刀剣乱舞-ONLINE-(とうらぶ)にて刀剣男士達が実際に修行している期間はどのくらいなのかって話題。
ゲームシステム上では96時間なわけだが、手紙の内容を見るに明らかにそれ以上の時間を使ってる刀剣がいるので一体どうなってんだろう…って話題と関連する考察。
刀剣男士達が実際に修行してる時間の話題
- 山姥切の手紙バレ注意
333: 審神者
修行鳩って使われる側からしたらどんな感じなんだろうな
336: 審神者
>>333
修行の時間は変わんないだろうから、修行して帰ってきたら一分も経ってなくて拍子抜け、じゃないか?
修行の時間は変わんないだろうから、修行して帰ってきたら一分も経ってなくて拍子抜け、じゃないか?
337: 審神者
>>333
鳩は男士の修行終わったタイミングに迎えに行くんだろうから
「あーあっちは早く帰ってきてほしいんだな」くらいじゃないか
そこにどれくらい嬉しみがあるかは個刃差
鳩は男士の修行終わったタイミングに迎えに行くんだろうから
「あーあっちは早く帰ってきてほしいんだな」くらいじゃないか
そこにどれくらい嬉しみがあるかは個刃差
338: 審神者
>>333
こっちでは一瞬だけど、向こうでは何か月も経ってると思ってるから
普通に鳩で「そろそろ帰っておいで」って手紙でも行ってるんじゃないかなーって思ってる
こっちでは一瞬だけど、向こうでは何か月も経ってると思ってるから
普通に鳩で「そろそろ帰っておいで」って手紙でも行ってるんじゃないかなーって思ってる
350: 審神者
>>336
ふふってなった
>>337
>>338
この解釈いいな 迎えが来るとかワイなら嬉C
ふふってなった
>>337
>>338
この解釈いいな 迎えが来るとかワイなら嬉C
348: 審神者
>>333
何年も前に出した手紙改めて朗読されるんかな
何年も前に出した手紙改めて朗読されるんかな
357: 審神者
まんばの手紙で長い年月って書いてあるから年単位で修行行ってたんだな…
358: 審神者
>>357
それだけの長い葛藤の末に布を脱いだのか…
それだけの長い葛藤の末に布を脱いだのか…
360: 審神者
>>358
布がその間にボロボロになってしまったという説も
そして、どうでもよくなった
布がその間にボロボロになってしまったという説も
そして、どうでもよくなった
359: 審神者
手紙読むとずいぶん長い間修行してるよな
それこそ何百年単位で行ってるんじゃないだろうか
それこそ何百年単位で行ってるんじゃないだろうか
361: 審神者
今の所、修行期間最長の男士は誰だったんだろうな
363: 審神者
>>361
たぬきじゃね?
たぬきじゃね?
362: 審神者
えっ年単位で離れてたとしたら
わい耐えられないいいい
わい耐えられないいいい
364: 審神者
たぬきかなあと思ってる
365: 審神者
たぬきってそんな長いんか
367: 審神者
私初期刀全部修行行かせたから次たぬきかなって思ってたんだが
368: 審神者
ほんまや
色んな主のところ行ってるからか
色んな主のところ行ってるからか
369: 審神者
1年後「どうせ本物が山姥を斬ったという説が残るんだろう」
10年後「どうせ本物(ry」
50年後「どうせ(ry」
100年後「ど(ry」
300年後「もうどっちが斬ったとかどうでもいい!俺傑作ハイ決定主のとこ帰る!!」
10年後「どうせ本物(ry」
50年後「どうせ(ry」
100年後「ど(ry」
300年後「もうどっちが斬ったとかどうでもいい!俺傑作ハイ決定主のとこ帰る!!」
370: 審神者
>>369
流石私の初期刀そこにしびあこ
流石私の初期刀そこにしびあこ
371: 審神者
>>369
最高かよワイの初期刀脳筋!好き!!!!!!!!!
最高かよワイの初期刀脳筋!好き!!!!!!!!!
372: 審神者
>>369
すこ
すこ
375: 審神者
>>369
空白の200年後が……
空白の200年後が……
376: 審神者
>>369
それでこそまんばだw
それでこそまんばだw
378: 審神者
>>369
これ好き
これ好き
380: 審神者
>>369
鳩「そうそうかえりましょう!!!!!」
鳩「そうそうかえりましょう!!!!!」
381: 審神者
>>369
あのまんばちゃんが布脱ぐくらいだからそれくらい経っててもおかしくないな
あのまんばちゃんが布脱ぐくらいだからそれくらい経っててもおかしくないな
382: 審神者
>>369
そんな脳筋な所めっちゃ好きやぞ!
そんな脳筋な所めっちゃ好きやぞ!
379: 審神者
修行帰りの時空の道が、通常は男士が修行を終えて帰ろうと思った時から、本丸出発から96時間後の本丸につくようになってるんだけど、鳩を使うことで、鳩を使った時刻に時空の道がつながるんじゃないかな?
骨喰が確か数百年単位で修行してたはずだし、
修行中の男士達の過ごした年月はかなり長いはず。
骨喰が確か数百年単位で修行してたはずだし、
修行中の男士達の過ごした年月はかなり長いはず。
383: 審神者
>>379
その解釈めちゃすとっと落ちた。
その解釈めちゃすとっと落ちた。
384: 審神者
>>379
なるほどなあ
なるほどなあ
385: 審神者
>>379
ぶっちゃけ遠征とかも本丸の経過時間と違うだろうと前から思ってはいる
主観時間持ってる審神者が見てないわけだから
ぶっちゃけ遠征とかも本丸の経過時間と違うだろうと前から思ってはいる
主観時間持ってる審神者が見てないわけだから
388: 審神者
>>379
何回も見るけどやっぱこれだよな
何回も見るけどやっぱこれだよな
386: 審神者
薬研とかって手紙見てるだけだと何年いたかわからないよなぁ。どうなんだろうか。
何百年とかの刀剣は手紙のタイミング悩むのかなぁ
何百年とかの刀剣は手紙のタイミング悩むのかなぁ
387: 審神者
一通目が和紙だったのに三通目がコピー用紙とかそういう男士も出てくるんです?
