刀剣乱舞-ONLINE-(とうらぶ)の篭手切江と豊前江との回想で「お膝をお借りしてもよろしいですか」と篭手切が発言した訳だが、その意味についての話題。
篭手切江と豊前江の回想のあのセリフ
618: 審神者
そういえばなんで篭手切は戦場で膝枕求めたんだろう?
619: 審神者
>>618
感極まって涙が出るのを隠すためじゃろ
感極まって涙が出るのを隠すためじゃろ
620: 審神者
涙隠すのに膝枕求める必要はないよな
なんでだろう
なんでだろう
630: 審神者
>>620
膝を貸してくれとは言ったけど膝枕してくれとは言ってないんだ…
まあそう変わらんかもだけど
ワイの解釈だけどあの回想を見るに篭手くんは本丸に同じ刀派の者が居ないことに実は寂しさを抱いていた
そんな中で漸く同派の豊前に出会えて更にビックリするほどの懐の深さで篭手くんの目指すものを全肯定してくれた
ので膝を借りたのは感極まって泣いてしまった顔を隠す
+漸く会えた兄弟のような存在に触れて存在を実感したいと思ったのかなと
膝を貸してくれとは言ったけど膝枕してくれとは言ってないんだ…
まあそう変わらんかもだけど
ワイの解釈だけどあの回想を見るに篭手くんは本丸に同じ刀派の者が居ないことに実は寂しさを抱いていた
そんな中で漸く同派の豊前に出会えて更にビックリするほどの懐の深さで篭手くんの目指すものを全肯定してくれた
ので膝を借りたのは感極まって泣いてしまった顔を隠す
+漸く会えた兄弟のような存在に触れて存在を実感したいと思ったのかなと
636: 審神者
637: 審神者
>>636
膝を一生懸命舐めてるのかと思った
膝を一生懸命舐めてるのかと思った
621: 審神者
じゃあワイもついうっかりりいだあに突撃膝枕とかできるのか
622: 審神者
>>621
気安いぞ
気安いぞ
624: 審神者
篭手くんは膝を痛めてたから代わりが欲しかったんだよ(適当)
625: 審神者
(サイズを測りたいので)お膝を借りてもよろしいですか?
……別にいいけど。何? 俺の膝ってそんなに寝心地いいのか?(この後めちゃくちゃサイズを測られた)
かもしれない
……別にいいけど。何? 俺の膝ってそんなに寝心地いいのか?(この後めちゃくちゃサイズを測られた)
かもしれない
626: 審神者
ワイは篭手切江やったんか?
627: 審神者
膝を借りてやることと言えば
サボテンに決まってるだろ!
サボテンに決まってるだろ!
628: 審神者
戦場でいきなりサボテンやるのか…
629: 審神者
泥して未顕現の膝丸を持っていたのかもしれない
631: 審神者
休憩中のお喋りで
りいだあは立ってるか座ってるかわからんけど
こてくんは座って涙隠す為に膝に抱きついてるんやろ
りいだあは立ってるか座ってるかわからんけど
こてくんは座って涙隠す為に膝に抱きついてるんやろ
632: 審神者
膝でサボテンの意味が分からずぐぐって笑ったわ
想像するとうける
想像するとうける
633: 審神者
威嚇になると思うんですよねえ(真顔)
634: 審神者
アリクイの威嚇思い出した
635: 審神者
二刀開眼!(サボテン)
638: 審神者
639: 審神者
>>638
プロレスかな?
プロレスかな?
640: 審神者
>>638
テトリス?
テトリス?
641: 審神者
まさかの胸を貸してくれの誤植じゃないよぬ
642: 審神者
643: 審神者
>>642
各々方、
これは満場一致で斬首で構いませんね?
各々方、
これは満場一致で斬首で構いませんね?
