刀剣乱舞-ONLINE-(とうらぶ)の山伏国広極の姿のイラストに不備があることが判明。一時的に通常状態のイラストに差し替え対応。
しかし、一時的に差し替えられたイラストの突貫ぷりが話題。
山伏極のイラストに不備
山伏の極に不備があることが判明2020/9/12 0時頃、その件の発表がありイラストが緊急差し替え
現在はこんな感じになっている
深刻な事態なのは分かるがこの突貫具合は正直面白い
山伏国広・極につきまして、ご迷惑をおかけし申し訳ございません。後日再実装させていただきます。極を楽しみにしてくださっていた方々、ならびに刀剣乱舞-ONLINE-をプレイくださっている皆さまに深くお詫び申し上げます。 https://t.co/86jKSsdCiy
— でじたろう@ニトロプラス (@digitarou) September 11, 2020
不備とは?
不備の指摘の詳細についてはtwitterとかで検索してみてください。この一件の不備の指摘していた記事のファーストビューには極バレ画像が盛り込まれているので自己責任で。716: 審神者
山伏極の不備ってなんだ?
717: 審神者
え?公式のぶっさんの件どういうこと?
なんか問題あったのか
なんか問題あったのか
718: 審神者
カカちゃん何があったんや
信濃くんレベルの事かな?
信濃くんレベルの事かな?
719: 審神者
この時間にお知らせして絵を差し替えるって相当の事では
信濃は問題発覚後もしばらくあのままだったし
信濃は問題発覚後もしばらくあのままだったし
724: 審神者
こういう問題のときって企業側はものすごく曖昧な表現してくるから
何がなんだかわかりにくい
何がなんだかわかりにくい
725: 審神者
ついでに遡言機で修行帰還演出みれるようにしてくれ
帰還演出中に弾かれてスクショもなにもできなかったことあるんだよ
帰還演出中に弾かれてスクショもなにもできなかったことあるんだよ
727: 審神者
山伏 極 プライベッターで検索すればデザインパク疑惑の詳細出てくるね
728: 審神者
問題なんて起こさないのが勿論一番だけど
不味いことがあるときちゃんと対応してくれるだけいいわ
開き直って放置とかされるよりずっとマシ
不味いことがあるときちゃんと対応してくれるだけいいわ
開き直って放置とかされるよりずっとマシ
729: 審神者
スマホ版で変なダウンロードが連発してると聞いていたが、これの前触れだったのか
今修行中なんだけど、帰還したときの演出はどうなるんだ?
出さなきゃよかったな…
今修行中なんだけど、帰還したときの演出はどうなるんだ?
出さなきゃよかったな…
730: 審神者
これ正直現時点であんまり燃えてなかったから対応すると思わんかったわ
びっくりした
びっくりした
750: 審神者
>>730
鳩未使用審神者が多かったんじゃないか?
明日(もう今日だけど)が未使用勢の帰還日で炎上広がる可能性があるから
その前に手を打ったとか
鳩未使用審神者が多かったんじゃないか?
明日(もう今日だけど)が未使用勢の帰還日で炎上広がる可能性があるから
その前に手を打ったとか
731: 審神者
古/田/瑞/洸の赤/不/動で検索すれば何となくは把握出来るかと
732: 審神者
水曜から件の人が疑問を呈してるのは見てたが広がってなかったからな
運営ちゃんが把握して事実確認して急遽この対応になったんか
運営ちゃんが把握して事実確認して急遽この対応になったんか
差し替え後の様子
733: 審神者
中々に深刻な事態だけど公式の突貫クソコラで正直草
穏便に収まってくれるといいな
穏便に収まってくれるといいな
736: 審神者
>>733
クソコラすぎて草
クソコラすぎて草
737: 審神者
>>733
申し訳ないがなんか草
申し訳ないがなんか草
739: 審神者
問題が見つかってこの規模だと静観するわけにもいかないだろうしね
ちゃんとした対応を願うわ
>>733
変な声出た
ちゃんとした対応を願うわ
>>733
変な声出た
740: 審神者
>>733
これマジ???
運営さんwwww
これマジ???
運営さんwwww
742: 審神者
>>733
新たなお供:極ちゃんの誕生である
新たなお供:極ちゃんの誕生である
745: 審神者
>>733
だんだん極マークが可愛く見えてきた
だんだん極マークが可愛く見えてきた
747: 審神者
>>733
事態は深刻なはずなのにもうしわけないがこんなん笑うわwwww
事態は深刻なはずなのにもうしわけないがこんなん笑うわwwww
753: 審神者
>>733
カカちゃんらしくて良いと思うよwww
21時ごろ帰ってくるから楽しみだわ
カカちゃんらしくて良いと思うよwww
21時ごろ帰ってくるから楽しみだわ
757: 審神者
>>733
これは草越えて森
これは草越えて森
764: 審神者
>>733
この方式使えば修行済みの男士が特の姿で戦ってくれるんやな
つまり鳴狐のお供と極ちゃんの喧嘩が見られる???
この方式使えば修行済みの男士が特の姿で戦ってくれるんやな
つまり鳴狐のお供と極ちゃんの喧嘩が見られる???
734: 審神者
かかちゃん修行延長しちゃったか
738: 審神者
修行帰還画面が非常に気になる
741: 審神者
「わたくしはお付きの極でございます!」
743: 審神者
特の格好のまま帰還画面ってのはそれはそれでなんかレアな気も
いや笑い事じゃねーのはわかってるんだけども
いや笑い事じゃねーのはわかってるんだけども
744: 審神者
申し訳ないけど面白すぎるwww
748: 審神者
同じ部隊のやつにこんなんついてたら二度見してから光忠見てもっかい山伏見るわwww
749: 審神者
極「カカカカカ」
751: 審神者
これはひどいwwwww
笑ってる場合じゃないのはわかってるんだけどwwwww
笑ってる場合じゃないのはわかってるんだけどwwwww
752: 審神者
これまさか修行から帰還したときもお供のみ極ちゃんがいることになるのかwwwww
754: 審神者
状況的には結構深刻な事態なのにどうしてくれようwwww
755: 審神者
これ修行から帰ってきて襖開いたら極ちゃん付けてる山伏がいるのか?
ちょっと面白いな
ちょっと面白いな
759: 審神者
>>755
記念にスクショとるわ
極ちゃんをつければ日光一文字すら即・極
記念にスクショとるわ
極ちゃんをつければ日光一文字すら即・極
756: 審神者
笑い事じゃない事態なのに絵面がクソコラすぎて笑える
758: 審神者
公式がクソコラやめーや
それは置いといて著作権はほんとにアレなんでデザインは運営打ち合わせしっかりしようね
それは置いといて著作権はほんとにアレなんでデザインは運営打ち合わせしっかりしようね
760: 審神者
鳩使ってないから明日の夕方帰ってくるんだがどうなってるかな~
さすがに1日じゃ差し替え無理かな~~
普段スクショとらんが今回は記念にとっとくかなw
さすがに1日じゃ差し替え無理かな~~
普段スクショとらんが今回は記念にとっとくかなw
761: 審神者
この辺チェック大変ややこしいかもだが頑張って欲しい
誠実な対応してもらうしか一ユーザーはできんしな
とりあえず動いて対策したのなら待つ
カカちゃんは存分修行してね
誠実な対応してもらうしか一ユーザーはできんしな
とりあえず動いて対策したのなら待つ
カカちゃんは存分修行してね
794: 審神者
>>761
せやなーやらかしってのはどこでもどうしてもなくならないだろうから
こんな時間でも対応するよになったとこだけは成長や
しかし急ぎ場繋ぎを作ったんだろうけどこれはこれでカカカらしいwww
せやなーやらかしってのはどこでもどうしてもなくならないだろうから
こんな時間でも対応するよになったとこだけは成長や
しかし急ぎ場繋ぎを作ったんだろうけどこれはこれでカカカらしいwww
762: 審神者
まあ今のとこ憶測にしかならんね
続報がどうなるかだ 丁寧な対応だけは頼むぜ運営ちゃん
続報がどうなるかだ 丁寧な対応だけは頼むぜ運営ちゃん
763: 審神者
しなのんのときから二度目なわけだしほんと蘇言機とかで
ちゃんとしたの見れるようにしてほしいんだけどな
ちゃんとしたの見れるようにしてほしいんだけどな
765: 審神者
初年度からやらかして懲りてるはずなのになんでこうなっちゃったのよ…
766: 審神者
お供の狐
虎さん
亀吉
鵺
極←new!
虎さん
亀吉
鵺
極←new!
767: 審神者
気になって寝られそうにないので鳩飛ばしてきた
769: 審神者
>>767
おつwwwwwwwwwwwwwww
おつwwwwwwwwwwwwwww
770: 審神者
>>767
シルエット草
シルエット草
771: 審神者
>>767
シルエットやばんいwwwww
シルエットやばんいwwwww
772: 審神者
>>767
シルエット一寸待てマジかwwwwそこまで反映すんのかwwww
シルエット一寸待てマジかwwwwそこまで反映すんのかwwww
774: 審神者
>>767
笑ってる場合じゃないが草ァ!!!!!!!!!!!
笑ってる場合じゃないが草ァ!!!!!!!!!!!
775: 審神者
>>767
極までシルエットw
極までシルエットw
778: 審神者
>>767
シルエットにあるってことはあれ概念じゃなくて存在してるの??
シルエットにあるってことはあれ概念じゃなくて存在してるの??
779: 審神者
>>767
お供やんけ!
お供やんけ!
780: 審神者
>>767
深刻な問題なのに笑っちゃってそれどころじゃないwwwwwwww
クソコラやめーやwwwwww
深刻な問題なのに笑っちゃってそれどころじゃないwwwwwwww
クソコラやめーやwwwwww
782: 審神者
>>767
おつです
分かりやすさに振り切ってるな
おつです
分かりやすさに振り切ってるな
786: 審神者
>>767
おつwww
極ちゃん可愛く見えてきた
おつwww
極ちゃん可愛く見えてきた
791: 審神者
参考資料精査と裏付けは今一度見直さないとだね
>>767
ただシルエットは草
>>767
ただシルエットは草
805: 審神者
>>767
やっぱこうなるのかーw
寝るときも極がついてんのか
それとも取り外せるのか
やっぱこうなるのかーw
寝るときも極がついてんのか
それとも取り外せるのか
808: 審神者
>>805
内番と軽装なら極マークはいないのでワンチャン
内番と軽装なら極マークはいないのでワンチャン
826: 審神者
>>808
となると外せるものなのか…?
肩に載せて極ごっこしたい
山伏にしばらく修行してていいと手紙を出させてくれ
となると外せるものなのか…?
肩に載せて極ごっこしたい
山伏にしばらく修行してていいと手紙を出させてくれ
773: 審神者
極のシルエットまであるのかwww
いやほんと笑ってる場合じゃないのはわかってるんだけど
いやほんと笑ってる場合じゃないのはわかってるんだけど
776: 審神者
極マークまでシルエットになるのか……
777: 審神者
何枚か見比べたら分かっただろうに、運営側から参考に渡したのか絵師が調べたのかは分からんが
山伏国広とお供の極か…
山伏国広とお供の極か…
781: 審神者
極マークのシルエットが旗に見えた
783: 審神者
お供の極ちゃん…
784: 審神者
障子からマーク透けてるのむりwww
787: 審神者
笑ってる場合じゃないけど草生えるwwww
788: 審神者
全く笑い事じゃないのはみんなわかってるんだけど
それを吹き飛ばす勢いでこの笑いを禁じ得ないこの
ハッ「すべてを笑い飛ばせるように」ってのはこういうことか
それを吹き飛ばす勢いでこの笑いを禁じ得ないこの
ハッ「すべてを笑い飛ばせるように」ってのはこういうことか
789: 審神者
お供の極ちゃんかわいいな……
790: 審神者
※みんな真摯に問題を受け止めています
792: 審神者
刀剣乱舞のやらかしで打線組んだ
793: 審神者
ついに打線まで
795: 審神者
修行に出さなきゃよかったつらい
(767のシルエットを見る)
これはこれで見たくなってしまったじゃないか!
(767のシルエットを見る)
これはこれで見たくなってしまったじゃないか!
796: 審神者
マジで笑いを禁じ得ないしんどい
797: 審神者
この事態は真剣に考えてるんだけど、
それはそれとして突貫対応が草すぎるという
それはそれとして突貫対応が草すぎるという
798: 審神者
これ完全ネット断ちして修業帰還待ってた人どうなっちまうんだろう
正気でいられるんだろうか…
正気でいられるんだろうか…
807: 審神者
>>798
個人のネット絶ちにどうこう言わないけどめちゃくちゃ不安あるわな
個人のネット絶ちにどうこう言わないけどめちゃくちゃ不安あるわな
799: 審神者
こういうデザインのチェック体制とかってどうなってるのかな
そういうところも含めて説明欲しいと思ってしまうのは求めすぎかね
そういうところも含めて説明欲しいと思ってしまうのは求めすぎかね
800: 審神者
草と誠実さは同居できるから大丈夫(?)
801: 審神者
問題は問題なんだろうけど
それはそれとして取り急ぎの対応が面白すぎて
それはそれとして取り急ぎの対応が面白すぎて
802: 審神者
事態が深刻だからこそお供の極ちゃんが腹筋崩壊させにくる
803: 審神者
お供の極は草すぎるんだけど
この後の太刀極がまた遅れそうで笑えない
この後の太刀極がまた遅れそうで笑えない
816: 審神者
>>803
ただでさえ月一とかペース遅いのにこれ以上遅れるなんてやめてくれ
遅れた分はまとめて発表してくれてもいいんやで
ただでさえ月一とかペース遅いのにこれ以上遅れるなんてやめてくれ
遅れた分はまとめて発表してくれてもいいんやで
804: 審神者
もう寝よ
極姿の帰還スクショ無理になったショックと
隣人に壁バンされるくらい大声で笑ったせいで疲れたわ
極姿の帰還スクショ無理になったショックと
隣人に壁バンされるくらい大声で笑ったせいで疲れたわ
806: 審神者
お供の極ちゃんってお風呂で錆びないかしら……
809: 審神者
刀帳シュールだなしかし
810: 審神者
そうなったら極ちゃんはどこにいるんだ
本丸自由散策してるんかな
本丸自由散策してるんかな
811: 審神者
813: 審神者
>>811
かわいい
かわいい
814: 審神者
>>811
きゃわわw
きゃわわw
815: 審神者
>>811
和んだ
和んだ
821: 審神者
投極マーク兵の実装が待たれる
822: 審神者
>>821
投げるのかwwwwwww
投げるのかwwwwwww
825: 審神者
>>821
敵が極めてしまうやつでは???