389: 審神者
>>387
二通目はなんなんだ?
二通目はなんなんだ?
392: 審神者
>>389
藁半紙とか?
藁半紙とか?
395: 審神者
>>387
お手紙の紙は渡してるじゃないですかー!
まあ多分時空を超える特殊な紙だからたくさんはわたせないんだろうとは思うが。
審神者の元に送れる手紙3枚しかないから
考えまとめるのに日記とかつけて、最後に手紙に清書して送ってるのかも。
お手紙の紙は渡してるじゃないですかー!
まあ多分時空を超える特殊な紙だからたくさんはわたせないんだろうとは思うが。
審神者の元に送れる手紙3枚しかないから
考えまとめるのに日記とかつけて、最後に手紙に清書して送ってるのかも。
390: 審神者
筆からゴシック体になるのか…
391: 審神者
>>390
せめて直筆でおねがいします!!!
せめて直筆でおねがいします!!!
393: 審神者
そんだけ長い期間なのに手紙3通分しか用意しないさにわよ…
これは男士も手紙出すタイミング悩む
これは男士も手紙出すタイミング悩む
394: 審神者
>>393
スマホとか持たせたい気持ちがやばい。何百年も主の声聞かないんだろ???
スマホとか持たせたい気持ちがやばい。何百年も主の声聞かないんだろ???
406: 審神者
>>394
スマホの寿命は短いから数年で壊れて聴けなくなってしまう
ただの板になったスマホを大事そうに懐にしまって数百年修行し続けるんやな
スマホの寿命は短いから数年で壊れて聴けなくなってしまう
ただの板になったスマホを大事そうに懐にしまって数百年修行し続けるんやな
407: 審神者
>>406
アッそうか、でも修行だもんな。信じて待つのか。
修行に行った刀剣はウン百年ぶりなのに審神者は4日ぶりなのか。
アッそうか、でも修行だもんな。信じて待つのか。
修行に行った刀剣はウン百年ぶりなのに審神者は4日ぶりなのか。
410: 審神者
>>406
100年経ったらスマホも付喪神化してくれないかなあ
100年経ったらスマホも付喪神化してくれないかなあ
396: 審神者
そんなに長い年月いなくなったら弟の名前も思い出せない兄者は本丸のこと忘れたりしないだろうか…
398: 審神者
>>396
三日月が徘徊じじ様の本丸の三日月が厚樫山の三日月なんですねわかります
三日月が徘徊じじ様の本丸の三日月が厚樫山の三日月なんですねわかります
399: 審神者
>>396
向こうからの手紙は3通だけど、こっちからは何通でも出せるかもしれない
それならピザ丸が鬼のように手紙を送るから安心だな
向こうからの手紙は3通だけど、こっちからは何通でも出せるかもしれない
それならピザ丸が鬼のように手紙を送るから安心だな
403: 審神者
>>396
本丸はさすがに覚えてるだろうけど手紙だすの忘れそう
本丸はさすがに覚えてるだろうけど手紙だすの忘れそう
405: 審神者
>>403
修行最終日にまとめて書くパターンかな??
修行最終日にまとめて書くパターンかな??
412: 審神者
>>396
兄者は弟の名前を忘れるというより覚える気がないだけかと
兄者は弟の名前を忘れるというより覚える気がないだけかと
397: 審神者
兄者が膝の名前思い出せないのは名前が多すぎるせいだと思うから大丈夫だとおもうで
401: 審神者
手紙自体はいっぱい書いてるけど政府による検閲があったりするパターンも捨てがたい
審神者に伝えられない情報を抜いたのがあの3通だけだった、みたいな
審神者に伝えられない情報を抜いたのがあの3通だけだった、みたいな
402: 審神者
主へ
修行に来たが
兄者が迷惑をかけていないか?
心配だ
また文を出す
修行に来たが
兄者が迷惑をかけていないか?
心配だ
また文を出す
404: 審神者
>>402
リアルに3日で手紙の紙終わりそう
リアルに3日で手紙の紙終わりそう
408: 審神者
極になって甘えてくる男士は、修行中に一人は寂しいと強く思ったのかもね。
刀の体だけなら、長く一振りでいるのは平気だったけど、
人の身だと辛いものなんだとか。
本丸を離れたことで初めて長く一人になるわけだし。
刀の体だけなら、長く一振りでいるのは平気だったけど、
人の身だと辛いものなんだとか。
本丸を離れたことで初めて長く一人になるわけだし。
414: 審神者
>>408
こっちにとっては数日ぶりでも向こうにとっては数百年ぶりの再会なんだもんね…
そりゃ構ってほしいし甘えたくもなる
こっちにとっては数日ぶりでも向こうにとっては数百年ぶりの再会なんだもんね…
そりゃ構ってほしいし甘えたくもなる
416: 審神者
>>414
えっなにそれ可愛い
えっなにそれ可愛い
418: 審神者
>>414
修行のイメージがガラッと変わったおかえりって抱き締めたい。甘えろ。構うから。
修行のイメージがガラッと変わったおかえりって抱き締めたい。甘えろ。構うから。
422: 審神者
>>408
急に甘えたり距離近づいた感があって
正直とまどった子も結構いたけど
そういう解釈いいな…
急に甘えたり距離近づいた感があって
正直とまどった子も結構いたけど
そういう解釈いいな…
409: 審神者
何百年も離れていたのに忘れないでいてくれるってすごいな
実は鳩が迎えにきたし本丸にいるから俺の主!のハズだ顔覚えてないけど
ってことないよね?
実は鳩が迎えにきたし本丸にいるから俺の主!のハズだ顔覚えてないけど
ってことないよね?
