刀剣乱舞-ONLINE-（とうらぶ）の各陣営「時の政府&審神者、歴史修正主義者、検非違使」の勝利条件が謎って話題。





　通常出陣で負けたら歴史はどうなる


579: 審神者
通常出陣で敗北したら歴史変わってもうてるんやないかと

580: 審神者
もっかい同じとこに出陣は出来るから取り返しはつく…のかな

581: 審神者

他の本丸の男士が潰してるのかも？

もしくは同じ世界線時間軸の接敵する直前にタイムリープして潰してるとか

582: 審神者
政府側本丸もレキシュー側本陣もいっぱいあるからなぁ
>>581みたいに別本丸男士がぶっ潰してる説濃厚

583: 審神者
敗北と同時にスクランブルかけて他の本丸とバトンタッチする感じになってるのかも

584: 審神者
若い本丸の男士が白金台ボスで負けて「くっ…！」とか言ってるとこに
颯爽と現れて再び出現した敵を薙ぎ払うシンゴリ本丸男士…

いいな！

585: 審神者
敵視点勝っても勝っても永遠にわいてくるのか

586: 審神者
あっちも行けば必ず湧いてくるしね

587: 審神者

そう考えると陣営の勝利条件って何なんだ？


出陣繰り返すのって意味あるのか？

588: 審神者
>>587
繰り返される歴史修正を阻止
そう考えるとなんか歴史修正主義者って地縛霊みたいだな

589: 審神者
もしかするとどちらも存在しつつ戦っているという状況こそが重要なのかも
そう、腸内フローラの善玉菌と悪玉菌と日和見菌のように

590: 審神者
ゲームの審神者達はとりあえず戦場に出て目に付いた敵を殲滅してるってだけだから
とりあえず目的の時代を防衛するのが目的なんじゃないか

敵の指導者を探し当てて殺害を試みたり本拠地に大規模攻撃仕掛けるのは他の所でやってるんだろう


593: 審神者
自然発生するものとかでここを叩いて潰せば終わりという明確な物がない場合
タイムパトロールみたいなことをしている？

でも検非違使が抗体に例えられることもあったけどそれに近くなるし違いはなんだろ
検非違使が出るのにボス戦10回ならその時代に合わない者同士で戦ってないと察知できてない
自分も異分子として遡行軍に対抗しとかないと検非違使出る間もなく染められちゃうのかな？

594: 審神者
>>593
検非違使は出てくる回数少ないし、人手が足りないんじゃないかな
審神者達が戦ってレキシュー減らさないと歴史を守り切れない

だいたいレキシュー倒したから残りの残党は検非違使にまかせけばいなくなるだろ
みたいな説明がでた面があったよね

596: 審神者
>>594
確認にうぐったが6-4だな、ボスを倒すとこう出る

敵は破砕された。この時代に残った残党も検非違使どもが食らうに違いない。
こんのすけ
政府から入電。読み上げます
敵、池田屋への攻撃は陽動作戦の模様
次の時代へ飛び迎撃せよ。です 政府は正統な歴史の維持を求めています

