刀剣乱舞-ONLINE-（とうらぶ）にて特の初期生存よりも、極の初期生存の方が少ない場合がある件について。
極にして初期生存が下がるケース
25: 審神者
今絶賛大倶利伽羅さんの生存上げしてるんだけど
極まった後の方が特付きの時より初期生存少ないの本当に意味がわからん…
極まった後の方が特付きの時より初期生存少ないの本当に意味がわからん…
26: 審神者
>>25
より人に近くなって痛みを深く感じるようになったから、というのはどうだ
より人に近くなって痛みを深く感じるようになったから、というのはどうだ
27: 審神者
>>25
柳の枝に雪折れはなし/松の雪折れ みたいな感じで
極めた打刀はポテンシャルとしての堅牢さや打撃の高さを獲得した代わりに持久力が落ちたとかどうよ
ある種特打刀から極打刀に刀種変更した感覚
柳の枝に雪折れはなし/松の雪折れ みたいな感じで
極めた打刀はポテンシャルとしての堅牢さや打撃の高さを獲得した代わりに持久力が落ちたとかどうよ
ある種特打刀から極打刀に刀種変更した感覚
28: 審神者
>>25
特付きより生存下がるのもわけわからんし、
初期値が宗三極と同値で安定極以外の極打には初期生存値が負けるのも意味わからんよな
まあ経験上半年ほど毎日畑させたらMAXになるのがわかったので気長に頑張れ
特付きより生存下がるのもわけわからんし、
初期値が宗三極と同値で安定極以外の極打には初期生存値が負けるのも意味わからんよな
まあ経験上半年ほど毎日畑させたらMAXになるのがわかったので気長に頑張れ
30: 審神者
>>25
命を削って修行してきたんやろ（適当）
命を削って修行してきたんやろ（適当）
42: 審神者
>>25
真剣必殺したいんじゃない？
真剣必殺したいんじゃない？
29: 審神者
審神者にとっては3～4日だけど修行に行ってる方からしたら
もしかしたら数十年とか経ってるかもなので
基礎体力が落ちているんじゃなかろうか（適当
もしかしたら数十年とか経ってるかもなので
基礎体力が落ちているんじゃなかろうか（適当
31: 審神者
攻撃力は上がってるから攻撃は最大の防御的なあれだよ（適当）
32: 審神者
削った生存値分は増えたスロットで補えって話なのかね
だとするとたぬの初期値の高さが謎になるけど
だとするとたぬの初期値の高さが謎になるけど
33: 審神者
刀として在ることを望むがゆえに付喪神としての生に対する執着がますます減ったとかそういうことだよ多分(適当)
34: 審神者
低すぎる生存値をなんとかしようと畑に放り込んだりすると
長距離から追い出されるという…おうい伽羅ちゃんよぉ…
長距離から追い出されるという…おうい伽羅ちゃんよぉ…
35: 審神者
どこで戦うかは俺が決める！お前なんかじゃない！
偵察+1
こうか
偵察+1
こうか
36: 審神者
長距離なんてぬるい所で戦ってなんかいられない
という意思表示
という意思表示
37: 審神者
でも長距離隊長にするとガツガツ経験値入るのよ…
38: 審神者
脇打にやさしい8面はよ
39: 審神者
8面来る頃にはゴリラの極脇打みんなカンストしてそう
40: 審神者
>>39
それな
それな
92: 審神者
うおおお浦島くんの生存がひと月ぶりにあがったやったー！
蜂須賀にーちゃんと一緒でテンションあがったのかな？
蜂須賀にーちゃんと一緒でテンションあがったのかな？
441: 審神者
極のレベルより生存値の方が気になるわ
演練でたまに当たる物良君や兼さんや大倶利伽羅の生存maxの人マジでどうなってんだよ・・・
演練でたまに当たる物良君や兼さんや大倶利伽羅の生存maxの人マジでどうなってんだよ・・・
442: 審神者
>>441
大倶利伽羅は半年ずーっと畑当番させつづければ…
運が良ければmaxになるよ！
大倶利伽羅は半年ずーっと畑当番させつづければ…
運が良ければmaxになるよ！
443: 審神者
半月ほど前に出会ったこの人もう1回会いたい
肥前のさにレベ165前後
肥前のさにレベ165前後
447: 審神者
>>443
うちも肥前民なんだけどさにレベ230台だから違う人だわ
肥前は生存が上がりやすいって都市伝説今作っとく
