刀剣乱舞-ONLINE-（とうらぶ）とは直接関係ない話題ですが、刀剣男士の石切丸とも度々コラボしてる大阪の石切神社さんの予定表に反応する審神者たちの様子です。
石切神社の予定表
石切神社の改元奉祝事業とやらの予定表のレイアウトがまるで…【改元奉祝事業のお知らせ】
— 石切劔箭神社（石切神社） (@ishikirishrine) 2020年1月30日
昨年より募財を募り進めております当社の改元奉祝事業の流れを一覧にまとめました。
宝物の公開についても入れてありますのでご活用下さい。
宜しくお願い申し上げます。#石切 #神社 #いしきりさん #改元奉祝事業 #告知 #石切丸 pic.twitter.com/ZVzwIwDhRE
予定表に出ている展示系の情報
- 2020年2月1日〜3月1日
→ 宝物殿公開、石切丸、小狐丸、小烏丸写し、山鳥毛写しが公開 - 3月7日〜3月30日
→ 岐阜県の関鍛治伝承館で石切丸公開 - 4月15日〜5月15日
→ 宝物館で石切丸、薄緑丸、復元太刀「石切丸影打」、小狐丸、小烏丸写しが展示
思った以上に似てて草
120: 審神者
関係ないけど石切神社の改元奉祝事業のお知らせが
めちゃくちゃ予定表で草生えた
めちゃくちゃ予定表で草生えた
121: 審神者
>>120
見てみたら思った以上に予定表で草
見てみたら思った以上に予定表で草
1: 審神者 2020/xxxx
これは…どこかで見たことがあるレイアウト
2: 審神者 2020/xxxx
レイアウトがよくみたことのある感じ！！笑笑
みやすくていいですよね！！
3: 審神者 2020/xxxx
公開された！！
このオマージュ具合が好き
4: 審神者 2020/xxxx
アプリの予定かと思ったら石切神社だったww
5: 審神者 2020/xxxx
これ！どこかで見たことある！(すっとぼけ)
6: 審神者 2020/xxxx
もう完全に寄せに行ってるの最高かよ、
私たち審神者はそんないしきりさんが大好きだ
7: 審神者 2020/xxxx
石切さん、とうとう月の催し物をゲームの催し告知に進化
8: 審神者 2020/xxxx
すっごい見覚えのあるレイアウト笑
分かりやすくていい！
9: 審神者 2020/xxxx
刀剣乱舞の予定表みたい！
めちゃくちゃ分かりやすい！！
確かに石切神社さんはイベント多いからこう言う予定表出した方が良さそうねｗｗｗ
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コメント一覧
おや、これで参拝者がますます増えてしまうかな？
いしきりさんたくましいなって毎回思うw
こういう遊び心すこ
クオリティわりとガチで笑う
このレイアウト最近やり始めたの？
それとも前から？
こんなん行っちゃうじゃん！！！
見やすくて草
石切さんの商店街も逞しいから好き
ちょっと見てると若い女=とうらぶって分かってるから「石切丸さんの好きな饅頭だよ」とか「小狐丸さんも毎日食べてる漬物だよ」とか言われる
うっそだろwwwwwwとか思うけど買っちゃう
よくあるレイアウトだからオマージュなのかどうかはわからないけどこのレイアウトにドキッとするのはわかるｗ
ホント見慣れた感じで見やすいな
日程がはっきりしているところがどこかの予定表より親切
あれ、どこで見たんだっけなあ?(白目)
どこで見たんだったかなあどっかで見たんだけどなあー
とかはまあ置いといて
以前の予定表を存じ上げないので分からないけど
見やすくなってるならいいんじゃないかな
石切神社の周り、中華料理屋に石切丸定食とかあったり、うどん食べれるお茶屋さんは小狐丸や小烏丸定食まであるから参拝するの楽しいよw
刀剣乱舞しかゲームやったことないから、このレイアウトみてもふーんとしか思わなかったが、他のゲームの予定表とかニッチ過ぎて考えたことなかったわw
