刀剣乱舞-ONLINE-（とうらぶ）の新主題歌から着想を得たプロジェクト「はじまりの剣」プロジェクトが始動！！
宮入法廣刀匠が3振りの刀を制作！！！
はじまりの剣プロジェクト
新しい刀剣プロジェクトが開始
松任谷由実さんによる刀剣乱舞-ONLINE-主題歌がきっかけで、三振りの剣を奉納するプロジェクトが信仰！！- 陽の剣に銘「天」
- 陰の剣に銘「地」
→この2振りが展示対象 - 奉献の剣には銘「人」
→この剣は石神神宮に奉納
銘やプロジェクトの由来はでじたろうさんのツイートを参照
松任谷由実さんによる「刀剣乱舞-ONLINE-」新主題歌『あなたと 私と』から着想を得て、繋がりをもつ三振りの剣を宮入法廣刀匠に制作していただきました。平和と健康を願い、二振り剣の展示とともに、三振り目を刀剣所縁の石上神宮さまへ奉納する『はじまりの剣』プロジェクトを始動します。#刀剣乱舞 pic.twitter.com/KwfZ3dR3rC
— でじたろう@ニトロプラス (@digitarou) August 19, 2020
2021年7月12日
奉納できたと報告
刀剣乱舞-ONLINE-の主題歌「あなたと 私と」より着想した「はじまりの剣（つるぎ）」プロジェクト。本日、宮入法廣刀匠作の奉献の剣「銘 人 天長地久」を石上神宮さまへ恙無く奉納できました事をご報告いたします。
— でじたろう@ニトロプラス (@digitarou) July 12, 2021
来月、奉納の様子をお届けさせて頂く予定です。どうかご覧頂けますと幸いです。 pic.twitter.com/VfQ9ABnIww
twitter審神者の様子(twitterAPI経由の情報取得です)
『はじまりの剣』プロジェクトですが、その剣の名前が「陽の剣」と「陰の剣」であることについて、東大寺大仏殿にも1200年以上前に同じ名前の剣が奉納されたことを知って欲しい
「陽劍」「陰劍」の象眼銘文があるこの剣は、千年以上国を見守っていた剣達です
r.nikkei.com/article/DGXNAS…
#刀剣乱舞
返信
リツイ
お気に
刀剣乱舞の「はじまりの剣」プロジェクトで天長地久の字を彫り込まれた「人」の剣が奉納される奈良の石上神宮は、カグツチ殺しの際に使われた十握剣と同一視される布都御魂剣を御神体として祀るガチの刀剣ゆかりの神社で、大和の武器庫の役割を果たしたと言われ、かつ、物部氏の祭祀の場なんですよ。
返信
リツイ
お気に
「天叢雲剣」「布都御魂剣」「天羽々斬」は神代三剣とか日本三霊剣とか呼ばれる凄まじい剣たちなんですけど、その刀剣の大先輩とも呼べるような神さまのいらっしゃる石上神宮に、刀剣乱舞から生まれた「はじまりの剣」が人の世の長き平和を願い奉納されるの、古代から現代へ心が受け継がれるみたいで。
返信
リツイ
お気に
段々と宗教めいたことやってるの面白いな
ゲームに実装されたら熱い
▼トップページへ戻る
コメント一覧
拙僧は刀剣
この令和の時代に産まれたこのもの達も永き時代を生き続け、歴史を残していってくれるといいなぁ。
令和の剣三兄弟……
その気になれば自給自足できるの凄いな…
そうか！2205年なら付喪神化も十分あり得るなwww
双子（三つ子？.）的な感じでの実装お待ちしております
刀ってすごく長く存在するもんね
数百年後、この剣たちはどのような存在になってるかな
そこまで見ることができないのが残念
まさか刀種・剣が実装されたのって…さすがにそれはないか
しかしぼちぼち新しい剣が欲しいねぇ…いや薙刀は長らく刀種・岩融だったけれども
白山くんが通常の方法で現状入手不可だから存在感がどんどん薄れそうでもったいないなぁと…
そうかゲームは2205年だから実装しようと思えばできるか。
先週から怒涛の供給過ぎて忘れてた
明後日見れるじゃん
というかチケットの発券忘れてた(焦)
本丸博が個人のコレクション展に
立派な付喪神になりますように
これから歴史を紡ぐ刀かぁ ロマンだねぇ
ゲームにも力をいれてよ…
文化人ムーヴもいいけれどゲームは？ゲーム機能やボイス、新規絵に課金したお金を還元してほしいのですが
大阪会場予約しててよかった
元々楽しみやったけど
ワクワクが止まらない
>>3
それな
つくづく舞台設定を未来にしたのは英断だったね
今起きている、今から起こすことがそのままゲームの世界に繋がるというのも刀剣乱舞の面白い所だと思う
ゲームも充実してくれればいいよ？
でも初期刀推してるくせにゲームの極はよわよわで使い物にならないのなんとかならないの？
あと乱舞レベル6の追加ボイスが2文字の刀ばかりだしふざけてるの？
刀匠さんの利益にはなって文化の保護にはなるけどさ…
納める前に他のところでも展示よろしく！
大阪はちた遠い
現代刀で剣見るの初めてだ！
宮入さんでもそんなにたくさん打ったことないんじゃないかなあ
このデータも後に残りそうでいいね。
行きたいけどこの状況で遠征は無理なので
もう少し耐え忍んでおく
見られるといいなと願いつつ
うーん凄いことだろうけど力入れるところ違くない？って思ったわ
現代に打たれた刀は武器としての性能を評価した号をつけられることはないんだなとふと思った
ゲームに力入れて欲しいのはまぁわかる。
ボイス増やすとかマップ増やすとか……
既存キャラの新規絵は……絵師さんの問題もあるから中々難しいだろうけど。跪坐絵でも色々あったし。
お金に余裕あるうちにゲームもっと充実させてね運営ちゃん。特に8面
これ実装されたら完全に離れるわ
極の件でちょっと距離置いて冷静になろうとしてたとこだから潮時なのかも
>>25
さよなら〜
>>27
ばいばい
悪いことじゃないでしょ。ただそれをどう思うか、ゲーム続けるも続けないも人それぞれ。個人的には現代に生まれる刀(発端がソシャゲである)ってのも、500年先には面白い話かなとは思う。初期からやってる勢としては、ほんと大きくなったよなあと
あとは極打刀辺りを強くしてくれたら最高なんだけどね(ﾁﾗﾁﾗ)
え!?石上神宮に奉納されるの?あの奈良にある?
某宗教の人間ではないけど何の縁かたまにお参りに行くんだよね
そうか…あの石上にね…
嬉しいというよりなんか複雑だわ
まさかこの流れで七枝刀実装とかやめてくれよ…
>>25 わかる
完全にゲーム置き去り
.5由来の刀剣男士が仮にでも実装される未来なんて想像もしたくない…。.5が嫌いな人はどう自衛したらいいの？
ゲームが好きでやってるのに、どうして自衛させてくれないの？
.5の大演練記念の62振りは、昔から存在している刀剣だから大丈夫だった、でも仮にこの刀剣が男士になったらそれは完全に.5由来で私は好きになることはできない
25が私と同じかはわからないけど、私は嫌いだから好きな人と棲み分けして互いが嫌な思いをしないようにしてるのに、どうして公式はそういう人を切り捨てる方向にしか動かないんだろうね
きっと今では少数派なんだろうね、運営にはいらないんだろうな、ゲームonlyユーザー
ぶっちゃけ自分も大半ゲーム主体のユーザーだけど
他のメディア展開をとやかく言う気はさらさらないので
そこまで思い込んでる時点で距離置いた方がいいと思うけどな
こうなったらの仮定が多すぎ
都合のいいところだけ受け入れておいてこれは駄目って線引きが
自分勝手だなと思ってるわ
ゲーム好きでキャラしか興味がないって人は
実物の刀にも興味なんかないから存在がどうなってもどうでもいい
そういうスタイルの人もいるよねって極論をぶん投げつつ
繊細おばさんが多いんだよなこの界隈
お気持ち書いたらさっさと離れてな
刀剣だけに限らず、文化財の保存や修復に尽力して次の世代に繋げるのは大切な事だし、後世にも続いていて欲しい。そんな風に思ってる人にとって、自分が数百年は在り続けるだろう物を残せるって浪漫だと思う。しかも、平和と健康を願って奉納もするし。
今ある刀剣たちも、誰かが何かを願って奉納したり、大切に保管しつづけてくれた人達がいたから、雄姿を拝めるわけで。
つまりは、胸がほっこりするな、と。
宮入さんて徳ミュのみっちゃんの再現刀打った刀匠さんだったか
ゲーム置き去り置き去りって騒いでる勢はエアプだろ
初期のころから見ればずいぶん色々強化もされてる
合戦場増やしてほしいのと打刀極の性能改善はなるべく早くしてほしいとは思うが、今回の奉納、ゲームにしか興味ない人らは敵対視する案件かもしれんが、１つのソシャゲを核として展開されている事象を楽しんでいる側には、今回の奉納の件なんかゾクゾクするほど興味深いし楽しみだし面白い
こんな興味深いムーブメントを楽しめないのは可哀そうだと思うね
>>36
そうだね、その熱意と同じくらいか、もう少しだけでもゲームにも注いでくれたら変わってたよ
>>36
多分あと十年経っても同じこと言ってると思うよ
ゲームを充実させろ！って
そもそもゲームの売上で作ってるか解らないよね…
ポケットマネーかもしれないし
（その場合は間接的とも言えるけど）
ここでボイスや機能、能力値のゲームに関する要望書き込んでる人は、同じことを公式の問い合わせへ定期的に入れてるんだよね？
長く刀剣乱舞ができれば良いや
>>39
入れ始めた人間ですが、いますよ
ですが、そのことでマウント取るような発言は如何なものかと思いますが
>>31
この剣3振って2.5次元と関係あるの？
ゲームOPから着想を得て剣が作刀されたってのに、いったいどこから.5由来なんて話が出てくるん？って頭ん中に「？」が飛んでる
こうやってデマが作られるんか…
>>31
まずさ、そこまで言うならこの剣が2.5由来な証拠出してみて？
全く関係ないよね？
でじたろうさんのインタビュー読んで頭を冷やしておいでよ。
そもゲームOP新主題歌が2.5絡みだってこの前オフィシャルな場で公表されてたのにここの人達知らないのかな
2.5嫌いの一部の人らが気持ち悪いっていうのだけはよく分かった
そしてゲームOPの経緯と剣に何の関係があるのかな
アニメにしろ他の展開にしろそれが苦手な人にとっては一緒なんだけどね
2.5だけをことさらとりあげてぐだぐだ言ってる人だけ独特だよなと思う
>>45
大演練で初公開したかったとは言ってたけど舞台や立体物と関係してますなんて言ってないで？
ゆーみんのサイトでも2.5がなんて言ってないしでじがゆーみんと接触して話付けた機会が紅白だからって三次元で相手に接点作ったからって2.5がーとかまで言い出すならさすがに何言ってんのだわ
このプロジェクトの意味が分からん
でじは昔から企画大好きだからいつもの事だよ
あとニトロは一般向けで成功しても成人向けゲームを出し続けてくれるので謎の信頼感がある
どうしても不満がある人の声が大きくなりがちだから賛同する声も書いておこう
こういう関連すること(特に伝統文化に関すること)にお金かけてるとうらぶくんほんと好き、愛してる、とうらぶ好きで良かったと思う
>>37
ひとりで何十回もハート連打して恥ずかしい人だねえ
こういう企画いいよね、伝統文化とのコラボというか
石上神宮はまた行きたい
大阪の本丸博はさすがに行けないので、関東でも展示お願いします
>>50
同感。軽い気持ちで始めた初ソシャゲがこんな展開してくれて、感謝しかないわ
力入れるとこ間違ってるでしょ
まずは極バランスをなんとかしてやること色々あるでしょ
これ実装しないよね
いいんだけどもちろん個人のお金よね？
審神者の課金でゲーム無関係な刀を奉納するんだとしたらそれはどうなの
神道じゃない人もゲームをやってるんだし
ゲームのプレイヤーはゲームのために課金してるだけなのに
まあとにかく宗教や利権の関わるものに公式として直接お金をつぎ込むのはやめてほしいよ
個人的に投資するなら別に構わないし応援もします
とりあえず、ゲームに実装とかさえなければ特に問題ない。
課金って募金じゃないから、使いどころにあんまりどうこう言えないなし、ゲームにさえ関わってこなければ作るのはいい。だから展示はちょっと微妙。個人で開くならいいと思うんだけど…
文化財から借りてキャラを作ってるからそこに対する感謝をしめすのも文化を守るのもいいよ
だけどはじまりの剣はないわ
それぞれの本丸はどうした？
