コメント一覧

1. • 1. 名無しのとうらぶ民
   • 2019年07月01日 18:17

   歴シューやケビンはあのままではなく何かしら幻覚がかけられた姿とか……？人間っぽく見えるように……。でも敵短刀はどうすんだろう、宙に浮いてるけど。色々謎だね。

   
   
2. • 2. 名無しのとうらぶ民
   • 2019年07月01日 18:23

   よほどギャップがない限り、通りすがりの現地民はあまり注意して見てないと思う
   刀剣男子の方も歴史介入を最小限にしたいから現地民には目立たないように振る舞っている。
   遡行軍の方は歴史介入したい側で目立ってナンボ、現地民に見咎められるのは別に構わない精神で行動している。この差で刀剣男子と遡行軍との違いが出てるんじゃ

   
   
3. • 3. 名無しのとうらぶ民
   • 2019年07月01日 18:33

   現地での溶け込み度が練度説すこ
   怪しいヤツ→奇抜、人間っぽくない って言う訳では無くて、普通に見かけないやつ……みたいなイメージ

   
   
4. • 4. 名無しのとうらぶ民
   • 2019年07月01日 18:44

   刀剣男士は意識してみないと現地民には普通の人間に見えるようになっているが、その存在自体をしっかりと意識するとそのままの姿で見えるようになるor気付くという感じだと思ってる。
   レキシューは誰から見てもあの姿。

   
   
5. • 5. 名無しのとうらぶ民
   • 2019年07月01日 18:50

   正直活劇の炊き出しはシュールだった
   最近やってた仏擬人化アニメは一般人に見えるよう細工してたな

   
   
6. • 6. 名無しのとうらぶ民
   • 2019年07月01日 18:53

   映画の三日月が、信長と二人でいる時はライティングとかでなるべく黒髪に見える感じで撮っている、というのを見かけて、服や身長はどうにもならないにせよ髪や目の色はある程度偽装されてるのではと思った
   
   花丸の安定もだんだらの羽織や差料には言及されたけど「目が青い」ところにはノータッチだったから、その時代にありえないカラーリングは認識されにくくなってるのかも

   
   
7. • 7. 名無しのとうらぶ民
   • 2019年07月01日 18:55

   衣装は（時代にもよるけど）多少奇抜でも「おっ傾いてるなぁ」くらいでスルーされるのかも

   
   
8. • 8. 名無しのとうらぶ民
   • 2019年07月01日 19:43

   現地にいたときは「なんだコイツら？」と思われつつも、刀剣男士との戦いが終わったら人々の記憶から消えちゃってたりして…
   SIRENっていうゲームで、人間からすると屍人は化け物なんだけど、屍人から見ると普通の人間が化け物見えるって設定があって、遡行軍もそんな感じだったら何かお互い報われなくて悲しいなぁ。
   
   あんまり本題と関係ないけど、極めの修行って男士の姿で前の主なり縁のある人にあってるんかなぁ。昔の主たちも顕現させてたんじゃないかと個人的に思ってる。

   
   
9. • 9. 名無しのとうらぶ民
   • 2019年07月01日 20:33

   某魔法少女モノの変身後みたいに、自動的に認識阻害の術がかかる仕様だと妄想してる
   
   一般人が男士を見たり会話したりしても(髪がピンクだろうが全身刺青の大男だろうが)特に不自然に思わないし、印象にも残らない
   数刻後に思い返そうとしても、顔を思い出せない、みたいな

   
   
10. • 10. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 20:41

    認識阻害要素なるほど
    神様だしそのくらいの能力ありそう
    ただ九十九神はあくまで神の端くれ的なアレだから、勘のいい人は誤魔化しきれない的な？

    
    
11. • 11. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 20:45

    スーツの源氏兄弟もお侍様扱いだったしなんか目くらましの術でもあるのかな

    
    
12. • 12. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 20:46

    斉木楠雄みたいに
    初見→なんだこいつ変わってる
    話してる内に→そこまで変じゃない
    別れた後→印象ぼんやり

    
    
