刀剣乱舞-ONLINE-(とうらぶ)の南泉一文字の謎や考察に関する話題、後半白山の話題も。
南泉一文字が呪いを解いて元に戻るみたいな話についての意味を考える系の考察文脈。
南泉一文字の謎
737: 審神者
ふと思ったけど号や銘みたいな呼び名がつく前の話する男士ってあんまりいないけど
南泉って明らかに呪いを解いて「元に戻る」話をし出すから
猫を斬る前の自分像語ってるのちょっと珍しい気がする
宗三ですら桶狭間以前の自分像についてはほとんど語ってないし
南泉って明らかに呪いを解いて「元に戻る」話をし出すから
猫を斬る前の自分像語ってるのちょっと珍しい気がする
宗三ですら桶狭間以前の自分像についてはほとんど語ってないし
738: 審神者
入手時に名乗らないのも南泉だけ
739: 審神者
それもあって南泉の中身刀剣男士じゃない説まで飛び出す始末
嘘か真かわからんけどライターさんが違うみたいな説もある
嘘か真かわからんけどライターさんが違うみたいな説もある
741: 審神者
>>739
台詞のいくつかの主体が猫っていう
猫に浸食されてる説あったな
台詞のいくつかの主体が猫っていう
猫に浸食されてる説あったな
740: 審神者
南泉の中身が刀剣男士じゃないってもしかして猫?
742: 審神者
ねこはいます
よろしくおねがいします
よろしくおねがいします
743: 審神者
長期放置してると呪いが進行してるようなこといっててこわ
あんまり長い間審神者がいないと最終的に完全に化け猫に乗っ取られてしまうんだろうか
それはそうと理想の姿はもっと大きかったような話してたけど
まだ人の形を持たない内にそんなことを考えたりしてたのかと思うとちょっと面白い
あんまり長い間審神者がいないと最終的に完全に化け猫に乗っ取られてしまうんだろうか
それはそうと理想の姿はもっと大きかったような話してたけど
まだ人の形を持たない内にそんなことを考えたりしてたのかと思うとちょっと面白い
745: 審神者
>>743
後藤くんと「顕現したらすっげぇ背が高い男前になる!」「鴨居とか頭ぶつけたらどうしよう」
とキャッキャと話してたら
それはとってもかわいいなと思いました(安らかな死)
後藤くんと「顕現したらすっげぇ背が高い男前になる!」「鴨居とか頭ぶつけたらどうしよう」
とキャッキャと話してたら
それはとってもかわいいなと思いました(安らかな死)
746: 審神者
南泉極はネコと和解してネコがお供になると予想してる
747: 審神者
ネコと和解せよ
748: 審神者
人間が猫を覗いている時
猫もまた人間を覗いていたりいなかったりするのだ
猫もまた人間を覗いていたりいなかったりするのだ
749: 審神者
猫は液体
750: 審神者
人間の体を持って自分を振るってもらいますねと言われて
てっきり元主たちみたいなガッチリ武将系を想像してたらショタだった時の短刀たちの様子がみたいです
てっきり元主たちみたいなガッチリ武将系を想像してたらショタだった時の短刀たちの様子がみたいです
751: 審神者
>>750
??「ふぎゃ…れない…自分だからふぎゃれない…」
??「ふぎゃ…れない…自分だからふぎゃれない…」
752: 審神者
つくもがみはつくもがみとしての意識が生まれた瞬間からあの姿なのではないのか
753: 審神者
突然だけど
ソハヤん隊長で出陣するとき突然早口になって驚いた
ソハヤん隊長で出陣するとき突然早口になって驚いた
754: 審神者
「昔の自分の姿」について過去コメントあるの
青江の「元大太刀」とかは伝聞っぽいけど
「むかしはもっとおおきかったような」って自分の経験として話すの南泉の他にはいまつるちゃんくらいじゃない
青江の「元大太刀」とかは伝聞っぽいけど
「むかしはもっとおおきかったような」って自分の経験として話すの南泉の他にはいまつるちゃんくらいじゃない
755: 審神者
南泉は「足利将軍家で」猫を斬った部分の来歴は時系列的に後付けの可能性高いらしい
猫を斬ったのは確定してるんだけど実際にどこでどう斬ったかは実は不明
鶴を逃がした時は「日本の内なら我が篭の中も同じ」と言い切った逸話のある秀吉も飼ってる猫逃げた時は城十大騒ぎで探させた程度には貴重だった猫をどこで斬れたのかがわからない
猫を斬ったのは確定してるんだけど実際にどこでどう斬ったかは実は不明
鶴を逃がした時は「日本の内なら我が篭の中も同じ」と言い切った逸話のある秀吉も飼ってる猫逃げた時は城十大騒ぎで探させた程度には貴重だった猫をどこで斬れたのかがわからない
756: 審神者
そもそも刀剣男士が刀剣男士になる前どんな自意識だったのか
①それぞれの起点から付喪神になった
使われてる間の意識があるっぽい?自分の逸話を知っている
ただ人間の歴史で曖昧なところは曖昧にしか覚えてない
行方不明の刀の付喪神は一度死んだのか?