415: 審神者
>>409
修行先で元主見て「こいつ誰だっけ」になってしまうので
持ち主はオーラとかで覚えてるみたいなやつだよ…多分
修行先で元主見て「こいつ誰だっけ」になってしまうので
持ち主はオーラとかで覚えてるみたいなやつだよ…多分
424: 審神者
これでさ、突然戦争終わりましたって言われたら複雑だよな、やっと、帰ってきたのに。
426: 審神者
>>424
いやもちろん、喜ぶと思うし喜ばしいことなんだけどさ
いやもちろん、喜ぶと思うし喜ばしいことなんだけどさ
427: 審神者
何かあれみたいだな
玉音放送を知らずにずっと島に居たらいつの間にか戦争が終わってたみたいな
似たようなニュースなかったっけ
玉音放送を知らずにずっと島に居たらいつの間にか戦争が終わってたみたいな
似たようなニュースなかったっけ
430: 審神者
>>427
あったあった。細かいことは覚えてないけど。
あったあった。細かいことは覚えてないけど。
431: 審神者
>>427
小野田少尉ともう1人いたはず
小野田少尉ともう1人いたはず
432: 審神者
>>431
横井さんかな
横井さんかな
436: 審神者
>>431
>>432
そうそうその方々
>>432
そうそうその方々
428: 審神者
年月は短いとしても出陣回数は圧倒的にゴリ本丸の方が多いよね…
434: 審神者
一人寂しい……なんでこんなに辛い思いしてるんだっけ?→修行して強くなりたかったから→なんのために→主のために
って考えて辛くても頑張ろうと修行終えてきたら、
そりゃ主大好きを隠さなくなったり甘えたりしてきますわ。
でも戦争が終わってたとか帰って聞いたら愕然とするだろうな……
主のため強くなって、戦争で戦おうって修行してきたのに、
じゃあなんの為の修行だったんだと……
って考えて辛くても頑張ろうと修行終えてきたら、
そりゃ主大好きを隠さなくなったり甘えたりしてきますわ。
でも戦争が終わってたとか帰って聞いたら愕然とするだろうな……
主のため強くなって、戦争で戦おうって修行してきたのに、
じゃあなんの為の修行だったんだと……
437: 審神者
数年本丸にいないから出発した4日後に戻るとわかってても
体感年数分本丸の時間は過ぎてるからその時本丸がどうなってるかってのを気にする子もいるだろうなぁ
審神者側からしたら手紙書いたとしても4日なんて手紙細かく書かないだろうし
家(本丸)は知ってるけど帰れないし道もわからないってマジ年単位で迷子って感じ
体感年数分本丸の時間は過ぎてるからその時本丸がどうなってるかってのを気にする子もいるだろうなぁ
審神者側からしたら手紙書いたとしても4日なんて手紙細かく書かないだろうし
家(本丸)は知ってるけど帰れないし道もわからないってマジ年単位で迷子って感じ
438: 審神者
>>434
>>437
すき!!!!!!!
そこで前の主の思い入れが強くあったりしたら前の主とかにすがりたくもなるんじゃないかな、そんな中でも強くなろう、とか思って頑張るんだろうな。
>>437
すき!!!!!!!
そこで前の主の思い入れが強くあったりしたら前の主とかにすがりたくもなるんじゃないかな、そんな中でも強くなろう、とか思って頑張るんだろうな。
449: 審神者
>>438
場合によってはそれで前の主にすがってしまったり修行中に力尽きて
戻ってこないみたいな例もあるのかもしれない
おじじの「のたれ死ぬならそれまでだ」ってそういう意味なのかなとふと思った
人の心を得て約3年、人間で言ったら幼児ですよ
そういう子が何年も家を離れざるを得ないって考えるととてもとても
場合によってはそれで前の主にすがってしまったり修行中に力尽きて
戻ってこないみたいな例もあるのかもしれない
おじじの「のたれ死ぬならそれまでだ」ってそういう意味なのかなとふと思った
人の心を得て約3年、人間で言ったら幼児ですよ
そういう子が何年も家を離れざるを得ないって考えるととてもとても
447: 審神者
修行期間とか刀からしたら大した年数じゃないんだろうなーとか思ってたわ
448: 審神者
>>447
「刀」としてはそうでも
人の身を得た「刀剣男士」としては
やっぱり感じ方が違うんじゃないかな
「刀」としてはそうでも
人の身を得た「刀剣男士」としては
やっぱり感じ方が違うんじゃないかな
450: 審神者
ワイ最初普通に四日間だと思ってたわ
プチ旅行的な気分だった
プチ旅行的な気分だった
452: 審神者
平野と陸奥しか極いないからむしろけっこう短いのかと思ってた
年単位で修行とか付喪神じゃないと出来なさそう
年単位で修行とか付喪神じゃないと出来なさそう
453: 審神者
>>452
平野くんは当時の江戸と加賀の参勤交代の日数が平均して2週間弱程度だから、
初日と、加賀を歩いた2日を足すと最低半月は旅に出てた計算になる。
平野くんは当時の江戸と加賀の参勤交代の日数が平均して2週間弱程度だから、
初日と、加賀を歩いた2日を足すと最低半月は旅に出てた計算になる。
454: 審神者
前田はものっそう短そうなんだよな…
お手紙の内容はさておきより紳士っぷりに磨きをかけて帰ってきてくれたからまあいいやと思ってるけど
お手紙の内容はさておきより紳士っぷりに磨きをかけて帰ってきてくれたからまあいいやと思ってるけど
455: 審神者
私薬研の修行日数あんまり把握できてないんだけどどのくらいなの?
464: 審神者
>>454
いや前田くんは前田利政の死を見てからの帰還だから、数年はそばにいた可能性がある。
>>455
薬研は日数がわかるようなところが殆どない手紙だからなぁ……
強いて言えば、信長の背中を見送れた→直接接せる程度には信用されて使われていた?月から年単位で近くにいた?
程度の想像しかできない。
新撰組関連刀も結構短い年月かな。
多分皆前の主の最期を見ないで帰還してる。
いや前田くんは前田利政の死を見てからの帰還だから、数年はそばにいた可能性がある。
>>455
薬研は日数がわかるようなところが殆どない手紙だからなぁ……
強いて言えば、信長の背中を見送れた→直接接せる程度には信用されて使われていた?月から年単位で近くにいた?
程度の想像しかできない。
新撰組関連刀も結構短い年月かな。
多分皆前の主の最期を見ないで帰還してる。
469: 審神者
>>464
なるほど、そっか。改変にならない程度かな?