敵が極めてしまうやつでは???
823: 審神者
ネット断ちして待望の主もつい心配してしまうね
まずはちゃんと当事者様同士で対応していただかないとだが
ああでも、極ちゃんかわ…脳みそまとまんねぇな
まずはちゃんと当事者様同士で対応していただかないとだが
ああでも、極ちゃんかわ…脳みそまとまんねぇな
824: 審神者
ちょっと気になるんだがこれってボイスは極のままなのか?
うちにはまだ帰還してないので気になる
うちにはまだ帰還してないので気になる
829: 審神者
>>824
デザインが問題なのであってボイスは関係ないからボイスは極のままやろ
デザインが問題なのであってボイスは関係ないからボイスは極のままやろ
830: 審神者
>>824
立ち絵などのイラストがすべて特のものに差し替え(+一部極ちゃんつき)な以外はボイスも極だよ
立ち絵などのイラストがすべて特のものに差し替え(+一部極ちゃんつき)な以外はボイスも極だよ
827: 審神者
長柄槍_放免【極】
832: 審神者
>>827
お帰りください
あでも経験値いいなら…
お帰りください
あでも経験値いいなら…
828: 審神者
雑コラのおかげで眠気がとんだ
よーし拡充周ろう
山伏がドロップするたびに極ちゃんを幻視して笑いが止まらん ←イマココ
よーし拡充周ろう
山伏がドロップするたびに極ちゃんを幻視して笑いが止まらん ←イマココ
831: 審神者
トラウマが刺激されるな
質が悪いのがプレイヤー攻撃に使いそうで
質が悪いのがプレイヤー攻撃に使いそうで
839: 審神者
>>831
過去の失態では他もう何してもさげられたりな時もあってキツかったもんな
どうか事後になってしまった対応だけは間違わないでほしいね
過去の失態では他もう何してもさげられたりな時もあってキツかったもんな
どうか事後になってしまった対応だけは間違わないでほしいね
833: 審神者
敵に極投げたらくむっぷるの要領で経験値いっぱいもらえるのでは?
834: 審神者
辞めないのは軽く考えてるからだ、問題見て見ぬふりしてるって論調の輩はけっこういるしなー
加州安定や桜弁当他の頃を思い出す
加州安定や桜弁当他の頃を思い出す
835: 審神者
本当に軽く考えて笑いごとにしていいものじゃないからな
ユーザー側にも流さない雰囲気を作って欲しい
ユーザー側にも流さない雰囲気を作って欲しい
836: 審神者
敵に極マーク渡しても急性極中毒でショック死するだけだよ
837: 審神者
敵に極投げたら高速槍が光速槍になったりするのかな
838: 審神者
頼む、好きで居続けられるような対応をしてくれ……
841: 審神者
>>838
本当にこれ
盗権って言われ続ける対応はしないでくれ
本当にこれ
盗権って言われ続ける対応はしないでくれ
840: 審神者
中傷とか真剣必殺とかどうなるん?
極ちゃんも一緒にボロボロになって脱ぐ?
極ちゃんも一緒にボロボロになって脱ぐ?
842: 審神者
流すつもりも考えないつもりもないが、ユーザーがどうこうできる問題でもないからな
運営が結論を出すのを待って、それを見てお手紙するなりしか出来ない
それを待つ間詳細の分からない部外者の立場で何ができるかと言うと、なあ
運営が結論を出すのを待って、それを見てお手紙するなりしか出来ない
それを待つ間詳細の分からない部外者の立場で何ができるかと言うと、なあ
843: 審神者
とりあえず公式からか言われるまで何もできないし周回する
844: 審神者
まあなんにせよわいらは静観しとくしかないしな
ちゃんとした対応頼むで運営ちゃん
ちゃんとした対応頼むで運営ちゃん
845: 審神者
眠気さめちゃったな…
無断で使用したならちゃんと作者さんに謝罪してほしいし、事の流れをユーザーに説明してほしい
無断で使用したならちゃんと作者さんに謝罪してほしいし、事の流れをユーザーに説明してほしい
846: 審神者
とりあえず周回するしかできねえ
問題が解決してからでもいいからちゃんとした説明は出してほしいね
問題が解決してからでもいいからちゃんとした説明は出してほしいね
847: 審神者
それに尽きるな
周回レベリングして待ってる
周回レベリングして待ってる
引用元: https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1599363398/



















コメント一覧
演練相手に修正前の極山伏いたんだよ
スクショしとけばよかった
拙僧、山籠りに熱中してしまい新しい衣装をダメにしてしまったのである。堀川の兄弟に叱られてしまうやもしれぬ。
筋肉足りなかったすこ
夜中なのに腹抱えて笑ったわwww
これは笑いが止まらない
極ちゃんの人気に嫉妬www
深刻な問題なはずなのに
お供の極ちゃんのせいで夜中に大爆笑したwwww
無理、障子透けるの無理www
本丸で極になってない刀剣の間で肩に極マークを載せるのが流行りそう
すでに初年度にやらかしてるから深刻な案件だし、なりきりとか大喜利で茶化して良い内容じゃないと思うけどね
それでも運営が比較的早く動いてくれたから良かったと思う
あとこう言うのはちゃんと制作側でもチェックしてほしい
>>6
こんな真夜中にお腹かかえて笑うことになるとはwww
正直パッと見デザインそんなに似てない気がしたけど著作権関連は厳しいからなー
対応の仕方面白すぎるけどお疲れ様です
今後の対応が心配 vs 極ちゃんwwwww な状態で脳がバグってる
疲労度マークの親戚みたいに見えてきた
正直パッと見デザインそんなに似てない気がしたけど著作権関連は厳しいからなー
対応の仕方面白すぎるけどお疲れ様です
極「え、衣装変更するから一旦元の姿に!?いやでもそのままじゃ…そうだ!私がくっついていけばわかるよね!!」
こうですか、わかりません
疲労度マークの親戚みたいに見えてきた
正直パッと見デザインそんなに似てない気がしたけど著作権関連は厳しいからなー
対応の仕方面白すぎるけどお疲れ様です
一応把握したい人向けにコメント抜粋しておくわ
>古/田/瑞/洸の赤/不/動で検索すれば何となくは把握出来るかと
運営何回目だよちゃんと確認体制取って…
山伏せっかく極めたのに…
正直パッと見デザインそんなに似てない気がしたけど著作権関連は厳しいからなー
対応の仕方面白すぎるけどお疲れ様です
>>12
これwwwww
クソコラは正直草だけど、明日修行から帰ってくる勢は正式な極の姿での演出は見れないのかな。
だとしたらそれは悲しい。
プライベッター?の情報元のアイコンが著作権違反しててなんとも言えん。とりあえず待つけど、スクショは貴重だから何とかしてほしい。
ただ山籠もりに行ってきただけみたいになっちゃうじゃないですか!って思ったらお供の極ちゃんでくっそわろた
これだけ太刀極待たされてたのに出てきたのはパク疑惑でなんかなって感じ
4年間何してたんだろう
装飾品がそっくりで元絵師のオリジナルデザインらしい
特に胸元の花のやつ
運営にチェック体制しっかりと言われてもネットにある膨大な絵やイラストから
同じの探すの至難の技なんだが
最近始めた審神者さん達はビックリしてる&昔の話に付いていけないかもだけど
ゴリラと一緒に運営の続報を待とうね。
そのままの姿で帰ってくるぶっさん見たら爆笑すると思うけど、パクり系でまた炎上するのは本当勘弁して欲しい。頼むよ運営
>>15
気づかないうちにコメ12と連投してた
それにしても初太刀の極演出がこんな形になるとは…正直ショック
というか、これで来月以降の極実装も延びる可能性が
下手すれば年内実装取りやめになるかも
燭台切の極イラスト納品の時期もふまえると前運営の頃の納品かなって意見を見かけて、あ~となってしまった
著作権周りは厳しいし何はともあれ公式の続報待ちかな
どれだけチェック体制がガバガバなんだよ運営……って言いたい もうこれで何回目なの?五年経ってもこのザマ 他の運営の方がやらかし酷い所もあるんだよって擁護してた人達いたけど他は他 知らんし 猛省して欲しい
最近はパクって炎上してもガン無視してそのまま使用してるゲーム運営多いもんな
刀剣は早く夜中でも対応してくれているから
>>19
回線悪くてめちゃくちゃ連投してた
運営の続報待ちだけど修行から帰ってきた時のスクショちゃんと撮れるようにしてほしいな
拙僧は山伏国広!こちらはお供の極マーク!
>>25
特徴的な辮髪に元絵師オリジナルデザインの蓮飾り、胸元の飾り、肩にかけてる布等それぞれの色形模様があそこまで似通うのは、それこそ元絵を参考にしないとありえない
>>31
逆に聞きたいけど、どうやってチェックするの???
鳩無し勢の帰還までに問題修正した絵に差し替えられてるといいけど厳しそうよな……
それはそれとしてお供の極ちゃん表示ON/OFF機能ほしい(無茶振り) 愛着湧いてまうこんなん
同じコメ何個もあって草
パッと見で分かるような構図トレスとかじゃなくて、他の絵では見かけない装飾や柄のデザインを盗用してるかもって話なんだから、パッと見で判断されても…
明日帰ってくるけどイラスト差し替え時には帰還演出流してくれたらいいな…
信濃の件でやらかして仕上がってる絵の出典元は実装前にもう1回調べると思ってたじゃん
(あれは文献ミスでこれとはまた違うけど)
コラボや舞台とかの話題で一般ニュースにも上がる名前のゲームなんだからちゃんとしろ
>>7
そして、既に極めて着替えた勢もこれをつけて、お前らが付けてどうするとツッコまれるんですねわかります
修行は四日待つ勢なのですが
明日の帰還時間までに解決しなさそう
①解決するまでログインしない(帰還阻止)
②諦めて極マーク山伏を育てる
の2択を迫られている…
実在する刀をお借りして商売してるんだからそういう所の確認とか考証は公式しっかりしろよと正直思ってしまうな
伏ニキパク疑惑ベッター見たがまんまで草も生えない
これまで散々やらかしてきたが何も学ばなかったのか運営よ・・・・
誰がこの作品を参考にしようとしたんやしっかりせぇよほんま
一振り教だけど、編成、連結、刀解画面でアイコンの隣に極マークが無くて誤編成、誤連結、誤刀解が怖い
信濃くんの時画像差し替えられないのが凄くモヤモヤしたのでそれがされてる分まだましだと思った
もちろんこんなこと起こらないのが一番だけどね
>>41
自分も明日帰って来るけど解決するまでログインしないかなぁ…
大人しく別ゲーしてるわ…
夜中なのにお供の極マークで大爆笑
絵師さんの線の書き方とかタッチとか見てると結構前に納品されたのかなって感じる。チェックしようにもかなり複雑らしく大変と聞いた事があるから気軽に「チェックしようよ」とは言えないんだよね。
極山伏の衣装、正直ゴテゴテ過ぎてうーんと思っていたから
デザイン変更ですっきりになってくれたほうが
でもデザイン変更の頃にはお供の極ちゃんに愛着ついて(すでに愛着が)
変更イヤーになりそう
帰還時の演出はイラスト差し替え後にもう一度ある?
極衣装で帰ってきて欲しい人は一時帰還させた方がいいのかな
手紙三通目まで貰って一時帰還というのもあんまりだけど‥
>>44
連結と刀解は鍵をわざわざ外さない限り大丈夫ですよ
誤編成はあるかもですね
ベースになってる不動明王がそもそも偶像だから
何も参考にしないで描くことは出来ない
どういう偶像としてこれまで人々から信仰されてきたのかという歴史はちゃんと踏まないと
勝手にオリジナル不動明王です…とは出来ないから
当然何か「見た」でしょう
その何かが、大昔のものではなくまだそこまで古いものではない作家物だったことが事の発端だね
こういうのが初めてなら判断つかないけど
何度かこの手の炎上してる運営として望まない形だったと思うよ
ま、チェックが甘かったね
新しい極姿待ってる
>>49
一時帰還なんてあったっけ?
チェック云々じゃなくて明らかに「特定の絵師の特定の絵」からモチーフ流用してるのが問題なんでしょ。逆に全く資料なしでここまで似るわけないレベル
帰還シルエットで不覚にも笑っちゃったけど…
これ以上辛い目に遭う人が増えないで欲しいと祈るしかない
なんやったら他の極めた男士も特の装束でステータスは極とか自由に変えられるようにしてくれてもいいよwどっちも好きなので。
とりあえずもうこうするしかない!!!!!って感じの極ちゃんくそわろた
愛着湧きそう
>>41
極の帰還の演出を蘇言機で見れるようにしてほしいっていう要望を送ったらどうかな
公式コミュの要望スレですでに出してる人もいたし
返答のある問合せ側で質問投げても良いはずだよ
>>52
初めて使う機能だから勘違いしてた(ミスったら嫌だから押したことすらなかった)
帰還って鳩使うか使わないかなんだね
ごめん49のコメント忘れてください‥
>>53
51と近い投稿時間になっちゃったけど、自分の言うチェックは「ネット上にはたくさん絵があるんだから全部チェックするなんて無理!」って擁護してる人のこと
>>41
問題の指摘のやつみたけど、結構ガッツリっぽい
待つなら、戦力補充計画は諦める必要もあるかも
下手すると大阪城も影響する
補充で祢々切丸狙ってたから、これは迷う
ベッター見たけど、確かに言われたら似ているかな…?と思うけど、これがデザインパクってきた物かどうかチェック出来るかと言ったらちょっと難しくない…?