644: 審神者
斬首で。
646: 審神者
異議なし
647: 審神者
斬首ですね
648: 審神者
残春にザシュンと斬首
引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1555506644/
コメント一覧
あれマジでなんなんやろな…
拙僧が膝枕
突然膝を求めるのも謎だし江アイドル発言が妄想だったのも余計に混乱した
あとゴリラうますぎて草
むねならこんなに悩まないんだけど・・・
その後のりいだあのセリフ的にもやっぱり枕なの?感がある
胸を貸してくださいを間違えて言ってるんだと思ってた
膝枕とかそっちの方なんだね
回想場所が戦場だから違和感あるんだろうけど、
本丸でだったらそんなに変じゃないと思った。弟分が兄貴分に甘えてる感じで。
修行の手紙とかだったら誤植かなって納得するけど
ボイスだと音響さん声優さんとかより色んな人が確認するから膝で間違ってないんだと思う
豊前くんの自己紹介見て思ったけどなんだかんだ言って篭手くんのこと気にかけてるよね
一年間ひとりぼっちだったから同じ江仲間の豊前くんがやってきて嬉しくて感極まっちゃったのかな
仲よさそうでいいよね
>>8
間違えた
自己紹介じゃなくて入手時の台詞ね
引き止めて話をするから、走ることが好きな豊前江の『足を引き止める』という意味で膝を借りるって事かな〜って思ってた…まぁ無理矢理な解釈否めないけど……
篭手はりーだーと膝を交えた関係になりたくて、膝をお借りしたい、と言ったのかなーと。
短刀なら膝で甘えてるんかなと思うけど篭手切君甘えんぼ設定とか特にないししっかりしてる方だから膝…?って悩む
膝を交える、膝を突き合わせる、あたりの意味かと思ったけど、改めて台詞見たら、この後りーだーが寝心地って言ってるんだよなぁ。
篭手切さんりーだーのお膝でやっぱり寝とるのか…?
れっすんしたいと申し出る
↓
okをもらう
↓
れっすんする
↓
休憩←イマココ
ゴリラが無駄に上手くてしばらく笑いが止まらなかった
642から648で腹筋がwwwww
こてきりはもうアイドルジャンル行った方が幸せになれるんじゃないかな
篭手切は目立った逸話がないからこうなったのかな
でもアイドルはちょっと、うん…
普通に出陣先での休憩中に座ってお話してて、その流れからの膝枕だと思ってた。
みんなの発想面白すぎて、もう一度回想見に行こう♪
……膝を貸してほしい時もあるよな、わかるよ(わっかんねーよ)
サボテンで腹筋崩壊したww
戦場で組体操てwww
>>17
「目立つ=アイドルになる」という、安直だけど一生懸命考えた案だと思うと可愛く思えてくる
本体脇差を膝に置く的な意味かと思った
落ち着くとかかな?
>>21
こてぎり「江の逸話…これから目立っていけばいいんだ!せや、歌って踊れる刀としてワイが有名にしたろ!」な、こてぎーくんぎゃん可愛♡
りいだあを付けろよデコ助野郎
と、ネタはさておき、豊前ニキのチャームポイントなんじゃないですかね
それか篭手くんなりの甘え方?
[膝を借りる]って慣用句かなと思ったので検索したけど何も出てこなかった
もしかして脚を借りる?篭手くんはバイクに乗せて欲しいの?
来たるべき「すていじ あくと2」でなんかのオチが付くんじゃないかと思ってるんだけど。
単なる膝枕ではないとみた。
>>26
あ〜そっか。この回想はあくと1だからまだ続く可能性があって、その中で分かるかもしれないのか
そっかこてはあくと2がほぼ確なのか……
いや…羨ましいわ………………
???「いいよ。いい子だからきっとお役に立てるよ。ね、ピザマヨ?」
この回想でりぃだぁかっこいいということはわかったけど篭手切くんのことはさっぱりわからなくなったよ
>>29
???「兄者……俺の名前はツナマヨだ!……うん?」
膝で泣くって特に可笑しくもない表現だと思うんだけどなぁ…あと回想見てたらなんとなく籠手君は弟タイプなんだなって感じ取れたから唐突とも思わなかった
戦の休憩中に岩か何かに腰かけて座ってる豊前君の前にやってきた篭手切君が、豊前君の正面に地面に正座で座ってる光景を勝手にイメージしてた。
篭手切君の他の回想から読み取れるように、篭手切君の趣味?というか目指してるものは本丸ではいまいち理解されてないから篭手切君は長い間ひとりぼっちで日々れっすんに励んでいたんだよねたぶん。
そんな時に来た同じ刀派の豊前君がよくわかっていないながらもスーパーウルトラでっかい心と溢出る頼れる兄貴みで全肯定して背中を押してくれて、しかも協力してくれるとまで言ってくれて篭手切君は感極まって泣いちゃったのかな。
それを誤魔化すために膝かしてくれって言って、俯いて豊前君の膝に額を預けてる感じ?