薬研は結構隠してるとこがさりげなく多いのでとても助かった。ありがとう
なるほど、そっか。改変にならない程度かな?
薬研は結構隠してるとこがさりげなく多いのでとても助かった。ありがとう
472: 審神者
>>464
兼さんの3通目は「今」「目の前で」元主が死んだ謎シチュやで
長曽祢さんあたりは酒飲んで2回お喋りするだけだから4日で達成できる可能性あるな
兼さんの3通目は「今」「目の前で」元主が死んだ謎シチュやで
長曽祢さんあたりは酒飲んで2回お喋りするだけだから4日で達成できる可能性あるな
488: 審神者
>>472
あっほんとだ。
土方さんの死を見てから戦場から離れて、手紙書き出したのかな……
新撰組じゃないけど、むっちゃんも坂本龍馬に一回あっただけだから、本人の決意次第では4日の旅は可能っぽい。
あっほんとだ。
土方さんの死を見てから戦場から離れて、手紙書き出したのかな……
新撰組じゃないけど、むっちゃんも坂本龍馬に一回あっただけだから、本人の決意次第では4日の旅は可能っぽい。
456: 審神者
初期刀が帰って来て手紙読んだ時人の身を得て本丸でわいと過ごした時間よりも
客人として元主と共に居た時間の方がよほど長いことに今更ながら思い至って
なんとも言えず嫉妬に近い気持ちを持ってしまったことを思いだすわ
御門違いなのはよくわかってはいるんだけどもねw 帰って来てくれて嬉しいよ
客人として元主と共に居た時間の方がよほど長いことに今更ながら思い至って
なんとも言えず嫉妬に近い気持ちを持ってしまったことを思いだすわ
御門違いなのはよくわかってはいるんだけどもねw 帰って来てくれて嬉しいよ
458: 審神者
>>456
それは違うぞ
出陣すると過去では数日、数週間単位で時間が流れている
その間、男士たちは神神者のことを思って励んでるんや
おまえさんにとっては十分ぐらいの出陣かもしれんが
男士たちは本丸にきてから何年も何十年もすごしている感覚があるはずやで
それは違うぞ
出陣すると過去では数日、数週間単位で時間が流れている
その間、男士たちは神神者のことを思って励んでるんや
おまえさんにとっては十分ぐらいの出陣かもしれんが
男士たちは本丸にきてから何年も何十年もすごしている感覚があるはずやで
466: 審神者
>>458
そう考えるのいいな
ワイ的に出陣はワイの体感時間と一緒だけど遠征は違うと思ってたし
…つまり遠征にまっっっっっっったく行ってないまんばは修行中の時間の方が確実に長い
そう考えるのいいな
ワイ的に出陣はワイの体感時間と一緒だけど遠征は違うと思ってたし
…つまり遠征にまっっっっっっったく行ってないまんばは修行中の時間の方が確実に長い
467: 審神者
>>458
あーそうかぁ
数日とかは普通に想定してたけどもっと長期の出陣遠征もありえるよね
短縮されても24時間もかかる遠征とか実際は長期出張並なのか…そっかぁ…
あーそうかぁ
数日とかは普通に想定してたけどもっと長期の出陣遠征もありえるよね
短縮されても24時間もかかる遠征とか実際は長期出張並なのか…そっかぁ…
457: 審神者
持ち主が非業の最後をとげたり
刀剣自身が物語に存在しても現実に存在しないってこともあるから
主と信頼関係がないと修行最後まで行えないし帰ってこないよね(システム上成功するけど)
重い手紙送ってくる刀とかるーい感じの刀の落差が凄いわ
刀剣自身が物語に存在しても現実に存在しないってこともあるから
主と信頼関係がないと修行最後まで行えないし帰ってこないよね(システム上成功するけど)
重い手紙送ってくる刀とかるーい感じの刀の落差が凄いわ
459: 審神者
そっか審神者にとって修行は4日で刀は数年なのと同じように
出陣や遠征もそれくらい違うのかな
出陣や遠征もそれくらい違うのかな
462: 審神者
そりゃ10分遠征とか遠足より早いし何の時間だって感じ
478: 審神者
>>462
あの短時間に資源拾ってたとしたらそれはそれで優秀すぎる
あの短時間に資源拾ってたとしたらそれはそれで優秀すぎる
463: 審神者
アニメでも一回の出陣に何時間、何日もかかってる描写あったしね
そう考えると凄いなぁ
そう考えると凄いなぁ
468: 審神者
出陣や遠征に出てる男士から見たら
審神者は何年も容姿が変わらん人間に見えるのかな
本丸にいる男士から見るとまた違うかもと考えると
なかなか興味深い
審神者は何年も容姿が変わらん人間に見えるのかな
本丸にいる男士から見るとまた違うかもと考えると
なかなか興味深い
411: 審神者
考察がすきすぎて発狂。
帰ってきたらおかえりって行ってお話ししたい。
帰ってきたらおかえりって行ってお話ししたい。
引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1534833825/
この話題、山姥切の極実装直後に出た話題だけど公開少し待ってた
コメント一覧
ファンが日本一気持ち悪いユーチューバーおめでとう!