何にせよ 再実装時に詳細を説明してほしいね
>>61
正直それ前提で調べて調べてようやくわかるレベルだと思う
それを一振り一振りするとなると…
>>35
チェックしても元絵に辿り着けなければ気付きようがないってことでは?
>>53
見たけど。ただ、あの元作品を見て、
これは○○作の不動明王だ!と分かるのはあの画家さんのファンか美術にかなり詳しい人くらいだろうなとは思った。
>>51
参考があってもそれをそのままは物作りをしている人としていいのかと思う
仏像の特徴とかで不動明王もあるからそこは共通の部分だから同じにして
他はオリジナルでも文句は言われどパクりと言われなかったのに
無知すぎてどこが不動明王の共通要素でどこが絵師さんオリジナル要素なのかわからない
まあでもこの運営にしては結構早く手を打った方なんじゃない?
二度と同様の事態を起こさないように対応してもらいたいのと
ユーザー向けにちゃんと経緯の説明はして欲しい
やらかしだから絵師さん変わるのでは?
そうすると相当時間かかるよね
>>68
完全やらかしの加州や安定の絵師変わってないから絵師変更は無いと思うが
絵師から降りる可能性もありえる
デザインの仕事をしてるのはニトロ→盗用疑惑?で、運営はデザインについて全く知らなかった→プレイヤーから指摘されて発覚、ってこと?
えー・・・、明日には山伏帰って来るのに。
仕方ないっちゃ、仕方ないけどさー・・・。
ショックだし、極のマークに笑えない・・・。
デザインに関してはニトロだから運営ちゃんからしたらめっちゃ問い合わせされて真夜中に差し替え作業してるようなもんだからな
お供極マークからしてやけくそ感
絵師さんに参考資料をすべて提出する制度とるしか…
いくら4年前の納品といえど、これだけテレビで取り上げられて大衆の注目度が上がってきてるのに実装前に再確認しないなんて
>>68
余程絵師自身に問題あるパターン(著作権上問題があることを把握した上で、自分で参考資料として元絵を見つけてイラストを作成・納品した等)で無ければ、絵師変更は無いんじゃない?
例えば運営があの元絵を参考資料として渡した上で、参考資料に忠実にイラスト作成・納品がされたのであれば、それで絵師変更するのは流石に絵師に責任を負わせすぎているし。
まあイラスト作成の経緯や運営の発注内容・契約が分からない以上、何言っても推測にしかならないし、運営発表を待つしかないけどね。
不動明王でググると割りと上の方に件の掛け軸画像が出てきますね
仏教美術は詳しくないからオリジナルのデザインですと言われても同じに見えちゃうな…
>>59
ごめん特定絵師の特定の絵かどうかなんて指摘ツイート見るまで自分はわからなかったよ
参考資料についてちゃんと調べとけば(作者のことや著作権について)防げたのでは…
加州絵師といい今回と言い何度同じ問題起こすんだよ…
やらかした絵師は首にして絵の系統が近い別の絵師に変えてほしい
山伏が大本命だからこそ許せない
>>76
みんな見てるから上に上がっているのでは
>>30
キャラデザはニトロ担当だからシステム運営は関係ないよ
絵師さんに全責任があるわけでもなし、過激な発言はやめようよ
刀の事か分からないけど燭台切絵師が極実装前に指定についてつぶやいてたから運営側から指定が入ってた可能性もある
分からないうちに絵師云々言うのは違うかなって思う
なんにせよ最終的なチェックの責任は運営だかニトロだかにあるんだし同じ麻間違い何度目だよって感じだが
>>79
どれだけ似せて描いても叩かれるだろうから誰も後釜にはなりたくないと思うよ…
後、イラストを描いてる身としては◯◯さんに似せて描いてって言われるのは複雑。イラストレーターさんの中には割りきってお仕事する方もいらっしゃいますが。
これで後に控えてる男士たちの極実装が確認のために遅れたらもう運営に何も期待できないね
引っ張って引っ張ってこれなの
推しが好きだからゲームは続けるけどさ
何度も言われてることなんだが
運営→システム管理関連
ニトロ→キャラクター関連
なので今回のやらかしはどちらかと言えばニトロな
>>79
絵師が勝手にやらかしたのか参考資料(の一部)として渡されたのかは現時点では分かってないんじゃないの?
複数の絵師が同系統の問題を起こしてるってことは逆に統括してる企業側に責任がある可能性が濃くなってるような気もしてる
最終的にこの件がどう処理されるかで原因はぼんやり推察できるとは思うけど
>>69
横だけど
え、その絵師もやらかしなの?
参考資料までチェックしろっていうのも酷なのかもしれないけど、ただでさえ過去にやらかしてるゲームだからユーザーとしては勘弁してくれよ……の気持ち
この件に関して茶化したり大喜利するのもよくないと思うわ
こう言っちゃなんだけどトレスが見逃されて未だに使われ続けてるし(万事屋とかは差し替えだけど)絵師変更を運営から申し入れることはないでしょ
>>86
分かっててもうっかりいつもの癖で運営と言ってしまう……お恥ずかしい。
>>65
絵師に何を参考にしましたか?って参考元を聞けばこれは拙いでしょってなるんじゃないかな
そもそも運営がこんな感じでって参考画像渡すパターンかもしれないし
事実として問題があったから差し替えになるわけだけど、その内情まではわからないんだし絵師叩きみたいになるのはよくないぞ
>>78
それだよね…
正直、初年度からやらかしたんだから参考資料をちゃんとチェックしてほしかった
楽しみにしてなのにな…ショックだ
>>85
また問題起こすくらいなら実装遅れた方がマシだと思う
気長に待つよ
イラストレーターさんと公式両方からそれぞれ説明してほしいな
多分オリジナルの絵を見て不動明王共通のモチーフだと思って描きました
ってところだろうけどプロがそれでいいのかとも思うし
公式も受け取った絵を運営にそのまま流しましたじゃダメでしょ
今後の対策も添えて文書出してくれ
安心して遊びたいんだ
>>79
やらかした絵師って…汗
系統違うけどうちの会社も参考資料渡されてこれに似た形で作ってくださいって依頼が来ることが偶にあるから、今回はどちらか判断がつかない以上現時点でそこまで言う必要ないんじゃない?
憶測で判断して凸らないように気をつけて
>>21
本当悲しいです…ネットでのネタバレを避けるのは勿論、演練でも極力相手方を見ない様にする位帰還姿を楽しみにしていただけに、正直ショックの方が大きいです…。
一振り教のうちの子の修行帰還は、明日だけだったのに…こんな事なら修行出さなきゃ良かった…。
イラストレーターさんに何か言わせるのは危ないと思う
仮に言わせるにしても公式からPDFとかで出す形にしないと、ツイッターとかで発言させたら絶対凸する馬鹿が多発するよ
窓口として公式が全部の陳情や文句を受け付けるのが筋だよ
雑コラ草って言ってる人達は自分の最推しで同じ措置されたら…っていう想像力を働かせてほしい
5周年辺りから冷却材ぶっかけられ案件続きで気持ちが冷める一方だよほんと
今回のとは違うにしてもソシャゲは「〇〇に似てる感じのキャラ作って」って依頼も普通にあるって言うしなあ…多くは雰囲気パク止まりだろうけどね
2時ですか…
土曜とはいえ流石に寝ます…
続報は今夜はもうないでしょうし皆さんもお休みになって下さいね
正直太陽神や剣に割くカネと時間があるならこういうチェック体制に割いてほしい
二度と起こさないでくれ
>>103
ほんとマジでそれ
個人的には今回のは盗用じゃないと思ってるけどまた盗権とか言われるのやだなあ
>>100
今回のこと以外では特に目立って何もなかったと思うんだけど
山伏極と関係ないことまで愚痴らないでね
>>99
公式は絵師に凸るなこっちに問い合わせろとずっと言ってるよ
過激な人がちらほらいるから絵師凸起こさないか心配だよ
パクリ疑惑スルーで最推し見るたびにモヤるくらいなら今回の処置の方がずっといいよ
勿論いちばん良いのは何も起こらないことだけど
起こってしまった以上は巻き戻せないんだし著作権方面に出来る限り誠実に対処してほしい
ユーザー向けには再実装時に帰還演出を見られるような処置を求む
>>76
山伏実装直後はそんなに上に上がってきてなかったから多分界隈がざわついてから検索した結果上に上がってきたんだと思う
むしろ今回は対応早かったことに関しては(もちろん何もないことが当たり前であってほしいけど)迅速な対応を評価したいと個人的には思ってる
>>103
刀剣乱舞-ONLINE-に何かあると華やかな企画全部ぶっ倒れるのにね
ゲームもメディアミックスも刀剣観賞も楽しんでるけど基本をしっかりしてほしいな
>>101
このデザインを参考にして、キャラに似せて、という指定はよくあるけど、そのまんま描いては駄目というのはプロなら当然わかると思うんだけどね…
だからこそ雰囲気パク程度で濁すわけだし
>>88
加州のデザインは絵師の元同人仲間の人のオリジナルデザインをパクり
元絵はぐぐって
安定は戦闘ポーズが転載禁止の本のトレス
確かどっちも後から話し合いの上賠償払って使用許可とった
>>105
プライベッターで詳しく比較してる人いたけどあれ見たら黒いなと思った
>>96
絵師さんにそこまで自由はないはず。
例えば刀派によって制服や服のデザインに統一性があるよね。
それを違う絵師さんがそれぞれ担当してる。
まさか絵師さん同士で集まって、ここを揃えましょうか…とかやってるわけない。
それなりに指定が入ってるはず。
真っ新な状態から自分の発想だけでキャラを描いて提出してる絵師さんは、とうらぶに限らずいない。
漫画とかもそうだけど、商業絵は商業絵。
指定されたものを仕上げるのが仕事。
無知を晒すけど正直なところ仏像の類って全部同じに見える
極実装後の差し替えは信濃の時にやらかしてるし著作権絡みはそれこそ初年度に盛大にやらかしてるのにマジで学習してないのな
ゲームに直接関係無い事に向けてる熱意と金と手間をゲームにも向けてほしいけど多分難しいんだろうな(トップの意向的に)
仏画は好きで元絵を知ってて、一目見て元になった絵は分かったけどデザインの盗用だとは感じてなかったから驚いた
オマージュしてるんだな程度の感覚だったわ
>>114
あれは一見してあっ…(察し)ってなったわ特に戦闘絵は構図も含め似すぎ
それにしてもそんなにメジャーじゃない元ネタが即特定されるのはネット時代ならではだよな
>>113
うーわ悪質過ぎる
まだ切らずにいるのが不思議
実存する刀をモチーフに使わせてもらっている以上、著作権の問題って1番やらかしてはいけないだろうに
信頼に関わるのでは
ちょ、今日帰って来るのに
まあしかたないか
しかしまた騒動になるのやだなあ
最推しでこんな事なるなんて思ってなかったから本当に笑えない
本人が修行好きだしって事で鳩使わずに毎日待ってた手紙の中身が本当に良くてどんな姿で帰ってくるのかと待ち侘びてたところにこの知らせ
雑コラって笑ってる人達も自分の推しがこうなって笑えるのかよ…そういう意味でも悔しいしニトロの甘い管理体制に腹が立って仕方ない
こういう事何度繰り返すんだよ
>>111
ゲームは原作じゃない(ワンオブゼム)って明言されてたしゲームに何かあっても派生でやってくつもりなのかもね
>>116
そういう人は多いから大丈夫
どんな注文があったかわからないが
明王のような、と注文があったならいくつか調べてそれっぽくすれば良かったのにね
仏像の違いとかで調べれば結構出てくるよ
豪華な格好質素な格好、手の形とか
描かれた方が昭和の生まれで尚且つ許可取ってないっぽいのがアウトだよねぇ……
山伏だから蔵王権現モチーフかと思った
不動明王モチーフだったんだね
チェックするようになったから問題が数年に一度で済んでる可能性……何もないのが一番だけど
>>116
受け手はそれでも良いかもだけど作り手にはしっかりしてほしい
著作権周りは他作品含め問題になった事例が山程あるし、刀剣と仏教は切っても切れない関係だし
>>126
とは言え昭和一桁だからね…
戦後生まれとか言われたら最近の作家じゃんなんで分からなかったの?ってなるけど
ひとつふたつ前の時代の方ではある
だから許可を取らなくていいのではなく
宗教画の一つとしてしか認識されてなかった可能性はあるよな
実際自分が見てもそういう認識しかしなかったし
作家の作品という認識にならなかった
>>73
この手のミスを減らすにはそれしかないよなー……
>>107
99だけどこのコメは>>96宛でした
イラストレーターさんからの説明が欲しいと言っていたのでそれに対しての危機感のコメントです
>>121
もう何回目だよって感じだから端から信頼なんてされてないよ
コラボしたら客呼べるって事で目を瞑って貰ってるだけで
>>112
「今大流行中の某漫画のライバル役に似たキャラ描いて」的な指示であればそのまんま描いて出すことはないだろうけど、
不動明王みたいに古くからあるモチーフかつ絵師さんにそのモチーフに関する知識が特にない場合、
「この資料のこの部分は著作権的な問題があるので、そのままデザイン使ってはいけない」って判断が働かないこともあるかなーと思った。
絵師さんが自分で調べて資料を得たパターンだとしたら、資料の著作権面の裏取りについてプロとして不注意でしたって話になりそうだけど、
発注元から参考資料が提示されたパターンだったら、わざわざその資料が問題無いものか(いつ・誰が作成したか、その資料内に引用して問題ある箇所がないか)調べ直すことってまず無いだろうし。
何度も盗用騒動が上がっているのだから、絵師が納品する際に、実際に使用・参考した所をまとめた表と共に、参考にしなくても閲覧した資料も含めた文献資料もつけてもらえばチェックも早いだろうに
イラストだけ納品なら、いくらネット社会とはいえチェックは難しいが、これぐらいしないともはやダメでは
でも、極太刀の初期実装組のイラスト納品は数年前のようだから今更だが、最近実装した男士については、やっていけるよね?