②意識はあったが人間の体はなかった
刀剣男士として初めて人間の体を得たパターン すごく戸惑いそう
集合体の意識が何を核として成り立っているのかは謎
実在しない伝説上の刀剣もいつから意識が生まれたのか謎
③意識もなく人間の体もなかった
政府が作り出した刀剣男士という兵器である
自分が刀であったという意識を埋め込まれている
昨日世界が始まったとしても気づかないみたいなやつ
①それぞれの起点から付喪神になった
使われてる間の意識があるっぽい?自分の逸話を知っている
ただ人間の歴史で曖昧なところは曖昧にしか覚えてない
行方不明の刀の付喪神は一度死んだのか?
②意識はあったが人間の体はなかった
刀剣男士として初めて人間の体を得たパターン すごく戸惑いそう
集合体の意識が何を核として成り立っているのかは謎
実在しない伝説上の刀剣もいつから意識が生まれたのか謎
③意識もなく人間の体もなかった
政府が作り出した刀剣男士という兵器である
自分が刀であったという意識を埋め込まれている
昨日世界が始まったとしても気づかないみたいなやつ
759: 審神者
>>756
眠っている心を呼び起こすのが審神者なんだっけか
つまり心(=意識?)は審神者に顕現させられる前からあるけど
何もかもは覚えてないとかそんなんかな
眠っている心を呼び起こすのが審神者なんだっけか
つまり心(=意識?)は審神者に顕現させられる前からあるけど
何もかもは覚えてないとかそんなんかな
757: 審神者
(別に猫が貴重でもない現代人も
植え込みから「みゃー!」が聞こえたら必死こいて探してる気がするんですが)
植え込みから「みゃー!」が聞こえたら必死こいて探してる気がするんですが)
758: 審神者
>>757
(分かる(わかる))
(猫は時間あるとつい覗き込んでしまう可愛い)
(分かる(わかる))
(猫は時間あるとつい覗き込んでしまう可愛い)
760: 審神者
なるほど、夢を途切れ途切れでしか覚えてないような感覚なのかもな
761: 審神者
鳴狐は刀剣男士になる前は退屈を持て余してたと言ってた
意識はあった設定なんじゃないのかな
刀剣男士になるまえに話しかけに来てたお供のきつねは何者なのか謎だけど
意識はあった設定なんじゃないのかな
刀剣男士になるまえに話しかけに来てたお供のきつねは何者なのか謎だけど
762: 審神者
キツネは政府の回し者
765: 審神者
>>762
つまりお供のきつね=こんのすけ…?
つまりお供のきつね=こんのすけ…?
763: 審神者
△△またまたご冗談を
764: 審神者
通信機やはぐーは黒い影を感じるけれどお供って絶対いいやつだよね
767: 審神者
>>764
そもそもマスコットキャラに黒い影を感じるようになったのは
某魔法少女アニメの某マスコットキャラの影響が大きいだけで、
あんな極端な例はそうそう無いでしょう・・・無いよね?
きっとこんちゃんはただの連絡役で、審神者のこと好きだよね?
そもそもマスコットキャラに黒い影を感じるようになったのは
某魔法少女アニメの某マスコットキャラの影響が大きいだけで、
あんな極端な例はそうそう無いでしょう・・・無いよね?
きっとこんちゃんはただの連絡役で、審神者のこと好きだよね?
769: 審神者
>>767
神風怪盗だってマスコットにしてやられたよ!
神風怪盗だってマスコットにしてやられたよ!
766: 審神者
お供ちゃん本人は何も知らされずに政府から派遣された可能性
768: 審神者
上で南泉の話題が出てたから呼ばれてないけど台詞考察厨ワイが飛び出てみるぞ
南泉の各台詞が猫視点か否か、「南泉」の意識が強いか「猫」の意識が強いかも踏まえて
勝手に考えてまとめてみたクソ長考察もどきがあるので
暇な時にでも眺めながら適当に彼の声を聞いてみてくれやす
単なる妄想・深読みであることが大いにあり得るのは分かりきってるが
軽い法則性だったり、叙述的?な言い回しが結構あったりするから面白いよ
南泉の各台詞が猫視点か否か、「南泉」の意識が強いか「猫」の意識が強いかも踏まえて
勝手に考えてまとめてみたクソ長考察もどきがあるので
暇な時にでも眺めながら適当に彼の声を聞いてみてくれやす
単なる妄想・深読みであることが大いにあり得るのは分かりきってるが
軽い法則性だったり、叙述的?な言い回しが結構あったりするから面白いよ
776: 審神者
>>768
書いてから見直したら一部すっぽ抜けてた
4枚目と5枚目の間で脳内保管して…
>>773
「この狐は通信機です」って白山くんの一言があるだけで
狐は全然喋らない(絵を見るに動きはする)からどっちとも言えない
定期更新を行うための媒体?っぽい(白山談)
書いてから見直したら一部すっぽ抜けてた
4枚目と5枚目の間で脳内保管して…
>>773
「この狐は通信機です」って白山くんの一言があるだけで
狐は全然喋らない(絵を見るに動きはする)からどっちとも言えない
定期更新を行うための媒体?っぽい(白山談)
770: 審神者
ネコを殺すと七代祟るってあったなってぐぐっていたら
佐賀に住んでいた観教法印という人がどこからともなく現れた唐猫を飼っていたけれど
その猫が観教法印の目の前で秘蔵していた刀を盗んで去ってしまった刀を使って悪事をするためだろう
って古今著聞集の話があったけど
僧侶と秘蔵の護り刀なんで化物の二大弱点をあっさり克服して名刀を悪事に使う猫の妖怪強すぎない?