とうとう海外でも認められたな
花丸で安定が現代行ったりしてるから手紙には書かれてないけど意外と色んな時代行ってんのかなーって思ってた。
んで修行後審神者に結構執着というかそういう風になるのも長い間会ってなかったからなのかなぁって思ってた。
皆が年月かけて悩んだり葛藤して覚悟決めて来る中、徹頭徹尾通常運転で軽い手紙くれる包丁本当好き
逆に包丁の修行は四日も経ってない気がする
面白い記事
修行に対する捉え方がちょっと変わった
やっぱ修行って政府のラボで男士に電極みたいなのくっつけてVR的なものを見せられてるだけなんじゃないの。
修行年数にばらつきがありすぎだし。
だいたい同じ認識してたけど改めて修行から帰ってきた子が愛おしくなる
なるほど、確かにどの解釈も納得できる。個人的には修行が長くて、帰ってきて甘えてるんだ、みたいなのが面白かったなぁ。
極めて距離感が縮まる男士多いなって思ってたから、向こうから見たときに、超久しぶりに会えた家族かなんかに見えてたのかなって考えると、わかる~みたいなね?いいよね。
毛筆からのゴシック体にふいたww
手紙一式は実はこんのすけが初回説明でメッセージ送信装置って言ってるのでただの紙ではないぞ
信濃も当主の移り変わりを数代見守ったからかなり期間長い 元主でも縁が切れてると認識されないとか興味深いこと手紙で書いてるし
帰ってきたら甘えてくるってなんか、軍人のパパが帰ってきてめちゃくちゃ喜ぶ犬の動画思い出す
立場は逆だけど
山姥切は王子みたいな見た目と後ろ向きな発言と相反するように基本が脳筋だよねw
極になって一層脳筋になった
すき
鳴狐は結局一体どこに行ったんだろうなあ…
手紙は帰還するためのシステムだと思ってる
何年かけても逆に1日経ってなくても1通出すと出発24時間後の本丸に届いて3通目出すとその24時間後の本丸に帰還するみたいな
修行に関しては自分で行先決めてたり飛ばされたりの違いの方が気になる
金髪にエメラルドの瞳の脳筋美青年…最高すぎるじゃありませんか…w
修行はどう見てもバーチャルリアリティだよね。今の主に忠誠を誓うように政府にサブリミナルされてる感じ。ゆえに皆きっかり96時間後。鳩を使ったらその分情報量を濃縮して与えらていると思っている。
修行時間のばらつきや(1か月もいない子から最長うん百年)行先の広さ(同田貫時間軸及び世界中回ってるよね)そして修行先のかぶり特に他本丸からも修行に来てるとなるとどこどう見ても歴史上の元主に接触してるとは思えないのだよ。
元主に接触したら歴史変わるよなぁって気になってたから、バーチャルもあり得るかも?
15
SFらしくて怖くて好き
それなら大抵の辻褄が合わない事にも納得いくかな
あの容姿で元主に近づけた理由とか
三百年の子守唄みたいな物だと思ってます。
遡行先で何年過ごしても、2205年に戻れば数日だけと
15
おおおその考察凄く面白い!好き!
VR上の元主との接触なら深く交流しても歴史改変にはならないしね
ナイス考察!
過去の人には刀剣男士がわからないぽいって書いてる子が何人かいたから容姿は相手視点だと都合よく変化して見えるのかと思ってた
堀川や陸奥とかが自分の成り立ちは人々の想いが宿ったものだって言ってた人間の想いで変わりそう 言霊に影響されてたのもいたし
何百年も時代の移ろいを見て帰ってきた本丸の面々は何も変わってないままだからたぶんほっとするし嬉しいだろうなとは思った
VR説人気なん・・・苦手だわ・・・
自分は刀が修行終えてその時代を離れた時点で接触した相手は刀を忘れてしまうのかなと思ってるわ
なんか誰かいた気がするけど誰だっけ?みたいな感じ
まぁ本当のところはよくわからん
自分もVRじゃない方が好き
帰ってきてから突然というよりは修行申し出や極の条件からして刀剣男士との信頼関係が出来てる前提なのを感じるからゲームシステム上はずっと初期状態の台詞でも内部ではデ練度みたいにレベル≒信頼度が蓄積してるかと想像してる
6面クリアが条件なのも審神者の実力を政府が認めて時間遡行軍が新たな動きしてるし対抗策に極を解放したって感じかなと考えるとやっぱり図録の世界観設定といい巴&静の回想といい戦況は不穏そう
23
自分も記憶から消える説のが好きだなぁ
日記とかに書いてても文字ごと消えて、君の名は状態になるみたいな
元主と交流あった刀は、実際に会ってて欲しいし
他の本丸男士に会わないのは……並行世界的なアレかなぁ
ただ、各本丸の前田くんが何度も過去に行って兜もらってくるのは不可能だし
新撰組に一度に何人も同じ顔の隊員が入隊してきたらさすがに騒ぎになるはずだし
個人的には政府が所持してる基準刀剣男士的なものが一度実地で過去に行って
その男士の経験をデータ化したものを各本丸の同じ男士にインストールして
4日経ったら(鳩が来たら即日)出てきた本丸に送り返しているのでは
修行先で思い出してる主のこととかは差し替え可能として
そもそも分霊説が公式設定のわけじゃないからなー
ほんととうらぶ世界観設定今更でもいいからもっと詳細に出してほしい…!