597: 審神者
>>596
おーこれだ　ありがとう
だいたい合ってたｗ

それにしても正統な歴史って言い方が不穏だ

598: 審神者
この果たして自陣営は正しいのだろうかってなる不穏な感じ好きだ

599: 審神者
最近池田屋クリアしたけどこれ見たとき怖かったな

600: 審神者
ケビポエムとか見るとこっちが悪いのかなぁとか思えてくるよな
歴史修正主義者って名前もミスリードっぽいし　普通にいい方の意味かもしれんなって思う

601: 審神者
実はこっちが悪だったオチとかありそう
ニトロだし

602: 審神者
ほんと悪とは一体何なのかって感じやなぁ

603: 審神者
検非違使はどこか自分たちに似ているとか罪は許されるべきと叫ぶ検非違使を悪とは思えないのよな

608: 審神者
みんな実はこっちサイドが悪だったオチみんな好きなんか　わいは悲しい
でも>>603の通り検非違使が完全な悪とも思えないのも事実

611: 審神者
好きって言うより「ニトロだからなぁ」って感じ

613: 審神者
>>611
それな、魔法の言葉「ニトロだから」

604: 審神者
日向君のセリフの「僕らがやろうとしているのは、要は人助けだよね。」ってやつが
フラグに聞こえて仕方ない

606: 審神者
>>604
それ初めて聞いた時た、多分そう！と心の中で返したよ

605: 審神者
人助けじゃないって知った時の日向君を想像するとホラー展開に

607: 審神者
勝者が敗者の歴史を葬ってきた人類の争いの歴史を彷彿とさせるなぁ
プレイヤー陣営が真っ白とも言えないような感じすこ

609: 審神者
>>607
悪というか両陣営とも白黒つかない感じかな
歴史上の争いはどれもどちらかが完全に悪いとかない（多分）ですしおすし

612: 審神者
歴史を守るのが正義とは限らないという問題もあるよね
未来の日本が滅びるのが歴史だったとして、それを変えるのは悪なのか…みたいな

614: 審神者
>>612
未来はまだ起こってない出来事だからその時代の人らが変えるのはいいんじゃないかな
わいは未来から過去に遡って改変するのがアウトだと思ってる

619: 審神者
>>614
滅びるのは未来だけど、原因は過去にあるので過去に介入する場合の話ね
過去に介入して滅びを回避するのが正義か
介入せず滅びを受け入れるのが正義か　みたいな

政府が歴史改変してそうな気がしてパターンを考えてたんだけど
審神者が主人公だから、政府が悪でしたー審神者は悪の片棒担いでましたーみたいな審神者の努力がパーになる話にはならないんじゃないかと
なんのために苦労して極レベリングしてたんだよ！ってなるしね

そうなるとこりゃ歴史改変するしかないわな、みたいなシチュエーションで
歴史改変しちゃった政府が出てくるかもなーと
まあ妄想ですｗ

615: 審神者
善悪ひっくり返るオチが好きというか伝統的な美意識の問題で最終的にはどうにもならない苦難（真実)に面して受け身で耐え忍ぶ、

あるいは散っていくというのが民族の感受性として最も心打たれる物語のパターンな気がする

617: 審神者
判官贔屓ってやつかな

618: 審神者
敵は別の世界線の本丸説
破壊に見えてるのは戦線崩壊で互いに互いの正しい歴史を守るために戦ってるだけで…
あれでもそうするとこっちの破壊とかどうなるんだろう検非違使とかイベとかどうなるんだろう
って考えたとこでご飯が炊けたので思考放棄しました考察って難しいね

620: 審神者
だいたいレキシューvsケビちゃんorレキシューvsさにわで良いはずなのにレキシュー倒す側２つある地点でなぁ…

624: 審神者
こんなイメージ

no title


とりあえずゴリラが自分のことしか考えてないことは分かった

625: 審神者
>>624
なんっか草
でもそれでだいたいあってるからもう余計に草

626: 審神者
>>624
的確だな！
excelがじわるw

627: 審神者
>>624
ゴリラだけめっちゃ自由だな

630: 審神者
>>624
本当にこんな感じだから困る

632: 審神者
>>624
的確すぎて何も言えないｗｗｗ

628: 審神者
歴史を守ろうだなんて建前建前
は～男士とうとい報酬欲しい

629: 審神者
下っ端ゆえの行動原理って感じで的確だな

623: 審神者
ニトロの名があるだけでなんでこんなに不穏なんだろうな

　刀剣男士を送る意味ってあるの？

634: 審神者
頭悪いからいまいちわかんないんだけど、検非違使が見境なく歴史の異物をぶっ潰しにくるんなら、
審神者が刀剣男士を送り込む意味はないのでは？と思ってしまう
レキシューを検非違使に任せておけない理由があるとか？

635: 審神者
>>634
数が多いから検非違使では対処しきれないか、政府が検非違使の存在を知らなかったかのどちらかだと思う
わいも頭悪いから正直よくわかってないしそんなに考えてない

639: 審神者
>>634
実は検非違使に見えてるのは他所の本丸の部隊だったりしてな

641: 審神者
>>639
それ自分も考えたことあるわ～

642: 審神者
>>639
それは思ったことある

640: 審神者
検非違使が審神者の成れの果てだとしたら、KBC生成のためには審神者がゴリラになるくらい周回しなくちゃならないよね...みたいな
これ以上修正しちゃうとKBCに近づくからKBCさんは止めるべく審神者にも攻撃するとかかなーても思う
過去に遡ってる場所がパラレルワールドで、正史じゃないのに何勝手に修正してるねん！てのもありそうだけどね。