佐賀に住んでいた観教法印という人がどこからともなく現れた唐猫を飼っていたけれど
その猫が観教法印の目の前で秘蔵していた刀を盗んで去ってしまった刀を使って悪事をするためだろう
って古今著聞集の話があったけど
僧侶と秘蔵の護り刀なんで化物の二大弱点をあっさり克服して名刀を悪事に使う猫の妖怪強すぎない?
772: 審神者
>>770
訂正;佐賀→嵯峨
あと阿波の猫神さまは珍しく毛色も伝わっていて三毛猫らしい
猫の話・獣妖怪王国四国には珍しい完全に忠義と正義の猫
訂正;佐賀→嵯峨
あと阿波の猫神さまは珍しく毛色も伝わっていて三毛猫らしい
猫の話・獣妖怪王国四国には珍しい完全に忠義と正義の猫
771: 審神者
鳴狐は名前に狐が入ってるから鳴狐の付喪神と政府からのキツネが馴染んでちゃんと付喪神の一部としてキツネも機能してるけど
白山吉光は名前にも逸話にも狐の要素がないのに政府が付喪神に無理やり狐をねじ込んだからバグって何も喋らないただの通信機と化した説
白山吉光は名前にも逸話にも狐の要素がないのに政府が付喪神に無理やり狐をねじ込んだからバグって何も喋らないただの通信機と化した説
773: 審神者
ワイんとこ白山君いなくて、ネタバレを軽く読んだ程度しか知らないんだけど
お供のキツネって本当に通信機なの?
それとも白山君がそういう妄想をしてるタイプの男士なの?
分かる人いたら教えてくだされ
お供のキツネって本当に通信機なの?
それとも白山君がそういう妄想をしてるタイプの男士なの?
分かる人いたら教えてくだされ
781: 審神者
>>773
わいも持ってないけどきつねちゃんについて「これは通信機です」の一言
詳しくは話してないらしく不明
「定期連絡」とも発言しているからたぶん連絡用にきつねちゃんがいる
ただたぶん切っ先が両刃で自分に近いと興味をもったらしきパパ上を「観察対象」と発言していたり
白山の語彙も言葉選びもかなり独特なんで
動くきつねちゃんがまんまメカニックな通信機ではなく神使の類なのを表現したらそうなった可能性もある
わいも持ってないけどきつねちゃんについて「これは通信機です」の一言
詳しくは話してないらしく不明
「定期連絡」とも発言しているからたぶん連絡用にきつねちゃんがいる
ただたぶん切っ先が両刃で自分に近いと興味をもったらしきパパ上を「観察対象」と発言していたり
白山の語彙も言葉選びもかなり独特なんで
動くきつねちゃんがまんまメカニックな通信機ではなく神使の類なのを表現したらそうなった可能性もある
780: 審神者
南泉の偵察に猫を飛ばせー!はヤンキー言葉の鳩を飛ばせから来てる説を某所で見掛けた
色々うぐるとヤンキー言葉というよりヤバい筋の方々の言葉みたいだけど
色々うぐるとヤンキー言葉というよりヤバい筋の方々の言葉みたいだけど
782: 審神者
やはり他も一文字組みたいな方向性でくるか
786: 審神者
演練でにゃんせん隊長の偵察が失敗した様子を想像すると楽しい
783: 審神者
偵察の場面で使うから勢子を猫にしたのかとばかり…
(伝書)鳩を飛ばすの方の用法からでも意味は通じそうだね
(伝書)鳩を飛ばすの方の用法からでも意味は通じそうだね
784: 審神者
自分も白山くんの語彙が機械っぽいのに寄ってるだけだと思う
そのまま受け取るんじゃなくて翻訳が必要
そのまま受け取るんじゃなくて翻訳が必要
785: 審神者
しかたねぇ…一回つうしんきつねにあぶらあげ食わせて様子を見よう
787: 審神者
(通ω信)はぐー
(白ω山)予期せぬエラーが発生しました
(白ω山)予期せぬエラーが発生しました
788: 審神者
>>787
白山!そのキツネを寄越せ!!鍋にしてやる!!!