15 最高に萌/燃える
個人的には刀剣乱舞のSF的解釈かなり好き
習合の第一報の時に「刀剣男士データ」って表現が使われたけど、あれただのゲーム運営上の表現じゃないと思ってるわ
SF方面で考え出すと他本丸も仮想データなのではとかメタ発言してくる刀剣男士もいるからニトロだから次元の差を理解してセーブデータに干渉してくるキャラのもいるのではとか全てを疑いだしちゃう
とうらぶってゲーム内のことでも、ゲーム仕様と捉えるか、それを世界観と捉えるか難しい
個人的に修行いって男士が96時間で帰ってくるっていうのもゲームの仕様上のことで、
長く修行行ってた子たちは、本丸に1年くらい不在であって欲しい
いなかった期間あってこその感動ってあると思うから、寂しかった感情とか男士の成長具合とか共有したい
私もVRみたいなものを想像してたわ。終わったら政府から新しい服を支給されて本丸に戻ってくるという。VR内容は己を成したもののよすがとかで、あらかじめ組み込まれていた力を覚醒させるプログラムやパスワードみたいな感じを想像したけど
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自分もVRとかSF系の解釈は好きだけど、「どう見ても」とか自分の説が正しいみたいな言い方はどうかと思うぞー
プレイヤーの数だけ解釈がある
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別のヒロインに浮気すると分岐やセーブデータを改ざんしてくるヒロインのギャルゲーあったねえ
制作陣の顔ぶれ的に、ループやSFどころかメタフィクションに第四の壁まで普通にありそうなのが困る
派生作品で修行の描写がある続花丸とステを見る限りではちゃんとその時代の主の所へ修行行ってると思うので個人的にVR設定は無いと思ってる
特にステは時間遡行軍が直接来ることができない空間に本丸が存在してることが明らかになってるので
本丸時間では4日間でも刀剣男士によっては現世で過ごした時間は数百年なのは本丸の時間軸と歴史(現世)の時間軸が別という証左じゃないかな
浦島太郎みたいな
現実とファンタジーとSFが4:3:3くらいの塩梅だといいなと想像してる
本丸は神域化してるって太郎太刀が言ってたから別時空に存在して昼夜や季節いじれるから2205年のハイテク技術か審神者パワーで操作してるみたいな
そういや通達で各国サーバって書かれてたからゾーリンゲンサーバー部隊もコンピューター用語のサーバーの方なんだろうか
あの刀剣男士データって表現はちょっとびびったしずっと引っ掛かってるわ
通達をいきなりそれっぽくしてきたから余計に
派生作品は世界観監修とディレクターが練ったゲームで明かされきってない設定含めて伝えてるみたいなこと雑誌のインタビューで社長が言ってたね
でもその中でも本丸の設定などかなり自由にやってもらってるって言ってたから必ずしも正解じゃないだろうけど
自分はVRじゃないほうが好き
ていうかこうに決まってるみたいな言い方されると内容如何よりイラッとくる
せっかく解釈自由にしていいって公式が言ってるんだからさ
『各国サーバー』の『国』は世界各国という意味ではなく、ふつうに山城“国”や陸奥“国”の国じゃないかな?
幕藩体制の頃の名残で、今でも日本全体を指して『全国』って言ったりするようなもん(間違ってたらごめん)
ゲームとしての仕様と物語としての設定があってなさそうな所が時々あるからどこまでどう考えるか悩みどころではある
政府から審神者への通達に[刀剣男士データ]という言い回しが使われたことに、かすかな戸惑いとかなりのワクワクを覚えた勢です
刀はメタと設定の境界線がすげーぼかしてある(境界線を探るための材料が少ないとも言える)から考察するの楽しいよね
いろんな解釈出来るのも魅力なんだろうけど、解釈違いで論争も度々起こるから
審神者が知ってる情報ぐらいは基本設定として公式で出してくれてもいいのよっていつも思う
鳴狐の修行は
「話し方教室(主を驚かせるため)」とか
「エクステ講座(狐も修行したっぽく見せるため)」とかを
受けてたんだと思っておりますぞ
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あぁ各国はそうとも取れるか 固定概念から日本全国だと思ってたから目から鱗でた 自分が引っかかったのはサーバの方
ゾーリンゲンサーバーって何だ?って話題になったときにサーバーはコンピューター用語以外にも意味あるからゾーリンゲンの刀って意味じゃないかって説も持ち上がってたのよ
だけど通達で改めてサーバって言葉出してるし
外国からログインしたレキシュー部隊ならまだいいけど外国にも同じく自国の歴史守る審神者のような存在がいてお互いが敵の姿に見えて戦っていたら恐ろしいなぁ 敵が無尽蔵なのはそれが理由だったり…
ひとつの時間軸につきひとつの本丸って考えれば
各本丸の前田がそれぞれ兜をもらってくるのも納得できそう
演練ができるのは時間軸同士が交わる特殊な空間があるからとか
あるいは別の時間軸の本丸から送られたデータ同士がVRで対戦してるから?
自分は脳内で「同じ本丸に同一男士は複数存在できないから
鍛刀や泥がダブった時は失敗扱いで僅かな資源が返ってくる」とか考えるタイプだけど
他の人の考察や脳内本丸の設定聞くのは好きだ
それぞれの本丸観を大事にできるから刀剣乱舞はいいのだと思う
だから「どう見ても~~」「~~に決まっている」は言わないが華やで
修業は成功したどっかの一振りの記憶を追体験してくるのかと思ってた
でないと一人しかいない元主の所に同じ刀がわらわらと集まってくる事になるし……いやでもそれはそれで面白そうか……修業先でかち合った同位体と情報交換してる山姥切とか手紙の推敲をしあう歌仙とか見てみたいわ
自分は、自本丸のとこにいる男士は他の本丸にはいないっていう、分霊じゃない説派だ
だから修行は普通に過去に遡って元主と会ったりしても特に問題ないイメージ
他の本丸には実装されてない刀たちが顕現していると想像してる
修行はVRでリミッター解除派だけど通常MAPをどれだけ周回しても敗けても途中帰城しても問題ないのなら修行で何口過去に飛んでも誤差の範囲とも思う
まー自分のしっくりくる考察で楽しめば良くない?楽しい者勝ちやで
年単位で修行行ってる子はよくよく考えたらいる。年単位ではなくても月単位では確実に行ってる子もいる。
今までの手紙、私の解釈(順番は適当)
兼さん→年単位か月単位
まんばちゃん→年単位?
小夜→月単位か案外週単位
今剣→年単位か月単位
前田藤四郎→月単位?
他にもいるけど忘れた。
まあ、確実に4日間ではないね。
信濃も自分の名の由来である永井様や嫁入りの守刀として渡った前田様にも怪訝な顔をされただけで、スルーされたけど、最終的に買ってくれた庄内藩酒井忠勝様に拾われ、亡くなった後、ホームシックみたいな感じで帰って来たから、あの子も数年~数十年いた訳だし、もしかしたら、包丁、長曽祢、陸奥守は手紙を出しきった後で実は数年~十数年は修行してたとか?と思ってる。
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わかる特にむっちゃんは龍馬の生きた後の時代を気が済むまで見てきてそう
皆解釈が違って目から鱗というか、そういう考えもあったかと思ってる。因みに私は刀剣達が政府に行きそこで本霊に一度還って長い記憶の中を移動したりと渡り歩いているイメージだなあ。あ。でもこれってVR要素と同じなのか?