その隙に眼鏡を外して腕で涙をぐいっと拭ってたら可愛い。
…でもべつにそんなこともなくて単純に豊前君に甘えてみただけでも可愛い…。
それで豊前君はそんな篭手切君のことちゃんとわかってて気づかないふりして「俺の膝ってそんなに寝心地いいのか」なんて冗談を言って笑わせようとしてるみたいなのでもいいし、本気で何もわかってなくて自分の膝の寝心地とか魅力についてのんきに考えてる豊前君でも可愛い。
つまりこの回想はどう転んでも1200%の可愛いが詰まってる。
早起きしてこの記事見つけてテンション上がったゆえの長文をお許しください。
>>24
こて君のチャームポイントは手がきれいなところで、豊前君のチャームポイントが膝の寝心地がいいってところ?
なんか江派にはそういう隠れ要素的な繋がりがあるのかな。目釘孔の数のホクロがあったりするし。
私もそんな違和感なかったな
子供がすがって泣いてるイメージで想像してたので。
ただここ見てたら戦場ってこと思い出したのでお家に帰ってからやってくれ!って全力で止めたい
ラストの赦されざるゴッリに草生えまくる
なんでみんなさらさらゴリラ描けるんだよ
もし公式の誤字とかじゃなければ、膝を近付ける系の慣用句は人同士の距離が近いことを示すので、そこから「甘えさせてほしい」とか「近くにいていいですか」とかそんな意味なのかもしれないとか思った。
感極まって泣いちゃいそうで膝を借りる、て結構ある表現だという認識だから違和感なかったな。
膝借りる=膝枕、なん?
>>24
そのりぃだぁ、「モーターのコイルがあったまってきた所だぜ!」って戦場をぶんぶん駆け回りそうやんなぁ
膝を借りていい?って甘えてもいいですか?みたいな意味って、書いてあるサイトあった。寂しかったんかね。
回想が戦場着いてすぐに発生するから、私の本丸の出陣はこんなイメージ
時間跳躍する→◯◯時代に着く→身体をその時代の時間軸?とかに馴染ませるために小休憩→回想は小休憩中の出来事
小休憩の仕方はその時の隊長さんによって様々。
膝を貸すって、確かに膝枕なんだけど、膝枕=「甘える」っていう意味があるから、普通に「リーダーに甘えさせてもらってもいいですか?」って言ってるんだと思ってた。
アイドル目指す云々は大体刀工地元のミュージカルのせいだと思ってる
戦場でレッスンして膝枕とか
しかもアクト2があるの決定してるし
アイドルゲームにいって
>>44
キャラが戦場でレッスンして膝枕とかしないような他ゲーに自分がいけば全部丸く収まるよ
ああああああ篭手切くんかわいいいいいいいお兄ちゃんに甘えてるー!ってゴロンゴロンしたし、あの震えた声の「りーだー」が全てを物語ってると思ってた
感極まってるやん篭手切くん…嬉しかった&寂しかったんだなぁ…
そんなわけで自本丸では本丸でも戦場でも仲良くれっすん(チームプレイ=二刀開眼)してる模様
そもそも江って珍しいんじゃなかったっけ?
特別な関係である初めてあった?兄弟のりーだーに、アイドルの事はさっぱり分からないが、お前がやりたい事だから協力する。と言われたら感極まっちゃうね…わかるよ。
膝枕の場合、普通は仰向けか横向きに頭乗せるけど、これはうつ伏せなのでは?