はじまりの５振はどうなった？
なんだかよくわからないけど
でじがユーミン大好きなのは伝わったよ
あんまし先鋭化するのは宗教になっちゃうからどうかと思うけど、これくらいならいいんじゃないかなと思う
古い刀だけじゃなくて現代でも刀は生まれ続けているわけで、それを長く伝えるからこそつくも神が生まれるんだしね
お金の出どころとかは気にしても無駄かな、税的に問題なくてコンテンツが続いてくれたらよし
ゲーム実装されるなら、秋葉原藤四郎の時点でされてると思うからそこまで心配はしてない
>>49
20周年作品に成人向けがなかったのだけアレだけど、
そっちでやりたい事できたらしれっとやってくれると信じてる
妹の最新作楽しみです
でもこの告知、刀剣乱舞タグをしっかりつけてツイートされてるんだよね
完全に公式の企画のつもりでやってるでしょう
先人の歴史を尊重するならともかく、自分で歴史に名を残そうとしてるムーブを感じるのがモヤるよ
三鳥毛のクラファンもそうだけど、首のつっこみ方がちょっと度を越してるよ
あんまりガチで宗教色強くしすぎるのは危ない気がする 妙な所から目を付けられそうだし
あと刀剣の維持管理は所有者の負担になるから石上神宮的にはどうなんだろう
今回のはそんなに宗教色強いかな…？
別にカルトと関わってるわけじゃないし、刀祀ってる神社みたいだし良いんじゃない？
>>10
うちらが愛してやれるかに掛かってるんやで
ゲームと関係がなさすぎるでしょ
僕の考えたさいきょうの剣を奉納なんて個人でやればいいよ
この剣をキャラにして実装とかも絶対にやめてほしい
>>18
あー、東京でも展示して欲しいねぇ
>>19
でじのポケットマネーで作ってるから、いいんじゃない？
>>51
37だけどハート連打してないよ、別の人だと思う
>>24
お金に余裕あるうちに…だけ、激しく同意
>>25
ばいばい
山鳥毛写しはでじのポケットマネーだろうけどニトロ所有になってる刀やとうらぶの名前を冠してプロジェクトっていってる今回のはポケットマネーじゃないよね
こんなものに課金流すならイラストレーターに新規絵発注してほしいし乱舞6のボイス2文字や3文字じゃなくてもっと声優さんに喋らせてほしい
古代史好きはめっちゃ楽しいよ
「天長地久」は神話の「天壌無窮の神勅」とかけてるのかなぁとか
石上神宮は物部氏の氏神様が祀られています
天孫降臨の時の従者に物部氏の祖先がいるよ
神社でも大社とか色々呼び方があるけど、神「宮」と宮が入る神社は皇室縁、もしくは皇族が祀られている神社
なら北野天満宮は菅原道真じゃんって思うだろうけど、彼はそれだけ破格の扱いを受けたって事です
物部氏の姓は大連、今で言う防衛省と宮内庁がくっ付いた役職
その中でも有名な物部守屋の妹が布都という名前だったりします
そして、蘇我馬子に嫁いでいます
蘇我馬子は聖徳太子と共に崇仏派として廃物派（神道派）物部守屋と中臣氏と対立します
丁未の乱は事実上の宗教戦争とも
その結果物部氏は滅びます
その後は日本史の教科書にもよく見る大化改新で蘇我氏が滅びます
宗教対決で最後に残った中臣氏は鎌足の時に藤原氏と改名をします
そして藤原氏の栄華平安時代が始まります
そしてそして、この時代の荘園制度は武士に破られ、鎌倉、室町、南北朝、戦国時代の数百年間をかけて解体されていきます
最後の方全然関係ないね
でも歴史には流れがあるから興味が尽きない。そこが面白い
長文失礼しました
なんかまがまがしてますなぁ
これの他にも色々ある剣を差し置いて実装なんてしないと思うよ。
実装する刀が無くなってネタ切れしたあたりでとかならあり得そうだけど今のペースじゃ20年はかかりそう
>>73
ありがとう。面白かった。
荘園制度って解体されるまでにめっちゃ掛かったんやな。
>>69
はいはい、そういうことにしておいてあげるね(自白乙)
>>64
神社さん絡みの案件をカルトだのなんだのと、いちゃもんつけてくるような勢力が日本国内には巣くってるんですよ(こう書けば分かる人には分かるだろう)
ここのコメント欄にもその手の勢力がわいてるようだね
小烏丸の台詞に「外敵」と入ってる意味とかさ、つい深読みしたくなるよｗ
なんでも尊い素晴らしいとか言うのが宗教じみてるってだけなのでは
新規絵や言葉の多いボイスの実装やシステム面の改善が
ちゃんとなされていれば何も言わないよ
課金がゲームに還元されてないから不信感も出てくるでしょうよ
ただでさえ2.5寄りなのに
文化に貢献は素晴らしいけど、まずは実装刀に関連のあることやゲーム本体に費やすべきだよね
でじが自分の趣味ありきで公式のお金を動かすのが嫌なだけだよ
自分の考えた剣を作って奉納しちゃおうという発想がおこがましさを感じるんだよ
個人の金ではないと思う。個人的に、って書いてないし、個人の金ならそう書くと思う。
プロジェクト始動とあるから、実装もされると思うし、ゲームの利益からの支出じゃないのかな？
いったいこれに、何百万つぎ込んだんだろうね？
それよりゲームそのものの中身を充実させてほしい。昔に比べたらかなり良くなったけど、回想増やしてほしいし、鍛刀の確率も上げてほしい。
ご意見としてお手紙、送ろうかな。
歴史を守ることを題材にしてるのに、自分で歴史を作ろうとしてるっぽくて笑っちゃう
歴史修正主義者と同じ発想
「過度な」ネガコメが禁止なのにちょっとの疑問で追い出そうとしたりなんでも公式絶賛するのは確かにカルトじみてるね
>>68
ポケットマネー確定？どこか書いてあるの？
>>77
わかる人にはわかるけど(ｷﾘｯ いただきました。
こんなんなんぼあってもいいですからね。知らんけど
小烏丸は御物の小烏丸なら平家の刀だしなぁ…
あの時代は戦いっぱいだろうし考えさせられるぬ。
>>81
現時点での歴史は今を生きる人間が作るものだし、作った刀を別の逸話の入れ物にもしようとしてないから何も問題はないと自分は思うよ
この3振りが2205年まで残ってるかなんてそれこそ分からないしね
意見は自由だしマズい意見は管理人さんが消すだろうから別にいいんだけど、煽りとか喧嘩腰ならそりゃ顰蹙買うと思うよ(あくまで個人の見解)
一応、ここは肯定寄りのとこだから来てる人も居るし…
ボイス関連に関してはつい最近乱舞レベルの上限解放があったんですが
4月勢の自分からすれば、ここ数年は本当に色々と充実するようになったと思いますよ
5周年で「刀剣の文化保護もしていきたい」とでじさん言ってたし、その延長だと思います。私は刀剣鑑賞はしませんが、刀剣乱舞が生まれたのは刀剣を大事にする人間がいたからだし、未来に残したいという気持ちはあります。
肯定寄りと批判意見排除は別物
>>87
最近はじめたなら充実してるように感じるよね
2年乱舞開放待たせて必要刀剣数あげて追加されたボイス2文字なんだけどね
>>89
四月勢と書いてるから初年度の四月勢では？
正直、初年度からやってる人よりも2・3年前の充実し始めた時期に始めた人の方が不満言ってる人が多く感じるわ
初年度のガチ勢はやることなくなって離れた人も多いからねえ
推しの太刀のレベルが5年上がらないとか
極来てればボイス追加があった時に特極両方ボイス増えてるけど極ないと1種類だし
燃料格差に心折れるのは分かる気がする
ともあれ生まれた刀や込められた思いに罪はないし、
明日からの本丸博会場でネガティブな事を聞こえる声で言うような人が出ませんように
興味無いなら歩き去って欲しい
なんでそこまで不満もってまでこのゲームにしがみついてるんだろう…
他にもゲームたくさんあるんだから、自分の理想のゲーム探すか自分で作ればいいのに…
>>72
今回のは分からないけど他の購入した刀はポケットマネーじゃなかったっけ？(違ったらごめん
>>98
今回のはともかく、秋葉原藤四郎とか五条国永とかはポケットマネーだと思う
まあいろんなことがあるよね
今回のは例えば山鳥毛のクラファンにゲーム公式が金突っ込んだみたいなものと思えばいいよ
宣伝や台詞までなら容認できても、直接投資するのはなんか違うと感じる人は多いはず
ゲームの中に実装されるんでなければ別に振り回してもいないんでは。
今回の剣が実装されるなんて情報どこからも出てない、ただの邪推ばかりだから気にすることないよ。
それともまた別の話のことを言ってるのかな？
あ、山鳥毛のことなら嫌なのはとてもよくわかります。
せめてでじ氏の発言とレア度問題がなければ受け入れられたんですが未だにモヤっと感が残って育成も後回しになりがちですね。
金のかけどころがそこじゃない感
グラとボイス充実させてよ
剣はどれくらい重いんだろう
ちょっと気になる
>>96
ほんまそれ
一人で作ってるとでも思ってんのかと聞きたくなった
お疲れ様です
>>105
有名になればなるほどクソコラが作られたり絶対悪のかのように罵られたり…
そんなにご不満なら、ゲームに課金せずに株でも買ったらどうなんだろ
株式会社で1番偉いのは社長でもプロデューサーでもなくて株主なんだし
ところで、このプロジェクトにかかるお金が刀剣乱舞のゲームに対する予算から出てるってどこ情報？
でじ氏のポケットマネーっていう情報もないっちゃないけどさ
普通にグッズやコラボ・ライセンス代等の稼ぎから出てるんじゃないかな
だからそっち方面に還元してるとか
私は山鳥毛プロジェクトというよりお空のリアル騎空挺の方に近いと思ったなぁ
まぁ、確かにゲームの課金からの売上よりは各メディアミックスの売上やグッズ展開の売上から出してるって考えた方が自然な気がするな。
そっちの売上の方が大きそうだし。
>>79
それな
でももしも、刀剣乱舞と絡めないででじさん個人の行動としてなら寧ろ凄いことなんだよね
今日日、剣とは言え本物の刀剣を奉納なんてほぼ無いに等しいから
でもはっきり刀剣乱舞のタグをつけて、なんか匂わせる以上、関係ない、とは言えないんだよな…
>>95
刀剣乱舞というゲームが他にもあると…？
>>111
ゲームに不満があって、それが我慢できないレベルなら
刀剣乱舞というゲームにしがみついていないで他の楽しいと思えるゲームやれば？という話です
ゲームじゃなくてキャラが好きだからやってるなら、思う存分好きなキャラだけ愛でてればいいと思う
ところで、売上つかって云々言われてるけど、実際の値段はどうなんだろ
多分、剣だからそれほど大きく無いだろうし、3振り合わせて一億行くかな？ぐらいでは？
セルラン見た感じ、ゲーム単体で3億稼いでるし、花火イベも待ってるよ。
>>116
だよなあ…それこそニトロの社員だけじゃなく、DMMにも話通さなきゃいけないはずだし。
お金の使い道がー！って言ってる人いるけど、初期に比べてだいぶお金かけてない？
声優使いまわしもなくなったし、ソシャゲによくある聞いたことない新人起用もない
むしろ大御所引っ張ってくんなー稼いでんなーって思ってた
新規絵がーって言ってる人は他のソシャゲみたいなあの季節毎にされるような服装違いガチャみたいなのをお望みか……？
刀剣作成からの奉納も、刀剣文化への還元と宣伝じゃないの？
正直公式のユーミン推しはさすがにやりすぎだと思う
広告とRTがスパムかって勢いで大量にくるから（普段広告あまり出ないしフォローも少なくてTL流れにくいんで、余計そう感じるのかもしれないけど）
関連ツイだけでTLだーって流れるの恐怖だったわ
とりあえずミュートしたらいつもの静けさに戻った
CD発売するまでずっとこの調子だったらミュート解除できない
109さんの意見にほぼ同意なんだけれど
大好きなゲームが利用されているように思えてしまうのがキツイ
山鳥毛の時初めてそれを強く感じて
いまだに山鳥毛という男士を好きになれていないのが寂しい
ゲームで稼いだお金の使い道は気にならないけれど、
ゲームの力（知名度とかそれに伴って動かせるお金とか）に乗って
誰かの欲を満たしているように感じるのが嫌なのだと思う
蛍丸の復元の頃は、審神者も阿蘇神社も嬉しかったよね
山鳥毛の話は専スレあったし、そっち行ったほうがいいんじゃない？
ところで、石上神宮の辺りはどんなものがあるの？
声優使いまわしは流石に失礼すぎる演技だって全く違うじゃないか
でも乱舞6は明らかに新録ではない使いまわしだしゲームにお金使ってないよ