絵師も数年前に納品したイラストの参考資料なんて、もううろ覚えだろうしねぇ
>>130
自分も初見の印象じゃかなり昔に描かれたものだと思ったからびっくりしたけど、参考資料にするならやはり作品や作家のことは調べるべきだよね……ニトロのうっかりなのかわざとかは分からないけど、人様の物(刀剣)を借りて創作してるんだからそこら辺しっかりしてほしいわ
>>128
DMMゲームに限らず勝手に引用で騒ぎは大小問わず年内でもかなりの数あるからねえ…長く続くほど相対的に何かしら起きてしまうのはとめようがないから対応は成長してほしいもんだね
ここであれやこれやいってもどうなるかは公式待ちだからねえ
>>123
笑えない事態だからこそ笑うしかない人もいるんだろう…
人は恐怖を感じると笑うしかなくなるって言うし文の中では笑っててもショックすぎて内心ヤケになってる人も中には居るんじゃない?
ただ山伏推しの人は泣いていいし怒ってもいいよ
山伏の主ならこれぐらい笑い飛ばせるほど強くなれ!って言ってる人いたけど、むしろ山伏はこの件に対して、全く自分の責任じゃなくても先方に深く謝罪しそう
予想以上に対応早くて驚いたって感想
確かに最初から問題起こすなって話なんだけど、人間が作っている以上そこは仕方ないとおもってる
問題が発覚してからの対応で評価したい
文章の剽窃が発覚してもだんまりを決め込む運営もいるから対応するだけまだマシ
>>83
それこそ刀の話って言われてるわけでもないのに引き合いに出すなよ
他の絵師にまで迷惑かけようとするなダブスタ野郎
正直ネット検索して拾ってきた一枚の『宗教画』を
「ここは○○さんの独自創作!似すぎ!」って言われてもなあ
宗教画である以上題材には色や柄にルールがあるし時代ごとの流行もある
その上でのオリジナリティやアレンジの判定にはプライベッターの内容だけじゃ微妙
専門家でも判断が難しいのに
プライベッターの内容で盗作や著作権侵害を叫ぶのはかなり乱暴
とはいえ世に出したニトロが責任もって修正するって言ってるからそれ待ち
これからも山伏ととうらぶを好きでい続けられる対応を頼むぞ
同じ問題起こすの何度目なのってかんじ
極の絵最近の絵柄じゃないし初期納品の枚数発言してた絵師と同時期なら6年近く前に納品
手紙設定変更の男士と同じでも3年以上前に納品されてて間違いも著作権問題も過去にあったのに同じこと繰り返してるんだから対応早いとか言えないわ
作者名は実名じゃなくておそらく変名だから死後ではなくて発表日から70年で著作権が切れる
さすがに16歳で描いてはいないだろうけど
でももし亡くなられていた場合、実名変名に関わらず相続人がいなければ著作権は消滅するんだよね
美術館や寺に寄贈されていたら実はこの可能性が高い
あとオマージュだから著作権云々は飾りの意匠部分の話になるけど、この意匠にもう数十年早い元ネタがあった場合は違法性は消える
実はネットで調べられる情報だと著作権法違反だったかも正直不明
告発した人は不動明王だとこの意匠は独自のもの!って書いてるけど、本当に独自なのかちゃんと調べたんかな
まあ著作権切れてない可能性も高いとは思うけど、運営もちゃんと調べて下げたんだよね……?
>>118
自分もオマージュの域を出ないとは思った。
まぁこのへんは個人の感覚で変わるだろうし
日本人と海外の方でも変わるだろうし…
もう何回目よ
>>103
こんな脇ユルユル管理体制なのにあちこちの取材記事で日本の文化振興に~とかご高説垂れてるの噴飯ものでしかない…質の悪いギャグかよ
参考にする資料の確認とかどのくらい似せていいかとか絵師さんとゲーム側で話し合ったりしないのかねぇ
防げた事態だと思うなぁ
指摘された結果真夜中に急拵えで下げたって事は認めたようなもの…
問い合わせメールかわからんがマジ問題だと発覚したら即修正するという事はゲームバランスのアレさは仕様aa石は投げないで
キットカットの時といい山伏の扱い雑過ぎない?
>>152
かたな展コラボ未遂も追加しといてくれ
イベント周回でカンストしたら修行出す予定だったけど、修正終わるまで延長だな……
>>146
このオマージュ元の作品も平安時代制作の国宝をオマージュした作品だよね
こういう作品は他にもモチーフがあって組み合わせていることも多いんだけど
本当に独自意匠なんだよね?
告発した人、そもそも参考にした作品がオマージュ作品ということにすら触れていないんだけど、当然この意匠を独自意匠と判断して拡散できる程度には詳しい方なんだよね?
そして運営開発も調べてアウトだったから差し替えるんだよね?
>>151
目立たないよう夜中に下げたつもりが週末でみんな起きてた結果かえって騒ぎが大きくなった感
いや、待って。
これさ、そもそもの山伏のデザインの元がこの不動明王を参考に作られたんじゃない?
掛け軸の絵の不動明王の服?の色、山伏の髪や手甲のカラーじゃない?
不動明王ベースのキャラだから、参考にする不動明王を色々探してるうちに行き着いて。
だとしたら極がこうなったのは納得する。
>>98
一振教の修行は一度きりですもんね…
どうしても極後姿の帰還がみたいなら、修正まで敢えてログインしないのも手かなと思います
拡充中だからもったいないけど…
>>157
『青不動』はこの掛け軸の絵の元ネタ(この掛け軸自体がオマージュです)の国宝含め多数あるのでこの絵かどうかは微妙ですが、その可能性もありますね
>>157
そんな事言い出したら元の山伏のデザインも変更しないといけなくなる可能性が…
元ネタにした画家さんもしくは関係者に事後でも許諾取れたら一番良いんだけど
>>153
まさかの後から違う刀でしたはないよね……
刀の名付けや鑑定の難しさから、ぶっちゃけああいうことは元々よくあるらしいけど
>>157
不動明王の図像学的特徴の一つに「左側にだけ垂れた三つ編み」がある
これは仏教において左側は衆生へ向ける慈悲という意味を持つ方向なので、そちらへ髪の毛を垂らすことで衆生を救済するという意味のある髪型
山伏のあのデザインだと両側に元絵の三つ編み部分が垂れてるよね
不動明王の図像学的特徴が本来持っていたはずの意味が消え失せちゃってる
だから「不動明王オマージュ」だとしても「不動明王の特徴を理解できていない」ことになって成立してないのでそれはないよ
擁護したくなる気持ちはわかるけどね
>>145
バラまきで新規集めて早々に脇の甘さを露呈してて草も生えない
>>137
ソシャゲランキング上位にいる常連、炎上してないコンテンツ0やしな。とーさく等のやらかしも含めて。
でもニトロちゃんは頑張ってくれ。今回の対応の早さは個人的にGOODよ。
>>160
さすがに特山伏と言われてる画とは別物なのでその心配はないかと
極のデザインために探してきたわけではなく
キャラ作りのインスピレーションのきっかけがそもそもこの不動明王なのでは?という意味です
>>155
ベッターのあの人 海外の方だよね 多分アジア
仏教に詳しい人なのでは?でないと軽々しく仏教絵画の話はできないでしょ流石に…
ここで知って検索して画像見たけど、これは確かに参考にしましたとかではなく、明らかにそのまんま流用だよねぇ…
ただ、絵師さんには悪気というか、盗用の意図はなかったんじゃないかなぁ
何というか例えば「聖徳太子描いて」って言われたら、有名なあの絵参考にするというか、まんま描くと思う
そういう感じでそのまま描いちゃったのかなって
まあ、ニトロが資料渡したんなら説明するべきだったし、自分で見つけたんなら作品のことはちゃんと調べるべきだったと思う
「宗教画には色柄のルールがある」
それはその通り
ではそのルールとは?
不動明王の図像学的特徴は
童形
怒り顔
片目は天を片目は地を見ている
片方の牙が上、片方の牙が下に向かって生えている
羂索と剣を持っている
肌色は人外のそれ(多くは青や赤、黒、黄も存在する)
餓鬼を踏みつけている
左側のみ辮髪(三つ編み)を垂らした髪型をしている
ことにある
明王の共通特徴として
装飾の多い服装をしている(瓔珞…首飾りなど、条帛…ひらひらした飾り布)
ただし瓔珞や条帛のデザインには明確な決まりはなく、共通デザインを時代や地域などに関連づけて見つけることも困難である
山伏極のデザインで今回「不動明王の図像学的伝統を踏襲した」と言える部分が何もないんだよ
瓔珞や条帛のデザインは作者の独自性が現れる部分だし
辮髪が両側に垂れているのは論外
不動明王の辮髪か左側にだけ垂れているのにはちゃんとした宗教的意味があるので
その意味のわからないままとりあえずデザインパクりました〜不動明王オマージュです〜じゃ不動明王に対するリスペクトも欠けてることになる
>>155
ちょっと詳しい方で疑問と余裕があるならお問い合わせしてあげてほしい。参考になると思うので。
刀は調べてるだろうけど仏教系まで深く手を出せてるか難しいだろうし。
不謹慎ながら、極の四角マークまでシルエットがある
のに大爆笑してツボってしまった
ただ、ツイッターとかみたら、山伏推しの人が
とうらぶやめようかなってかなり荒れてたので、
ほんと笑い事ではない
もしか自分の最推しだったら傷つくよ
>>150
防げた事態はユーザーに出てこんからなぁ…。刀剣より金ありそうな他ジャンルでも出てるから難しいのかもしれん。チェック体制が多ければミスは少なくなるわけじゃないのが皮肉やでホンマ…。
>>41
恐らく、1からイラスト描き直しじゃないかと
思うから、数ヶ月はかかるんじゃないかな
いぇぇ…今日帰ってくるのに差し替えは間に合うだろ…か…。お写真が大変なことににににに。
上に書かれてる方いたけど、後で帰還演出見れるようにしちくり〜〜。
>>53
まぁ明らかにパクリだもんね
あんな宗教画なんて誰も見ないだろうと思って、デザインそのまんまパクってきました…って感じ
ネットのスネークの力を甘く見てたね
>>168
これ、左側だけの弁髪になって戻ってきたら笑うな
指摘されて騒がれてるのそこもだから
不備としか書いてないから、あの絵のオマージュが問題だったのか不動明王モチーフなのに両側弁髪が問題だったのかなんて誰にもわからんからね
一旦下げて調べて掛け軸の絵が著作権的にOKだったら左側のみ弁髪にして実装すれば解決w
急いで雑な絵を用意されるくらいなら、多少時間かかってもいいから1から丁寧に描き直してほしい
代わりに他の大刀を前倒しで極解禁して
>>168
そこまで求めるとそれは山伏国広というキャラではなく不動明王そのものでは?
詳細出てこないと確かなことは言えないけど、そして山伏推しの人には申し訳ないけど、ものっっすごいあからさまな真っ黒とかじゃなくてよかったなと思う(議論の余地があるだけまだいいかなと)
だがニトロは重く受け止めて二度と同じようなことがないようにしてくれ絶対だぞ
>>170
推しだけど極マーク連れ帰りだけは腹筋の不意打ちすぎた…。何故だwくっそ!!!!普通に可愛いと思ったじゃないか!!!!!ニトロのばかぁ!
早めの収束を願う。
>>176
新しい絵がめちゃくちゃかっこよかったらいいな!
>>167
あれ作品としては制作年不明だから、逆にネットの模写販売でなぜか作者生年書いてある業者のページに行かなきゃわからないっていう
作者のWikiにも書いてあるけど作者名の漢字から間違ってるしソースなし
正確な名前でググっても辿り着けるのかなあれ
ちなみに名前でググってもあの作品しか出てこない
紙の資料では制作年不明って書かれてるだろうからこれはチェック体制の問題なのかなって感じ
資料として失敗だったとしか
今やってる仕事が少しの残業増やしても終わらないまま月曜に持ち越してる身なので、予定にない仕事を急に渡された絵師さんは大変だな…と思います。
他にもあのデザインで作ってた商品とかあったら作り直しだろうし。
明日帰ってくるけど間に合わなさそうだからある意味レアだと思って極マークを楽しむことにする。
極めたユーザーだけ変更後のログインで帰還演出出してくれないかな。
動画サイトに上がりそうだけど自分の山伏さんで見たかったな。
>>177
別に不動明王の擬人化キャラじゃないもんね
申し訳ないけど不動明王の特徴とここが違うそこが違うって言ってる人、正直何言ってんだろうと思ってる
逆に不動明王の特徴そのまま持ってこられてもそれは違わない?
>>177
不動明王の図像学的特徴を踏襲しろなんて一言も言ってない
今回のパクリは「不動明王オマージュ」という擁護は成り立たないよ
という話
不動明王の図像学的特徴を何一つとして踏襲できてないんだから
よりによって作者の独自性が現れる部分のみきれいにパクったわけだからね
不動明王を画像検索してみた→ほぼ仏像、立体→
細部の装飾とかよく見えない、分からない→ここから描き起こせと言われても困る→
時々まぎれてる絵の不動明王→めっちゃよく分かる
とりあえず今こんな気持ちになったわ
作ってるのも人間だからね
間違いもあるでしょう
誤魔化さずに報告して欲しいけどどうなるか不安…
ちょうど今日修行に行ってもらっただけに胃がキリキリしそう
>>184
独自性の根拠から疑問なんだけど
そもそも元絵もオマージュ作品だよね
国宝青不動の
そういう作品って他にもモチーフあったりするし、ことが宗教的な意匠の部分だから不動明王作品だけで検証できない
独自意匠と言い切れるほど詳しい方なの?