管理人さん、公開タイミングの気遣いありがとう。
ゲーム上は4日間でも、数ヶ月~数年単位の修行なら本丸で待つ審神者も同じ時間経過をしてると個人的には解釈。
ただこれでいくと、上で書かれてた様な「何百年単位で行ってるんじゃないだろうか」となった時、さすがに審神者の命も尽きて文字通り墓入り、って設定になるので鳩の存在を消しきれない。
それと個人解釈とは別に、仮にゲーム内で3年間の修行予定とされてる男士がいたとして、実時間に反映されて3年後に帰還・・・とか(ないだろうけど)万一されたらたまらないので、どっちにしても鳩は重要アイテムなんだと認識させられたテーマだった。
村正はどう低く見積もっても数年も脱ぐのを我慢出来たのか・・・。
公式では極を「刀剣男士の真の力を解放」した姿って言ってるからリミッター解除解釈もいいな
特ランクアップで今の身体に馴染んできたって言うから顕現したては本調子ではないわけだろうし
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ループといえば消えたボイスで魘されてる勢は過去のトラウマ系かと思わせて破壊台詞と繋がってるから破壊の夢みてるかループ世界の可能性もあるんじゃないかと妄想してた
こういう考察や、よその本丸事情を見るの好きだなあ。本丸の数だけいろいろある。
私は修行って実際に過去に遡って体験してくるものだと思ってたから、信長公と新選組にそれぞれ3人目が向かったあたりで「うちの男士お世話になりすぎじゃ…。菓子折持たせた方がいいのかな…」という心底どうでも良い心配をしたなあ。
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↑
ごめん、よく読んだら数年とは言い切れなかったわ。
個人的には本霊というか全刀剣男士における最初の一振りだけはガチで年単位の修行に行ってる→それ以外は異界みたいなとこでその経験を追体験している、と妄想してる
ある意味VRタイプだけど単純に機械じゃなくてもっとオカルトというか本刃的には本当に年単位の経験になってる感じ
付喪神が妖に近いとはいえ何万もの審神者に存在を認められて神と認識されてるなら2205年代には並の神様より力つけてそうだし人間には出来ない方法とかでやってると個人的に嬉しい
他本丸というか他時空の設定聞くのも楽しい
修行は元主の所に同じ顔の人がたくさん来るから、VRという説も分からなくは無い
けど修行以前に同じ戦場に何度も行ってるのに、他本丸の男士と会わないのが何故なのかの説明がつかないんじゃないか?
出陣もVRでないと修行VR説は成り立たないような・・・
時代にそぐわない容姿でも不便ないのは相手からは違う姿で見えてるからと仮定すると同じ顔がたくさん来てもその都度違う容姿に見えてるから問題ないかも
その後は23や25みたいに記憶から消える感じで
本霊という二次創作用語はあまり使いたくないんだけど、本物の刀剣男士は一振りだけで
皆の本丸にいるのは本物を解析して作成された「刀剣男士データ」である
だから修行に行ったのも本物の一振りだけで、データの刀剣男士たちはその修行時の情報を見ているだけ
元主たちの記憶は男士が修行を終えると記憶から消えるので改変にはならない・・・みたいな
うーん、SFとしてはベタすぎるか
平行世界のような同じようでちょっとずつ違う過去が無数にあって
というかその本丸が今までレキシューと戦ってきたせいで生まれた無数の少し違うけど結末は同じの過去があって
その中の一つにいってるので他の刀剣には会わない
時の政府はその平行世界全てを把握してる高次元の存在みたいな…
とか考えてこんがらがってきた
個人的には「時間軸」ごとに政府と審神者と
刀剣男士の関係はバラバラで、本丸ごとに
一種のパラレルワールドになってる感じだなあ。
でもって未来世界のある時点からは、同じ歴史を守ろうとしている
時間軸ごとの歴史も違うんでないかとすら思ってる。
例えば2000年までの歴史は同じでも、2100年の政権が
時間軸によって違うとか。
VRで修行に行かせたことにしてる政府は
それだけ歴史改変の解釈が厳格というか、
バタフライエフェクト的なものまで恐れている政府で、
活撃みたいな政府は「多少違ったって構わない」という
ゆるい解釈をしてる政府だと思ってる。
ただ、自分は活撃はプロトタイプ本丸の話だと思ってるから、
「多少」の幅が広すぎて、ゲームでは
もうちょっと狭い解釈をしているのかもしれない。
ゲーム上のランクアップのための演出?としか思ってないから接触した元主がどうとか他本丸がどうとか何も考えてないや
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ニトロというより芝村感があって良い
修行先では刀剣男士本来の姿とは違って見える説に対しては
ステや活撃だと出陣先では普通にあのままの姿で見えてるので無いのでは?
特に活撃ではむっちゃんが坂本龍馬に会ってるけど
最後になんとなく察した雰囲気だった以外はそれまで坂本龍馬はむっちゃんが何者なのか気づいていないようだったし
ただ修行の行き先が100年単位とかなら怪しまれないように旅装束が光学迷彩みたいなアイテムで姿を変えることができるとかいうのは断然あり
この際だからついでに聞きたいんだけど、連隊戦の時間はどう考えてる?