>>36
× ゴリラ描けるんだよ
○自画像描けるんだよ
>>48
自分もうつ伏せで泣き顔隠してるんだと解釈してた!だから膝枕って言うコメには首を傾げてる
630の解釈と同じ
実装数の多い粟田口と回想したり、同じ細川の歌仙と回想で既に寂しかったんじゃないかなと思う。豊前さん来て嬉しかったんだろうな。ちょっと遠慮気味なのは今までずっと一緒にいた兄弟という訳ではないほぼ初対面だから内心緊張してたに違いない。歳の離れた妹がいる私から見たら可愛い弟キャラな一面に沼。膝枕はよく妹にしてるから兄弟でやってても変とは感じなかったかな。あくと2楽しみに待ってます。
そして深く理由を聞かず好きにさせてくれる豊前さんの懐の広さに最高に惚れる回想。
戦場で回想してたのはゲームシステム上そこでしか出す場所が無かったせいだと思う。
桑名江はどこの部位借りられるんだろうな
>>51
7面回想は本丸でやってるからやろうと思えば本丸でやれる
>>16
まぁ艦や船のアイドルキャラは戦場=ステージだけど篭手切は違うから平和な世界にならないと叶わない夢よね
>>54
間違えた
艦や城とかって言いたかった
1:膝に突っ伏して泣きたかった
2:胸と言い間違えた
3:特に意味はない
さぁどれだ
本丸で粟田口がやってたのを見て実は羨ましかったに一票
人間じゃないから適切な距離の取り方とか知らなさそうだし
兄弟っぽいことしてみたかったんじゃないかな、と
個人的には江の設定好きなんだよな。それにこの設定が好きって人もいるだろうし今更否定はしない。でも膝については私も解釈しきれていないところがあるから、やっぱりあくと2とかに期待かな。もしかしたら花丸三期で明かされる……?分からないな……
江とお化けは見たことがないって言われるぐらいだし、行方不明ってなってた豊前さんと会えるとはこてくんも思ってなかったんだろうなぁ
取り敢えずこの回想で篭手くん可愛い、りーだー格好いいが分かりました
それでもう十分でしたので解釈とか全然考えてなかった
>>59
でも豊前と桑名は面識あるぽいんだよな 謎
システム上出陣の手順が必要だから戦場での発生になるけど実際は本丸で(初めて会ったときとか)の会話っぽい感じのものはいくつかあるし発生タイミング的な意味でのその話今ここでする?ってツッコミは今更すぎると思うんだよ
>>62
戦場でれっすんしてるとは思えんしやってて問題の無い場所での回想だと普通に思ってた。確かに出陣しないと見れないけど回想は戦場で起こってる!って決めつけちゃうのは杓子定規よなぁ。
皆すげえ考察している…
自分は普通に「胸を借りる」の言い間違い(間違ったまま覚えていたか、テンパり過ぎて思わず間違えたか)だと思ってた
わいが気になるのはシチュエーションより会話の中身だわ
本丸で展開されてたとしても歌仙や平野との回想を踏まえると色々おかしい
豊前がすっとぼけてるのか、こてがありもしない江あいどる設定吹聴してたのか気になる所
マジレスすると膝枕はどういう体勢になったのか面白おかしく書いてるだけで涙を隠す為なのは承知の上だしガチで戦場で突然膝枕要求して寝た!と思ってるやつはいないと思うぞ
篭手切江に初めて会った自分
→な、なんやこいつ…アイドルとか言い出したら別ゲーやんけ…
現在
→篭手切江のステージ楽しみにしてる…江派の沼の底が見えないよ……
>>66
と、思うやん?
ところがどっこい、本気で膝枕ねだって寝た!って思ってる人も中にはいるんだよな〜
そういう人とは頭の中に浮かんでる光景が全然違ってるんだろうなと思って面白い
>>52
胸でオネシャス
>>68
どのコメ?
ここで膝枕言ってるのを真に受けたならともかく自分の目で回想見てそう思ったんなら国語力心配になるな…
胸を借りると間違えたのでは?って言ってる人は冗談で言ってるんだよね…?
>>70
国語力の問題っていうか、興味ない人は額面通りにそのまま受け取ってそれ以上特に深く考えない人もいるんだよ
膝貸して→寝心地いい→膝枕で寝たのかな?って
自分の周りでこの回想の話をした時の話だからどのコメとか言われても困るけど、これだけの回想でもいろんな解釈があって話すの楽しかったよ
本当に膝枕したともしてないとも回想内では明言を避けてるからいろんな余地があって面白いね
天然ボケキャラと天然ボケキャラのツッコミ不在会話だと思ってるので真面目に考えたら負けな気してる
ステージアクト3に続く前降りで、
リーダーの膝かりてバク転なりバク宙なりするんだと思ってた
ジャニーズJr.みたいなやつ?