13. • 13. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 21:00

    むすはじや映画見るにレキシューも人間のふりはするっぽいし、敵側の短刀や脇差も擬態やら幻術やら使うなりして人間のふりとかしてそう

    
    
14. • 14. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 21:05

    そのまんまの姿で見えてるしアニメキャラがカラフルな目や頭で普通に過ごしてるようにそれがあまり不思議じゃない世界観なんだと思ってる
    何だその面妖な格好は！とか毎回やってられないし(メタ)

    
    
15. • 15. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 21:10

    認識阻害か記憶がすり代わるのか…
    ゲームの戦闘背景に人が逃げる後ろ姿さえ皆無なのはXって漫画みたいに遡行軍に遭遇すると結界が張られて中で戦ってると妄想してた
    漫画と違って刀剣が張ってるんじゃなく政府提供の携帯装置で街中だろうが少なくとも戦闘中は人の目が無いようになってるのかもしれないと
    

    
    
16. • 16. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 21:20

    日常アニメでも奇抜な髪色してても何も言われないのと同じ感じかと思ってた(某超能力者主人公の能力的な)

    
    
17. • 17. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 21:35

    ゲームの節分イベントで
    時間遡行軍が鬼に偽装してるって設定なかったっけ？
    あれから想像するに、時間遡行軍は何かの怪異に化けてる
    ケースもありそうだと思った。
    
    あと活撃の第一部隊は、足利義輝の頃だったら
    ザビエルとか来た後だからね。
    刀剣男士も時間遡行軍も、普通に「南蛮人」に見えても
    不思議じゃないから、あんまり怪しまれなかったと思う。
    鎖国の前だから居場所に規制があるわけでもないし。
    
    ステに至ってはジョ伝でとんでもないことに
    なってるからな〜・・・
    あれを見ると、人間は刀剣男士も時間遡行軍も普通に認識できて
    コミュニケーションも取れるとしか・・・

    
    
18. • 18. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 21:58

    いまだに映画の遡行軍・太刀がふつうに秀吉の前に通されてお手紙渡してるシーンに笑う

    
    
19. • 19. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 22:10

    グラブルで敵短刀ちゃんが可哀想だったの思い出した、話逸れてスマソ

    
    
20. • 20. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 22:13

    昔はもののけとか天狗とか人智を超えたものが実在するって信じられてたし、価値観や美意識が今とは全然違うから、初見はびっくりするけど割とそのまま受け止められてそうな気はする

    
    
21. • 21. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 22:23

    19
    サポ石で4凸シヴァ借りると面白いくらいに溶けるアレか

    
    
22. • 22. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 22:26

    >>21
    
    異世界へ放り込まれて左右も分からず震えてる横からフルボッコにされてて同情を禁じ得なかった
    
    グラブルでは普通にあの姿で見えてたみたいだけど、まあ異世界だしそんな珍しくない形状なんだろうからなあ
    

    
    
23. • 23. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 22:33

    映画の場合だと、本能寺に出陣したメンツが
    ・日本号、薬研→黒髪
    ・三日月、不動→暗ければ黒く見えなくもない
    ・長谷部、山姥切→バテレンと言い張ればセーフかも
    って感じでいちおう時代的にありえなくもない髪色の男士
    ばっかりなのがけっこう上手いと思った
    
    骨喰も白髪ならそこそこの言い訳が効くし
    ひとりだけ緑色の鶯丸は絶対過去には出陣してないし

    
    
24. • 24. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 22:34

    ぼんやりしている存在押す
    そのままに見えるけど派手さが意識から外れるというか思いだそうとすると刀持ってたとかこんぐらいの背だったとか曖昧な存在だと燃える

    
    
25. • 25. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 22:39

    22
    あの騎空団、骸骨の両親背負ってる女の子とか
    骸骨のダンナと息子背負ってるおばさんとか入団してても気にしないからな
    動物の骨が刀咥えて飛んでるくらいどってことないだろ

    
    