昼戦⇨夜戦⇨昼戦ってリアルタイムで時間変わってるのか
(つまり戦場の時間上では2〜3泊してるのか)
人工的に明るさ変えてるだけで数時間程度で終わってるのか。
前者なら普通の戦場(特に野戦)でも2〜3泊くらいはしてる可能性が高いし、
それは修行の時間感覚にも響いてくると思う。
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人工的に変えてるだけで数時間どころかプレイヤーの体感時間と同じ1周10分とかで帰ってくると思ってるよ
連隊戦の時は戦場が変わる毎に時間移動してると思ってる
1戦終わって時間を飛ぶ、を繰り返す感じ
68
私だったら前者かな。リアルタイムで時間変わる方に実感が沸くなぁ
「2~3泊してる」って辺りもそういう感覚にさせられるよ
68
私は後者というか70派だな
時間移動してるんだと思ってる
修行期間最短記録って誰なんだろう
亀甲とか、実は本当に3泊4日で帰ってきたような気がしてしまうw
演練とか連隊戦とかああいう破壊なし・刀装消耗なしの戦闘は
たとえばSAOみたいな全感覚没入型VR的なシステムで
仮想空間っぽいとこに意識だけ飛ばしてやってると思ってる
連隊戦の時間帯もただの3Dステージデータ
5億年ボタンみあるわ〜。
まんばがリアル現代まで滞在してて、この前の「今、超克のとき。」の展示会まで見てたら笑う。「俺は4億円の男…」って、そりゃ自信にもなるわな。
同じ人のとこに修行しにいった刀剣男士達がいるけど修行期間の単位が合えば鉢合わせになるんじゃないかと思った。
刀剣男士達が本丸に帰るたびにその時代には居なかったことになるのか。
会っても相手をその時代の人という認識になっているのか。
私なりにはこうです。
ステで過去に飛ぶ度に時間軸が変わるって言ってたけどそれが設定をちゃんと使ってるなら修行先で鉢合わせしないのが説明つく
時間遡行する度に時間軸が変わらないとそもそも普段の周回時も2回目で自分達と鉢合わせするぞ
検非違使システムがあるからゲームの都合上じゃなさそうだし
逆に考えると、何百年か体感した後でも本丸に帰れば
昨日別れたままの姿の主が呑気にお茶とか飲んでる訳だから
男士にとって審神者は妖怪みたいな印象かも
遠征だの修行だのしてると、男士側の体感年数からすれば何百年も審神者に仕えてる感覚…と思ってる
鳩使うと下手したら100年単位が本丸側の2〜3分だからな
刀側からしたら今まで人の人生早いなーとか思ってたのが、あれ?自分の100年は審神者にとっては数分感覚?みたいな逆の感覚が味わえそう
ゲームだと絶対成功になるけど、もし刀剣乱舞の世界が現実なら修行途中で力尽きたり本丸に戻る気が無くなったり、審神者側が変化について行けずに病んだりしそう
修行はタイムリープみたいなのをしてるイメージ
鳩は、修行の終わりを審神者のいる本丸時間に繋げるアイテム的なもの
その地に行った男士が過ごしたあとに政府が(修行先である過去の)時間軸を戻して別の男子が同じところへ修行に行くけど、お世話になった先やら周りは毎度何も変わらず
どの男士も元は同じだから毎度同じような修行の時が流れる
ただ、「想定」されてる以外の言動なんかをしてしまったら男士ごと再度時間を修行開始直後まで戻されたり、それでも上手く行かなければ「差し替え」られてしまう
あなたの元に帰ってきたのは、本当に「あなたと共に過ごしてきた男士」ですか…?
と、いうところまで闇(病み)妄想した
みんなの色んなの読むの楽しい!
包丁は数日で手紙を出し切って、その後数十年~数百年単位で修行してたんじゃないかと思ってたけど既に書かれてた。飽きたら帰るの文言の後に数十年独力で修行してたんだなと勝手に思って愛おしくなってた。
修行にしても出陣にしても、過去に行ってなにか行動するたびに少しずつ時間軸が変わっていくので
他の本丸や以前の自分たちとのかち合いが無い派のワイ
青江の手紙内容がリアル現在の通説と違うのにドロップ分布は一新されたのち通説寄りになった辺りとか、修行開始時期とドロップ一新時期で改変の影響が戻ったor時間軸自体が微調整され変わった説どっかで見たなあ
修行内容に準拠するなら、本来は江戸の記憶:大阪ではドロップしないはず
まあ経歴とドロップ分布関係ない刀もそれこそいっぱいだから細かいこたぁ気にすんな!ってことかもだけど
個人的に一番気になるのは、鳴狐が一体どこに行ってどれだけの期間修行してきたかなんだが
ワイ本丸修行解禁されてる刀8割極ってるけど、期間も時期も場所も全て不明なのお前さんだけやで…下手したらお家の宝になってから博物館入りくらいまで余裕で見てるかもしれん
ミスってめっちゃ前の時代に行っちゃった子いたらかわいい。
旅道具の中に食料入ってるのかな?
修行はVR的なものだと思ってる(ただしその事実は政府しか知らない)
現実の世界において何か月~何百年単位で無数の本丸の男士が過去に単独で留まっていたら今がチャンスとばかりに遡行軍に襲撃されそうだし検非違使にも目を付けられると思う
VR派の解釈も未来感あってとても好き。だけど自分で考える分には実際に過去に飛んでる派だなぁ。
まぁちょいちょい言われてる他本丸とかち合っちゃうじゃんどうすんのって部分はどうにも自分じゃ考えつかなくて目を逸らしてたから、別の時間軸っていう考え見てちょっとスッキリした……かも?
確かに言われてみれば周回してる自本丸ともかち合っちゃうもんな
>>68
ワイも70派。
今さら見てて胸が熱くなってます。修行の見方変わった…以下ちょっとミュのネタバレ
そういえばミュのあつかしだと今剣ちゃんが義経公に会っても分かってもらえてなかったね。やっぱそのまま元主と会ってもなかなか自分の愛刀だとはわからなくなってるんだろうなと。というか刀が人になってるって元主たちは想像もしてないのでは??
最近ゲーム始めた者ですがいろんな解釈あってほんま楽しい。
修行道具の手紙は長曽祢さんが「あー」と書かれてたので、プリンターなしで音声入力が紙に転写される未来のべんりアイテムなんかなと思ってる。
今日はじめての修行に初期刀を出して来たよ。
自分もだいたい>>86みたいに、コメ欄みて自分の考えを成立させてった感じ。
いろんな考えがあって面白いな。
個人的に、包丁とかの手紙全部出したあと何年も修行したんじゃねえか議論好き。
何十とか何百年過ごした子は、場合によってはじいちゃんよりじいちゃんになるのか?刃生経験やばいことになってそう。
兄者極きましたな
しっかり今の主人覚えてた
なんかまんばちゃんとか不動とか極めるとめっちゃ性格変わるから4日で何があったんやって不思議だったんだけどこの解釈いいな
無事に帰ってきてくれてありがとうな
直接元主に会って会話してる刀もいるけど
歴史かわらないのかなとは思ってた。
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