白山!そのキツネを寄越せ!!鍋にしてやる!!!
790: 審神者
わいはきつねは通信機だと思ってる
そもそも白山くんの話し方がぎこちないのは戦況が怪しくなってきたために政府が無理やりに刀剣男士にしたのでは?と思う
薙刀回想も俺たち大丈夫なん?って言ってるし
「情報を下ろしています」「視覚拡大中」「刀の刀剣男士と違い、人のようには話せない」
とか剣という刀種にどんな刀剣男士がくるかによるけど、白山くんがアンドロイドよりの存在か
白山くん自身に欠陥があるのを狐で補っているように感じる
「政府は我々を見ています」はどういう意味?それ審神者に言っていいの?って感じだけど
「定期交信」もしくは「定期更新」中の見ていないときを見計らって言ってくれたんだろうか?
聚楽第の「反乱を起こしてもいいが~」とか、政府はなぜか審神者を警戒している
審神者が事件を起こした例でもあったのだろうか
あるがままの歴史を守らないと、審神者は政府になにかされてしまうのかな?
そもそも白山くんの話し方がぎこちないのは戦況が怪しくなってきたために政府が無理やりに刀剣男士にしたのでは?と思う
薙刀回想も俺たち大丈夫なん?って言ってるし
「情報を下ろしています」「視覚拡大中」「刀の刀剣男士と違い、人のようには話せない」
とか剣という刀種にどんな刀剣男士がくるかによるけど、白山くんがアンドロイドよりの存在か
白山くん自身に欠陥があるのを狐で補っているように感じる
「政府は我々を見ています」はどういう意味?それ審神者に言っていいの?って感じだけど
「定期交信」もしくは「定期更新」中の見ていないときを見計らって言ってくれたんだろうか?
聚楽第の「反乱を起こしてもいいが~」とか、政府はなぜか審神者を警戒している
審神者が事件を起こした例でもあったのだろうか
あるがままの歴史を守らないと、審神者は政府になにかされてしまうのかな?
791: 審神者
ヤの人に「猫を飛ばす」はないけれど「鳩飛ばす」「赤猫這わす」はあった
「鳩飛ばす」は収監中の人との仲介役=鳩を手配すること
「赤猫這わす」は放火するぞって意味の脅し
どっちもそれっぽくないから単に本当に猫を使役してるだけのような
「鳩飛ばす」は収監中の人との仲介役=鳩を手配すること
「赤猫這わす」は放火するぞって意味の脅し
どっちもそれっぽくないから単に本当に猫を使役してるだけのような
792: 審神者
そんな不穏な中呼ばれて
新しい記憶をつくる会を発足しちゃうの可愛すぎない??
白山もこれからいち兄に見守られながらぎこちなく兄弟していくんでしょ
は~~可愛い
新しい記憶をつくる会を発足しちゃうの可愛すぎない??
白山もこれからいち兄に見守られながらぎこちなく兄弟していくんでしょ
は~~可愛い
793: 審神者
山言葉に「赤馬が飛ぶ」「赤猫が這う」はあるよ
山火事を直接呼ぶのが山の神の機嫌を損ねないように動物に例えるの
江戸時代には町方でも岡っ引きなんかが放火の隠語に転用したみたいだけど飛ぶのは馬で猫は這うもの
山火事を直接呼ぶのが山の神の機嫌を損ねないように動物に例えるの
江戸時代には町方でも岡っ引きなんかが放火の隠語に転用したみたいだけど飛ぶのは馬で猫は這うもの
794: 審神者
猫前進は元ネタあるの?