専門家でも難しい部分のはずだけど
オマージュ擁護は成り立たないといっても仏教美術界隈は辿っていくとインドの神仏のオマージュから始まってるからなあ
まあ何言っても通じない人種はいるからそのひとはどんな偶然すら全て否定するんだろうけど
>>187
というか不動明王で検索しまくってたけど、特に衣装の布部分とか似てる作品いくつも出てきたよ
あれ不動明王モチーフとして検証するにしても本当に独自意匠なん?
指摘した人からして海外の人みたいだけど
>>187
少し調べてみるといい
例えばe国宝で不動明王で検索してざっと見るだけでも条帛や瓔珞は独自性が現れやすいことがわかるよ
完全なるオリジナルと言い切るのは悪魔の証明だけど独自性が高いと言い切れる程度にはオリジナリティあるから
そもそもオマージュの範囲だったら別に問題ないんだけどね……
今回は独自意匠をパクってるかどうかが問題
>>190
私も調べてたけど、そこらへん系統があって特に近代作品はモチーフある場合が多いみたいだけど……
悪魔の証明で叩かれてるん?
いやこの元絵を参考にしたところは確実だと思うけど、意匠部分が明確な著作権法違反じゃなかったら裁判しても普通にオマージュで終わるレベルなんだよ
銭湯絵師の子の構図盗用問題を思い出した
今回のがオマージュで済むならあれも虎2頭の構図なんて定番だし
○○さんの絵画のオマージュです、で終わったのかもね
>>89
何回もやらかしてるから、さすがに今度から、参考資料も提出させるでしょ
なんにせよいきなり拡散はどうかと思うわ
奇襲もいいとこだよ
運営に個別に問い合わせてやり取りすればいいだけ
それにもし自分が告発する立場だと考えたら
そこまで自信を持って発信できない
これが他の2次元作品のオリジナルキャラに似てるとかならまだ分かるけど、不動明王のオリジナルとは?ってなるから
いきなり世間に発信する勇気も自信も持てない
まずは問い合わせる
いきなり拡散して混乱に落とし込んで…
例えこの指摘が合っていたとしてもやり方は間違えてると思う
手順というものがある
絶対ふりあげたこぶし降ろせなくなったのが「オマージュって言えば済むと思うな」って暴れ出す未来が…いやもう既にそういうの書きまくってんの一杯だな…
>>96
絵師つるしあげみたいになるのはどうかと…
燭台切の極で服装の中に織り込まれてる意匠やモチーフまで細かく指定があったように、とうらぶのイラストはかなり意匠については厳重な縛りがあるみたいなので、どこまでが企業側の責任範囲で、どこまでが絵師さんの自由裁量の部分か非常に線引きがしにくいから
多分だけど、燭台切の時の指定の細かさを考えると、絵師さんの自由度は低そう
>>195
初年度のやらかしがあるからね
あれどれだけ問い合わせしても全部無視されて拡散されまくって他ジャンルからも散々叩かれてもニトロは知らぬ存ぜぬで権利元から怒られてようやっと対応したんだよ
だからニトロに問い合わせしても無駄って思う人がいたとしてもおかしくない
問題ない!オマージュだ!って言ってる人いるけど
問題あると判断したから修正すんじゃないの?
ニトロに修正すんな!ってメールでも出すの?
あれ思い出したわ
ぺ○んぐのG拡散
あの時もまずは製造元に連絡しろよと思った
現場は大混乱になるに決まってる
工場止まって職を失った人もいただろうに
拡散した本人は英雄気取りなんだろうけど…
今回のことで言えば担当絵師さんの仕事にも影響出るだろ
そこまで考えて送信ボタン押したのか?
そこまでして公開糾弾する意味あるのか?
>>36
運営が資料渡してるなら権利関係しっかりしてるものだけ出すとか、そっくりにならないように指示すればいいし
絵師に任せてるなら何見て描いたか提示させて確認とかやりようはあるよ
(元ネタが)
知られたら嬉しいのがオマージュ
知られないと困るのがパロディ
知られたら困るのがパクリって有名な言葉があってな…
オマージュならリスペクト先は明記するもんだよバレた方が嬉しいんだから
格好の叩き対象見つけたもんだから「過失」ではなく「故意のパクリ」だってことにしてより叩きやすい方へ持っていこうとしてる人が居る
>>202
リスペクト先なんていちいち言う人いないから某少年漫画家界隈でも騒ぎが絶えないんですが
最初は運営さあ…って思ってたけど絶対パクリどう考えてもパクり擁護はこう思ってんだろ(妄想)って言い張ってる人の発言が目立ってきたからそれはちょっとうーん…ってなってきた
作家名を知っていることが不自然なくらいの掛け軸屋さんお擁作家。絵師さんに参考資料として提示された作品を知っていた可能性
イラストレーターさんの非公式絵から山伏さん好きになったから色んなショックが大きい
せっかく修行に出した山伏さんには新しい服が着れなくて申し訳ないし
連絡が行くであろう参考元の関係者には恥ずかしいしでぐちゃぐちゃだ
待ちに待った推しの極だったのに
極のピンバッジまだですか?誉ピンバッジと並べたい。
確認するとかじゃなくて不備があるって言い切ったんだから、事実それだけの問題はあったわけでしょ
1人のクレームがあらぬ方向に燃え広がるのは確かにまずいけど、この件に関しては遅かれ早かれ誰かが声上げて同じようになってたと思う
ツイッターで見てみると
信濃の時は、4月の末~5月頭にざわついて差し替え発表
6月の中旬くらいに差し替え完了
まあ、気長に待つか…
>>208
極も誉も本丸博のピンズにあったよね?
>>206
名前で検索してもあの絵の掛け軸しか出てこないね
>>21
私も一振教で帰還をスクショしていたので今回の事は残念です。
一応今回もスクショは残して置こうかなとは思っています。時間が経てば『こんな事もあったな〜』と思い出の一部になると願って。
蘇言機で見られるようになればいいですね。
>>198
それは…
事案が変われば手順は一からでしょ
やったことを正当化する言い訳にしか聞こえない
自分も帰還スクショしてる派で「なんだよーガッガリー」と思ってたんだが、なんかわからんけどコメ欄眺めてたら「まあいいか」と思えるようになってきた
逆に滅多にないレア状態だと思っておくことにする
パクリに関しては絵師が勝手に参考にしたのか運営が資料として提示したのかわからんから、今の時点では感情の向け先がどこなのかわからんので保留
極帰還台詞耳コピリークとか元内部の人間がやってるのかと疑いますね。
拡散主が運営は全プレイヤーに説明しろって偉そうに詰め寄ってるのが嫌だ
プレイヤーの一人だけど問題があってもきちんと対応するならそれでいい
間違いを取り上げてここぞとばかりに責めるようなこと望んでない
拡散によって急な対応をせざるを得ず本来の予定がズレて行く可能性もある
太刀極、新キャラ、新特命。。
個別連絡にしてくれていたら対応しつつ進められたものも滞るかもしれない
こんなやり方を全審神者が望んでいるわけではない
もう著作権侵害で訴えられる前で良かったと思うしかないのかな
>>207
気休めかもしれんけど、一番大切なのは修行先で得た経験だから…
衣装の変化はあくまでもそこで得たものの発露の一端でしかないから…
大切なのはここからの公式の対応だと思うし
ともかく関係各所に誠実な対応をしてくれることを願うよ
確認不足やチェックの甘さはあったかも知れないが悪意はなかったと信じたいし、そう信じさせてくれる対応をしてほしい
久々に極のデザインも手紙の内容も刺さっていただけにただただ残念
公式は以前に参考資料集めを任せた人間の仕事に不備があるかどうかを洗い直して。
納品が済んでいる場合は特に
>>214
自分も何度か問い合わせしたこのあるけど、とうらぶがパクられてるかも案件には素早く回答あった一方でとうらぶに都合の悪い案件(改善要望など)は完スルーだった
そういう姿勢が撒いた種だと思うよ
真夜中だから突貫も仕方ないけど笑うww
Mステのツイに貼り付けてたやついたからそれで把握対処したのかな?
全然関係ない場所にまで出張るやつ大嫌いだから即ブロックしたけど
>>150
チェック体制をどれだけ強化してもミスは起こる。だって人間がチェックしてるから
人間によるミスをどうしても無くしたいなら最初から物なんか作るなって話になるんじゃないかな...
三重チェック体制しいててもミスが起こりがちな職場の人間はそう思うのでした
>>209
根も葉もない事だったらそもそも燃え広がらずにスルーされるだけだしね
公式のリプ欄にあまりに楽観的なコメントが並んでると少し心配になる。運営を気遣う気持ちも大切だけど、思考停止してないかな。
攻撃は行き過ぎだと思うけど、批判も重要な意見だから。界隈を守っていくには必要なもの。ただただ甘やかして擁護する人だけが良いユーザーではないよな。
>>221
別にその人が悪意を持ってやった訳じゃなく誰にでも起こるミスなら、洗い直すのは全部だろ
運営でそんなイジメみたいな対処してたらショックだわ
>>217
全ユーザー側に物理的な損害が出てる場合なら全ユーザーに説明が必要かもですが...
指摘自体は悪いことではないはずなのですが拡散して必要以上にあれこれ運営に強いるのはどうなのかと思います。正義感に酔いしれているんでしょうね...正直怖い...
>>226
あなたがキツいことを言うべきと思うならそうすれば良いけど、別に他の人もみんな同じじゃなくていいんじゃない?
お疲れさまって伝えたい人は伝えたら良いよ。
常識の範疇なら言いたい事を言えば良いんだし他の人は関係ない。
>>207
すごく気持ちがわかる
レベリングめちゃくちゃ楽しかったんだけどまさかこんな事になるとは…
>>227
そうですね、悪意のある無しに関わらず全てチェックするのは当たり前です。
仕事上のミスを指摘されていじめを受けていると理解される方なんですね
>>231
他の人もしたかもしれない1つのミスで、自分の仕事「だけ」洗い直すって私なら嫌だな
>>231
227じゃないけど、こういうミスがあった場合、改めてチェックするのは「すべての人が扱った類似の案件」でしょ
誰にでも起こりうるミスなら、未発覚の他の人のミスがあるかもしれないわけだし
それを特定の人の仕事のみやり玉にあげるような真似をすることを「イジメみたいな対処」と言ってるんだろう
ミスを指摘することを言ってるわけじゃない
>>120
騒がれた当時4割の人が選んだ初期刀様だから
ニトロは庇っていたからねー
ただ当時担当してた、グッズイラストのちび刀剣男士シリーズが打ち切りになった
ツイ主が案の定、山伏推しでもなんでもないのがな。
だから、拡散して騒ぎを大きくできたんだろうけど。
最推しにこんな疑惑が挙がったら、こっそり問い合わせる。
悪目立ちしてほしくないし、アンチ湧いてほしくないし、
何より最推しの極という特別な瞬間に負の話題で騒がせたくない。
自分は他の沼民だけど、山伏山の民がシルエット発表からうれしそうで幸せそうで見てて嬉しかった。
そんな山の民の気持ちを考えたら、週刊誌のナントカ砲みたいな告発拡散ツイよくできるなって。
ツイ主と同じ沼じゃなくてよかった。
>>195
まあ開けた場所に書き込む前にプラットホームから問い合わせ、がいいかなと
まあどんな理由あれ連投荒らしした人が正しいこと言って何が悪いは通じない
>>229
キツい物言い、すなわち“攻撃”は私も好きではありません。
心配しているのは“思考停止”です。これは山伏のように笑い飛ばしても良いことなのかと。
問題を問題と認識できていないとしたら、それは少し怖いことだなと思っただけで、労いが嫌というわけではないのです。
ただ、ネタバレが嫌で詳細を検索しない方も多いでしょうし、あなたのコメントももっともです。みんなが圧力なくそれぞれの想いを伝えられたら良いと願います。
帰ってくるのワクワクして待ってたけど、詳細も気になってネタバレちょっとだけ見てきた。
少しのガッカリ感はあるけど、なによりも極ちゃんに大いに笑わせて貰ったおかげで吹っ切れました笑
どうかどうか無事に穏便に解決しますように…!
>>198
無駄と思おうがただの正義感に酔う人か目立ちたい人にしかならんぞ。すっ飛ばした事実を相手の信用がないから。と言い訳んな。お問い合わせしたなら1週間ぐらいステイしてから騒げ。
全くのゼロから何かを生み出すって大変な作業なんだなって改めて思うね。
先駆の先人達があらゆる知識経験イマジネーションを成熟させたものが溢れかえり指先一つで手に入る現代にそれでもオンリーワンを創造しなきゃいけないのは大変な作業。
経緯がなんであっても、運営は何かを世に出す前に一歩引いて監修をかけて慎重にすべしとここまで大きなコンテンツになったと自覚して、そこにもお金をかけてもいい。金はあるはずだぜ。
運営は、絵師、キャラ、キャラを演じる声優、俳優、そしてファンいろんな人が僅かな油断や不注意、不用意な行動一つで沢山の人を傷つける事をそろそろ学んでマネジメントしていって欲しい。
>>224
トリプルチェックは1番アカンやーーつ!!というかチェックは多ければ多いほどダメ。
◯◯◯゛◯◯◯効果。ダブルよりトリプルのほうがミスが多くなる。研究結果もあるので、詳しくはググって。
イラスト差し替えの件、信濃くんの時はあまりにもショック過ぎて正式に替わるまでゲーム自体絶ってた
クソコラ感満載の画像は確かに笑えるけど、ホントは笑えないんだよね
今後山伏デザインが決まって更新されたら極ちゃんは密かに本丸を去って行くんだな誰にも何も告げずに
光忠あたりがこっそりおにぎりを持たせてやって欲しい
>>244
おにぎり持った極ちゃん可愛い。
おかかとシャケと梅干しも銀シャリあたりか。漬物も頼む。
著作権関係で訴えられて大問題になる前に動けたのは不幸中の幸いと思う。
調べが甘いとか、情報の整理が不足していたとか、確かに非やアラがあったんでしょう。
ただ、細かい事情が判明していないのに脳死で絵師さんや公式さんを非難するのはどうかと。
人が歩道で転んだら「他の通行人の迷惑だ」みたいな、転んだ人の心配もしないで叩くだけしかしないのも違うでしょ。
憶測立てるのは勝手だが、結果が出るまで静観することも大事でしょうよ。
黙れとは言わない、語る場所を考えよう?