これ以上分かりやすい予定表あったらほんと頭良いと思う
これ石切さんの公式がtweetしたとき「おや？」って思ったんだ
いつもテキストか公式HPのお知らせかポスターかチラシの画像だった気がするが先々まで予定出してくれてわかりやすい
遊び心あるレイアウトで親近感ある
見やすくてありがたい
レイアウトもだけどパパ上やちょもさん写し、箱根の薄緑丸の展示も気になるんだぜ
スレ開いて声あげて笑ってしまった(自宅でよかったw)
見やすいし、色のとりあわせが落ち着いてていい感じじゃないの。
驚くほど分かりやすい予定表w
慣れって恐ろしいw
>>11
気持ちはわかるがゲームの予定表をこのレベルの細かさにしちゃうと
なんらかの事情で予定が変更になった時に発狂する人が出そうだから
ある程度曖昧さを残してる方が無難だと思うわ…
こういうの大好き
予定表として見やすいし
分かる人には分かるって感じでいいね
俄然行きたくなりました（鋼の意志）
神社の氏子さんともなると年齢が高い方もいらっしゃるだろうから
こういう見やすいの大事よね！
石切さんたくましーなー
大好き
まず予定表に笑ったけども、次におっ地元に我が本丸の初大太刀さんが来るんかと思ってよくよく日程を見たら自分の誕生日に行けそうだと気づいたので狂喜乱舞ヾ(*´∀｀*)ﾉ
>>26
おめっとさーん！
楽しんでね！
>>19
奇遇だな私もだ
ほんとにさ～あきらかに狙ってやってんの見え見えだろｗさすが大阪にあるだけあって商魂たくましいなｗあそこの商店街なにかしらとうらぶもといパッパのリスペクトすごくて好きだわ
近侍曲流してたりどっかの服屋かおみやげ屋にパッパの衣装店先においてたりなｗ
これは行きたくなった
近鉄奈良から生駒経由で４５分くらいだから同日で行ける！
一日目に岡山県立博物館、二日目で奈良春日大社、石切神社と行けそうだ
一つ一つの行事ごとにフォントの種類や大きさも背景色も違う複数のバナーを組み合わせてるのにまとまってる感じが見やすいんだよね
バナーのデザインも可愛くて好きなはずなんだけど何故か笑いがこみあげてくる…ｗｗ
左上の狛犬からはぐーの気配を感じる…
緑ベースってのがまたwww
遠方だけど、いつか行ってみたいですんｗ
>>31
狛犬…犬でいいのかな…
油揚げの代わりが骨とかステーキとかになる？
みんな肯定的な意見が多いから自分はかなりの少数派かな
これだけ似せてきているけど、公式に許可とってやってるんだよね･･･？
もちろんデザイン似てて嬉しい人は多いんだろうけど、許可無くやってたらただのパクりなのでは？
イラストでも似たの出てくると叩かれてるのにこういうものは別にいいの？
みんな線引きはどこでしてるの？
傷つかなければそれでいいの？、と思ってしまいました。
予定が見やすいのは大変ありがたいです。
見やすいｗ
ユーザビリティを考えるとはこのことよ
>>35
ぐぐってみたけどレイアウトに著作権は発生しないよ。
＞＞35の顔は私のパクり！目が二つで口が一つなのが証拠！
唇の皮膚だけ赤いのも私の真似！って言うようなもん
これはオーバーだけどレイアウトの著作権を言い出したら背景の色が赤だとか
文字が縦書きだとかまでパクの範囲になって不毛な争いすぎる
審神者個人でも作れそうで良いねめっちゃ好きww
>>35
気持ち分かるよ…
石切丸は地元の土産屋も便乗商法すごいらしいし、ミュの役者もアレだしキャラクターが可哀想
>>35
職場に居るわ、その書類のグラフ私が考えたんだけど？ってヤツ
お前の真似したんじゃねーよｗ
それならお前こそ動画にでかい字幕入れる手法やめてから言えよって
類似で通勤経路の事も個人情報だから！って言いはってて
似たような勘違いする人多いんだね
>>35