猫がザっと足並みそろえて前進する光景が脳内展開されて最高に好きなセリフなんだけど
猫がザっと足並みそろえて前進する光景が脳内展開されて最高に好きなセリフなんだけど
795: 審神者
>>794
たぶん「ねこまっしぐら」のコマーシャル意識したんじゃないかな
たぶん「ねこまっしぐら」のコマーシャル意識したんじゃないかな
796: 審神者
そっかぁCM動画あさってみる
797: 審神者
刀剣乱舞と同じ原作者がシナリオ書いてるガンパレードマーチにブータって猫がいるけど
この猫が過去に指揮官として猫部隊率いて従軍してた時の台詞に「猫、前進」ってあるよ
この猫が過去に指揮官として猫部隊率いて従軍してた時の台詞に「猫、前進」ってあるよ
799: 審神者
>>797
なるほど~
なるほど~
798: 審神者
「猫を飛ばせ!」って言われると
ヌコの下僕な古代エジプト軍に敵軍がヌコを投石したって話を思い出す
ヌコの下僕な古代エジプト軍に敵軍がヌコを投石したって話を思い出す
801: 審神者
そういや白山くんログボで「ただいま通信してます……」みたいな感じの聞いたことあるな
802: 審神者
ログボだとほたちゃんが「今ロードしてまーす」ってめっちゃメタな事言ってないっけ
白山くんも似たようなものかと思ってたけどそうか狐の通信機発言からか
白山くんも似たようなものかと思ってたけどそうか狐の通信機発言からか
808: 審神者
機械気味の台詞多い中からこそ輝く
誉の「…そうですか」と刀帳の「まっすぐてとてもきれい」
畑の「瓜…好き」と内番の通信機ちゃんの休憩中みたいなポーズ
内番中休憩してるって事は他の刀剣男士や作業には通信機のお手伝いいらなくて
戦闘と対審神者の時だけ必要なんだね
誉の「…そうですか」と刀帳の「まっすぐてとてもきれい」
畑の「瓜…好き」と内番の通信機ちゃんの休憩中みたいなポーズ
内番中休憩してるって事は他の刀剣男士や作業には通信機のお手伝いいらなくて
戦闘と対審神者の時だけ必要なんだね
引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1554819678/
長文考察さんは昔出現した人と同じかしら
→ 審神者「南泉のキャラを未だに掴みかねている」とスレ民に相談 → 長文考察が投下される
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コメント一覧
南泉も闇だよね。
本スレ742収容違反で草
ねこです。ねこがいます。ねこです。よろしくおねがいします。
収容違反してる・・・。ねこはいます。よろしくおねがいします。
通信狐に霊力を入れたものがこんのすけだと勝手に思ってました
お伴と違って色が白いしはぐーしないし
一文字はみんな柄シャツなのか気になるので日光一文字とかの実装が楽しみ。
あと極きてない追加実装組も増えたよね。日向くん修行に出したいけどいつになるかしら。
通信機は言葉のあやだと思ってるわ
こんのすけとお供と通信機で仲良くはぐーしててほしい
ねこです。よろしくお願いします。
日光も姫鶴も楽しみ。
姫鶴は、じろちゃんや乱ちゃんちゃんとも違うドラァグクィーン系じゃないかと勝手に予想してる。
そして中の人は○井翔太さん的な
さりげなく管理人さんが収容違反していて笑うw
ここでジャンヌの名前を見るとは…
刀剣男士ちゃんはあくまで付喪神で、付喪神は人間に大事にされてその想いが伝わって付喪神になるから、刀剣男士ちゃんは人間が知ってることしかしらないのかなぁとかぼんやりと考えてたけど映画が
極でねこをお供にしてないにゃんせんは極めてない
どっかで武士は刀の試し斬りに人と切り味が似ているから猫を使ってたって見たことある
南泉の由来の南泉斬猫も人の問答にうるせえって何の罪もない子猫斬ってるんだから人の身勝手で斬られた猫の逸話背負ってる南泉はそりゃ深刻だろうなと思う
猫、前進って『皇国の守護者』だと思ってた
にゃんせん推しだけど猫に呪われて大変だなー可愛いなーおへそ触りたいなーくらいしか考えてなかった(小学生並みの頭)
色々考察があるんだなぁ
>>10
基本的に付喪神は「物が作られてから100年経つと形成される」から、
映画の三日月や薬研や不動や長谷部は、実際の本能寺の時点で
既に付喪神が形成されて自意識を得た後だと思う。
人間に大事にされて云々ってのは、多分この国だと
「大事にされないと物が100年保たない」から。
刀だって鉄製品だから錆びるし、戦場で折れる危険もあるし、
火事で焼けたら使い物にならなくなるし。
そうなったら捨てられる。
長谷部なんか黒田に来てからの大事にされっぷりが凄いんだよ、マジで。
追加として「名前を100回呼ばれると付喪神が形成される」という説があって、
多分今剣とか曽祢さんはそっちの方。
本当は、愛用品の類には魂が宿る、というニュアンスだと思うんだけどね。
刀剣男士の全部が号を与えられた時点からしか意識を持たないわけではないよね
兼さんや安定みたいに号の無い男士もいるし、
日向守の前の持ち主の影響が強い日向くんみたいな男士もいる
「刀剣男士になる前の付喪神の姿」ってミドロさんの描いた非公式らくがきくらいしか見たことないけど、あれも非公式だからゲーム公式の設定とはちょっと違うんだろうなあ
流石に新撰組とか若い刀達は当時また付喪神でもなければ意識もなかったんじゃないかな
現代みたいな新撰組人気による一種の信仰があったからようやく付喪神になれた的な
しかし新撰組現役時代の意識がないとなると
兼さんと国広なんかエア相棒になってしまうな……
設定的な面や逸話そのもの含めた考察までは自分の足りない頭だと深くまで踏み込めないから
台詞のちょっとした違和感や他との違いから考えてみようとしている、そんな審神者だ
(記事中の考察上げた奴と、以前の記事にもなった考察書いたのは同じ人です。台詞が追加されるたびにクソ長考察も更新してます。南泉くんはいいぞ)
ミドロさんの非公式絵で「付喪神って成長するのか~」的なイメージを
かれこれ4年ほど抱いてきたので、公式設定がどうでも
私の中では(本体が作られてすぐに付喪神化したやつは)成長することにしていたい
白山君は喋り方がぎこちない?らしいのか。(白山いません)
刀だった頃の意識ってぼんやりしてるのかな?極め修行で「あれ?記憶と違う(・ω・;)」ってなってる方いるよね
>>14 自分もにゃんせん可愛いな~いじり倒したいな~早く欲しいな~くらいにしか思ってなかった(まだいない)
考察色々見て面白いなって思った(小並感)
「政府は我々を見ています」ってさ
長義は仲間になる以前からこちらのこと知ってた風だし政府に居た頃から見ていたってことだよね
官職だし政府の内情知ってる口ぶりだから所属期間浅くないだろうし本丸配属までの4年近く我々を見てたんだったり
にゃんせん
修行に出したら猫の呪いは解けるのか?それともより悪化するのか?