篭手切まるで自分の夢を初めて肯定されたみたいな感動ぷりだったけど平野はノーカンされたんかな
>>75
相手が豊前であることが重要だったんじゃないかな…
生真面目そうに見えるけど結構ひとの話聞いてないし
我が道をゆく!※ただしりいだあは除くってタイプかも
33が全部解説してくれてた
「郷とお化けは見たことがない。」って散々言われてるから、見てもらおうと思って行き付いた先が偶々アイドルだったのかなぁて思ってた。膝からの下りはあまり気にしてなかったけど、やっぱ同じ刀派に会えて嬉しかったんじゃないかな。
個人的に篭手切は初めて見たときから好きだったけど、豊前が実施されてようやく注目浴びだした感じ。桑名も待ってるよ。
慣用句として言ったけど、りーだーが勘違いして文面通りに受け取ってしまったっていうオチ、と解釈してる
都々逸の
「この膝は あなたに貸す膝 あなたの膝は 私が泣くとき 借りる膝」
を引用して言ったんだとしたら、僕のは今風なんですと言っておきながら伝統的な方の教養もある、みたいなギャップ(?)でいいなと個人的に思った
真面目に考えながら読んでたのにゴリラでゲラゲラ笑って全部飛んだ
なんなんだうますぎる
ことわざの「膝を交える」からかな?と思ってた
立場など分け隔てなく交流すること
こてくんのすていじ活動は、まだ見えぬ江のメンバーたちに気づいてもらうための活動だった…?
私も33とだいたい同じで、岩か何かに座ってる豊前ニキの横?隣?の地面に直接座ってる状態の篭手切君が見上げながら話してるんだと解釈してた
だからついつい感極まった時に目の前の豊前の膝に頭乗せて寄り掛かったor縋ったんだなと思ってたよ
堀川君もそうなんだけど基本的に脇差って打刀や太刀と揃えのものだから、ソロでいるより打刀や太刀の助手でいたい、誰某の相棒ですって名乗りたい本能的な欲求があるんじゃないかって気がする
でも郷は郷だと確定してる現存数が少ないので一人でも頑張らなきゃって思ってた所に行方不明のはずの豊前が現れて全部受け止めてくれたのでよほど安心したし嬉しかったのかなと
篭手切君がアイドルになりたいのは自分が目立てば他の郷に自分の存在を知らせる事ができるからかも知れないし…まぁベタベタな設定だけどw
揃え準拠の本能説を取るなら粟田口が皆していち兄ラブなのも納得だし作刀時期に関わらず大きい方が兄なのも納得だし
でもそうすると貞宗兄弟の距離感に益々興味が…w
83だけどちょっとだけ82とかぶったw
アイドル物とか有名になりたいって言ってるキャラにはよくあるパターンかなぁ、生き別れの親兄弟に僕を見つけてもらうんだとか何とか
個人的には、状況説明(座っているとか立っているとか)がない以上、あくまで比喩表現だと思う
>>33
いいね、こういうの
胸を貸す、耳を貸すとかの慣用句みたいに膝を貸すっていう言葉があるのかと思ってた。
自分が知らない言葉だわ…って本気で謎だったけどここでいくつかの考察が読めて腑に落ちた。ありがとう。
まぁネタ無しなら、膝借りる前にグスッと泣くような声入ってるから、同じ江派の刀に会えた&夢を受け入れて貰えた事で感極まって膝を借り泣いた、が自然よな、胸だと抱きつかなあかんし
その後の豊前の寝心地うんぬんは泣いてしまった事を篭手自身が気恥ずかしいだろうから、周りに他の刀がいる場合は誤魔化しとして寝たと言い、自分達しかいない場合は寝たくて膝を借りたんだなと泣いたのを気付かないフリとして言ってくれてるんだと思ってる(そうじゃないと急に寝心地の話が出るのは不自然)
江とお化けはみたことない。
・・・お化けは足がなく膝はある!!