うちも肥前民なんだけどさにレベ230台だから違う人だわ
肥前は生存が上がりやすいって都市伝説今作っとく
452: 審神者
そういえば>>443はチャレ枠だったかどうか覚えてないから
もしかしたら>>447がチャレ枠で来てたのかもしれんな
ちなみに弊本丸は浦島くんを内番に入れると生存上がりやすいです
もしかしたら>>447がチャレ枠で来てたのかもしれんな
ちなみに弊本丸は浦島くんを内番に入れると生存上がりやすいです
引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1527943091/
せめて3振り以上生存上げれる様になって欲しい
コメント一覧
極実装されてから毎日畑仕事させてるのにまだMAXになってないようちの伽羅ちゃん…
以前、友達が「修行後の倶利伽羅の生存がすごく低いの
激痩せして帰ってきたの」って言ってて笑った
せ、拙僧が2…
二日連続、翌日＋1の後に二日連続＋0はやめてくれださい伽羅ちゃん。鳴狐も中々上がってくれないし審神者泣くぞ……
うちの極大倶利伽羅、実装されてから生存上げるのに毎日畑仕事させてるけどまだ７１よ
宗三と大倶利伽羅の生存お化け組結構順調に+1叩き出してくれてる
けどまだ51と53くらい･･
偵察で8日くらい+1取られてる うう･･･偵察はいいんだよ上がんなくて
この前やっと生存MAXになったよー
多分戦より農業スキルの方が上がってると思う
大倶利伽羅って最大値80なのか……気が遠くなるね
極短刀が全員終わったから脇差に畑当番してもらってるけど、果てしなくてな……
一部隊分投入したい！！
昨日二週間ぶりに生存上がったけど先長い
先に偵察MAXになるとほんと萎える3/4がハズレになるじゃん
極短刀の生存上げがあと２振り・・・それが終わらんことには打刀に移れない。
一番好きな兼さんと長谷部だけ極短刀と一緒に生存上げ切ったけど。
からちゃんMAX80なのか・・・・・・果てしない。
短刀終わってすぐ始めたとしても・・・今年中に上がり切る・・・か？
ウチの伽羅も畑のプロになってるはず、maxまで生存20偵察4…±0廃止願う
今日もまた生存＋0だったよ…そして偵察は既に最大値。生存が74から上がらない
さん付けの微笑ましさ半面、畑のプロｪさ半面でふふってなる…泣いてなどないぞ
極脇打は推し1～2振MAXになればいいや…って諦めてる。
内番時間が半分になるとか、生存+1確定になる課金アイテムがあれば迷わず買うのだが。
内番+1確定CP、月1で開催してほしい!!
1回やったきりのあのCPはなんだったのか…(泣)
伽羅ちゃんは5月に生存MAXになってくれたな
上がる時は連続で上がるのに、上がらない時は１週間以上上がらない
うちの極伽羅ちゃんは1ヶ月くらい前にＭＡＸになった
極打は兼さんと長谷部がＭＡＸで、宗三はあと10くらいだから次の曽祢さんや亀甲と組ませてる
24時間畑仕事させるの酷いから5時間くらいにしない？
もーちょい上がる確立上げてほしいわ
あと10くらいで村正が生存MAXになるけど何日かかるかな。そのあとは曽祢さん浦島にするつもりだから余計大倶利伽羅遠のく。できればもっと同時に入れたいな
生存上げしんどいし当番の枠たりないから初期値低くて伸びしろある子よりも初期値高い子の方を戦力にしてしまう
当方実装された極は全員居るが、新刀剣と組ませたりして極短終わった所、
今は極脇のターン。
まだ脇差の1振り目だけど。
最近、長曽祢さんが修行から帰ってきたけど
生存57(特MAX)→50になってて、何があったんや…ってなった
極生存は短刀から上げてるから打刀に辿りつくの何年かかるのってレベル
こんなに人数いるのに内番や遠征少なすぎるで
少し前薬研と宗三で畑やってたときは2週間に1回くらいしか生存上がんなくて毎日がんばえーって言いながら内番入れてた
二振とも最大になったから最近は青江と物吉が畑に入ってるけどこの二振は2週間に満たないのに既に3回は生存が上がった
+0廃止とまでは言わないけどムラがあるからなかなか上がらない時はつらい
あまりに上がらんからドラクエで言う所のいのちのたねみたいなアイテム欲しい