逸話ごと自分みたいな感じで開き直りそう
猫の呪いといえば鍋島氏のイメージだから、いつか村正との回想が実装したりしないかな
>>24
初期刀が写しの本丸を見続けるのは切なかったろうね
白山くんの狐、ミーア・キャンベルのハロに見えてしょうがない。
もともと付喪神だから顕現する前から意識(?)はあったんだろうけど、
でも名付けられたタイミングからパッと意識や存在ができたというよりは
人間と同じように幼い時の記憶は無いかうっすらとしか残ってないけど
たしかに幼い時代はあって、それを経て成長して今の付喪神の姿がある…
みたいな感じではと解釈してる
だから昔(付喪神としては幼いころ)はどんなだったのか聞かれても
本人はよく覚えてないし、幼い頃はこんな子だったよって教えてくれる人もいない
だからよく覚えてない昔の話は自分から話題にすることもない
そんな感じかなと
そういう意味では南泉は記憶があやふやな幼い頃の自分を
逸話として聞かされてたから自分から語ることもできる、みたいな
もっと言っちゃうと初期刀も政府側なんだよねぇ…
南泉が自分の名前を名乗らないのどうしても発音がニャンせんになるからだったりしてにゃ
>>30
でも元々刀だし、持ち主変更に慣れてて今では審神者サイドの筆頭……とか思ってそう。てか思っててお願い(願望)
考察する人凄いん…乙
なんかそう言われると段々怖くなってくるな。南泉と思って話していたけど実は違ったみたいな
初期刀が政府側ってたまに聞くけど、政府に勤めてた記憶持ってる長義と政府の記憶なんて一切持ってない初期刀とじゃ話違うと思う…
>>30
それを言ったら、シールでゲットした男士なんて露骨に政府側では
プレイヤーが欲しくてたまらないレア刀剣、ドロップを求めて出陣したり資源をつぎ込んだりしても得られないレア刀剣を、たかだかシール数枚と引き換えに提供できる政府ってなんだって話
プレイヤーが嬉々として育てて可愛がるだろうその男士に、なにか言い含めておくことは容易いはず
なんてことは私自身全然思ってなくて、
初期五振は純粋に審神者自身がその能力で顕現させたもので、
五振に限られているのは、その五振なら経験の無い審神者でも確実に顕現できるよう最適化された手順が出来上がってるってだけなんだろうと思ってる
自転車みたいなもので、審神者パワーの扱い方を一度知れば、あとは正式な審神者として鍛刀や習合も出来るようになるんじゃないかなと
でシールっ子は、プレイヤーにはシールを集めて自分で選んだように見えるけれど、
ゲーム内の審神者視点では、不思議な夢を見たことで鍛刀や敵を倒したことに拠らずに顕現させることができた、奇跡に近い現象だったんじゃないだろうか
初期刀やシール組は本体の刀を渡されて「じゃあこの刀に宿る心を刀剣男士にして」って言われたイメージで接してるなぁ。じゃないと前の主が龍馬とか沖田くんじゃなくて、時の政府になっちゃいそうだし。
「資材」を使って「鍛刀ルームの炉に火を入れて」作ったのはチュートリアル短刀ちゃんが初めて……とか。
そもそも審神者は政府側では……??