ゲームのキャラクターは作成サイド全員が協力して作り上げてるから
資料や相談というのは大なり小なりしてるわけであって
絵師一人を攻め立てる流れにならないことを祈るよ
過剰に鋭利な言葉を使って責めてしまえば
とうらぶという作品や現在だけにとどまらず
将来の自分の推しを刺すことだってあり得るから
言葉選びは慎重にしたいし
問題のポイントがズレたり拡大するのも避けたいね
パクっていうか参考にしただけじゃね…?
と思うけど詳しくないからなんも言えん
>>25
これは完全オリジナルと言うにはひとつの絵と被りすぎるもんね。
だから絵師側が著作権や情報元を精査して参考(今回ほぼ流用ですが)にしないといけんくなる。
それが難しいなら「これを参考にしましたよ」て企業側に提出すれば盗用問題が怖い企業はちゃんと調べる。
どちらが怠ったかは分からんけど、元の絵が昭和9年?制作っぽいんだよね。
「昔の絵」って事でセーフだと思ったのかなぁ。
>>225
SNS時代はデマだろうと広がるもんは広がるぞ。スルーされるだけなら歯をヤスリがけする人もいないんや。
さすがに極ちゃん実装はわらうわwww
公式の発表が曖昧すぎて何があったのかさっぱり分からんから静観が正しいんだろうけど、公式ちゃんとしろよ、は皆思ってるはず
しかし著作権っていう創作する人なら当たり前のことが守られないってのはなんだかなという感じ
あと、批判意見はまともな人なら公式にきちんとした形で届けてるだろうから、目に見えないとこにあると思いたいね
>>249
装飾の花とか自体は多くの仏像で見られる様式だから
古典意匠の一種だと思ったんじゃないかな
例えばまるっと引用でも元の絵画が300年前のものなら問題にならない
これは著作権が切れてないからアウト
ショック受けてる人多いけど、皆そんなに気にするのか…って思ってしまった
心が綺麗だね……
仏画って大概、何かをまねて描いたものだから
というか真似しないと誰を描いたかわかってもらえないから
仕方ないな-と思わないでも無い
葡萄模様がシルクロード越えて唐草模様に、スフィンクスがシーサーや狛犬になるように
ちょっとずつ変化しながら受け継いでるんで
仏画がオリジナルであると主張することは結構難しいと思うし
このご時世だから、複数の仏像、仏画からパーツを持ってくればよかったね
個人的には凄く羨ましい。
私はぶっさんの極姿は可もなく不可もなくのフラットな状態なんだけど、推しの極の外見はどーしても受け入れられない男士がいる。
修行前の特の姿が好きなだけに、極の外見は気に食わないけど、修行後の中身と推しだからの理由で泣く泣くに近い状態で渋々修行に出した。
もし今回の被害男士がこの推しで、中身は修行後だけど外見は特プラス極マーク付きだったら、私は凄い喜んだと思う。
本丸にいる時だけでいいから、修行後と修行前の姿のどちらかを選ばせてくれた上で近侍姿になってくれないだろうか。
>>226
大体のユーザーは詳細わからないしそらそうなるよ
山伏明日修行から帰ってくるんだがw
まぁ金銭が関わる事だからオマージュとも言ってられないのかも
著作権と肖像権辺りは履修必須だろうね
参考資料が少なかったのかな
母数が少ないと共通概念とオリジナリティの差がわからないってのはありえそう
推しじゃないからって怒ってる人は八つ当たりすぎ
推しじゃなくても多くの人はカンストまで育てて修行に出してるんだよ
それがこんな雑コラでの帰還で済まされたら怒るよ
でも今どこに向けて怒ったらいいのかわからないんだし
せめてお供の極で笑うしかないじゃないか
こういう時にどれだけ公式が悪いからと言って必要以上に騒いだり何しても何言っても許されるみたいなことはないんだぞとだけ言いたい
何にしても取り下げて再実装が決まったのだし
ここもちらほらと今回と関係ないことまで言い出してる人もいるから程ほどにな…
騒ぎになる前に、掛け軸の絵を見たけど
巻いてる布の色や模様まで同じってのはちょっとなぁって思った。
確かに不動明王は布をふわーっと纏ってるイメーだけど
模様はそれぞれ。
あらま、うちのブシさんそろそろ修行に出せるけど
その前に差し替えかぁ
凄く変わるってことは無さそうだし、気になったら今のバージョン多分後でも調べられそうだけど
まあ存続するために対応してくれるなら良いことよ
しかし極めた修行僧ジワジワくる
>>244
極の道具姿でおにぎり持った極ちゃん。この騒動が終わったらお疲れ様と心の中で言っておきたいなぁ
>>225
いや事実無根のデマもよく広がってるだろ
無関係の人が犯人の親族だとされたとか、ある食品や薬は危険とか
信濃くんの元主間違いの件は修正まで元の極立ち絵そのままだったけど今回立ち絵すら撤収されてるんだよ
相当まずいと判断されてなきゃこんな対応されないと思うけどこの後に及んで問題無いって言ってる人たちってどういう思考回路なの
>>259
不動明王で検索したら仏像なり仏画なり違うのがずらっと出てくるんだしその差が分からないのって情けなくない
>>118
オマージュ元がもっと何百年も前のものなら独自デザインでもオマージュで済んだ
今回はまだ著作権が切れてない作品のため問題
>>266
ほんそれ 極絵自体を撤収してるし 楽観的に考えてる人達は事の大きさを理解してない 肩に極マーク付いてるの可愛いとか言ってる場合じゃない
>>267
運営が絵師に渡した資料が少なかったのかなって思ってさ
ネットにそれないrに荒尾だろうけど
渡された資料以外を参考にしたら何度もリテイクとか嫌だろうし
仏画で元の要素を受け継ぐって例えば不動明王なら剣持ってて炎に冠に布を巻いた服にって感じでしょ そこのディティールにそれぞれの仏師だったり絵師だったりのオリジナリティが入るんだよ
そして今回は細かい文様とか装飾の形とか元絵のオリジナル部分をそのままもってきちゃってるから問題なんだよ
微妙な年数の作品から持ってきちゃったのがトラブルの元だったのね。
確かに小物の意匠も完全オリジナルにして欲しかったけど、ぶっちゃけ貰える金額とかけられる時間で決まるからなぁ。
仏教の法則に則ってない事、参考(流用)が微妙な年数だった事、その意匠がまんますぎた事、運営がきちんと(作者なりに)確かめなかった事、極ちゃん
が問題視されてる感じかな。
いっそ超有名な宗教画(数百年前とか)からまんまで持って来てたらオールオッケーになってたんかな。
>>270
参考にする以前にちらっとでも検索かけてみれば今回元絵から持ってきた装飾と同じデザインが他の作品には出てこないって分かるよ
そしてそれが著作権的にまずいって創作する人なら分かるもんだと思うけど
>>272
数百年前なら著作権切れてるから大丈夫だよ
そうかそれ程までか
ちょっと楽観的に考えてたわごめん
まあ運営が対応進める以上こちらは待つことしか出来ないしな
>>106
そう思える精神すごい
>>266
儲の目には自分に都合の悪いことが見えない
>>263ごめん自レスだけどちょっと認識改めるわ
>>273
それな
絵師さん悪くないって言ってる人もいるけど素人が一見して分かるくらい装飾とポーズまでそっくりなのはクリエイターの感覚としてどうなのと思う
それがニトロからの指示だったのならともかく
またパクってんのかよ
盗権は直らないな
>>226
正直、あそこへリプ飛ばす人はあまり好ましく思えん
都合の良いユーザーだけがああやって目に見えるところへ飛ばすイメージがある
ま、偏見だけどね
実際に物理的な損害がユーザーに生じてる訳ではないからなあ...この件が原因で口座から金抜きとられたって訳でもないし...
それでも運営許せない!ミスは絶対に起こすなっていうのであればとうらぶ無くすしかないよ?存在しないものはミスなんか起こす訳ないからね?実際にとうらぶが無くなったとしても社会は変わらないよ?でも私は死ぬわ...多分世界を呪う本物の魔女にでも成り果てるわ...
ミスした時に変に誤魔化したりしないで対応してくれるんだったらそれでいいよ...間違いをしない人間なんていないからさ
>>271
それプラス元絵が著作権保護期間内なことだね
教科書に乗ってるような平安やら鎌倉やらの仏像仏画ならほんとにそのままの衣装だったとしてもえー丸写しかよで終わる話だったんだよ
>>272
そもそも不動明王に基づくってテーマだから完全オリジナルは無理だと思うけどね
頭飾りはそこまで? って思ったけど、他がアウトなんだよね。特に布の模様。
特とポーズが変わらないっていうのも見たけど、納品期の問題なんだろうなぁと思ったよ。
信濃は同姓同名だから照らし合わせに時間がかかったんじゃないかと推測。問い合わせで資料送った人いたかもしれないけど。
>>254
ケチついた、どうしてくれる!
みたいな?
関係者にバレる前撤収したから良かった!って意見みておいそりゃないでしょって思った
朝知って検索してざっくり反応みたけど沼民ほど事態を重く受け止めてる模様。ショックだろうに…。
教科書に載ってるような絵のマルパクリだったら
権利関係は発生しないけど
それはそれで
マルパクリするクリエイターってどうよって思うわ。
>>282
それは文句すら言うなって意見に見えるけどどうなん
立ち絵差し替えが直接的に金銭の損害にならないとしても普段課金して支えてるゲームがそんなことになりゃショックだしパク問題ってユーザーが周りからなんか言われる原因にもなるし文句くらい出るよ
かつ似たようなトレス問題が過去にも起こってるからね
即撤収して全差し替えってよほどのことだよなあ…
これ万が一訴えられたら「オマージュです」「一部参考にしただけです」と主張しても、著作権の世界ではその主張が認められず負ける案件だったのかなとは思う
5年前の暴風雨をリアルタイムで経験した身としては今回の件が決定打になりそう…ただでさえこのご時世でしんどいメンタルを更に引っ掻き回されるのに疲れた
これまで楽しませて貰ったことは感謝してる
楽観的なつもりはないけど対処が早かったこともあって悲観的にはなってない
とうらぶ含めてこういった事案は静観するしかないことを痛いほど理解してるから自分は何も言わん
何も思ってないという意味ではなく
同じDMMで現役作家の作品パクって裁判所沙汰になったのに売り抜けた挙句ラレ元から未だに恨まれてるゲームあるからな…他人のふり見て何とやらかな
>>289
法的な問題と良識の問題はまた別よな
対応が早かったのはほんとよかったね
鳩無し勢が期間した後になってたらより多くの人が極立ち絵目にした後でもっと混乱が大きくなってただろうし
まあやったことがまずいのは変わらんけど
>>288
ほんと気の毒で見てらんない
推しがこんなことでバズるなんて耐え難いよね…
>>280
って思われても仕方ない
安住できるコンテンツになって欲しかった
笑いが止まらないとか爆笑とか言ってる人正気か?