26. • 26. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 22:40

    何故男士に洋装が多いかの理由と合わせて
    審神者（現代人）は現代の感覚でのイケメン、格好良い姿に見える。
    過去の時代の人々はその時代の美的感覚に準じて見えてる。
    たまに過去の人でこいつら（男士）怪しい！って感じる場合、その人には審神者の資質がある。
    実は外見より霊力とか何か的な方面で違和感を覚えてるみたいな。
    遡行軍も大体そんなもん。
    というのを今思い付いた。

    
    
27. • 27. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 22:46

    しかし、極修行で過去に行ってる場合
    信濃や山姥切みたいに数十年とか数百年のスパンで滞在してる
    ケースがあるわけだけど、姿形よりもそっちの方が怪しまれたり
    しないもんだろか
    
    お屋敷の中に歳をとらない子供がずっといるって結構オカルトでは

    
    
28. • 28. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 22:55

    遡行軍は特命調査文久土佐藩での部隊名を見るに幻影を使っているっぽいからなー

    
    
29. • 29. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 23:04

    >>27
    山姥切に関しては、同じ家にいたとは限らないから
    多分大丈夫と思う。
    修行内容は山姥切伝説の調査みたいなもんだし、
    本科のと自分のとで少なくとも二、三箇所以上回ってると思うよ。
    

    
    
30. • 30. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 23:09

    見る人に違和感を持たせない、認識され辛い、記憶に残りにくいみたいな呪術を使っているのかなーみたいな感じで考えてる。ノラガミみたいな。

    
    
31. • 31. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 23:18

    ミュもそのままの姿が見えてる派閥だと思うんだけどな…
    先ず阿津賀志メンバー皆義経光に「面妖な…」て言われてるし天狼伝の安定はそのままに見えてよくよく見るといつものとは違う格好にわざわざ擬態してたし…
    となると三百年組って家康の成長過程をずっと傍で見てたけどあれってどうなってたんだろ？

    
    
32. • 32. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月01日 23:24

    >>27
    座敷童だと縁起の良い方に自己暗示なされているかもしれない…？
    
    

    
    
33. • 33. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月02日 00:31

    前どっかで見た考察では、実物を見ている時は容貌や服装の細部まで認識できるが、目の前から消えた途端に「何や変な格好の奴おった」「何やべらぼうに顔が良かった」「どんな風に？…どんなだったやろ」レベルの記憶しか残らなくなる（それもいずれ消える）説を推していた
    長期任務でなかったらこれでいけるのかも

    
    
34. • 34. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月02日 01:14

    いまだに乱ちゃんの修行お手紙にあった
    「応仁の乱カウントダウン期（おそらく聡明丸誕生の付近）の京で
    ばったり出会ったフリルスカート穿いた謎の男の子に
    鯉料理を御馳走してくれる細川勝元」のインパクトが強烈過ぎて
    『新九郎、奔る！』とか読んでてもつい思い出してしまう

    
    
35. • 35. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月02日 05:58

    【長曽祢さんのお手紙ネタバレを含みます】
    
    長曽祢さんの修行のお手紙が彼らしくてフフッとなったけど、そういえば彼だって髪型や髪色が現代風だし更にあの体格だし…
    しかも近藤さんは、しばらく後に再会した時にも彼のことを覚えてたんだよね。
    どの男士も、修行や任務を終えてその時代を去ったら、接触した人々から記憶が消える仕様なのかな…？

    
    
36. • 36. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月02日 12:40

    和装でも、三日月みたいな雅ファッションが街に現れたらビビるだろうなぁ笑
    一般庶民には、違和感とかが意識の外にいくような術になってんのかなと思う

    
    
37. • 37. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月02日 20:24

    まがりなりにも神様だからな

    
    
38. • 38. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月03日 11:53

    江戸以前の平民なら、見たこともない衣服を身に着けている男士を見ても、
    それが彼らのためにあつらえてあって上等な布を使ってるとすぐ分かるだろうし、
    とても高貴な人だろう、失礼のないようにしなければと思うだけじゃないかな

    
    
39. • 39. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月03日 19:26

    うーん活劇とか映画の設定がもやっとしたから違う時代に飛んだり修行先に行ったりしても大きな影響与えなければ記憶からはふんわり消える独自設定でやってる
    ありがちだしあんまりいい案じゃないとは思うけどなんか戦場はともかく修行先でも会った記憶が残るのはもやっとするのよね…

