹謗中傷が当たり前のネットが嫌なのでは
某野球選手みたいに酷いものはどんどん訴えればいいと思う
絵師変えろとか言ってる捨て垢見えたけど変えたら変えたで完璧に似せろとか結局難癖つけるだけの未来しか見えない
絵師に限らず声優なんかの誹謗中傷もそうだし少なくとも捨て垢凸とかもうちょっと取り締まりが目立つようになればいいんだけどな…
ああ、これもツイッター発だったねえ
お祝いのはずなのに、描いた絵師さんを誹謗するツイートとかあって
ニトロ側も、事前に相談もなく絵師さんのやめる意思みたいなのを
あっという間に拡散されてしまって
ほんとうに、誹謗中傷しかできないのは取り締まりが厳しくなるといいな
描いていただいてありがたかったのに、どうしてこうなった
新規審神者なので、どういうこと？と思い過去のツイ見てびっくりした。
絵師さんのプライベートなことまで公開して謝罪しないといけないなんて酷すぎるわ。
それをさせてしまうファンなんて本当のファンじゃないよね。
過激派怖いよ。自己中心的すぎる！
てか、文句言うやつのほとんどが捨て垢とか腰抜けかよ……
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