DMMが新規大太刀実装したいって提案したときにニトロが却下したことはあったけどその逆は知らないな。どのインタビューだろう
>>125
今年出たBRUTUSのとうらぶ特集に載ってたよ
>>119
まさか大御所声優さん一人呼ぶのにギャラ何百万もかかってるとお思いで？
山鳥毛実装に芝村の意思はまあないと思うわ
山鳥毛は昔からでじが好きだって言ってた一方芝村は正宗と一文字は興味ない（意訳）って言ってたし
はじまりの五振りって言葉が出てきたところに、はじまりの剣、ってなったから、ゲームに絡んでくるの…？ってちょっとモヤっとする。でじさんの話を読む限り、ゲームには関係してこないかなとは思うんだけど。
こういうのいいな！って思ったらとりあえず行動しちゃう方なんだろうし、下心とかは無さそうなんだけど、ついて行けないユーザーもいるのは当たり前だし。
完成おめでとうございます、ということで考えるのをやめにします…
>>122
わかるよ
蛍丸や石切丸等は刀剣乱舞、そして審神者がサポートする、って感覚だった。蛍丸の時はまだユーザーじゃなかったけど、話を知って素敵だなぁって思ったんだよね。
山鳥毛は刀剣乱舞ならできる、審神者ならできるでしょ？って言われてるような感じがしたんだよね（あくまで個人的な意見です！）。
ま
>>130
途中で送信してしまった！
まあ、お頭好きなんですけど、それでも。
って言いたかった…ピヨ。
山鳥毛はCF背景実装時期運命発言レア5と重なってこれまでのCFと明らかに質が違って嫌だった
実装された男士も本体も好きなだけに裏が透けて見えるのは嫌だよね
せめてCF後に実装だったらまだよかったんだけど
山鳥毛の件は今後、経緯がちょっとグレーなのと、同じような展開狙ってお金動かそうとする自治体増えたらどうするんだろうとただただ心配だったけども、今回のは割とロマンが感じられて嫌いじゃない。2205年までのこって神さまになるってくれやで……。
あと、秋葉藤四郎とか五条の刀は「ニトロプラス所有」。たぶん、これも「ニトロプラス寄進」になるだろうから、まあ会社の税金対策かねての企画だと思うで。
>>73
物部氏の先祖は瓊瓊杵尊とは別に河内に降臨した天孫の饒速日尊（ニギハヤヒノミコト）です。
伴神が先祖なのは天児屋命の子孫である藤原氏です。春日大社に藤原氏の祖神として祀られてます。
ちなみに石切劔箭神社の祭祀を務める木積氏もこの系統。物部氏の有力氏族の穂積氏から分かれた一族です。
スレチだったらすみません。ちょっと気になったもので。
>>121
刀剣乱舞関連やユーザーをフォローしてるならTwitterで関連が出るのは仕方ない。刀剣乱舞に限らないし。
ミュートそのままでいいんじゃない？自分はネタバレ回避以外ミュートのままや。
>>116
でじさんの好みで〜の意見の人、でじはすごいプロデューサーです。って言ってるのと変わらんくておもろいよな。
好みだけで押し通せるなら敏腕すぎる。
>>95
最近別の方に流れてるよね
もし実装するなら秋葉原くんから頼む。
刀剣乱舞のキャラ付けどうなるかずっと気になっている。
新しい刀作りました！の報告に、おっ、どうしたどうした、既存の刀の所有者や関係各署との調整に疲れ果てて、「自力で刀実装すればいいんだ」ってところまで思い詰めたか？と、とっさに思った自分は某自治体の中の人……
ホント、いろいろたいへんなんだよ、こういう調整ってさ……
>>43
そのゲームOP、ユーミンがミュージカルを観覧したあとに作られたって小坂さんが言ってるみたいだけど？
もはや毛嫌い組の言い分がアホらしいレベルになってるな
山鳥毛に関しては思うことがないわけでもないけど
そんな簡単に事が動くと思ってるのがすごいなというか
そんなに動かせるなら自分がやってみればと思うよね
自分には無理っていうなら動かせるわけはないんだよな
運命を感じるとかユーミンが太陽神とかの発言がなくて
それこそ蛍丸クラファンとかの時期に企画されてたらこんなに言われなかったと思う
最近色々と積み重なりすぎてあまりにタイミングが悪いよ
>>141
ベンチャー企業のワンマン社長はこのくらい平気で動かすけどね
何か根拠のない「きちんとした計画と根回しと手続きを踏んでるはず」という妄信もどこから来るんだろう
きちんとした計画があれば極打刀みたいなゲームバランスの瑕疵を放置するのはおかしいんだけど
いま刀剣業界の人に会うと、「とにかく新しい刀を作ってくれ。このままいくと来世紀には何一つ人も技術が残せない。刀剣で儲けてるゲームだというなら、その金を業界にちょっとでも回してくれ。日本刀という文化の寿命を、どうか頼むから延命させてくれ」とそれはそれは切実な勢いで訴えられるんだよな。でじさんはいわばその最前線にいるわけだから、こうなるのは仕方がないかもなあ。
刀うって業界に貢献するのはいいよ
自分ははじまりの剣がアウト
自分はこういうのいいと思うが、ゲーム充実させろの声もわからんでもないし正直もうめんどくせえから残り二振はクラファンでやりますって言ってくれんかな。
直接、金つっこみにいくわ。
>>143
関わってる企業がニトロだけでない以上、でじのワンマンで事を進めることができるはずないでしょ
世の中舐めすぎか
ゲームバランスはゲーム内だけのことだから本件とは関係ない
刀剣で儲けてるのは事実だから所蔵元やコラボ元お世話になった業界に恩返しするのはありだと思う
だけどゲームのもうけはもっとゲームにも還元してほしい
バランスがあまりにもおかしすぎるよ
新規絵と新規ボイスの少なさ、性能の調整の悪さ、UIの改悪（よくなったところもあるけど悪くなったところも多い）
ゲームユーザーにはほとんど還元せず2.5や実物刀剣にばっかり注力してるところが不満だ
>>143
でじの趣味〜の人、でじをプロデューサーでなくワンマン社長やと思ってんのか。妄想の中ですごい昇進させてるんやな…。
>>148
ニトロの儲け＝刀剣乱舞の儲けじゃないで。
ニトロの儲け≠刀剣乱舞の儲けは間違ってないけどね。
>>148
参考までに聞きたいんだけど、いつから審神者してるの？
事前登録からやってた自分からすると、「最近の刀剣乱舞はすごくいろいろできる子になってすごいな」「昔はTwitterでちょっと広報しただけで『運営ちゃんがしゃべったぁ!』と大騒ぎになってたんだけどな、って感じなのだが
>>145
わかる
>>144
切実なんだね…職人業界はどこも苦しいとは思っていたけど…
ゲームって運営してるだけでサーバ維持やメンテにもお金かかってるんだけどなぁ
ゲーム内課金だけでそのサーバ維持や新規イベントや全キャラ分の新録と新キャラ実装をしても
他に回す余剰金は沢山あるはずだって人は何を根拠に言ってるのかな
ゲームの売り上げをゲームに使ってって人は
ゲーム以外の部分での刀剣乱舞の売り上げをゲームでなく他に還元するのに文句は言っちゃダメだよ？
会社の社長が何にお金を使おうが構わないしゲームのお金が流れてても別にいい
肝心のゲームの向上にしっかりお金が使われた上でならね
ボイスや回想、攻略面を充実させてからオリジナル刀を作ったら良かったのにな
>>138
秋葉原藤四郎くん、ずっと実装されてほしくて。
美少年なのに、秋葉原を守る刀剣の守り神として
デュフフ、って笑い方のキモオタキャラきて欲しいと
思ってたら、ツイステの方でイデアで出ちゃった、
そう言うキャラ
秋葉原藤四郎くんでキモオタ美少年キャラきて
欲しかったー！！
>>144
うわ…業界の人も必死なんだね…
はじまりの剣とか突然言われても「でじの剣だよねそれ？」ってなるのはしかたないよ
ゲームに無関係すぎるもの
自分たちは何に付き合わされているんだろう？って面食らったよ
文化に貢献するならせめて刀剣乱舞に関わりのある内容にしてほしいし
しかも事後報告されても当惑しかない
>>154
多分サーバー維持費だけで、月額2億円とか
かかってそうw
fateもユーザー多いけど、あっちは月商97億円
とかだもんね
>>153
正直、新しい刀をちょっとでも増やしにかからないと、「刀剣のイメージだけかすめとった」とか末代まで言われるんちゃうかと心配になるほど切実。古い刀はまだ博物館とかがどうにかしてくれるかもだが、作る技術を継承できるかはいままさに瀬戸際なんや……
全キャラに周年や花見等のボイスを新規実装されて
まだ実装途中であるけど全キャラに軽装用意される予定があって
5周年に全キャラに新規イラストが用意されるってだけでもわりと贅沢なことであるというのは
刀剣乱舞と、他ゲーといっても実装キャラ数の少ないゲームをやってる人にはわからないことだよね
まぁ、増えれば増えるほど有難いのは確かなんだけど
今の動きはありがたいものだって言う人のこれまでと最近の課金額知りたい
不満言ってる側の人のも聞きたい
でじ主催で刀奉納します！ってクラファンでもやって
刀剣乱舞公式はそれの応援くらいにしていれば賛同する人ももっと多いはず
今回のは何いきなり作品と無関係なことにつこてんねんという話だと思うよ
課金？3年間で合計20万は超えてるよ
課金額でマウントは良くないと思うけどね
あと、本当にゲームへの課金が外に流れてるっていう人何を根拠にしてるか教えて？
流れてないって根拠もないけど、外に流れてる派が頑なに主張するから純粋に気になってさ
というか、納得してお金払ってるんでしょう？
金の使われ方に納得しないんならお金払わなければいいだけだと思うけど違うの？
>>162
答えるのはいいけど、金額でマウントとりあう合戦になるのは勘弁な？
いまの動きでまあええわの最古参だけど、純粋に課金だけだと一年に2、3万程度しか使ってないから10万～15万とかそんなもん。他のソシャゲやったら、刀剣乱舞一年分が一瞬で溶けて「こわっ」てなって走って戻ってきたわｗ
もちろん、博物館めぐりやグッズその他の金を入れたら桁が変わる
>>164
刀剣乱舞タグ付けてツイートしてるのと本丸博への展示
あとプロジェクトと銘打ってる
公式でやってるんじゃないならでじたろう個人の名前を出すでしょ
>>162
163で不満言ってる側だけど
自分はサービス開始当初からやっててゲーム課金は年間5万くらい
関連の美術館やクラファンなどへの寄付を年間3～5万くらいかなあ
課金の有無と大小で不満度合いも違うからねえ
課金マウントが良くないのは分かる
わいは月5000円を5年ほど続けてたけど5月は特命のPCとぽっけで明らかに課金額に差が出るバグを運営が放置したところから課金はしてない
最近ゲームに動きが少ないことは不満に思ってる5年たった今「はじまり」を強調されてるのはかなり嫌な気分になるのも事実
わざわざツイに刀剣乱舞タグつけて発表してる以上流用を指摘されるのも無理ないだろう
それが嫌なら嘘でも個人だということを強調するべきだと思う
151だよ。
答えるからこっちの質問にも答えて欲しいな。
課金額はだいたい年に4，5万程度×5年半てところだよ。
グッズやDVD、聖地巡礼その他トータルしたら年収まる一年分は余裕でこえてるよ！
>>167
「ゲーム内の課金」を使ってるかは明記されていません
刀剣乱舞はゲーム以外の部分での収入もあるから、博物館コラボ等のライセンス料で稼いだお金を
こちらに流してると考えるのが順当に思えますがどうでしょうか？
>>171
ゲーム本体だろうとコラボライセンスだろうと
作品に還元せずなぜか無関係な刀打ちますというのが反感を買うんでしょう
作品に関連のある内容か、そうでないなら作品とは切り離してお金を集めれば丸く収まったよ
課金マウント合戦開催されてて草。
課金してるから意見反映してほしい。なら、お問い合わせのほうが確実だぞ。
ワンマンだろうとどうだろうと動かせるかどうかなんだよな
計画性なんか欠片も言ってないんだが
たとえごり押しであっても単独で何かが出来る範囲なんざ限られてて
それに呼応する周囲がいてこそ物事は動くんだろう
どこぞの大統領を見てても分かると思うけどさ
いくら喚き散らしてもそれだけで動くわけないだろ
そもそもゲーム内課金てそんなに何でもできるほど集まってるのかね
あれって運営周りで消化されてる気しかしないけどな