審神者業を始めるに当たって初期刀選択画面で既に人の形を取ってるのは既に顕現済み(=審神者が励起していない)と解釈してたから初期刀の政府産説はすんなり受け入れたわ
ただあくまで解釈の一つにすぎないし断定系で話を進められるのは「?」だけど
小狐丸今剣岩融みたいに実際には無い刀剣も付喪神化してるし、もうどこにあるかもわからん刀剣も付喪神化してるんだから、付喪神化は本人(刀剣)の実際の現実の来歴よりも謂れ話を後世に伝えた人間の気持ち・思惑の作用の方が大きいんじゃないのかな
南泉は本人と人間の思惑のギャップが大きかったパターン
ペットショップなどから買った動物について前の飼い主はペットショップなどと言わないように
政府では情報・物理・霊的に管理はしているけど男士としての初めの主は審神者だと自然に思っている
ちらほら出ているけど初期刀の自己紹介画面は政府からのサンプルそのものみたいに思ってた
そこに例外的な設定加えた考察や創作は見るのもするのも好きだ
はたして彼らはつくも神なのか、それとも政府が造ったつくも神システムなのか…
前者だとファンタジー、後者だとSFでどちらも美味しいね!
前者なら作成から100年目くらいでつくも神の幼生みたいの出来てるとかわいいな!
>>31
刀帳ボイス「ないせんいちもんじと書かれていることもあるけど、無い銭じゃ縁起が悪いのか、なんせんって呼ばれてるなぁ。」
ちゃんとなんせんって言ってるからそれはないかと
にゃは語尾に付くだけっぽいし
名乗ってない(ように感じる)のは二種類の書かれ方・読み方があるからじゃないのかな
>>41
『審神者なる者とは、眠っている物の想い、心を目覚めさせ、自ら戦う力を与え、振るわせる、技を持つ者。
その技によって生み出された付喪神「刀剣男士」と共に歴史を守るため、審神者なる者は過去に飛ぶ――。』
公式設定はこう。長義は知らん。
芝村氏は大の猫好きで飼ってもいるんだよね
そんな氏が猫を斬った刀の破壊時に
「因果応報」と言わせてるのが何とも言えない気持ちになる
南泉が実装された時も猫好き審神者が抵抗あると言ってたし
色々複雑なのかも
記事768
つつきすぎ(通常)の「猫じゃねぇんだから」は自分じゃなく審神者に掛かった言葉だと思うんだが。
猫はじーっと見る特徴があるから、じろじろ見てくる審神者に対して
「猫でもないのに猫みたいにジロジロ見るんじゃない」と言ってるのかと。
例えばスカートを履いてる男の子に「スカートなんて履くなよ、女じゃあるまいし」という感じ。
政府側うんたらは妄想すると面白いけど今のところ明確に政府所属なのは(だったのは)長義オンリーだよね
初期刀やシール組はそういう見方も出来る、ってだけで
白山くん狐の逸話とかないけど狐の通信機持ってる謎があったのか
瓜が好きだから漢字に瓜の字が入ってる狐も好きで肩に載せてるのかな
>>46
だね
白山くんも台詞の解釈次第でそう受け取ることもできる、ってだけだし
あとは今月末の特命調査で実装される新男士がどうくるのか
>>47
まさかの瓜繋がりwwwww
その解釈すげー好きだわ かわいい
>>42
あ、刀帳ではちゃんとなんせんとは言ってるんですね、ありがとうございます!
どっち所属というか審神者も含めてまるごと政府所属だと思ってる
初期刀やら監査官やらシール産やらは会社で言えば他の部課から異動してきたイメージ
審神者は下請けの子会社かフランチャイズ店長みたいなもんでしょ
本社から査察の人が来ようが(何かをやらかさないか)見張られてようが
「本社は敵かもしれん」みたいな発想にはならないと思うんだが
南泉くんメインの記事でアレだが
白山くんは真剣必殺の語り口が好き
一文字は今後も 叔父貴 やら 兄貴 やらが増えて欲しい
令和最初の新刃は誰なんだろうね
>>22
一番広く(多くの人に)認識された逸話を記憶として持っている、っていう解釈がどっかに転がってるのを読んだ。
だから史実(?)と付き合わせるとズレが出ることもあるし混乱もするだろう、って主旨だったよ。
ぶっちゃけ南泉の切れ味の良さがわかる逸話って猫斬り以外にもあるしな
もはや只の災難でしかないのがなんとも……
>>43
SF…いや、ファンタジー…いや、SF…ファンタ…S…どっちやww
>>55
正直そっちの逸話の方が自分は好きだよ
南泉の猫から解放されて元に戻りたい気持ちわかるけど銘の由来になってるから弊害ありそうで極が怖い
長義の「反乱」は、審神者の政府への忠誠心(?)がどうあれ、戦力がある=クーデター起こそうと思えば起こせる以上、政府にとってそれは避けたいことで歴史守るために強化してやる一方で警戒もするだろう…みたいな意図だと思ってる
白山=白山坊って狐の妖怪に繋げて普通に狐に納得してたけどこれって少数派なん?