イラストは著作物、レイアウトはアイデア
アイデアに著作権はない
個人のお気持ちで線引きしてるんじゃなくて単純に法律のおはなし
根拠もなくパクリ呼ばわりする風潮は好きじゃない
パクリとオマージュの違いだよ
>>35
言いたいことはわかるけど、それを商品化でもしない限り何も言えないと思うよ
ただ、石切丸がいないのがおかしいくらいの予定表、私はすこここw
>>35
ちゃんとあるよ、線引き。
でも場合によるかな。もちろんダメなものはダメだし、完全フリー素材なところもあれば使用料が要るケースもある。
結構細分化されてるから「これはいいの？」と思ったら自分で調べてみるといいよ
>>35
他の方もおっしゃる通り、著作権にレイアウトは含まれないみたいですよ
しかもこれはデザインを丸パクリしてるわけでもなく、オマージュのようですが
線引きと言いますが、自分は『とうらぶファンなら匂わせに感じる』レベルでマナー的にも問題だとは感じませんでした
そもそもクラファンに協力する関係の公式が問題視していたらすぐに抗議がいって、取り下げられている可能性が高いのでは……
外野の我々に問題だと騒ぎ立てる資格はあるのでしょうか？
話題とか議論の趣旨からは外れてしまうけど、「似てるけど大丈夫？」って思う人は「金髪赤リボン」で画像を調べるといいかも
まあもやるかもやらないかは個人の感覚の差があってややこしいからね
気になることはガンガン調べたらいいさ～
ついでに雑学も増えていいもんだよ～
石切さんのお茶目心と配慮のバランス具合が好き
今年も参拝します
これはオマージュにあたると思うけど
某お土産屋さんは一部やりすぎてアウトな面もあると思ってるわ
正式コラボしてるわけでもないのに露骨にキャラクターや作品名出しすぎるとねー……ちょっともやる気持ちは否めない
昔の人もこんな感じで流行り物に乗っかってたんじゃないかw
それが時代を経るとその地の名物に…って感じ？
大阪か～中学の修学旅行で行ったのが最初で最後だなー
USJにも行ってみたいし観光行きたいなぁ
まさかそんな言うほど似てるわけ…と記事をスクロールしたら
めっちゃ見慣れた何かが出てきて茶ァ吹いたｗｗｗ
パロディみたいなもんだし別にいいんじゃないのこのくらいｗ
>>35
気持ちはわかる。ただ、どうしてもアウトならなんらかの対処はされるかな、と。
そもそも石切さんにあやかって商売してる時点でのっかってるわけだし、まあ、お店の方々はそこは深く考えてなさそう。
石切さんは刀剣乱舞がなくても参拝者多いし（私もその1人）、審神者が喜んでくれる、と楽しんでやってくれてるのかな、と思ってる。
いい加減クラファン協力のお礼にある奉納用の紙を送らないといけないなあ
やろうと思いつつ、字が下手だから逡巡してしまう
予定表特になんとも思わず、分かりやすいなって思っただけだったけど、確かにゲームの予定に似てるような気もするな
でもとうらぶの予定表みたいな形自体、割とよくみるレイアウトだよ
分かりやすいからね
今までサイトの行事一覧を調べてたけど、この画像わかりやすくていいね！
2015年の春に初めてゲームに登場する刀の実物を観に行ったのがいしきりさんで、「ゲームをきっかけに参拝する」ということが何か後ろめたいような気持ちがして、すごくビクビクしながら行ったのを覚えてる。
でも、そこでお会いした方々が（参道商店街の方も含めて）ゲームに刀が登場したことを肯定的に捉えてくださっているのを感じて、そのおかげで安心して色々な博物館に刀を見に行くことができた。「ゲームがきっかけでもいいんだ」って。
いしきりさん周辺のゲームに対する距離感は確かにかなり近くて、人によって好みが分かれるかもしれないけど、上記のような思い出があるから私は好ましく思う。（よほどのことがあったら公式が動くと思うし）