>>172
私が言ってるのはあくまで「ゲームの金が」この刀作成や
2.5に流れてるというような意見を見かけるのでその根拠を伺っただけです
ありもしない事実を流布するのは流石にやめた方がいいと思ったので
あとライセンス料をゲームに還元しなければならないって
決まりなんかないだろう
漫画なんかでライセンス料がごっそり入ったから作者が豪遊したとか
普通にあるけどそれも作品や仕事に還元しないとだめとか言うんだろうか
>>175
そりゃ製作会社のお金なら言うでしょ
個人のお金ならお好きにどうぞだけど
>>173
マウントするほどの金額じゃないからありのまま言っただけだよ
ガチャゲーに比べたら微々たるものだし
>>177
じゃあ、ゲームのお金がではなくて刀剣乱舞の稼ぎがといった方がまだ語弊はないのではないですか？
その場合、ゲーム以外の稼ぎも全部ゲームにつぎ込め他には還元するなという傲慢な意見となりますが、
この刀剣乱舞に無関係な刀に費やされるのは腹が立つという気持ちは理解できます
とうらぶは他でやってるソシャゲのスタミナが切れた時に暇つぶしとしてタダで遊ぶゲーム。ゲーム5周年記念の目玉がユーミン主題歌、2.5イベ、「はじまりの剣」プロジェクト（笑）、なのを見ても分かるでしょ？そもそも課金するようなものじゃないの。
例えば軽装だってほぼ既存の立ち絵を着せ替えただけの代物なわけで。他のソシャゲだったら水着や浴衣の完全新規絵を当然のように用意して実装してるよ。こんなことすらしないのがこのゲーム。
ゲームの売上（課金）がゲームに反映されてるのが実感できて満足感を得られるなんてことはとうらぶではほぼ無いでしょ？とうらぶの課金＝善意の寄付（そして寄付金が何に使われてるのかは一切問わない）
剣の固有能力か白山の固有能力か気になるんで、歴史の刀でも刀剣乱舞オリジナルでもいいので早めに実装お願いしゃっす。
>>180
書き込むとこ間違ってんぞー
>>180
推しに新規絵も差分もボイスも追加されないゲームやってるから
例え不人気でも全員に実装されるし何だかんだゲームが5年も続いてのは課金反映されてるなって思いますよ
考え方の違いですね
>>28
元気でいてね
>>44
小坂さんにインタビューした記事読んでみても同じ事を言える？
それともミュージカルは2.5じゃなかったのかな、もしもそうだったら申し訳ありません。
そういうことですらないのが分からない時点で
もう距離置いた方がいいと思うんだよな
2.5にすごい恨みがあるみたいだけど
身の危険でも感じるようなレベルのことでもあったのかな
管理人さんの宗教は言い過ぎだわ、誤解を生む
せめて信仰で止めておこうな
ちなみに日本の宗教は法人営業ですから
個人的なプロジェクトとしてやるならゲームの稼ぎが使われてようがどうでもいいよ。
OPからの発想と言われてもピンとこないし意味分からないから、公式で扱ってほしくないだけ。
>>186
恨みじゃないよ、単純に嫌いなだけで
嫌いなものを受け入れろ、無理なら離れろ、公式のやることなすこと全て賛成意見しかダメ、っていうのは違うでしょ…
いや、だから、ゲームの稼ぎと刀剣乱舞というコンテンツの稼ぎを同一視するのはやめぇという話でな？
他の稼ぎでゲームが持ってる可能性もあるやろ？
>>189
2.5の影響で推しが悪く言われることがあるから、そこに関しては恨みがあるかもしれない
>>189
賛成意見しか駄目なのではなくて、発言していい場かどうかが読めていないから問題なんだよ。
ニトロプラスが刀を作って奉納するよっていう話題のスレッドで、わたしが2.5次元が嫌いだからこの企画もやめろっていうのは論旨が飛びすぎ
>>82
分かる最近の儲ムーブちょっと怖い
どうもでじたろうさんが文化人になるのが気に食わない人が多いそうで、別記事にも文化人気どりかよって言ってるのがいた
ゲームを充実させろはごもっともな意見だが、それでこの界隈がまだもりあがってくれるならそれでいいと思ってる。てか出来たてほやほやの剣にそんなすぐに付喪神が宿るかな？何年もたたないとだめでしょ、ゲームに実装する気かーと騒いでるのはちょっと頭おかしいんでない？と思うわ
そういう人は周りが何言おうが聞く耳持たないからほっとけばいい自分が正しいこと言ってると思ってんだから、離れたいんなら今流行りのツイステでもFGOでもどこでも勝手に行けばいいやん
>>194
ゲームの舞台が2205年の未来設定だからじゃないかな？
>>192
そもそも.5だけを切り取ったのは186だぞ
>>194
でじあたりの意見は肯定なんだが、ゲームに実装はアリ派やな。刀剣乱舞の世界観が2205年でなく現代ならナシ派だった。
口を開けば2.5がー2.5のーってうるさいんだよな
アニメとか他の展開が苦手な人だっているだろうに
割と目立つのがそっちだからまたかよって感じ
個人的には苦手なもんはいちいち近づかないし
関連があったところで流すだけだからそこまで固執する理由が分からん
わざわざ関心持って能動的に不快になりに行く気持ちも分からんけど
周囲に不快をまき散らすのはもっと分からない
>>194
付喪神は99年で宿るという説をとれば、2205年(刀剣乱舞の舞台の年代)には余裕なんだよなー
すごーく個人的な見解で恐縮なんですが
はじまりの剣が実装されたら、主はでじたろう→石上神宮奉納
本丸セリフででじたろうについて言及されたり
誕生逸話として歌のこと語られたりしたらちょっと…
他の刀でも地元発言とかあったから、何しゃべるかわかんない
そうでなくても、なんか異彩を放つというか浮きそう
映画は円盤買ったしステも配信見た程度には.5も許容範囲だったんだけど
あまりにゲームに食い込みすぎ＋露骨な押し付けでヘイトが溜まって無理になった
過ぎたるは及ばざるが如しってやつです
刀があってこその刀剣乱舞なんだから
稼ぎは刀剣業界に還元してしかるべきなのでは
>>190
違ってたらゴメンだけど、188のことなら下の方で課金の話してたからそう書いただけで、
金の出どころが刀剣乱舞というコンテンツの稼ぎだろうが他から来た稼ぎだろうがどうでもいいよ。
>>200
まだ実装決まってないし多分、しないよ。もし、でじさんが自分のことを男士にしゃべらすような人ならとっっくの昔に秋葉原藤四郎実装してると思う。
>>137
別にそれはそれでいいんじゃないですか？
刀剣乱舞より他のゲームの方が不満もなく楽しめると思った結果なのだろうし、非難することでもない
砂かけしてるならもう絶対戻ってくんなってなりますが…
>>202
すみません、読み違えてました…
石上神宮調べてみたら由緒正しいお宮さんだしそこで奉納されて末永くこの世を見守ってほしいと願ってる
私１０月の広島の本丸博行く予定なんだけど広島会場に展示する予定ありませんか～ぜひ見たい
文化人というか、刀剣乱舞の世界から日本刀への間口を広げようとしているのは窺えるんだよな
それがでじたろうさん本人の意思なのか、刀剣界隈の期待諸々背負ってる形になってるのかまでは憶測にしかならないんだけど……
秋葉原藤四郎くんの希望としては絵師津路参汰さんでピンク髪、チャーシュー麺味玉乗せが好物だといいですね！！！（おめめぐるぐる）
オタ喋りはしなくていいけどフィギュア好きでスケールからこけしまで集めて愛す短刀がいいな
あるいは自分も武器のくせに武器コレクションがすごくてニトロの過去作に出てきた変な銃とか何故か持っててくれ
ちなみに変な銃がどんなのかと言うと、でじたろうさんのTwitterアイコンで構えているやつ
まあ2020年時点絶対にありえないんですよ、10年後にネタ切れ起こしたならわからん
周りは夢がある！すごいことが始まった！って好意的な人が多いから、同じようにモヤモヤを感じる人がいて正直ホッとした
なんでだろうって考えたんだけど、
自分の場合は共感や共有が少ないからかなと思う
新OPは実装されたばかりで自分はまだ慣れないなと感じるし、ユーミンさんのファンでもない。そんな中で曲から着想を得て、と言われてもあんまり共感できないと感じてる
剣を作ることを考えてます！宮入さんや橋本さんに相談してみました！くらいの段階で情報を小出して、一作目からの過程も共有できたら良かったのになあと思う
置いてけぼりにされて寂しかったのか
「はじまりの剣プロジェクト」それ自体に文句ある人はあんまいないんじゃない。
ゲームバランスが改善されて極も順調に実装されて新しいイベントや男士が定期的に来て・・・
って状況だったら多分文句言わなかっただろうなと思う。
力入れるところの優先順位の問題でな。優先順位間違ってねえか？って不満が出てんだと思うよ。
どうなるかはわからんが、突然個人の考えで作られたゲームと関係ない剣を実装してほしいとか、もしもなったら自分はすごく嫌だ。
このゲームの肝は歴史。人が生み出し長きを共に歩んでいろいろあったことが元で刀もキャラも生まれたのになんの関係もない歴史のない刀が急にきたらぞわっとする(集合体はまた別)
人の考えはそれぞれだが今回のどこにロマンを感じるのか正直意味がわからない。
擬人化ジャンルはどうしても関係者がジャンル外にもできてしまうから、元ネタになってるとこへの心付けはあったほうが良い。
だからこの企画も応援したい。宣伝効果もあし、別にゲームで稼いだ金を使ってても自由だし構わない。
ただゲームのほうも忘れんでくれな、と。プレイヤーとしてはな。
>>212
自分は個人のプロジェクトならいいが、公式のプロジェクトに個人が作ったものを急にぶっこんできたのが受けつけない。
ゲームバランスとか改善されてたら不満は少なかったろうなあとは思う。
>>204
砂かけなんてするわけないよ
新しい方に夢中だから
>>216
いや、ですから、新しいほうに夢中でその話してるだけなら
楽しそうで良かったねってだけですよ
毎日ゲームの愚痴を聞かされるより健康的でずっといい
このゲームは充実してて楽しいなぁそれに比べて刀剣乱舞は～～とかそんなこと言い出さなければいいってことです
>>214
ほんそれ
それぞれの本丸設定で各自脳内補完してくださいと言わんばかりの丸投げ感でゲームの中身以外に注力してる気がするんだよな 社長のやりたい事優先みたいな
前はリアイベントを色々楽しめてたから気にならなかったけど、コロナ巣籠もりでゲームの比重が増えてもにゃるようになった
あと異議を即アンチ認定してくる勢が最近先鋭不安定になるの
>>218
(途中送信すみません)
気持ちが不安定になるのは分かるけどさ…賛同しか認めない雰囲気がまさに宗教じみてて最近ちょっとこわい
自分、回復アイテムとしての実装なら、受け入れてしまいそう
逆に刀剣乱舞を神格化しすぎてる人のお気持ち表明の方が多く感じるかなぁ
たかがゲームぞ？
>>221
あれは「こんな素晴らしいコンテンツを支持している自分たち」に酔っているようにも見える
文化財保護が錦の御旗的な
>>
いや、逆逆
自分たちの刀剣乱舞に異物を入れるなっていうお気持ち表明の方
正直刀作りましたっていきなり画像ポーン出て何言ってんだ？この人状態になったのは確か。ゲーム会社だよね？刀作って何がしたいの？って話。それをまた盲目的に崇める信者達。あれ？これ宗教なの？ってなった。
>>224
新興宗教アレルギーなんでこれ以上ヤバイ雰囲気になったらゲーム云々関係なく速攻撤退ですわ…
刀剣乱舞って、ゲームだけのコンテンツではないのに
他のコンテンツや世話になっている業界に還元すると
そっちばっかりじゃなくてゲームに還元しろ
（ゲームで稼いだ金を流しているなんてわからないのに）ゲームで稼いだ金をゲーム以外に流すな
いざゲームにもボイス等を実装すると足りないもっと稼いでる筈だろう還元しろだの
他のコンテンツに使う金と時間をゲームに使えだのばっかりで…
そもそも最初からこういう枠組みだけ作って後はお好きに想像してくださいって分野のゲームで
それを承知の上でプレイしてるんじゃないのか…
満足できないのなら刀剣乱舞だけに依存しないで他の作品にも手を出してみたら？
餅は餅屋、きっちりシナリオ作られたゲームがしたいなら他のゲームしましょ？