643: 審神者
歴史を守るという目的の為に敵を倒していたはずが段々と敵を狩ること自体が目的となって
眼前に立ちふさがる味方ではない刀をひたすら破壊していくだけの存在が検非違使なんです？

644: 審神者
男士はぽつぽつ断続的だからまあまだいいけど、とうとう気づけば戦場や本丸で敵と交戦しているって状態まで戦況悪化したら男士も検非違使のようになりそうな…

645: 審神者
検非違使は白血球派だから壊れてあんなんなっちゃった説は肌に合わんわ

646: 審神者
歴史を守るという目的の為に敵を倒していたはずが段々と刀剣をコンプすること自体が目的となって
眼前に立ちふさがる目的ではない刀をひたすらドンテケしていくだけの存在がゴリラなんです？

647: 審神者
図録によれば遡行軍って8億4千万もいるらしいし、単純に検非違使だけじゃ対処しきれないんだと思ってたわ

648: 審神者
>>647
この8億4000万ってなんの数字なんだろう

651: 審神者
>>648
仏教の中での単位じゃないかな？
実際8億ヤンセンあるんでなくてすごく多い的な

652: 審神者
自レスごめん 8億4000な
>>651

653: 審神者
>>651
ほーそんなんあるんか知らんかった、ここの人は本当に博識だな
つまり八百万的なサムシングで、「いっぱいいるよー」的なアレで実数ではないのか

654: 審神者
>>651
仏教用語かと思ったぞｗ＞ヤンセン

655: 審神者
>>八億四千（はちおくしせん）とは、仏教で実数ではなく数が多いということの表現。
うぐったらこんなの出てきた
って書いてる内に書かれてた

あとは青色LED訴訟の和解金額

はちおくしせん 【八億四千】
仏教で、実数ではなく数が多いということの表現。「八億四千の念」「八億四千の思い」など。



656: 審神者
つまりは本当に8億いるわけではなく計測不可レベルで大量発生しているってことでええのか
これホントに少数派の刀剣男士で狩り切れるんですかね…

662: 審神者
静ちゃんも俺たちの励起は、戦力不足を補うためのものだからなって言ってるしね
審神者増やして戦力も増やさなきゃってやってるんだね今

665: 審神者
五匹の猫が五分でネズミを五匹狩る
では百匹のネズミを百分で狩るのに猫は何匹必要か？みたいな話を思い出す
答えは五匹　五分で五匹狩る作業を２０回繰り返せばいい

つまり、実は刀剣男士は増やす必要はない
でも政府がどんどん追加男士を戦場送りにするってことは
百匹のネズミを五分で狩るために猫を百匹投入するっていう発想
ただ、8億4千万という寓意的な数で表される敵の大軍に対して
年に10振程度増やすだけでは大して助けにならないし
そもそも戦場に1部隊ずつしか送れない現状、
レキシューという名のネズミを狩る猫を増やすには本来
男士じゃなくて審神者を増やさなきゃいけない

っていう前提で考えると巴さんや静さんといった逸話なき集合体の
追加男士実装に政府はどんな思惑をもっているのか
疑心暗鬼が膨らみますね！！

666: 審神者
>>665
あーそうゆーことね、完全に理解した（わかってない）

まあ勝利条件変わったしそのうち複数部隊一緒に別のとこ出陣できるようになりそう

668: 審神者
>>665
レキシューってネズミは現在進行形で繁殖してるから一分に十匹のネズミ狩る猫を投入しても追い付かないって事情もある
過去変えたい人は無数にいるし過去を変えるついでに法律変えるように持っていけば罰されることはないし
そのレキシューが次々敵を産み出していくわけだからネズミ算よ

667: 審神者
アニメやステやミュやグッズ展開、果ては募金活動まですべて布石だったのさ！
ってゲームで明かされたら面白いのにわいが

682: 審神者
検非違使が追加システムだからか
レキシューが現れる→審神者が現れる→検非違使が出てくる
みたいに政府側は最初は検非違使の存在を確認してなかったから審神者を派遣したのかなって考え
審神者がいなくても検非違使は現れたのか
それとも審神者の存在が検非違使を呼んだ(生んだ)のか

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1526638527/



相関図笑った、的確だわ

8億4000万って仏教用語だったんだねえ、知らんかった
というかこの3年間で今までの全審神者の累計敵討伐数が8億到達してたりしないかね
実はDMM側でカウントしていたりしたら面白いな