権利侵害の事案で笑い取ろうとする神経が信じられない
こんなんだから盗権乱舞とか民度最低とか言われるんだよ
鳩返金してくれ
こういうのでまた色々言われちゃうのが本当に悔しい
>>299
たぶんそこまで深刻な問題だと理解できてない人がいるんだよ
アナウンスも権利関係云々についてでなく不備があったので、だし
公式から詳細なアナウンスが来ればまた変わるんじゃないかな
>>299
問題発生する度に良識ある人から抜けていって界隈が蠱毒化するのはあるある
一周回って笑うしかないって感じだと思うな
人間深刻を通り越すと笑ってごまかすというか
ちょっと現実逃避したくなるらしいし
ネタにしてやりすごそうみたいなことになってる雰囲気
内心は全然笑いごとじゃねえよって分かってるし思ってる
>>299
現実で起こったことから目を背けたいだけかと思う 公式の発表待つしかないのが辛過ぎる
>>287
博識審神者がいたのはよかった、とは思ってる
関係者から指摘されて入れ替えるのとは心象が違う
とはいえ、SNSで話題になったんだから、既に関係者から指摘があった可能性だってあるよね
布の模様だけかと思ったら
検証してるプラベッターみたら
他の箇所もかなり似通ってる。
さすがにこれは言い逃れできないだろ。
残念すぎる。
>>17
情報ありがとうございます。
見たところ、髪が三つ編みなのはこの方の絵だけなのですね。
カッカッカとか「これも修行である」とか言ってなりきりしてる人達は正直痛々しい
クソコラwとか極ちゃんシルエットwみたいなノリも
笑いやネタ化してこの事態を乗り切りたい、荒れてほしくないという気持ちは分かるけど
>>98
同じく一振り教だけど、自分は逆に考えることにしたわ
今修行に行ってる山伏以外は見られないレアケースが見られる、という方向で考えることにした
カカちゃんだけ普通の修行帰還を見ることができないのではない、カカちゃんだけが極ちゃんお供修行帰還を見ることができるのだ
新男士のニトロ絵師率が増えてきてるのはやはり確認や指示のしやすさなのかしらん
せっかく62振り配布で新規審神者も獲得できたのに初手でこんなトラブル起きちゃうのは本当に悲しい
今回の件はユーザーとしては見守るしかできない事案だし
>>256
深刻な状況と一個人の好き嫌いを並べて語るなそんな個人の感情クソほどどうでもええわ
>>299
そっくりー、って笑ってるんじゃなくて『お供の極』見て笑ってんだからいいじゃん
運営側は全く笑い取りに来てないでしょ
>>309
元気のある人達が一周して羨ましいわ
こっちはまたかよ…ってガックリして笑う気にも怒る気にもなれん
>>282
鳩代あるじゃん
盗作乱舞 再び(笑)
最初この話知った時、元ツイの人の拡散希望でなんだかなーてもにょった
まず運営に問い合わせればいいのに、騒ぎを大きくしたいだけなんじゃないかと勘繰ってしまう
5年待たせて、その間とっておいた絵は運営からも絵師からも愛情のないパクリデザインで、一日ずつ手紙を待ってたらその絵は勝手に差し替え。
だったら鳩使ってスクショだけでも取っておけばよかった。パクリなのは最低だけど新しい姿は見たかったよ。
どうして山伏推しだけ修行帰りの新しい姿で迎えられないの。
最推しの、唯一のメインイベントみたいな物にこんなケチつけられなきゃいけないの。
突貫工事で笑えるなんて思い入れのないネタキャラだと思ってるからでしょ。
美術品を自称してるキャラに他の美術品の意匠をパクった衣装を着せるとか洒落にならんよな
今分かってるのは
・公式からは「不備」としか言われていない
・何が原因で、いつどうやって把握したのかも不明
・立ち絵全面差し替え
"件の1人が騒いだから""盗用を""公式が問題を認識してしまった"と考えるのはズレているのではないかと思った。
それ以前にこっそり運営に問い合わせた人がいたかもしれない。「真剣に問題を捉える」ことで一般のプレイヤー1人に怒りを向けている人がいるけど、まだ分からないことだらけで公算が高いというだけだから、落ち着こうね
現時点でははっきりした確認が取れてない
どう対応するかこれから検討するってことで
とりあえず「不備があった」という表現しかしてなくて
後からきちんと説明する
と思いたい
>>321が言ってる通りで
どちらにせよ対応中になってる時点で
今何も言えることはないんだよね
だいたい何が原因でこうなったのか分からないわけで
現状で誰が悪いとかも言えるわけじゃなし
差し替えが済むまで静観かな
しかしあちらこちらで揉めるなこの界隈
私の初太刀がこんなことになってショックだわ・・・今日もしくは明日帰ってくるけど、感動が半減する帰ってきても部隊には入れないでそのまま問題解決するまで置いとくかなぁ・・・
例の掛け軸も見たけどまあたしかに似てたでも仏像とかにも似たような奴いっぱいあるじゃんとも思ったけど、まあちゃんと対処してくれるならいいよ
一番怖いのが絵師さんに凸するあほがでること、そのあほのせいで一時絵師さんの何人かが非公式絵あげてくれなくなったの思い出してほしい
太刀極実装までかなり期間あったのにそれまで何もしなかったのやばいと思う
その間何してたの本当に
他の人へのネタバレ極防止機能がいつのまにか実装されたのかと思った
ぶしさん推しなんだけど、こんな騒ぎになってて本当にショック
鳩使わずに1日ずつお手紙待ってて凄く凄く楽しみにしてたのにパクリ疑惑男士、クソコラ男士としてネタにされたりするのかと思うとすごい苦しい…
アニメとかでも若干のネタキャラとして扱われてたのでさえモヤモヤしてたのに今回の騒ぎでまた変にネタ、というか不憫というか、良い言い方は分からないけどそういった扱いを受けることになったら…って思うと本当に辛い…
極デザインは大分前に出来上がってたはずなのにその間に再度チェックも入ってなくてOKを出したの?何年も出し渋ってこれはないと思うけど これでまた極伸びてしまうじゃん……
実際にイラストレーターでは無いけど、絵を納品する職に就いてるんだけど、納品形態というか、納品前のチェックとか、みんなが言うようにどうなってるんだろうとも思う…
>>314
ぶしさん推しとしては"極になったぶしさん"を楽しみに待ってたのに"極のお供連れて帰ってきた"って笑われてるそれも笑えないのです…
資料の意匠をそのまま使うことの認識がデザインする手間を省く=パクりだったのか、変えてしまうとモチーフが変わってしまうだろうからそのまま描く、なのかで、今回は後者だと思いたい
問題は元絵の年代や他の不動明王の絵をきちんと精査せずに使ってしまったのかな…って点
今回望むことは、まずは権利者のかたへきちんと筋を通して欲しいってことと、ユーザーには資料として使うに至った経緯や今後のチェック体勢の説明、かな…。
著作権の話と、応急処置の極マークとは話が別だと思うので、極ちゃんには大笑いしました。運営側も苦肉の策だったんだろうね。
可哀想なのは山伏推し。山伏推しのためにも経緯は明らかにした方が誠意があるかなとは思うけど、騒ぎ立てるのもどうかと思う。
盗権って言われる〜とかも、ネットでしか言われることなんかないし気にならない。ツイで騒いでるユーザーもいるけど、そのせいでさらに事が大きくなるんだけどって思うし。アイコンに公式の画像使ってる人や公式に認められてない2次創作活動してる人に著作権って言われてもね…って正直思うし。
とにかく山伏推しや、既に極めた人にはなんらかの救済があって欲しい。再実装の時に衣装チェンジのお披露目とか。
>>331
片側辮髪を両側お下げに変えてる時点でモチーフの意味なしてないやん
拡散のかくの字が「扩」なのは何故なんだろ?
極の絵ってつい最近納品されたんじゃないんでしょ?光忠は「現存判明」で書き直しがあった⁇(違ってたらごめん)って聞くけどそれも納品2017年。山伏さん絵納品されてから運営何してたの?
2.5とかリアルイベ系楽しんでる身ではあるけれど正直某氏は刀作ってゆーみんコラボして文化人気取る前に足元のゲームちゃんと見てよって思っちゃうよ…
毒吐きごめん
差し替え完了したら、帰還演出を再度見せてくれって要望出した…
頻繁にお着換えカードとか出る他ゲーと違って、何年も待ってようやく来たイベントなのに本当がっくりきてる
拡充中じゃなきゃ差し替えまでログインしなければいいけど、ほんと無理…
詳細が完全に明らかになるまでは何も言ええない
でも拡散した人も最初からそういう手段しかなかったのか?とは思ってしまう
実在するものを使用して、しかもそれがすごく昔からあるものだとモチーフすら探すのも困難だろうなあとも思う
起きてしまったことと過去に似たような事例があったことは事実なので、コンテンツを愛してくれてる人が多くいる以上、説明と対処はしっかりしてほしい
なんにせよ過度に騒ぎ立てるのも擁護するのも今は控えるべきかな
>>321
こっそり問い合わせには問題ないんじゃないかな。運営に問い合わせたもののアクションがないから行動起こしたなら、それも問題はないかなと思う。
ただ、問い合わせなしでツイで拡散しちゃったのなら、その元ツイの人にモヤるのは仕方ないと思うけどね。
盗用かもしれないとはいえ、それを確認もせず騒ぎ立てるのって、同じファンとしてはその正義感に賛同はできない。もちろん、自分個人の意見です。
>>334
単に簡体字だからでは
しかし、この極マーク処置が出来るなら立ち絵の切り替え(極前⇔極)が
出来たら嬉しい人もいそうな気がする。
今回の衣装はディテールまで刀身彫刻の元ネタ取り入れててすごいな、かっこいいなって思ってたから残念でならない
ラレ元に事後でも許諾取って円満に使わせて貰えたらな、、って思うけど作者さんが存命じゃなかった場合、著名な方では無さそうだし権利関係辿るの難しいかもな
>>247
何度も言われてるけど社内のチェック体制どうなってるのって話だからね
ツイの指摘がきっかけだとしたらお粗末すぎるし、メディアミックスには外部の監修つけてるんだから本元のゲームは特に気を配って欲しい
この極マークはまさか戦闘中にもついてるのかな?
なんで拡散するんだっていうの、典型的な隠ぺい体質だよね
>>335
ほんそれ 浮き足立ちすぎて足元すくわれてんじゃん
>>334
海外の人だから
>>335
その某氏が全てに目を通してるわけじゃないだろうから…会社ってそうでしょ。
各セクションにリーダーがいるだろうし、過去を踏まえて対策を心がけてたのかとかは問題だし、まあそれを指示しなかったの?っていう疑問は投げられても仕方ないとは思うけど?
>>335
それな。刀作ったりオープニング曲コラボする暇あるならゲームをちゃんと見ろって感じ。にしても山伏ファンの方はお気の毒だわ…
これでこれからの太刀極実装に支障をきたさないといいんだが
>>334
中国の人じゃなかった?
>>343
戦闘始まる時のかカットインには付いてる、肩のところに。
まさに極ぶっさん連れてイベント周回中
>>343
残念ながら付いてるよ
>>334
書いた人のツイート遡ると中国語使ってるから中国のひとなんじゃないかな?本文日本語おかしいとこあるし
>>351
ごめん 索敵のところだった
>>304
パニック起こして頭バグるよ。まさに\(^o^)/オワタ!って状態。後で落ち着いてからナンデ…ドウシテ…ってなる
>>327
山伏ファンのあなた、心中お察しします。
この一件のせいで山伏さん悪く言われたら悲しいですよね。私は極の姿を見て彼のことを好きになったためすごくショックです。
>>339
簡体字だとしてもまず日本人は使わないでしょ。スマホの漢字変換機能使っても一発じゃ出てこないし、機種によってはそもそも搭載されてないのもあるし(私のスマホにも無かった)
著作権の保護期間が延長されたのも関係あるのかなぁ…?
法律詳しくないから分からん…
5年前に出した謝罪文は何だったんだろう
誠意もってやってて5年寝かせてた太刀極にこんな不備()が実装後に発覚するって事は今後も同じような事案が起こりうるっ事だよね?
メディアミックス戦略()に重きを置いてるからゲーム方面に労力割けないのか、そもそもゲームはその程度にしか思われてないのか、いずれにしろゲーム派の自分は心が離れる一方だよ…
>>344
隠蔽体質っていうか、何ですぐ拡散するのかが疑問。
今までもそうやってすぐに拡散することで冤罪みたいなのもあったのに。何で拡散するの?
今回は運営が行動を起こしたことで冤罪ではない、何かがあったのは確かだけど、それでも正式な発表等を待って、それでもだんまりなら拡散、でよかったのではと思う。
盗用ならそれはあってはならないことだし、きちんと経緯を説明するなり謝罪するなりは必要だろうと思う。でも、こういうの見つけた!酷い!拡散!って、SNSならではの短絡な行動もどうかと思う。
>>356
海外の人も結構プレイしてるってだけかと
別におかしくないけどな
他の人も言ってるように日本語の言い回しおかしいところもあるから
>>359
元のツイの人は拡散希望っつってもそんなにフォローとか多くなかったし
それを広めた面々の連鎖反応だと思うけどな
個人的には広めるのはいいけど広がるのはファンにだけじゃないから
余計にややこしいことになるけどそれでいいんだなと思ってる
それこそ何回か繰り返してる騒動で分かってるだろうに
広げたファンがそれでいいなら別にいいと思うけど
>>344
声を上げた人の口を塞ぐのは儲の典型的なパターンだからな
>>343
シュール過ぎてレベリングが辛い
文化事業関連とのコラボを進めてもいるのだから、
とうらぶはこういうのをチェックできる文化及び歴史の専門家に
監修を受けるなり何なりするということはできないのだろうか。
>>148
盗権乱舞よ
太刀に限らず極のイラストはどのキャラも絵柄の感じから納品自体は直近なのかなと思ってたけどどうなんだ?
>>286
自分の大切なキャラクターがパクリ衣装とも知らずに着て、自分の本丸に帰って来るのは嫌でしょ
肩にちっちゃい極み乗せてんのかーいってなった審神者私以外にもいるでしょ
>>347
ニトロそんな大企業じゃないし社長自らがあれだけ派手に対外活動やってるんだから、こういう問題起きたらそりゃ社内ちゃんと見てんのかって話になるよ
直接目を通してないから知りませんでしたは通じない
前の盗作騒ぎの時にイラスト納品前だろうと納品済だろうと
渡した資料から問題なかったかどうか全振り分確認しなおして
コラボでご縁ができた美術関係者に監修してもらえばよかったのに
せっかく推しの極なのにカカちゃん沼お通夜で
住民がパクったわけでもないのにかわいそうすぐる
>>363
それな。差し替え完了するまで待機してもらうかな
>>364
はじまりの剣は永青文庫の人に監修受けたらしいけどね
力の入れどころそこじゃないだろっていう
>>368
はいはいおもしろい
結局指摘されたことが事実だったから運営も差し替え対応に踏み切ったんだろうし
元ツイの人を過剰に批判したりまして罵ったりするのは違うよな
>>311
それは絵師さんにクレーム付ける人間が多くて問題になったからです
社内絵師なら守りやすいからね
>>366
絵柄の感じで言うならどう見ても初期納品だと思うよ。
最初期に蛍くんの絵師さんが言ってた納品した絵の枚数からするに基本的に特と極は同時納品なはず。
>>364
今回の件は歴史じゃなくて著作権の問題だからリーガルの専門家じゃない?