また行きたいな。
審神者の存在で神社の先行きが随分変わったろう
すげぇな。心遣い感じるよ
このレイアウトはおそらく白（ゲームの画像をそのまま引用した訳ではないし、これを見てゲームのイベントだと誤認混同される恐れもほぼ無い）
例のお土産屋と商店街に近侍曲流してるのは、無許諾なら黒に近いグレーだと思う（営利目的であり、個人の使用の範囲を超えている）
レイアウトには著作権主張できないらしいよ
>>49
あ～審神者の中で超有名な石切神社そばにある店のことですな～いや、好きなのはいいんだけどね度がすぎるとちょっとね＾＾；
いしきりさんにとっては永き歴史の一時代の出来事なんだろうなあ
芳名紙は令和2年2月2日の昨日に書いて郵送したよ
なんだかんだで年越しして延ばし延ばししてやっと書いたよ
最近は直筆も余り書かないししかも筆ペン使ったから緊張した
>>35
刀剣乱舞を知らない人が見たらただの予定表にしか見えないかも。公式側の見解次第だけど、それにしても作り込まれてるし見易くて笑ったわ。
とうらぶ側も男士と縁ある色々な神社仏閣と率先してコラボしてるし、お互いが乗っかり合って良い関係が築けてるなら私は良いかな。むしろ愛を感じる。
箱根のほうの膝丸来るんだ
春日大社じゃ別室だったから伝三条と有成さん見比べられるの嬉しいかも
というかCFでコラボしたしてっきりとうらぶ予定表のレイアウト作ってるデザイナーさんに依頼したのかと思ったわ さりげなく見えるけど素人がパッと描けるデザインじゃなさそうだし
>>57
近侍曲は確かJASRACに許可取ってるツイートあったと思う
昨日行ってきたけど山鳥毛さんの写しカッコ良かったよ 比較的空いてたからじっくり見られた
＞＞２６
そう、えっ、来てくださるのっ！？とすぐに公開先のTwitter確認しましたさ。
刃物の街なのに、歌仙さんの生まれたとこなのに、コラボはない…
でも、兼さん来てくれたし、ｓ兼さんも来てくれたし、ありがたいことです。
今回も絶対行く！
57
そうなんだね、安心した
まああれだけ堂々と流してて無許可だったら流石に公式が黙ってないか
パクリとオマージュって一見、分かりづらいけど、
パクリ
→バレるとまずいもの
パクられもとの関係者（原作者やファン含む）に、不利益を与えてるようなもの
オマージュ
→バレてること前提でつくるもの
むしろ、オマージュもとを知ってないと楽しめない、もしくは楽しみが半減するようなもの
あと、オマージュもとの関係者には不利益を与えない
法律的な著作権の話になると、また色々変わってくるけどね
ざっくりとした分類なら、こんな感じにとらえとくといいと思う
で、今回は明らかに後者だから、まあ、いいんじゃない。著作権的にもまず問題ないし
左上の狛犬さんが可愛い(*´∀｀)
少なくとも石切さんはゲーム側のツイッターや動向はチェックしてるなと、「鬼退治した石切丸を是非ーー」の投稿で分かった。
>>35
私は関西人なのでこーゆー意見わからん。
35のdisじゃなくてマジでわからんくて、こーゆー意見を見て初めて、ああそんな風に思う人もいるのか…ってわかる感じ。遊び心があって面白いな〜って割と何でも受け入れちゃう。
まあ今回のはパクリじゃなくてオマージュだと思うけどね。パクリは基本誰かが作ったものを自分が作ったことにしようという悪意があるもんだよ。
これは寧ろ石切神社が「審神者の皆さん！とうらぶ公式さん！こんなに似たような予定表作ってみたよ見て見て！」って言ってるやつやん。
何気に葵咲千秋楽後に物部氏のツイートして歌合千秋楽後に玉砂利のツイートしてたメディアミックスも追ってそうな石切丸さんご実家
>>35
これに関してはパクリと言うより、とうらぶクラスタへのリスペクトとかサービス心を表現してるように見える 真似された人が嫌がる作品がパクリで、真似された人が嬉しいと思う作品はオマージュなのでは