その上で去るのなら、その人にとって刀剣乱舞は魅力を感じないコンテンツになってしまったってことで仕方ないと思うし
また戻りたいと思ったらいつでも戻ってきていいと思う
だってたかがゲームだし
戻りたいと思うまで刀剣乱舞が続いていない可能性もあるけど
それは去った人がどうこう言うことじゃない
今回の剣作成が刀剣乱舞の名前で行われるのに不満を持つのは否定しないし
そう思う気持ちもわかるよ
でも、この剣が作られる=ゲームが蔑ろにされてるっていうのはちょっと違うんじゃないかなって
>>213
刀剣男士の定義が
『歴史上の名刀が戦士の姿になって…』
だから、そもそも定義から外れる。
>>226
まぁ盆栽ゲーだとは思ってるよ
だからこそユーザーの年齢が、上は60〜70代まで
いる間口の広いゲームなんだし
支援するなら公式クラファンでもしてワンクッション置いておけばよかったよ
いきなり作りました！って刀剣乱舞に無関係なものお出しされても
そんなの注文した覚えないんですけど？？？って思うのは仕方ないよ
>>227
でも2205年では2020年のこれが歴史上の刀になってます！
我々が歴史だ！とか言い出さないか不安だよ
杞憂ならいいけど実際そういう話をして盛り上がっちゃってる人もいるしね
盆栽ゲーwww 確かに。刀剣にコマンド入力やバフデバフとか入れたら混乱してプレイ出来ない層も出て来ると思うからまぁ盆栽ゲーのままだろうけど。男子相手にキャーキャー言ってるのが60~70代って元気やな
まあゲームはね
ゲームの方向性や進展の遅さに不満はないよ
でも個人的には、長年放置されてる打刀極のステータスにはイライラ募らせてた
そこにもろもろ積み重なって、はじまりの剣でトドメ刺されたって感じだ
太刀極の性能はよかったしね
対応できるなら打刀極の対応もさっさとやってくれないかな
そろそろ我慢が限界に来てる
>>89
87ですが、90さんの言う通り初年度の4月勢という意味です。
昔は4月勢と言えば初年度の4月勢という意味だったのです…。
>>226
好きだからゲームをやってるのに、何で不満があるなら止めろなんていう暴論前提で語るの？
刀剣乱舞はゲームが公式で、一部のプレイヤーにとって改善して欲しいことはたくさんあって、それをものによっては年単位で放置したまま、次から次へとゲームと直接関係のないイベント中心になっていって、終いには今回のはじまりの剣を突然発表…
不満を持つなってほうが無理な話、そりゃ不満も爆発するよ
>>230
懐石（に出来る腕前があるかはともかく）作るので美味しいお出汁くださいって注文したら
いきなり豚汁ドカンと出された心境
すまん、説明が下手で。猛暑なのになぜか、頭に浮かんだのが豚汁だった
むしろ芋煮か雑煮のほうが近いかもしれん
>>226
「刀剣乱舞って、ゲームだけのコンテンツではないのに」
まぁ言いたい事は分かるけど正直似てないコスプレ俳優観てキャーキャー騒げるタイプの人ばっかりじゃないのも確か。それで強制的にツイッターやゲーム画面(チケット販売)で見せられる人の気持ちとかまず考えないでそれを集団で正当化しようとすんのもどうかと思うけど？嫌なら去れなんてよく言えるなと思った。ゲームに課金して改善されてるならここまで騒ぎたてる人も出なかった。そして運営の出す斜め上の企画でどんどん我慢してた不満が表だって出て来ただけだろ。その声を潰す権利なんて誰にも無い
>>235
だから、刀剣乱舞だけじゃなくて他の物にも目を向けてみれば？と言ってるだけで
不満があればやめろとは言ってない
ゲームと運営への不満＞ゲームの楽しさやキャラへの愛の状態で
ストレス抱えたままプレイするよりは一旦距離を置いてみた方がいいのでは？ってことで
幸い、新規刀剣男士とか景諏が手に入るイベント以外はプレイしなくても極論問題ないゲームだし
勿論、運営にご意見を送りつつってのは止めないし非難もしない
あと、この剣を作るという企画がゲームを蔑ろにしてるって意見がお門違いだと言っています
剣作らなければゲームがなんか変わってたか？と言われると否だと思うんです
ゲームは公式でも、全てにおいて優先されるべきというとそれは違うと思うし
全く更新されていないならともかく使いまわしでもイベントは実装されてるし
新規男士も新規ボイスも実装されてるんですよね
これでもっとテコ入れした結果、
他ゲーみたいに人気キャラや贔屓キャラにしか新規グラやボイスつかないなんて方向に
舵を取られたら嫌なんで現状維持を望んでいる層もいるんですよ…
ガチャで稼げるゲームじゃないですし…
すみません、不満があるならやめれば？とか
批判を許さないとかそういうつもりはなかったのですが
冷静になって見直すとそう取れることを言っていました
自分が頭冷やしてきます…
>>238
不満ってそもそもサービスがこれからも続いてほしいからこその要望なわけで、そこを排除・無視すればユーザーが離れてコンテンツ自体が衰弱する
マップ8-3なんて追加されたのが去年の8月27日
もう1年近く音沙汰がない
そしてイベントでは特命調査でやっと日の目を見ると思われた男士が「……」のオンパレード
それを放置して剣を作って自己満足に浸られても、ユーザーが納得いかないのも無理はない
ガチャで稼げないといいますがとうらぶは天井なしでいくら課金しようが運任せ
それでも収益が足りないなら小判なり検非違使消しアイテムなりを売ればいい
ユーザーを離れさせないための商売の仕方に力を入れてほしいんですよ
>>235
ほんそれ過ぎな
5年以上根気良く続けてきたけど信者の純度が上がる一方なだけだから、ほんならこっちも改宗しますわってなるのは仕方ないし、下手にキャラに愛着湧いたが故に離れるに離れられずジレンマに苦しんでる層は本当に気の毒
>>233
わかるよ
はじまりの5振って推してくるなら極めて使い物にならなくなる性能をなんとかしてくれやって思って、描き下ろしで一瞬嬉しくなった後虚しくなってる
>>232
人生100年時代なんだから上の世代が生きがいを得て元気になるのはとても良いことだと思う
「一介のソシャゲなのにこんなにすごいことをしました！」ってやりたいのが見え見えなのが嫌なんだよね
上のレスでもあった餅は餅屋、そのままニトロプラスに当てはめてくださいよ
作品作らずにテレビにばっかり出るようになった作家みたい
何年も言われてる不満に対して何かしらのフォローなり改善なりあったらここまで言われてないと思うよ
>>230
リアル刀剣が割と好きな自分でも割と「は？」ってなったからリアル刀剣に興味無い層にとっては刀剣乱舞のタグ付けされてもイミフやろな、、
5周年企画は御伴機能を除くと、悪手とは言わないまでも人を選ぶ微妙な手を連発してる気がする お偉さん達が嬉しいと思う企画だから君らも嬉しかろう的な感覚の押し付けが透けて見えるんだよなぁ
>>244
それだ！めっちゃすっきりした
作品書かずにTVばっかり出るようになった作家、ほんそれ
今まで刀剣乱舞してて神道じゃないとか宗教言っている人は日本人なの？
日本のゲーム内の企画で神道系なことをしたらいけないの？
日本人じゃない人も日本のゲームだから文句は言えないでしょ
あと文句言う人は刀剣自体に興味ないんだなって思ってる
イラストの刀剣男士しか興味ないから
刀剣の歴史なんで興味ないんでしょう
他のゲームはどうでもよく、そもそも刀剣乱舞って、キャラへの愛着で5年続いたと思ってるので、その為に課金したり、グッツ買ったり、舞台とか行ったり、いろんなことにお金使ってきたプレイヤーが、急にはじまりの刀プロジェクト！とか言われても、は？！となっても仕方ない。
先にゲーム内で関連したシナリオがあったりしたら違ったかもね。
利益があるからゲームが続くわけで、課金等からの金を使ってなかったら、どの金を使って大金払ったのかって感じ。
金を出した分、ゲームが充実してると感じてたら、へえ〜、くらいですんだと思うけど、こんな、大袈裟な名前付けられた急なプロジェクトに一部がしらけて不満持つのは仕方ないよ。
ゲームが好きだから金を出してるわけなんだしさ。
何にしても、運営に直接言ったほうがいいね。
>>247
ネタでなくガチならかなり危険な思想だと思うよ、、ホントにマジで怖い、、
>>247
普通にゲームの課金と同額ぐらいリアル刀剣やその関連施設に寄付してるよ
興味あるしできる限りの支援もしてるよ
でも刀剣乱舞の作品とは切り離しなさいよって話
そういう上から目線の発言も良くない
私個人は神道に親しみはあるけど、友人にはイスラム教徒もいればキリスト教徒もいるよ
刀剣乱舞を支えてる人にはいろんな人が居るんだよ
想像力がないのかな
あの薄っぺらなイラストだけでゲームしてるって妄想もかなりキメてると思うけどな？あと嫌なら止めろ、離れろって言うのは運営にとっては営業妨害なんだよね。分かる？信者ちゃん気取るのは良いけど逆にアンチしてる事には気が付いてないよね。確信犯ならなお怖いけど
今このタイミングで突然公式プロジェクトとしてこの内容をやったのがダメすぎたよ
おなかすいててお金払って料理が出てくるのをもうずっと待ってるのに
突然「ボランティア団体として炊き出しに行こう！」って連れ出された気持ちなの
寝言言うなら 極の調整や改善してからにしてくんない？とは思う。
>>252
刀剣文化復興は大いに結構なんだが、ユーザーは飽くまで元作品からの派生という形で応援してるんであって、元作品の改良が（やってないとは言わないが）中途半端なまま派生の方を前のめりで進められると、それはちゃうやろってなる 更にトップが率先して派生に注力してゲームの方は取って付けたようなやってますアピールだから反感買ってもしゃーない
派生なら我慢できることだっかもしれないけど
これ全然派生じゃないしね…
>>255
石上神宮ゆかりの刀が実装されてるわけでもないしね、、
>>248
運営に言っても大半が黙殺されるからな…
>>238
目を向けてみれば？ は正直どれだけ上からだって思う。ご本人も自覚あるようだから突くのよくないだろうけど、ごめんね。さすがにキツいわ。
最悪移住先探さなきゃかもしれないけど、今が落ち着いてるし
2.5の押し付けさえなければゲームへの愛＞＞＞不満だよ
アニメ各種とステとミュも最低限一作品は見てます
それでも2.5は興味が持てずに離れただけ
にも関わらず、公式が2.5の広告ガンガン流してくるんじゃウンザリだわ
本丸通信があんなに他メディア情報RTしてくるなら
（もともと色々流れてきてはいたけど、許容範囲内だった。大演練関連から急に増えてきて、今は臨界突破）
軽装とか視察とかゲーム直接関連要素は運営から直接流してほしいな、本丸通信外すから
あるいは宣伝用アカウント作成して、本丸通信と棲み分けさせて欲しい
>>194
私はゲームに実装さえなければ、何でもいい派だけど、頭おかしいとかはちょっと言われたくないなぁ。
実装については、歴史の中で実在してきた、史実に残ってきた刀だからこそハマる人がいて、そこから色んなものな派生してきたんだからそこは大事にして欲しい。
刀作った、いくら舞台は2205年で未来だから付喪神いるかもって、それはちょっと違うと思うなぁ
実際は実装なんて考えてないと思うけど、刀剣乱舞のプロジェクトとみたいな発表だったから懸念を抱く人がいても仕方ないとは思うよ
>>180
暇つぶしのゲームにわざわざ長文お疲れ様です。
ぜひ、ソシャゲにおかえり頂いて
自分のやってるソシャゲもたまーにしか新規実装とかなくて復刻の使い回しなんで、タダでこれだけ充実してるってありがたいし、だからこそ飽きやすい自分も今まで続けてこられたし
発言の削除を依頼してきました
本当に申し訳ありませんでした
>>162
ここ一年で20万以上は課金してる。始めたのが去年だから、鍛刀とかでかなり使ったと思う。
でもこの課金、自分が楽しむために支払ったお金で、会社にどうこうして欲しいための募金じゃないんだよね。既に用意されたものに対して支払ってる。
だから会社がこの売り上げを資金に他のゲームを作ったり、ビル建てたりしたって何にも言えない。会社ってそうやって成り立ってる。いろんな会社が何かのスポンサーになったり、寄付したりするのだってそう。