宗三って何の取り得もないと思ってたけど地味に生存お化けだったんだな
極大倶利伽羅カンストしたけど生存56。
鍛刀もそうだけど運要素があるのはからきし駄目だわ…
24
それな。課金アイテムでもいいからそういう欲しいわ。
しかし中華版だと生存値up確定なんだよね。逆輸入してくれないかなー。
ついでにポケモンで言うふしぎなアメだのがくしゅうそうちだのも課金アイテムで売って欲しいぐらい。（訳：獲得経験値がn倍にもなるお守りが欲しい、課金アイテムでもいいから）
生存上がると安易にガッツポーズしてしまう
普通１確定で、稀に２とか３上がるみたいなもんなのにな
全員終わるまであとどれくらいかかるんだろ……
うちの大倶利伽羅、長谷部と同時に畑当番に入れて先に長谷部が畑を卒業…その後貞ちゃんとセットにしたがまた先に貞ちゃんが畑を卒業…二人も見送って彼はどう思っているのだろうか
あともう少しで伽羅も卒業できるから頑張ろうね…
修行に行かせる前と後で別刃になってる説闇あってすこ
27
わかる。しあわせタマゴ的な経験値アップアイテム欲しい。
新人のレベリング中は特に思うわ。
貞ちゃんもMAXまでの道のり長かったけど大倶利伽羅その比じゃないくらい上がらない…太刀の極来てもまだ大倶利伽羅畑仕事続けてそうな気すらする
うちも長谷部と組ませてるんだが偵察値MAXになったら卒業させられるのに
+0ばっかりだしたまに上がるのは生存だし（長谷部はMAX）でずっと組んだままだ
課金でいいからこの効率の悪さ何とかして欲しい
うちの大倶利伽羅は2週間くらい前に生存MAXになった。
誰々と一緒にやると上がりやすい(気がする)〜とか見るの楽しい！ にっかりか小夜か長谷部と一緒だと上がりやすかった(気がする)
追加で実装キャラも増えて当初より順番も回りにくくなってるからもうちょい回転早くなるよう12時間にするとか上がり易くするとかなってもいいのにね
偵察ばっかり上がるのは何故なんだぜ…
運営「畑仕事がいっぱい出来て嬉しいやん？」
レベリングゴリラでも生存上げだけは一日一回しか挑戦できないもんなー
「やることない」って状態に当分ならないよやったねハハッ
(適当)多いの草
まぁそうだよな畑仕事は毎日するものだしな
運営に要望を出せば経験値n倍のお守りとか売ってくれるかな…たとえ諭吉さんでも第一部隊分はホイホイ買っちゃうよ…？
中国版は手伝い札と同額で内番終わらせる札あるし
今後は最大生存値はあっちが先に判明しそう
どうしてそんなに生存値上がるん？
極で生存MAX行ってくれたのって厚・五虎退・今剣ぐらいなんだけど
みんな頑固で+0か、偵察+1ばっかですよ
中華版システムの逆輸入してもいいのよ。対象は課金ユーザーのみとかでもいいのよ。ホイホイ課金しますから。（運営の掌で踊らされているのは分かっていてもこういうのが本当に来たら簡単にホイホイされる悲しい性）
生存上げ全然手が回らないからいくつまで上がったら交代ってしてた
ただ極め短刀はとりあえず50までは全員頑張ろうって思ってたのに脇差以上のボーダーをそこより上で頑張ろうって気になれなくて辛い
からちゃん生存80もあんのか
毎日畑させてるけどまだまだだなぁ
うちはMAXになったのきわ短1軍6人と兼さんと長谷部だけだ
まだ脇差極が出てない頃、極短刀の生存はすんなりMAXになって偵察があがんねー!!ってイライラしてたけど(7面は偵察値大事だから）、今は脇打のために偵察じゃなくて生存が欲しいのに偵察ばっかりがあがる…
内番でしか上がらない生存と偵察が同じ所に割り振られてるのもイラッとくる
馬で偵察のみ、畑で生存のみ、手合わせで他ステアップとかにしてくれ…
あがりやすいコツとかあんのかね
現在値ーMAX値が幅広い男士は上がりやすそうと思って内番組ませてたけど意味なかったっぽい
大倶利伽羅の生存あげるために毎日ログインしてるけど
こんなにログイン続いてるの今までで初めてかもしれない
生存+1のときの嬉しさが結構癖になる
生存が上がる日、偵察が上がる日みたいなのやって欲しい(生存だけマックスになった推しを見ながら)
79から80に上がるのに結構時間が掛かった気がする。確か先月だったかな…？
長谷部とかたぬと一緒によく組ませてたなー