そこらのバランス感覚は大阪だなーって思う
いしきりさんはうっかりイベント日に突撃してしまって
あまりの盛況ぶりにびっくりしたけど、飛び込みの参拝客にも
親切でいい時間を過ごせたなと思っていたり
のぼりの坂道きつかったけど、あれを下るのはちょっと怖い
自分は見た時、嬉しいと面白い、って気持ちになったな。
どんなに人気があっても、迷惑だとか否定的な気持ちだったらこういうことはやらないだろうし。
訪れる審神者たちが失礼のないようにふるまっていて、神社の方も好意的に受け止めてくれてるんだな、って勝手にだけど思った。
去年行った時は身内のためにお百度参りしたんだけど、近侍曲がずっと聞こえてて、見守ってくれてるような気持ちになれて100周できたから、ちゃんと許可を得ていらっしゃるようで良かった。
>>35
モヤモヤしている気持ちは分かるけどこれはセーフかな。
アウトなのはゲームの素材の無断利用、許可もなく刀剣乱舞本体との関係性をあげたりする場合。
これとは別にトレースは周りからよく非難される要因になる。
なので今回のはオマージュで済む話になると思う。
石切丸さん鬼退治の刀だったんだね
石切神社また行きたい
マジなトーンでモラルについて説かれると『ウケたらええねん！』って言いながらちょっとへこむパターンのやつやん
しかしそこまであくどい感じないけどな
世の中にはもっと『刀剣女子()ってこういうのなら金落とすんだろw』ってのが透けて見える商品が存在する
正直御百度参りしてる方がなんか迫力凄すぎて
それ以来行ってない…
>>79
私は行ったことは無いけど、石切さんは腫れ物を断つ神様として地元では有名な神社で、二千年近い歴史を持つ古い神社だと聞いた。
腫れ物だから所謂腫瘍とか病気平癒の御利益を求めて様々な事情を抱えた方が来る、清濁全てを受け入れる懐の深い神社だから、感受性の強い方は感じる物があっても不思議ではないかもね…。
>>75
身内様に石切さんの御利益がありますように。
CFの件でパッパの神威も更に上昇してしまった気がするし、Twitterから伺えるアットホームな神社の雰囲気を見てるとほっこりする。
めっちゃ分かりやすくて草
刀剣自体あまり見に行かない派の自分でも
「へぇ〜そうなのか、これ展示してるのか」
って惹きつけられるというか...
ある種の宣伝というか人集めの効果はありそう
>>35
気持ちは分からなくもないですがこれをパクリと断言するのは無理があるかと…
他の人も言ってるけどこれはオマージュというものだと思いますよ
見る人が見たら分かる、好意とかリスペクトとか、そういうものを感じさせて私は好きです
作った人 上手くて草
狛犬がキャラっぽくてじわる
正直人様の所有物へ勝手にヒトガタのイメージつけて商材にしてるとうらぶちゃんのほうがレイアウトなんか目じゃないくらいヤバいと思うんだけど
これを公式のパクリとか思ってるような人は流石に社会勉強足らなすぎと思う…
同じフォントを使ってるような広告とかにパクリとか言うようなもんだぞ…
ゲームをチラ見したような
デザインのオマージュやツイートのハッシュタグでも嫌味を感じさせないのは
神社の徳の積み重ねのおかげかなと思う
パッと見て「ああ、同じデザイナーさんに依頼したんだな」と
根拠もなく思ったわ。（本当に同じかどうかは全く知らない）
普通に見やすいデザインだし楽しい気持ちになるしこれは行きたくなる
4月あたり行こうかなあ
>>39
すごい「らしい」w
めちゃくちゃ笑った。
オマージュだし、そもそもこの『改元奉祝事業』はとうらぶと手を組んでやったクラウドファンディングの終着点だから、なんの問題もないと思う。
是非行こう。
>>71それ関西人ってなんか関係あるのか?