    
    
40. • 40. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月03日 19:29

    >>9
    同士がいた
    なんとなく擬態してこっそり行動してる説にはうーんってなるんだよなぁ

    
    
41. • 41. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月03日 22:11

    タイムスクープハンターのあの技術みたいなのを使ってるんだと思っている
    TPボンはいつも変装してたな

    
    
42. • 42. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月03日 23:10

    修行で長時間滞在してるケース、まあ男士たちの一人称だから
    どんな姿で向こうの時代を過ごしてるかっていうあたりは
    言及されてないので、案外あの修行セットの不思議な機能で
    容姿は目立たない感じに（経年とかもそこそこ反映される感じに）
    擬態できてるのかもしれないな
    
    元主の反応も、自分の刀だと気付いてる人と気付いてない人がいるから
    その人の潜在的な霊力が高いとやっとわかる程度のものなのかも

    
    
43. • 43. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月03日 23:10

    村正『とんでもない格好をしても問題ない…？…閃きまシタ』

    
    
44. • 44. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月03日 23:21

    >>43
    蜻蛉さん！！蜻蛉さーーん！！！

    
    
45. • 45. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月06日 11:10

    遡行軍も人間の格好して新選組に潜入してたしなぁ、お前の顔は犬に似てるとかも言われてたしやっぱ普通の人間に見えてるのかな

    
    
46. • 46. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月06日 14:46

    遡行軍も打刀・太刀・槍・薙刀くらいなら余裕のある服を着たり
    被り物を深くかぶるくらいで人間に化けることも可能かもしれない
    大太刀と脇差と短刀は無理っぽいが、逆に短刀くらいだと
    人間の死体に入り込んで動かすとか出来そうな気もしてくる

    
    
47. • 47. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月14日 11:28

    みんな気づいてるか分からないけど、刀剣男士は向こうの刀剣を「破壊」しているんだよね
    重傷撤退させてるんじゃなくて「破壊」
    刀剣を顕現させられるのは審神者だけなら、時間遡行軍にも審神者なるものがいるんじゃないかな？
    ……自分が顕現して育てた刀剣を政府の刀剣に破壊されて、向こうの審神者はどう思っているのかな
    なんか攻撃しづらくなる仮説だけど
    

    
    
48. • 48. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月16日 17:17

    いや、そりゃいるでしょ＞レキシュー側の審神者
    軍事技術とかと一緒で、時間遡行技術も刀剣の付喪神を励起する技術も
    どっちかが先に開発してすぐに相手に漏洩してちょっと上のバージョン
    作られたりするイタチごっこだよ、こんな戦局
    
    ただ、遡行軍の刀剣が名前がなく姿も刀種ごとに画一的なのは
    あちらの方針的に男士ごとの個性や逸話なんかを無視して
    規格化された戦力としてのみ運用しているからかもしれない
    そういう消耗品じみた使い方してる対象にどれくらいの情を持つかは
    審神者の個性にもよるだろうけどこちらと同等ってことあるかなー？
    って感じはする

    
    
49. • 49. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月17日 09:21

    ジオン公国と地球連邦軍みたいな関係だな
    技術のいたちごっこ
    
    明らかに時間遡行軍の方が技術が上なんだよなあ
    三スロット短刀とか高速槍とか見る感じ
    常に先手で強くなってるから審神者は後追いで強くなる
    一部のゴリラ審神者以外は対応しきれてないし
    遡行軍めっちゃ数居るみたいだし
    劣勢ってのは見てるだけでよく分かる
    
    画一的にこっちからは見えるけど
    味方の歴史修正主義者審神者からは、自分の刀剣ってどういう姿で見えてるのかな
    結局、付喪神って神と言うより妖怪みたいなもんなんだから、見る立場の人によって姿が変わるのかも知れないし
    敵と認識しているからこっちからは時間遡行軍は魑魅魍魎の類いに見えて
    味方と認識している自分の刀剣男士は神の姿に見えているだけかも知れない
    歴史修正主義者審神者からみた自軍の刀剣って、刀剣男士みたいに見えてたりしてね
    案外どっちも同じなのかもしれん
    そうするとドロップで刀剣男士が出てくるのも説明が付くけど
    あくまで勝手な予想