個人的にはこのプロジェクトをゲームとは絡めて欲しくない。刀がテーマのゲームを作る会社として行います、って分けて欲しいかな。
226
別にリアルよりゲームに力を〜刀剣乱舞だけじゃないぞ。それこそ人気ソシャゲも散々聞く意見。刀剣乱舞に限らず不満をこういう場所に吐き出す層は意味分からんけど。
正直基本無料のゲームアプリにどこまで要求するかかなとは思う。
確かにプレイヤーあってのゲームだけど、だからといって最近のゲームを蔑ろにしすぎだのプレイヤー置いてけぼりだのはお客様目線すぎないか一度考えたほうがいいよ。
私も課金はそこそこしてるけどそこまでギャーギャー言うほどの不満はないよ。
正直この5年間毎日うちの刀剣たちに会えるだけでも楽しいし毎日の糧になってる。
月に何万も課金してるとかならともかく、ゲームを充実させろ云々言ってる人は実際どれくらいのペースでどのくらい課金してるもんなのか教えて欲しい。
他のゲームは展開がーっていうけど、ガチャで儲けてるわけでもなくここまで無課金者にも優しいゲーム早々ないでしょうに。
じゃあ他のゲームみたいに課金ありきになればまた違う文句も増えるし離れる人の数もすごいでしょ。
息の長いゲームになってくれるのが一番。
その上で美術館や博物館、刀匠を通して文化財にもゲームを通して貢献出来てると世間に認識されることで、ともすれば迷惑がられる可能性のあるオタク達にも優しい世の中になってるとは思う。
開始当初はそれこそ審神者が美術館博物館に行くのに否定的な世間の層も結構いたし。
それこそコロナで大変な時期にこの国の平和と健康を願って奉じられる剣の一端に審神者がなれたのなら私は嬉しいなぁと思う。
まあ考え方はそれぞれだし運営の方針に全肯定する必要はないけど、少し落ち着いてみるのもいいんじゃないかね。
ここはアンチ記事じゃないんだから。
まあ確かに、江戸城おかわりしたかったり、乱舞用のキープするため刀剣枠欲しかったりするのは、自分がやりたいことのためのお金だからね。
よほどおかしなことじゃなければ、使い方は運営会社次第だと思う
納得して課金してる分は構わんのよ
しつこくゲームに他メディアねじ込んだり、宣伝押し付けられるのがたまんない
モニターだのお試し料金だのでちょこっと行ってみたら
一年コースだの高級化粧品セットだのの売り込みにかかって、数時間返してくれないエステサロンだったみたいなゲンナリ感に参ってるだけ
個人的には、ゲーム自体は極打刀の性能以外、文句付ける気ないので
そんな理由で逃亡したくないんだけどね
どうせ売り込むなら
軽装の仕立て券、祝重弁当、検非違使消しゴム、内番終了アイテム
ゲームバランスも今更なので、小判や修行セットもそろそろ店売りしても問題なさそうだし
錬結したくない・する余裕がない人のためのステALL＋1（宗三や同田貫錬結相当）アイテムとか
ゲーム内で気持ちよく課金できる要素、いっぱいあるのに
特に仕立て券と祝重と修行セットなんてデータはあるんだから、万屋に並べるだけで済む
2年前に乱舞が実装されたときに乱舞6以降も順次開放するってアナウンスがあった
それを信じて推しため込んでてやっと乱舞6開放きたら必要数増えててしかも新ボイスだって言われて聞いてみたら2文字か3文字しか喋ってないのに不満を表すのはわがままなのかな
不満を言うのは問題ないよ
ただ、課金が反映されてないっていう文句は違うかなって
私は今出されているコンテンツに納得してお金払っている側だからそう思うだけかもだけ
大演練中止になって良かったかもなー
これ太陽神ユーミン()とはじまりの剣とかのオリジナルストーリー()仕立てで発表されてたらもっと暴風雨になってたでしょ
>>266
この力の入れようの差よ…
>>264
いやお客様目線、てユーザーはお客さんですよ…？
基本無料なのだって間口広げる為の戦略であってボランティアでやってる訳じゃないし、買い支えてるのは課金兵にクラスチェンジしたユーザーだから、彼らに課金を継続して貰えるようサービス向上するのは、ゲーム継続させるのに当然では？
仰る通り考え方は人それぞれなので、これからますます繁栄していくか、衰退していくかで、ユーザーのニーズを捉えられていたかが分かる、結果が全て
と思うくらい自分はこのなりゆきで冷静になった(良くも悪くも冷めた)
>>244
今までは、ミュの厳島神社での公演や、クールジャパンでのフランスでの海外公演や、紅白への出場、日本博とかがうまく働いてきたけどねぇ
でじの権威好きも役に立つもんだな、と思ってたけど
>>256
石上神宮ゆかりの子も、きて欲しいなあ
>>268
わたし、石上神宮に剣の奉納までは『まぁいいんじゃない」派だけど、
でじがユーミン好きって理由で、『太陽神松任谷由美とはじまりの3つの剣』てやられたら、さすがに、ついていけんわw
>>273
273の追記
あ、大演練で、ユーミンがバーンと太陽神として登場した後、後日石上神宮に『太陽神ユーミンとはじまりの3つの剣』ってやられて、剣を奉納っていうのにユーザーを巻き込もうとするなら、宇宙猫顔になっちゃう！って意味ね
>>240
ごめん訂正
8-2だわ
>>268 2.5好きだけどそれは思うわ 中止でよかった あの演出プランはない
ユーミ○好きなんだろうけ私情であれこれ暴走しすぎ
本丸通信で2.5の情報をRTしないでほしいのは、荒れてるのを考えると運営に要望出したいなと私も思いました
でも、アニメ苦手な人への対処は？とか範囲が広がっていくと嫌だな…
本丸通信で発表した軽装や新刀剣男士のRTは運営アカでも行ってくれてるので運営アカのフォローだけするのが一番いいんでしょうか
視察はRTされてなかったのでそこは要望した方が良さそうです
お船の1/1スケールの瑞雲模型(実際あった飛行機の模型、ゲームにも実装済)は笑って受け入れられたけどこれはちょっと…
刀剣男士でもその本体でもない剣を刀剣乱舞のコンテンツとは思えない
文化保護には賛成だけど、別プロジェクトとしてやって欲しかった
なんで刀剣乱舞のTwitterで告知したの？
>>243
だよね
将来に希望が持てる
(当方アラさにわ)
とりあえずサ終しない程度にゆるゆる続いてくれてればいい
って感じでハードル低いから大した不満もなかったり
>>217
衰退するものは仕方ないよね
わかる
もはや「文化貢献してる気分の意識高い系」か「スピリチュアル系」しか楽しめないコンテンツだね
昔からこんなノリだったっけ
神道はともかく神社信仰やものに魂が宿るって思想は新興宗教じゃないからね念のため
>>281
そうね、長く続いていくとどうしても人は減っていくからね
変わらないことに飽きて離れたり、変わってしまったことに嫌気がさして離れたり
個人的には、ゆるく細く長くゲーム内では奇をてらったことをせずにこのまま続いてくれれば嬉しいです
>>267
文句の発散先も違うんだよね。
それで攻撃的な文を書きこんでしまうなら自分のSNSか隔離所で多少落ち着いてから書き込みなよと。いやこのまとめの主である管理人さんならいいと思うけどね。
>>282
282にとっては昔からそうじゃない？
そんなことを言ったらサービス当初はトラブルしかなかっただろうに
それを考えたらこれでも安定してるんだよなっていう諦観も込みで
ハードルが下がってるっていうのはあるけどね
高尚とか割とどうでもいい
文化貢献ねえ…
2.5がなかったらとっくにサ終しててもおかしくなかったのが現実
とうらぶの話題性と人気維持に最も貢献し続けてきたのは2.5
美術館でも刀業界でも意識高い審神者様でもなくね
ミュ・ステ・実写映画がもしなかったらと想像したら分かると思うけど
アニメは失敗したし
>>268
ユーミンの曲嫌いじゃないけど
ユーミンに出てこられたらすげーとは思うけど
男士を見たくて行ってるのにユーミン見ないと申し訳ないみたいな変な気を遣ってしまいそうで
集中できなそうだからやだな…
>>289
ユーミンさんは全く悪くないんだけど妙な演出で主題が迷子になってポカンとしてしまいそう
ユーミンさんを新撰組極ブリザードの時みたいな事故に巻き込まなくて済んでつくづく良かったと思うわ
>>291
自己顕示欲の出汁にされてる感をひしひしと感じるんだよね…こちらも楽しめてるうちはまあWin-Winで良かったんだけど5周年辺りから明らかにバランスがおかしくなってきてる
>>251
信者ちゃんがアンチ認定したユーザーを追い出して過疎る歴史(運営ちゃんにとってはありがた迷惑)はソシャゲ界で繰り返されてきたからね…円環の理…
>>271
料理の風味を高めるスパイスみたいな位置付けのうちは効果的だったんだけど、最近は肝心の肉が生焼けなのにスパイスばっかりやたらドバドバかけてる感
そもそもゲームがちゃんとしてれば誰も文句言わないんだよなぁ
言い方悪いけどシステムは五年経ってもお船のパクりのままだし
バランスもお世辞にもいいとは言えないし
新ステージだって追加するのにどんだけかけるんだよって感じでさ
グッズ作るために新キャラだけ追加しまくって後は放り投げてる現状じゃ
そんなことしてないでゲームの改善に力入れろって言われてもしょうがないわな
褒めたたえるっていうより単純にもう放っておこうって感じ
少なくともこんなところで吠えても何にも変わらんしパワーの無駄だろうにな
こんな掲示板で意見主張したところで愚痴以外の何にもならんし
どこにも反映されないと思うけど
>>295
身も蓋も無い言い方だけどほんそれ
>>296
言っておかないと、みんな賛同してる！って思われる
表明しないお気持ちは存在しないのと一緒にされちゃうからね
もちろん運営にも意見は送ってるよ
>>295
正直、たとえゲームがちゃんとしてても個人的には今回のはダメなやつなんだけど
スルーする人が大多数だっただろうとは思う
ここで不満を言わないから賛同してるなんてさすがに思わないよ
そんなに影響力が大きい場所じゃないだろうに
ここは不満とかでパワーを消費しなくてもよかろうになとは思う
単に場が荒れるだけだしね
それともここってそんなに影響力があるのかな
上でツイステかFGOでもいけばっていうコメントあるけど、そんなことのために課金したんじゃないってみんな言ってるのに更に課金まわりがブラックな２作をすすめるのか意味不
自分はとりあえず刀剣乱舞が好きで長く続いてほしいと思っているけど、全部に思考停止で大歓迎するような信者にはなれない
本当、はじまりの剣ってなによ…他ジャンルの人にも大爆笑されたよ…
>>237
あなたが2.5次元嫌いなのはわかったから、でも似てないコスプレ俳優とディスる人はどの2.5次元舞台見てもそう言ってんだなーと感じて滑稽なんだけど
2次元キャラしか愛せない人の典型的なパターン
なんか、ボークスのスーパードルフィーから離れたときのことを思い出した
おみたまがどうのとか言い出したんで気味悪くなってやめたんだよなあ
とうらぶはもともと付喪神設定ではあるんだけど
今の流れはちょっと座り心地が悪くて
>>295
ニトロの本命の新作美少女ゲーも制作半年以上遅れてまだリリースできてないんでしょ？ホント本業そっちのけで何やってんかな？？それとも刀に先行投資しまくってたのがコロナで目論み外れて実は会社危なくて超新星爆発的なノリなの？？？
付喪神設定なのもあるし刀や日本の文化自体が色々な宗教と密接に結びついてるから
作品内のエッセンスとして含まれるのは当然だし、それはいいんだ
けどちょっとはじまりの剣はガチめというか…
実はミュの顕現の儀式を見たときもちょっとガチの香りを感じて少し怖かった
まあ演出や表現自体は好きなんだけど…
>>305
わかるわかる
古くからある神道とか八百万信仰とかを否定する気は全く無いんだけど、そういうのとはちょっと違うガチな香りがして脳内で警報が鳴った
>>237
自分も元々2.5苦手だったし、今も刀剣以外のは見る気がないから言いたいことはわからないでもないんだけど、書き方って大事だよね。俳優さんまでディスってるように聞こえるし。せっかくの意見がただの煽りみたいになっちゃうし。
私はゲームにアニメから入ったけど、2.5から入る人もいるかもしれないし、またゲームから2.5に興味を持つ人もいるだろうし、この節目の時に大々的にアピールするのは企業として仕方ないんじゃないかなとと思う。