修行戻って来てからずーっと内番させてたから、偵察含めMAX
確かにMAXまでの最後の１つがすごく遠い気がする
ばみも浦島もそのせいでMAX－１の状態で内番はずした
内番の事すっかり忘れてちゃう期間もあって、まだ極伽羅は生存75やな。これでも頑張ってる方やけど。極安定の生存がMAXになったときは、偵察も上げるか迷ったけど他の刀と交代させた。+1確定やったら嬉しいんやけどなあ。
生存値が上がる確率を上げてくれ…（切実）
偵察がどんどん上がっていく…
大倶利伽羅の初期生存が特の頃より低いのは打刀だからでしょ。和泉守もそうだし、太刀から打刀に変わったときに生存据え置きだったからねメタい話極になってようやくバランスが打刀になったというか…
全然上がらないので内番をさぼり気味のワイ本丸
極短刀ちゃんからコツコツやってるから脇差にも打刀にも手が回らないんやで
内番もっと上がりやすくしてほしいな
一日二人しかできないし上がらないのつらい
内番半日にして欲しいな
24h待っても必ず上がるわけじゃないし(；´Д`A
上がらなかった時の喪失感たるやww
畑当番だけでいいから5人くらい入れたい！
大倶利伽羅だけ生存が上がらないから、なんて頑固な子なのって思って、色々な子と組ませているのになあ。
ホント誰がいいの？村正でいい？それとも亀甲？
※59
シャイボーイだねぇ
みっちゃん貞ちゃんとか伊達組でも上がらなかったのかい？
自分は伽羅ちゃん手付かずだからアレだけどもw
生存値と偵察値が上がるジンクス
・景趣を季節ごとに変える
・同じ刀派を組ませる（例：三条、三池、 青江、粟田口など）
・縁や繋がりのある刀同士を組ませる（例：織田組、黒田組、伊達組、貞宗組など）
・畑当番だけではなく馬当番も手合わせも誰かしら必ず入れておく（どこの当番でもいいから特殊台詞があると尚いいらしい）
・会話はスキップせずに最初から最後までじっくりと聞いておく
やってみたけど当たってるのか当たってないのか分からない。けど、こっちは一応伸びてるよ。ご参考までにどうぞ。
61
おぉー！有難や〜
台詞スキップしてたわー
他は何となく意識してたけど、今日から早速試してみます
生存の最大値知らなかったんだけど、そんなに上がるんだ……MAXまで遠すぎて心折れそう
極短刀たちの生存上げは順調だったんだけど、脇打の生存上げの終わりが見えなさすぎて辛い
本気で何ひとつ見るところがない安定極も、槍ダメ固定のマップなら初期値だけは大倶利伽羅とほぼタメを張れると考えればちょっとは使える気が…
しない（号泣）
せめて隠蔽が有用になる方法があったらいいのに…
あと槍ダメ固定のレベリングマップなんて7-1くらいだよな
ジンクスありがたいです！
スクショしましたw
そういうの知りたかったので、早速試してみます
ジンクスも試してみるけど、課金アイテムあってもいいのよ？(藁をも掴む感)
運営は是非とも、内番の仕様をどうにかして変更してもらいたい
連日+0でウンザリしているんだ
ウチの本丸も最近全然生存上がらないよ。
特に宗三と村正と青江！
絶対畑仕事サボってるでしょう！笑
生存が確率なのもどうかと思うけど偵察が上がるのは本当にやめてほしい。江戸城内の中距離からそろそろ追い出されそう。
馬と手合わせいらない。
+0キャンペーンの撤収メンテはまだかのう
生存と偵察分けてほしい
前に確定キャンペーン来たとき偵察しか上がらなくてストレスだった
偵察上がりきってない生存マックスな極短s極脇s何とかしたいけど
畑仕事は極打の生存上げで数ヶ月単位で埋まってる
偵察と生存分けてほしい
推しだから実装からほぼ毎日畑当番させてるけどやっと76…兼さんとずっと畑当番してるよ…
おかげでわきわめしっくすの生存、ほぼ当初のまんまだわ。推しじゃなかったらやってられない
内番終了札実装されてもお金払って+0見るのやだなぁと思ってしまう
旅道具だけたくさんあっても使えないから、ログイン任務報酬を内番成功札かなんかに変えてほしい
手合わせと馬当番で極の場合低確率で最大値以上に+1されるとかだといいのに。
生存値の上げ方だけはどんなに公式コミュやら問い合わせやらで改善求めても頑なに変えようとしないよね