    
    
50. • 50. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月17日 09:42

    ああ、付喪神って研究すると付喪神ってタイトルに入ってるのは少なくて
    ほとんど妖怪の一ジャンルみたいな扱いが多いから
    「神様」って神聖なものと言うより「妖怪」なんだよね
    
    ちゃんとした本とか水木しげるの本とか見た後に刀剣乱舞に来ると
    急に神々しい神様扱いされてて「え？」ってなるかも
    そんな神様神様したものとちゃうねん
    百鬼夜行やってる唐傘お化けとかに近い
    それとも日本刀って神社に奉納されたりするし刀工や武士の魂とも言われるから、付喪神の仲では神々しい方なのかな

    
    
51. • 51. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月17日 09:45

    50です
    ×仲
    ○中

    
    
52. • 52. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月17日 19:20

    小松和彦が「刀剣類は神に捧げるものだから（妖怪としての）憑喪神になることはない」みたいな内容で『怪』に寄稿してたな
    妖刀の類については何て言ってたか憶えてないけど

    
    
53. • 53. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月17日 21:43

    >>52
    やっぱり刀剣って神聖なものでもあるから別枠なんだね
    大太刀とか完全に神様になってて、ぜんぜん付喪神らしくない気がする
    妖刀って刀剣男士で言うと村正とか、もっと広く考えると青江や光世とかもかな
    
    最初から「刀剣の付喪神」って言葉そのものに違和感がすごくあった
    付喪神ってほぼ妖怪として書かれているから、刀剣に宿っているものはその辺のガラクタの物の怪よりは神様よりなんだろうね
    付喪神というと妖怪を連想しちゃうから、刀剣男士をもっとましに表現できる言葉があったらな

    
    
54. • 54. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月19日 02:44

    同じ小松和彦が『鬼と日本人』の中で言ってたけど、
    妖怪として百鬼夜行図に描かれてる器物の怪はあれ、
    百年経つ前に壊されたり捨てられたりして
    「付喪神になりそこなったやつ」だそうだぞ
    
    あと日本の神と妖怪の線引きはだいぶアバウト
    神も何百年か忘れられて敬われないでいると妖怪に転落するし、
    欠け茶碗だってどっかの社に祀られて毎日拝まれれば神の端くれ
    くらいにはなれる

    
    
55. • 55. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月19日 08:19

    日本の神様って半神半妖でどちらにも転びえる存在だもんね
    欠け茶碗を神扱いで笑った
    まあその辺の大岩に注連縄を張ってご神体ってよくある話だもんね
    ポイントは人間からの信仰心が定期的にあるかどうかってことだし

    
    
56. • 56. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月19日 11:35

    日本人の神の祀り方って
    ・縁起（信仰の根拠となる物語）
    ・ご神体（山から小石まで由来があればなんでも、レプリカも可）
    ・継続的に信仰し、祭祀を行う人間
    が必要なわけだけど、要するに刀剣男士もこれだよね
    物語と実体（刀剣本体がなくてもレプリカや紙の資料が代行する）、
    それらを受け継ぎ語り継ぐ人間、全部が揃ってどうにか成立してる

    
    
57. • 57. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年07月26日 23:26

    遡行軍、本当は我々が見てる刀剣男士の姿に近いんじゃないかなって思ってる。
    ただそれだと、我々審神者が攻撃しづらいから、政府によって、遡行軍が化け物に見えるレイヤーを被せられてるんじゃないかなって妄想してる。
    敵短刀ちゃんが子供の姿に見えてると、なかなか精神的にヘビーだよねっていう政府の気遣い…

    
    
58. • 58. 名無しのとうらぶ民
    • 2019年10月01日 10:23

    タイムスクープハンター方式で、特殊な交渉術により刀剣男士はその時代に合った姿に見えてると思ってる。