>>305
確かにちょっと解釈を押し付けられた感があった。
神道とか興味があるし、あの演出も好きなんだけど、ちょっととうらぶをどこに持っていきたいの？ってなった
とりあえずこういうのは、内容が刀剣乱舞と関係ないというのもあるし、やるとしても会社や個人としてやってほしいかな
刀剣乱舞のプロジェクトでやりたいならクラファンを立ち上げるくらいにするとか
公式が直々にやる企画とは切り離してほしい…
>>301
まぁfateもtwstもガチャで加熱して一回のピックアップガチャで3〜7万円くらい払うとか当たり前だしな
>>231
その考えが怖いよね、さすがに
なら今じゃなくら2205年に実装してください、って思う
一体どこに行く気だよっていうのは同意なんだよな
同じようなことを言いたいでも本当言い方ひとつなんだよなと思う
人目に見えるところに書くならどう読まれるかっていうのもあるし
読まれるのを想定しない吐き捨てなら人目に見えないところで
存分にやって発散すればいい
>>305
山鳥毛のクラファンの辺りから、刀剣界の都合にも引っ張られてるな、ってのはなんか感じたよ
元ネタに敬意があるなら文化人気取りでもなんでもいいや
会社のお金でこの刀を作ったとしても、別に問題はないんだよね。企業がスポンサーになったり、寄付したりってよくあることだから。この鳥居は〇〇社から寄付されました、とか、石灯籠に寄付した社名とか掘ってあったりする、あれと同じだと思う。
まあ、そんなお金あったらゲームにもっとお金使って、っていうのは、もちろんそういう意見は出るよね。もし他のソシャゲより充実してたとしても、すべての人が満足いくようにはできないし、絶対そういう声は出る。
でじさんは良くも悪くもポジティブで、文化へ貢献する使命感、ここまできた達成感とかを持って行動してて、審神者のみんな見て見て！こんなことやったよ！って報告したいんだと思う。やってることは悪いことじゃないんだけど、視点とか思考がちょっとユーザーとズレてるところがあるんじゃないかな…
その刀が実装されたら前の主はデジさん設定物語るのか・・・
>>310
課金ブラックなのは確かだけど、それでも欲しい ！と思わせるキャラや話を作ってるからね。はじまりの剣のようなトンチキはしてない。
石上神宮がすごい神社と聞くと、なんでそんなすごい所によく自分の考えた剣を奉納しようと思ったのかすごい神経をしているなあと正直思う。
自分なら神剣と並ぶなんてすごいじゃなく畏れ多いと思うなあ。
とりあえず今日本丸博行く予定だからどんな感じか行った人いるなら聞きたかったけど
そんな空気ではなかっただと・・・？
ゲームに飽きたらやめればいいと思ってるし
はじまりの剣でもなんでも別にやればいいんじゃないの？とか思ってるけど
気になる人はゲームが好きだからなんだろうなあ
>>319
自分は来週行く予定で結構楽しみにしてる よかったら感想聞かせてね
刀剣って、その時代の権力やお金の流れと不可分なモノだよね
でじさんが現代の刀剣界である意味権力者なのは間違いないんだろうし
刀が作られ続けるのは良いことだと思う
>>313
刀剣界に色々忖度しないといけなくなってるならしんどいな
元ネタ提供元だから配慮しないといけないのは分かるんだけど、やれこの刀を実装して客寄せしてくれとか、やれ新しい刀打って技術継承に協力してくれとか、あちらさんの要望をどんどん聞き入れていたら行き先が迷子になりそう
大阪会場に行ってきた。
会場での雰囲気は、3年前の本丸博での、三日月生ぶの再現プロジェクトの展示を思い出したわー。
ただ、今回の刀の展示は一本だけじゃないから、あの時ほど仰々しい印象はなかったな。
説明文も、少なくとも自分は、困った時の神頼みみたいな印象を受けた。
あくまで個人の感想だし、（刀に限らず）一つの展示に人が集まってたらスタッフが散らしに来るせいで、同時に鑑賞する人の数が極端に少ないし、展示ケースの前が無人になる時も多々あったから、そう感じたのかも知れないが。
>>321
なんか前芝村が「うちにも刀があるからぜひゲームに実装してくれ」とか刀がある神社さんとかによく声かけられてるけど、そういう話は全部断ってるって言ってたなどの刀を実装するかはこっちが決めるからって
そりゃゲームに登場したら人いっぱい来てくれるし現に地域活性化にもなってるから今まで数人しか人が来なかった博物館がそこの刀がゲームに登場した後から、人がたくさん来てくれるようになってうれしい悲鳴だーって言われてたしだからとうらぶ歓迎してる神社さんや博物館さんが多いんだよね、今はコロナで行くのがむずかしいけどさ
本丸博行くかどうかいますごく迷ってる…
中では密にならないように気を付けてくれてるって聞くけど、ニュートラムやら入場待ちやら物販やらは混んでないのかしら
>>324
昨日行ったけど消毒薬はたくさんあったし入場も物販も距離をあけて並ばせてたし、密になってたらスタッフが散らしに来たから大丈夫だと思います。ニュートラムや地下鉄は平日だったから席に余裕あったけど、喋ってる人もいたから自衛は必要ですね。
>>324
昨日行きましたが入場も物販も人数を制限して入れてたし、密になってたらスタッフが散らしに来てたから大丈夫だと思います。ニュートラムや地下鉄は平日だったから余裕があったけど、自衛は必要ですね
>>324
スタッフはかなり神経使ってて、写真撮影で人が固まると、すぐ散らしに来る。
でも、当然ながら全部見られる訳じゃないから、それぞれの心がけも重要だと思うよ。
入口付近で、水分補給でマスク外したままお喋りとか、入場列で顎マスクとか、たまにいたから。
>>315
そら初期刀の声優ゲストに呼んどいて加州以外の新撰組打刀の極発表して会場凍らせる人ですしユーザーの気持ちを汲んだりするなんてまず出来ないよ
とうらぶのプロジェクトとして本丸博で展示！みたいなことせずニトロの取り組みとしてとうらぶとは別枠でやってたら賛同する人は観に行くだろうし、気に食わない人でもスルーする人が多かったと思うわ
>>328
あれはうちら審神者が勝手に勘違いしたのも悪い思うわ、そりゃ初期刀声優5人ゲストで来たらもしかして！って思ったけどさ
大阪会場行ってきたよー
会場はサーキュレータも動いてたしスタッフもマスク＆場所によってはフェイスガードつけてる
どうしても人が集まる展示はあるのでそこは各人で注意するしかないかなあ
でも前のときより空いてるからむしろゆっくり見れるかもしれない、待っていれば人は動くから。
ただそのせいか入場は遅れてた。
あと「大阪コロナ追跡システム」は入場時に登録するように言われる
登録しないと入れないとは言われるけど別に確認はされなかったな
今日明日はコミックシティもあるみたいだからもしかしたらニュートラム混むかも
自分は言ってよかったと思うけど
見逃してたら後悔するかといわれるとそうでもないから
コロナが気になる人は取りやめてもいいんじゃないかな
物販は通販もあるし
あとは人の少なそうな平日にいくとか
誰かコロナ感染者が紛れてたら検査とか行く羽目にはなるしね
>>36
最近始めた人は知らないかもだけど、最初は手入れ部屋に入れたら
装備の取り外しができなかったんだよね
何度望月に乗せたままの大太刀を手入れ部屋に突っ込んで泣く泣く手伝い札を無駄にしたか
>>330
逆にそのあとの文アルのイベントは盛り上がってたね個人的な意見だけど、なんか・・・小野坂さんのキャラと声が合ってなかったと感じた。
ほんとそのゲームショウ事件がきっかけなのかそのあとのワンホビとかの生放送やらなくなってさ・・・５周年の池袋で生放送イベントやってくれた時はうれしかったなぁ～来年でも再来年でもいいからまたワンホビやらゲームショウやら生放送イベントやってほしいわ。
324です、お返事下さった方々ありがとう
さんざん悩んだ末、今回は諦めることにしました
行くと決めた人たちが何事もなく楽しんで帰ってくれて健康であることを願っています
まさかゲームの売り上げ、このオッサンの創作刀剣(笑)に費やされてんの？
実装すんなよ、萎えるから
>>68
ソースどこか教えてよ
>>332
手入れ部屋に突っ込む前に外すって発想なかったの?(笑)
>>95
だから兼業なり見つけて掛け持ちしてる人いるんじゃないの?隔離見るとね。
でも昔からやってたら愛着とかわくでしょ、それを否定する権利はないんじゃねーの？
>>182
この程度で隔離行けとか言論統制さすがだわ。同調弾圧もマジ無理。
>>186
2.5なんてただのコスプレお遊戯でしょ
あなたは.5大好きなんだろうけどね、嫌い苦手だって意見だって当たり前。
>>238
上から目線やめれば？
>>335
実装されたら引退不可避ですわ
本丸博サーキュレーターって本当？
空気の入れ替えじゃなくて撹拌になるからダメって言われてるやつ使ってるの？
>>323
山鳥毛なんて台詞からして忖度の塊やん
コロナで目論見外しまくってるけど
なんかオタクの人って思慮深すぎるというかいい子ちゃん多いね
自分の周りは毎日飲み歩いてる人とか結構いるけど両極端だな
何が正解というわけでもないけど、数少ない機会で特別リスクが高いものじゃなければそこまで我慢する必要はないのになって思う
現代にこういう由来の剣が生まれるのも面白いなって思ったし、刀剣乱舞を介して関われたような気持ちで嬉しいと感じたよ
この3振りも数百年と大事に伝えられていくんだろうか、それとも誰にとってもほぼ無価値なものになって、扱いに困るようになるんだろうか
何かあった時に毎日飲み歩いてた よりもオタクがコンテンツ目当てに楽しんだ ことの方が叩かれるから
たとえ同程度のリスクだったとしてもより叩かれるからなあ
いつの日か自分がコロナ感染するとして
とうらぶ絡みで観戦しましたって言うのは避けたい気持ちはあるね
飲み歩くよりリスクは少ないだろうけどそれでも気を使う
何故ならとうらぶというコンテンツを愛してるから
大阪会場行ってきましたよ
入場するまでが大変で、移動しては待ち移動しては待ちを４回くらい。
その間ソーシャルディスタンス厳しかったし、観戦云々いうなら経路の電車内や梅田地下街の方が危険w
展示は、三日月写と蛍丸写、天の剣と五条の刀がそれぞれ同じケースで展示されていた。
個人的には一振りずつでもうちょっとじっくり見たかったなという感じ。
剣は上品な姿でかっこいいです。ただ歴史ある刀剣と比べたら生まれたての鉄の棒という感じは否めない
この剣はこれからどんな存在になっていくのかな・・・
ゲームの舞台が2205年なんだから今年打たれたこの剣がゲームに実装されとしても100年以上経ってるんだから有り得るな、とは思ったよｗｗ今の所無さそうだけど
このプロジェクトに100％賛同してる訳じゃないけど「売上全部ゲームの改善だけに使え」と「ゲームの売り上げが2.5に使われてるなんて許せない」と言ってる人たちが社会人じゃない事だけは祈らせてくれ。素人考えだけど2.5は版権使用料で逆にニトロに金払ってない?運営は別会社だし
今、本丸博並んでるけど、連れとご一緒の…一部分ではあるけど、無茶苦茶喋る喋る、スンゴク笑ってるし。
>>247
美術刀複数もってるし社寺巡り好きだし神道に好意的で鉄器信仰にも興味を持ってる自分から見ても、今この会社がやっているのは新興カルトの自画自賛にしか見えないんだよなあ…
>>81
今から未来を作っていくことの何処に「修正」要素があるのか全くわからないのだけど
自分が理解力なさすぎるだけなのか
>>345
類は友を呼ぶですね
ゲーム自体に不満は特に無いけど、今回のは「え？」ってなったな
管理人さん乙。無理せずにね
>>337
もちろんうっかりやっちまうのだよ
古参なら一度は通った道よ
みんな自分自身の意見持ってて凄いなと思うけど
諦めかけてるんだなと感じてしまうな
このプロジェクトの事全然知らなくて、もしこの剣実装されたらどうしようと思って過去コメ見に来たらそれどころじゃなかった…まぁ気持ちはわかるけど
刀匠も剣も奉納されたことも素直に凄いと思うけど、個人的に着想を得てって所にああ…うん…となってしまった