無駄だなーと思いつつも畑の一枠はずっと推しに使ってる
でも育成したらやっぱりステも満タンにしておかないとモヤモヤする
特で上げた分を引き継げないかなあって思う
うちの大倶利伽羅極は相方みっちゃんでも貞ちゃんでも+0ばかり
毎日メンバー変えてたけど入れっぱなしの方が上がるのかな
極短刀だと隠蔽も必要だと思う。乱太鼓鐘と信濃五虎退包丁で新橋とかいくと刀装の剥げ方が全然違う。偵察はイラネ
隠蔽もいるけど偵察もいるよ
うちの極短刀7面でたまに不明でひどい目にあう（特に7-4短距離）
個人的にはうまく使えば役に立つのかもしれんけど衝力がいらない
押し出し狙いなら極打刀や極脇差使うしなあ
ライザップしたのかな…って思ってた。うちの大倶利伽羅さん半年畑仕事させながら近侍と一軍として出陣をやらせてるから、そろそろ生存MAXになってくださいお願いします。
生存75でLvも75。
揃えてる訳じゃないけどLv上がらない限り生存上がらないんじゃないかと思い始めてたところです。
伽羅さんと関係ない話だけど、鶯丸と極脇差を組ませて畑当番させるとすごい勢いで+1になる
偵察があがるときもあるけど生存も3日に1回くらいで上がってくよ！うちのジンクス
もう馬当番も手合わせも上がる能力値を生存と偵察にしてくれないものか
他4種は連結で上がるんだしさあ
うちの大倶利伽羅は極陸奥と内番やらせると生存あがる。
どの刀にも相性のいい刀ってあるんですかね～。
微妙に呪われし伯耆のさにわ
大典太と組ませるとみんな揃って生存上がることに気づいたよ
お陰で伽羅ちゃんもMAX
生存は1週間に1上がったらラッキーくらいで上がらん時は1月以上上がらないからな、、、
うちの極まんばと極骨喰は畑仕事に入れて生存上がらずに20日が経過しておりました。
まあ、急いでいるわけでもないからのんびり待つけどもね～。
プラス０が地味に腹立つんだけど、０は無ではないので微妙に何かしら上がってる、かもしれないという妄想。厨房係とか増やして必殺値も上がれば良いのになあ。
そもそも最終生存が、脇差より打刀のが低いのは、かなりギルティだと思うんですよ。スロ2打刀のいいところ？ないよ。あれ育ててる人は愛だから。
とはいえクソだるレベリングも、ツール使えばいいだけだし、このゲームにおいて、レベルなんぞ愛の証明にもならないんだがなぁ(虚無)
極脇差で一番生存低くても最大値65だっけ
レア2打刀の極、生存最大値ほぼ60台なのマジでおかしくないか
打刀ならコモンでも平均70以上ほしいよね
物吉浦島がぶっ壊れステなのはともかくコモンの骨喰ですら70あるんだからさ
イベが今はまだ極短刀さえいればクリアできる難易度だから
極打高レベルの遠戦と硬さの両立が必要に迫られてないからしゃーないね
極打の生存（最大値）に関してはだいぶ考えたけど、
1.刀自体の強さ・知名度
2.鍛刀されてからの期間（長い方が生存値が高い傾向がある）
3.元主の逸話・寿命
あたりが主に影響してると思う。
虎徹を除けば、南北朝以前に作られた刀の方が
明らかに生存値高い。
蜂須賀に関しては「虎徹」の知名度はあるけど
「逸話」がないから打撃値を上げられずに、
生存値にステを振った感がある。
ちなみに打撃と生存のバーター感は逆の意味で歌仙もある。
大倶利伽羅が生存最大値高いのは2で説明できると思う。
加えてレア4に関しては他は集合体だし。
でもって脇差の方が生存値高いのも、上の要素が響いてると思う。
浦島に関しては「浦島太郎」だから例外。
堀川に関しては「室内戦用の長脇差だった」という話もあるから、
（記録見ると鳴狐より堀川の方が長い）
それを考慮したステになってる可能性も高いと思う。
修行に行っている間、もしも負傷したらやはりそのままなのでしょうか？ 刀剣男士の損傷は審神者の手入れか白山くんの神技でしか治りませんよね…
もしかして、傷をそのままに極へチューンアップした結果、生存が減ってしまった…とか？
修行期間は負傷しないとか、修行道具一式に護身や治癒の力があるなんて言われたらそれまでですが（ちなみに当方は後者の設定）。
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