>>71
同じ関西人で、今回のことは何も思わなかったけど
他全部に何も思わないわけではないのでくくりにしないでほしい
>>8
ほんとそれです。
過去に伺ったときもそんな感じで、大阪だなぁwwwと思って楽しく観光させてもらいました。楽しかったからまた行きたい。
>>35の人気()に嫉妬
>>85
人様の所有物どころか子孫も健在な偉人までいじり倒されてるこのご時世に潔癖なことで
>>85
なんでそんなヤバイと思ってるゲームプレイしてんの？
これをパクリだと言う人は
予定が縦に吹き出し上で並んでデザインを全部パクリと言いそうだな
>>71
同意
他のコラボ先でもあったけど、乗っかり商法に否定的な意見を見ると
日本人（武家的）だなぁ、双方が盛り上がっていいじゃんって
商人寄りの考えで眺めてしまうのよね
>>94
それな
こんなにレスがつくとは驚きだぜ
公式さんもいしきりさんも、Win-Winの関係を持ちたいでしょうから、周りはそっとサービスを受けとるといいと思うの
>>81
ありがとうございます。
心強いです！
正しくとうらぶと石切神社とのコラボ＼(^o^)／
石切丸の近侍曲は神社な感じだから流れてても違和感なさそうだね
新しい石切丸見にいきたいなあ
一番いいのは奉納するとして、影打ちもあるだろうからそっちは今後展示するんだろうか
>>21
オフショアの中国人がコロナの影響で通勤できないことになったらしく
先週末の作業を予定変更するはめになったIT系企業勤務のさにわが通りますよ…
クレーム対応すると余計に作業遅れる程度しか人がいないチームだから
はっきりさせないことも必要なのです…
しかしユーザー目線に立ったとても良いUIですよね！見慣れてるものを提供してあげよう、という気持ちが嬉しいです
石切神社行った時に近くのお店の人が「これ石切丸の好物だよ！」って適当なこと言ってて思わず買ったの思い出してふふってなった。こういうノリ大好き
パクリ:贋作
オマージュ:写し
(とても雑)
今の京都なら行きたいなあ…って大阪でしたね。
>>106
近鉄で京都・奈良へも行きやすいよ！
今なら海外からの渡航客激減で静かに観光できてオススメです
スレ違いかもしんないけどそっちが過疎ってたからこっちに情報投下。
近鉄石切駅前のファミマ、今さっき見たらまだ赤いきつねの、小狐丸コラボノート残ってました。
持ちつ持たれつ、ってやつじゃないの？ｗ
当然これ出すときに公式にお伺いして筋を通してる思うよ
とうらぶだって既存の物で設けてる訳だし、その筋を通して
刀保持者からの信頼があるから出来ることのはず
>>107
近鉄乗って奈良行ったけど石切駅案外近くてびっくりした
今月中に動ける人は
春日大社（奈良）→石切さんハシゴおすすめ
>>14
そこの定食屋今日行った
750円の唐揚げが予想よりも大きくて苦戦してたら、そういう人多いらしくパックしてくれて親切だった
900円の石切丸って書いてる定食は石切丸＝体格的に大食いというイメージなのかと思ったわ
>>49
ここに限らず、神社や美術館に関係の無い刀のグッズはどうなの？って思うわ
>>39
商品じゃないといえど見えるとこに貼ってるブロマ、石切丸なら未だわかるけど青江は萎えたわ
賛否両論で私だけじゃないって安心したわ
遠い未来で石切丸に商売繁盛の逸話がつきそうやね
>>39
私ミュあんまり知らないんだけど
ミュの役者何やらかしたんだ？
調べても特に出てこねぇ
いしきりさんは大好きな神社。４月から転居で府外に行くので気軽に参拝できなくなるのが悲しいですが、これからもいしきりさんを推し続けていきたいです
>>26です……誕生日に行こうと思ったらちょうど休館日でした……もっとちゃんと確認しとくべきだった……悲しい……(´・ω・`)
でも他の日なら見に行けるので楽しみにしとく！(｀・ω・´)
石切丸さん、関市にようこそ！
初日に会いにいきました。はっきり言って混んでいません。ゆっくり二振りと対面できます。
が、ぬいぐるみを出して写真撮っているお嬢さん、ほどほどに。
一般人もいらっしゃいます。
（石切丸さんは撮影不可ですが、蛍丸写しは撮影可です。）
お帰りは隣のお店で「孫六せんべい」「玉鋼ビスコッティ」「鍔形チョコレート」など、
いかがでしょう？以前は本物の玉鋼も売っていたのですが、今回はないようです。
あああああ(´；ω；`)
コロナのせいで、４月の宝物殿公開が延期になってしもうた…
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