>>358
プロジェクトから約1年経って、ツイの反応数やここで記事を上げても話題にならないことがそう言うことなんだろうなと察してしまう
過去ログ見返していたけど約１年前に盲目的に運営を擁護していた層はまだ刀剣乱舞にいるのかな
１年たってゲームの新ステージどころか新しいキャラの実装ペースも落ちているんだけど
プロジェクト終わったんだから今度こそゲームに力入れてくれるって信じていい？
ゲームに不満はないけど、これを刀剣男士として実装とかマジでやめてほしい。
金と人脈と行動力のある人が機会を掴んだってだけの話だと思うが。
流石にこのプロジェクトとゲーム開発の予算は別だろう。
でじたろうさんが剣を作らなければゲーム内容が充実していたかというと否だろうし、やりたい人や出来る人がこういう所にもお金を回してくれないと死に絶える文化は沢山あるからね。
課金はアイテムという商品を買って受け取った時点で終わりで、ゲーム開発や製作、それに関わる誰かの行動に口出しする権利を貰える物ではないし。
不満がある人達は単に今のゲームや運営が気に入らないんだよね。好き嫌いはそれぞれで良いと思うけど、怒りがおさえられないのはそれだけ不健康な意味で刀剣乱舞に依存しているという事だから、離れた方が良いというのは間違ってはいないんだよ。
ログ見返しててユーミンの太陽神の話とかそう言えばガクブルしてたなぁと思い出したよw
今でもご勘弁だが
あのOP一回しか聞いてないし
剣が奉納されたのはめでたい話だけどね
はじまりの剣なんだから普通に刀帳１番じゃないかと思う。
この剣の扱いはとうらぶの世界設定を読み解く一つのヒントになる展開を期待してる。
>>363
そうだね
でも疑問や怒りを感じてるのは『ゲーム内容が発展するように、進展が来るように』と思って課金したら全く関係ないことばかり進展してるからでしょ
改善する箇所なんて沢山あるのに未だに手付かずな箇所多すぎ
アンケートとって何ヶ月経ったよ
ゲームがこんなにお粗末なのに『文化貢献』を盾にして、文句言うな我慢しろゲームから離れたら？は違うと思う
そしてそんな高尚な理由でゲームやってないし課金もしてない
文化貢献なら直接その人達や団体に寄付する
そもそもゲームがしっかりしてたら文句なんて言わないよ
もう兼さんが最年少でうんえらしてる場合じゃなかったな！皆のややこが御神刀確定だよ！
>>366
ゲーム開発とこの剣のプロジェクトは別物でしょう。分けて考えるべきだよ。
ユーザーから課金されたお金がどう分配されてるのかは知らないし、企画も別だろうからゲームの進行と関係あると思えない。
まるで俺の稼いだ金をくだらない事に使いやがってって言っちゃう亭主みたいに見えるよ。稼いだ金の使い道はユーザーじゃなくてニトロだか運営だかが決めるんだし、そこはどうしようもないじゃない。それと実際のゲーム開発の現場はまた違うしね。
アンケートだって書いた事が必ず採用される訳ではないし、ユーザー全員の望みが同じな筈もないから難しいよ。
それにでじたろうさんも刀剣乱舞運営もユーザーに高尚さなんか求めてないよね。刀剣乱舞側がやりたい事をやっただけだよね。ネットで公開されたから我々も情報共有されたというだけで別に文化貢献を盾にもしてないと思うよ。私もしてない。
文句言うな我慢しろも違うね。ネットに書き込みしてる時点で全世界に見られるんだから、同意見だけでなく反対意見や批判が飛んで来るのは当たり前だよね。あなたが私の書き込みに反応したみたいに。
公式凸はNGだけどこういうコメント欄とかでなら呪いみたいな事をいくら書いても良いと思っていそうな書き込みが結構あるけど、何処の誰とも知らない人に加害してしまう段階まで鬱憤が溜まってるなら休むべきだよ。
>>368の続き
長くなってごめんね。根拠は心理学なんだけど、刀剣乱舞からの供給って少ないじゃない。偶に好きな物を投下されると頻繁にあるより貪欲になるの。ガチャ依存と同じ仕組みね。
で、得られていた物の供給が止まると人間って爆発するの。この状態になると正気じゃなくなるんだよ。リアルだと身近で精々数人の爆発を喰らうかなって所がネットには飢えてるユーザーが大勢居るから一旦荒れるとネガティブで攻撃的な流れが止まらなくなる。運営にもそういうのが恐らく行ってる。
あなたが高尚である必要は無いし、このプロジェクトに否定的でも構わないし、何処の団体に寄付しても勿論良いし不満があるのは当然だと思うよ。
でも自分の怒りを制御出来ずに撒き散らしてしまうなら、書き込みだけでも休んだ方が良いのではないかと思う。
>>365
それやったら反発どころの話じゃないと思う。百歩譲ってサ終前一番最後の刀帳番号で実装とかならギリギリ許せるかもしれないけど。恐らくユーザー離れの決定打になってしまう。
>>370
なんで？
うわぁ本当に奉納したんだね
もうレベルが違う所まで来てるなぁ
刀をお願いされて奉納されるってのは刀匠にとってありがたいことなんだろうから歓迎する
ただ、これをゲームに実装するのは疑問
「語られてきた逸話がある、歴史があって長く人の思いが込められてきた名刀が付喪神になって顕現する」
っていうコンセプト全崩れにならん？
ゲームの舞台が2205年だとしてもそれは「設定」だし、何込められた（語られてきた）ことにするの？それが出来るのなら、名刀の括り無くても良いよねってなる気がする
>>372
あ、ごめん
実装「されたら」疑問ってことで
>>371
いやだってそれがアリならどっかの企業が頼んで刀作らせて、神社か美術館に持っていったから刀剣乱舞で実装してね？出来るでしょそちらで作らせた現代の刀実装させたんだからさ。
・・・なんて事があるかもしれないよね。
前例作っちゃったから、よそのオリジナル刀剣も実装していきます！なんて事になったら目も当てられない。
企業が作った刀がとうらぶに実装されたからといって
企業にメリットがあるんだろうか？
宣伝になる？コラボ商品出せる？
歴史ある刀剣が好きな人から見たら「なにそれ」だし
とうらぶユーザにも100％受け入れられる訳じゃないし
コストに見合う対価は得られない気がする
注文がもらえる刀工さんには金銭的メリットはあるだろうから
発注するのは自由にどうぞ、って気持ち。
>>364
あのOPはひどいよね
蜂須賀の髪の不自然な揺れ方とか気持ち悪い
せめて映像は全部作り直してほしい
>>374
はじまりの剣の話じゃなくてその先に誰かが新作刀剣作るかもという想像の話でしたか…
>>374
いくらなんでも企業を馬鹿にし過ぎでは？
独自の刀剣を納めてゲーム内での実装を目論むなんて恥知らずにも程があるでしょう
実装された刀剣達は歴史に名を遺す物ばかりです
どこかの一企業が納めた歴史も何もない刀が実装なんてされる筈がありませんね
>>378
逸話無しとか集合体とかそもそも非実在の刀推しだからそういう表現モヤる
>>376
え？そんな不自然？私全然気にならんかったけど、うちの初期刀の美しい長髪がたなびいてるわーってまああなたはそう感じたんだね
刀剣文化や文化貢献とやらに微塵も興味ない身としては目の前でスピリチュアルな説法付きで壺を売り始められた気分
刀剣乱舞のタグ付けて発信されユーザーまで巻き込まれてただひたすらにドン引きしてる。残ったファンも正に信者化してて笑えない
他コメで見かけるように私も刀剣男士としての実装はしてほしくないかなぁ
普段ゲームに不満は特にないし、燭台切の写しを打った刀匠の方で奉納自体もすごいことだけど
機会があったら剣は見てみたいけど、でも2205年が舞台だとはいえ今現在作られた刀剣を実装してほしいとは思わないな
なんというかメタ過ぎというか、中の人の顔が透けて見え過ぎてて個人的にちょっとね
フィクションはフィクションで楽しみたいので…
まあ来てもないことを言っても仕方ないのでその時がもし来たら考えるかな
ただ今の刀剣男士が96振りで100振り目が童子切かもなんて言われてるのを見てると、
97、98振り目が陰と陽で99振り目が奉納した剣、100振り目に童子切なんて可能性を一瞬考えてしまった
さすがにないだろうけどね
正直、エースをねらえ!を思い出した。
刀剣を鍛える技術と素材を作る技術の継承にもつながるだろうし
凄く良い企画だなっと思ってここに来たら様相があまりに違っていて驚いた
はじまりの剣
この3振りがゲームに実装されませんように
>>380
悪いがどう贔屓目に見ても今の刀のopのクオリティはモデルもモーションもリアル10年以上前の古いゲーム並みの映像だよ…
好みとかじゃなくて技術レベルの問題の話
>>214に同意
正直私は新規組だから古参の人の不満に口を出す権利はないかもしれんけど
ぶっちゃけとうらぶ始める前は擬人化のイケメンゲームかと
少々小馬鹿にしてた部分有るし業界にもそういうの今でも無きにしも非ずなので
刀剣周辺に投資をする事は
ゲーム存続にめちゃくちゃ関わっている事だというのがあるよ
代り映えしないゲームの事での不満をそれ以外にぶつけるのはどうよって感じる
387だけど業界ってのは
文化系とかそのまた関係とかまあとうらぶが世話になるような方面諸々です
何度もごめんだけど387はこれに不満を持つなって意味ではないです
そこは個々の感じ方だし私もゲーム以外は基本興味ないんでｗ
ただ意味あんの？ってな意見にはあると思うよって話です
>>313
ユーザーに分かりやすくみえたのがそこなだけで
国宝含む文化財扱っているんだからその前から見えないだけで色々あるよ
1から作った創作ゲームじゃないんだから当たり前の事だけどね
>>378
普通の企業はこういう催し物しないように思うけどね。神社界隈も刀剣界隈も歴史が長い分柵に巻き込まれると面倒くさいぞ
織田信長や豊臣秀吉、徳川家康なんかも神社や皇室関係には金を惜しんでないし
松下幸之助は神社に寄進しまくっていて、今でも神社では名の挙がる人物
あと多分伊勢神宮には紀州出身の三井がバックについてる
こういう事は日本ならではだと思うしいいんでない
それと同時に陰徳という言葉もあるから、ここまでにしておいて欲しいなとも思う
>>391
表に見えないだけで寄進は普通にある
>>386
ぶっちゃけOP映像はニトロの新部署の練習台だから……
正直2次創作のMMDモデルの方が出来が良いけどああいうのは本気で好きな人が魂込めて納得いくまで修正しまくって作ってるから
納期までにお給料分の仕事してりゃ良いって作ったモデルとはそら天地の差だよなあ。
>>392
どこまでファンがついていけるか、というところに帰結するんでしょう。そして誰もがいなくなる
なんかゲーム実装を危ぶんでいる人居るけど
それゲーム実装されるならニトロ所有の秋葉原藤四郎が
とっくに実装されているだろ
こっちは正真正銘の吉光だし京のかたな展に展示されたし
でも雑誌インタビューでゲーム実装は無いって断言してるんだよね
>>392
自ら大々的に発信してる時点で陰徳でもなんでも無い気が
当初は奉納式も人呼んで顕示欲満たすつもりだったみたいだけど、このご時世なのに加えユーザーの反応がイマイチ（そりゃそう）だったからこの件はそっ閉じした感
ゲー無作ってくれない？
刀剣乱舞の運営の上の人達は､そのうち………
東京に刀剣乱舞神社を創建するかもしれない
刀剣の付喪神信仰を日本全国で流行らそうとするだろう
もしもそうなったら､何人の審神者が本家のゲームに残るのか
運営はゲームとユーザーをもっと大切にしてほしい
>>396
普通に考えて100年後じゃないと付喪神の設定自分から破りに行く事になるんだから実装は無いわな
>>345
人によるよ。ご家族と住まわれている方とかは気にせざるを得ないし、気にしなくていい人は気にしないだけ。見えるところでの発言がその人の行動を示すとは限らないよ
>>348
思うのは自由だけど、本当に感染したら正直に医者には言ってください。濡れ衣着せられる可能性のある人たちがいることを忘れないでください
コメントする
※最新の雑談専用記事を探す →（詳細）
※攻略に関する質問をするコメント欄→（詳細）
※管理人への情報提供はこちらより→（詳細）
※コメント欄荒らし対応願い所→（詳細）