・・・・・あいどる活動に付き合えって意味!!(さくらん)
膝枕だと思ってたワイは少数派?
枕を濡らすってことかと思ってたけど、イラスト見て納得
何も考えずに見てた時はなんで突然膝枕したがってしかもなんで今ここでやるん?って思ってたけど、ここ読んで膝枕のことではないしその場でしてる訳でもない派になった
何故すてえじを目指してるのかについては他の江(あるいは人間たち?)に見つけて欲しいから、は納得
公式で明かしてもらわないとモヤモヤするのであくと2に期待したいけど、にっかり青江が何故神剣になりたかったのかも不明のままだしあまり期待しすぎても無駄かな
アイドル発言も膝うんぬんも正直理解に苦しむ。無理に解釈してヨシヨシせずとも、電波キャラとして割り切って可愛がればいいんじゃないかな。
>>92
ワイ的には電波キャラ扱いの方が解釈に苦しむんだけどな
まあ人それぞれ考え方は違うから他人の考えを「無理に解釈してヨシヨシ」なんて言わずに君はそう解釈したっていうだけでいいんじゃないか
あいどる云々に対して何で?って言ってる人はたくさん見たけど電波って言ってる人は初めて見たなぁ
電波って言うと今は亡き某サイトのイタ電ファイトとかタドティ私の元に降りて来ての人(だっけ?)とかが元祖だから篭手切はどう考えても該当しないんだけども…まぁ個人の感想としてならいいんじゃないかな、なので私の事は無理してヨシヨシ組からは除外していただけると嬉しいなw
逆に電波方面への解釈のが初耳だし驚きだわw
むしろ自分が理解出来なかったものを無理に解釈してどこから持って来たのかわからん電波キャラ概念を押し付けて可愛がろうとしているの方がしっくりくるし、そして何より自分以外の意見を「無理に解釈してヨシヨシしている」なんて捉えられる思考回路がすごいw
ひえー長文お疲れさまです…
自分は穿った見方で、上記のコメにもあるようにネット上では一定数以上、自分の性癖押し付けるマナー違反馬鹿が多く存在してる。
だからライターが ”胸をお借りしても” と書こうとしたが、それ書くと、
キャー二人はデキてる!!!だの、抱き着いた!だの、騒いで腐のイメージを押し付ける人が出てくる。そこからの腐嫌いとのバトル、炎上を避けるために、あえてマイルドに涙隠すため膝をお借りしたいにしたと解釈してる。
悪いが初見で感極まった篭手切がサボテンやる流れだと思ったよあの回想……
その後、会話内容から膝枕だと理解して「あ、そっちか…ごめん篭手切…」って思った
敬意が明後日の方向に飛んじゃった、篭手切天然会話だと思ってる。
感極まったんだけど、背中とか胸を借りるのが恐れ多いと思ってしまって、何故か膝に行った。
ゲーム画面上では立ってるから、「座ってる」という発想がなかった。
やっと理解(納得)できたわー。記事にしてくれてありがとう >管理人ちゃん
極安定が審神者の膝に乗せられてたから同じように篭手切がリーダーの膝に座るんだと思ってたわ。
実際違ったけど。
課金でスチルがでるといいと思います!
運営ちゃん、回想にも課金したいです!!!
>>101
自分もそうだと思ったけど、違ったの?
なお、桑名江にも膝枕している模様…
豊前の膝魔性すぎィ!
江派は何か頓珍漢(とんちんかん)なイメージ
豊前江は行方不明になってるって話を聞いてたから、別に篭手切君がりいだあの膝で泣いてても変とは思わんかった
それだけ会いたかったってことなのでは
どこにいるのかわからない、生きてるかどうかすら定かではない憧れの人(しかも係累としては兄弟に当たる)に会えて泣いてしまうのも甘えたくなるのも、頓珍漢なことではないでしょ
どの解釈も江一族天然!!!て思ってたわ。
かわいい。
「篭手は勘弁してやるので膝を出せ」
じゃ無いよね仲良しだよね!
文字のフォントが前のやつだー懐かしいー
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