>>59
「白山吉光という剣」自体にそういった逸話がないから、ってことじゃないかな
「白山」繋がりなら狐系の逸話とかは探せばあったりするけど、だからこそ
「名前から無理やりお供を外付けした」(顕現させられないレベルの男士を戦わせるために補助として「通信機」となる狐を付けた)
…みたいな妄想も出来るっちゃ出来る
自分で斬ってしまったものに対して
納得いってないというか、多少不本意なんだけどそれが逸話になっているものとしては
ほかに青江がいますよね
青江も見た目や言動に幽霊っぽい妖しさがにじみ出てたりするし、
実はかなり存在の成り立ちが近いふたりなんじゃないか
そんなわけで猫斬りと幽霊斬りの回想がほしいです
青江の場合は「人間が握って」「人間の意思で子連れの女を斬った」だから
研ぎ師がその辺に抜き身で置いといたら猫真っ二つ(事故)、みたいな南泉とは
また悩みの質が違いそう
結構有名だけど白山坊は水木しげるさんの創作妖怪なんだよね
元ネタの白蔵主も白い狐だけど
やっぱ猫だから「赤」なのねって思った覚えがある
あの世界観的に猫は赤に属していて夜を護るものだった
もともと「審神者としての能力のある存在」しか
主として刀剣男士に関われないあたり、
軍事的指揮能力や上司としての統率力といった
「刀剣男士をまとめて敵と戦う能力」はほぼ無視してるわけで、
審神者としての能力はないが指揮統率の方に長けた政府の役人とか軍人、ないし
「歴史改変の影響を受けたけど審神者としての能力がない存在」が
本丸を乗っ取ろうとするのは(二次創作的に)ありうると思ってる。
別に敵の時間遡行軍に寝返ろうとしてるんではなく、
「あいつ(審神者)より自分の方がうまく敵と戦える」と思ってる方向。
本丸乗っ取る前に、政府内の審神者(長義を励起した人とかおるじゃろ)とタッグでも組めばいいんじゃないのかなー
南泉くん、猫を切った(切れた)事自体に対しては、悪い事したとか、切らなきゃ良かったとかの表現はなくて(刃物なんだからそれで全然良いんだけど)、本当に呪いの症状だけが治まれば解決しそうだけどなにかしら交渉して成仏でもさせるんかね?
そういや審神者の物の心を励起するうんぬんって先天的なのか後天的なのかもわからんよね
図録の審神者の説明にも審神者とは物の心を「励起させる“力”を持つ」ではなく「励起される“技”を持つ」って表現されてるから技術の一種で鍛錬で習得可能なのかいな?
文字を書ける人がみんな小説を書けるわけではないが、
才能がある人は少し勘をつかんだだけで書けるし
そうでなくとも技法を学ぶなどの訓練をすれば
(よほど向いてない人でない限り)書けるようにはなる
審神者の力も普通に生きてて使うものではないから
一般人は無いものと思っているが、2205年では
それなりの霊力を生まれ持ってる人が適切な訓練を受ければ
意外とカジュアルに身につけられる能力なのかもしれない
コメ欄の流れとは斜め上の考察だろうとは思うが、
個人的に白山君について考えてみたこと書いてみる。
神社に奉納されている→語彙(言葉選び?)が独特。
「定期交信中」→つついてくる審神者と会話する事。
「この狐は通信機です」→白い狐の固有名詞(名前)が「ツウシンキ」とか?
…上手く説明出来ないんだけど、たろさんみたいに、
「感覚が現世より、上の世界に寄ってる気味がある」気がする。
長文失礼いたしました。
長義くんが監査官・政府の記憶持ってる云々説は
いま全国の本丸にいる長義くんには「元監査官」と「イベントボスドロ産」の二種類がいることについてはどういう理由付けしてるんだろう
イベントボスドロ産に監査官の記憶があるとは思えないけど
>>42
そしたらあつしとうしろうorあつとうしろうは.......?
どうだぬき/どうたぬきはボイス変更あったけど
>>70
>イベントボスドロ産に監査官の記憶があるとは思えないけど
ドロップ産の長義については他の刀剣男士のような感じで解釈してるかも。政府の記憶がある可能性がある長義は、監査官やってた山姥切長義だけかもしれないけど。
筋違いであれだけどぜひ白山の審神者就任○周年台詞きいてほしい
成長が分かって泣く
長年の骨喰推しは白山沼にダイブした
白山君って地味殺せとか言うからより怖い
神風怪盗は事情のある裏切りだけども、
レイ●ースの白い物体という俺のトラウマ生命体があってだな……。
(おま、光のそのお願いでどうにかなるんだったらお前単体で最初からどうにか出来ただろ、例の黒白カップルしぬまえにどうにかなっただろ、って未だに思ってる……。)
応募者全員サービスのペン、愛用してたのに正体知って二度と使えなくなった悪夢が、こんのすけ見てると蘇るんだ……!orz
なんもかんも審神者は政府に依頼されてた気がするからみんな政府の仲間、みんな仲間、みんなともだちや
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