>>371
拡充経験値うまくて鳩課金しちゃったから元取る為に仕方なく連れ歩いてる…
>>373
嫌な奴だね…
>>372
変なことに金と手間をかけるな、ニトロ。
肝心なゲームにその金と手間をかけていただきたいわ
>>341
自分が知らない=著名人ではないって言い方は自分の無知を大声で叫ぶようなものだからやめた方が良いと思う。
もしかして無名の人扱いする事で『刀剣乱舞様が使ってあげた』的な論法で色々誤魔化したいってなら益々悪質だよその思考が。
有名無名関係なく、そして貴方の思惑とは関係無く今回は運営が黒判定出して訂正差し替えすると言ってるんだから。
>>359
拡散希望と言っても「意見が納得できないorつまらなかった」なら拡散されない
「納得したor面白半分」これで拡散したんでしょう
>>351
ありがとう
推しの人、心中お察しします。
>>378
お気の毒様です…早いとこ落ち着くといいですね…
>>347
うん、さすがに某氏が全てに目を通してる訳ではないのはわかる。コンテンツとしてとても大きくなったし、にとろとして抱えてるコンテンツとうらぶだけじゃないしね。
でもおっしゃる通りのチェック体制とか5年前のあれこれのあとちゃんと会社としてリソース確保して対応してたの?ってのは思うよ。
代表としていろいろとうらぶ関係発信されてるしなおさら。
>>318
騒ぎを大きくしないと動かない運営と思われてるんじゃないの
>>352
著作権周りには緩い印象のあるかの国の人から著作権関連の指摘受けるって相当恥ずかしいんだが??
うーん絵師さんも描いて問題にならないとおも
>>374
仮に拡散させてなくても他の人がやってたと思う 一人を責めても何も意味ない 運営は早々に認めてるんだからね 複雑……
著作権の問題を起こしてしまって運営が対処してる、ユーザーにはその間のゲームに不都合が起きる事をお詫びした、後はその著作権の当事者と運営の間での問題だけで、もう外野が話すことは何もないと思うけどな
あえて言うなら、対処はしっかり、今後は気をつけて、くらいか
米欄の最初の方でこんなん見つかるわけないって言ってる人いたね…
見つからなければパクっていいみたいな論調でちょっと怖かった
そもそもネット上にないだけで本には載ってるだろうし
>>382
指摘してるツイのRT欄山伏アイコン少なくないから
ファンの人も目を通して納得してRTしてるんだと思われ
エゴサしたら早いうちに教えてもらってよかったって
指摘の人にお礼言ってる沼住人もいる
至ってまともな反応だと思うよ
>>391
そういうの見ると、じゃあ見つからなければとうらぶのデザインパクってもいいんだね?と思ってしまうわ
うーん、不謹慎ながらこの極マークには笑ってしまった。今夜帰ってくるんだよなぁ山伏さん、あの状態で…
うちは帰還演出時、動画で残すようにしてるからあれが残るのかぁ…今笑ってるけど実際見たらちょっとショックではあるかも。
いろいろ確認してこのタイミングでの臨時差し替えなんだろうけど、1ユーザーとしては運営ちゃん頑張れとしか言えないわ。
>>341
著名な方ではなさそうだし…ね
こういうことを言ってしまうのは残念だと思うわ
>>391
怖い。見つかるわけないって確信犯じゃん。そういう人ほどとうらぶデザインがパクられたら狂乱するんだよ。
ここだとちょっとした不備指摘ですらアンチ扱いで叩かれるから話題にならなかっただけで、水曜にはこのデザイン酷似の件は結構広まってたし問い合わせした人も大勢いたはず。
信濃くんの時は差替までそのままだった極絵すら撤収された時点で運営さんも信濃くんの時より大事だと認識してるのは明白だし、表に出てる拡散の人1人を槍玉に挙げて叩くような真似は良くないと思うよ。
仮にこれで作者さんが没後長かったりで著作権的に問題ないことが判明したとしても、指摘を受けて一度極絵撤収してることで最初から著作権的に問題ないと知ってた上で描かせた絵ではない=資料の管理や出来上がったもののチェック機能がきちんとしていないのは露呈してしまったし、これを機会に他の納品済極絵もちゃんとチェックして欲しいと思う。
本当は初年度に多数トレスが判明した時にやっておかなければいけなかったことだけどね。
>>106
キットカットとか山伏受難多いよ
推しなら萎えるの当たり前なくらい扱いが酷いと思う
もし極絵の納品が最初の頃で例の騒動があったのに
その時、描いた絵師さん本人は自分の絵に疑問持たなかったのかな?
ずおばみの絵師さんは絵師さん本人は全く悪くないのに
その後絵柄変えて極絵も書き直ししてるからさ
その時一度納品しているとはいえ書き直す申し出出来たわけで
>>337
拡散した人を責めるのって違うと思うけどね
それが事実なら仕方ないのでは
他のコメントでも著作権元や指摘した人を貶すようなのあるけど、ファン含むコンテンツとして品位落とすようなことしないで欲しいな
だってさ、刀剣乱舞がパクられたら騒ぎ固さこんなもんじゃないでしょ
お知らせや瓦版に書いてあるけどバレ回避にネット断ちする勢もいるから
ポップアップとか出してあげて欲しい気がする
わくわくお迎えしてみたらそれこそバグかと思って混乱しそう
普段からお知らせ読まない人多いし大事なことはもっとわかりやすくしてもいいと思う
ってお手紙書きながら初太刀を新しい姿でお迎えできないことに涙出て来た
>>397
ここで話題にしたって仕方ないからでしょ、公式HPでもないのに
お手紙とかで直接伝える問題
>>390
ただ何か言いたいだけなんだろうね
>>387
知っているか最近のパクリ騒動って殆ど中国人が見つけて発信されているんやで
最近は日本人は見つけてもダンマリが多い
>>340
推しなのに極の姿が嫌だから修行に出してないって人いるから需要ありそう。
今となっては近侍の時は軽装着せておけば済む話なんだけどね。
チェック体制と言うけど
「何か元にした絵・写真はありますか?」とか聞かない限り
全世界にある画像をチェックしきれないよなー
オリンピックのロゴですら、後からパクリって指摘されて
やり直しになるくらいだし。
>>300
今となっては “幻の極の姿”が見られた貴重な体験の代金だと思えば
分かっていて盗用したのか、知識と認識が甘くてそのまんま描いてしまったのかは分からないけど
どっちにしてもプロの絵描きとして山伏絵師は意識低すぎるし
絵師に参考資料として件の掛軸を指定したのか、件の掛軸は絵師の自前資料だったのでチェックを通してしまったのか分からないけど
同じような問題を繰り返してるニトロも意識低い
どっちも駄目すぎる
>>404
見つけた人を袋叩きするからねこの界隈
>>390
そうなんだよね。
>>376
それにしちゃずおばみ絵師とか虎徹絵師とか絵柄変わってない?
キャラによって納期違うとかあるのかな
>>338
でも、確認もせずって無返答や認めないって場合もあるじゃん
本人が認めなければOKなのかな
>>408
ここ見ると拡散した人が悪いという風潮で
どう考えても絵師とニトロが悪いのに誰も絵師さんの事を言わないのがな
確か今はどうだかわからないけど絵師さんデザイン会社に所属してると
最初の頃に言っていてこの問題で所属会社のほうにも影響が出る可能性が
>>130
確か昭和9年(1934)年に書かれたものだから、著作権は切れてるはずだよ。
(※期限は70年)
>>408
直接もしくは運営通して言えばいいよ
>>408
そこらも含めて現状はよく分からんなんで
いちいち言葉に出さんでいいよって話
憶測を広げて広げた本人はそのつもりはないっていうけど
なんでいろんな人が見る場所で今言いたがるかなと考えると
結局何か言いたいだけだし自分が留飲を下げたいだけっていう
自分から楽しく遊べない方向に持っていってるんだよな
もちろん修正が終わってある程度の説明が出てきた時点で
思うことがあればそれはそれとしても
絵師に言うな開発に言えって言われてるんだしさ
>>411
ずおばみ絵師さんは最初の頃にいちゃもんでパクられたと騒がれて
全然絵師さん悪くないのに絵柄変えて極絵も書き直している
なので一度納品した作品でも絵師本人が申し出れば書き直し出来たんよ
>>338
で、確認してる間にコンテンツ外から指摘されて炎上するとかもあるよねー
そのほうがいいのかな
>>282
ミスじゃなく、オマージュ。悪い言い方ならパクリ。
ミスならいいさ。パクりは意図的でしょ?
んで、極はかなり細かく指定が入ると他の絵師さんが言っていたし、これは絵師の問題ではなく運営の問題でしょ。
開発っていうかニトロにだな
ややこしいな
>>408
絵師も悪いと誰も言わないの不思議だった 悪いのはニトロ運営絵師みんなだと思う
信濃の時のこともあるし絵師は保留状態なんだろ
現時点で明らかに過失があるのはニトロだからそこを批判してるんだよ
>>421
ユーザーは法律問題について悪い悪くないと談じる立場じゃないだけ
>>279
かなり細かく指定は入るはずだけど…。鈴ジロ先生の例とか。
大体、この手のイラストは何度もリテイクやら直しやらが入るでしょ。その結果がアレなんだから、絵師どうこうではなく、運営サイドの問題だよ。
著作権の期間は、作者の没後70年じゃないの?
作品が作られた時期でなく。
運営(ニトロ)も学習してくれよと思うけど
一部の消費者(プレイヤー)も大概だよなと思う
何回同じことを繰り返したがるんだろうか
糾弾して何か事態がよくなるならいいけど
現状でそれやってゲームが良くなるとでも思ってるのか
今後こういうことがないようにって話ならともかく
今回のこと自体はもう結果待ちにしかなってないし
>>197
燭台切極のデザイン指定って誰かどこかで明言してるの?
357さんが言ってる著作権が延長されたことについて調べてみた。長いけど許して
保護期間を70年に延長する規定を含む「TPP11(環太平洋経済連携協定)」が,2018年12月30日をもって発効されます。日本での著作権の保護期間は,原則として著作者の死後70年(無名・変名・団体名義の場合は,公表後70年)となります。施行日の時点で消滅している著作権は,復活しません(保護の不遡及)。今後20年間にわたり,新たに保護期間が満了する作品が生まれないことになります。保護期間満了の作品の例として1967年(昭和42年)12月31日までに著作者が亡くなっている作品 → すでに保護期間満了となり延長される作品の例は1968年(昭和43年)1月1日~12月31日に著作者が亡くなっている作品→ 2039年1月1日からパブリックドメインへ(2019年1月1日の予定でしたが,保護期間延長のため20年延びます。)となります。なお,第二次世界大戦前または大戦中の連合国作品(アメリカ,イギリス等)の著作権は,最大10年程度の追加の保護を与えられています(戦時加算)。戦時加算により保護期間が続いている作品もTPP11により20年間伸びるため,死後80年間程度続くものもあります。(日本図書館協会より)
私の方では古○○洸さんがいつ不動明王の掛け軸を描いたのか調べることは出来なかったんだけど、一応上記の事があるから公式も絵師さんも気をつけないといけないね
もちろんゲームを見たくない嫌いだから潰したいって
そう思ってる人は喜んでここぞとばかりに糾弾するだろうね
ただでさえいろんなところに進出して見る機会も増えてるし
そのこと自体を不快に思ってる層にはうってつけだから
その下地を自ら作ってくれる一部のファンは有難かろうし
それらの手助けを自らしたがるならどうぞとしか思わないけど
結果どうなろうとそれでいいならね
>>425
「昭和9年生まれのこの方の作品だとまだ著作権が切れていない可能性が高いです」
って書いてあるから、作者の没後70年経ってなさそうだよねって話じゃない?
正確な亡くなられた年は調べてないけど、取り下げるってことはそうだったんだろうね…
初期のトレスの件で全然ログインしなくなって、当時ほどオタクでもなくなったけど
テレビCM見てログインしたら演練相手が極いっぱいいてすごいなって思ってて
今自分も推しレベリング中の完全出戻り勢
久しぶりにツイッターで検索したらこの件についてまた学級会がどうこうとか言ってるけど、学級会って言葉もよくないと思うわ
見つけた人も言いたい人は意見言えばいいよ
見たくない人は見ないようにするしかない
ゲームやめるならやめればいいのになんでわざわざ宣言してんのかなって単純に思った
初期半年ぐらいしかしてないから今どんな人達が残ってるのか全然分かってなかったけど、当時よりひどくなってる印象受けたわ
まあ今暇だしやるけど
>>414
作者の生年じゃなかったかそれ
>>428
画家さんがいつ描かれたのかは不詳になってる 著作権は切れてないと思う
428
「原則として著作者の死後70年(無名・変名・団体名義の場合は,公表後70年)」
この作者は無名ではないから「著作者の死後70年」が該当すると思われます。
作者の生年は昭和9年→西暦1934年。
没年は探しても出てこないので、もしかしたら御存命なのかもしれません。
>>433
428です
そもそも画家さんの情報がネットでも昭和9年生まれ以外ない状態ですからね。著作権は切れてないですね。
イラストレーターへの問い合わせは控えてくれ、って書いてるけど
まずは、デザイン流用元の方へ問い合わせることを控えてくれって言うのが先じゃないの?
流用元へ突撃して誹謗中傷するアホが一定数いそうで怖い
そんなことされたら刀剣乱舞の信用はさらに失墜してしまう
>>155
どこ所蔵のなんて国宝?
正直この件に便乗して妄動してる連中に嫌気がさしてる。
アンチがコラボ企業や博物館に問い合わせたり(山伏関係ないからほぼ業務妨害)、定型文じゃない返答が来るまでご意見送りまくる(忙しいから即答できないのにそれを怠慢とか不誠実とか都合良く解釈してる)とか、ネット掲示板でも取り合えずニトロや運営ぶん殴っとけみたいな書き込みしまくってる人とか。
正直経過報告と山伏極絵の差し替えが来るまで何もできないしする必要はない。
強いて言うならゲーム続いて欲しいから遠くでやんわり応援の意思を表明する位か。
(問い合わせ殺到してそうだしそもそもこの件への対応で忙しそうだから直接は送りづらい)
まあ妄動する人はじっと待っていられないから『自分にできる事は……これだ!』ってなっちゃうんだろうね。
アンチじゃないけど色々やってる・言ってる人はちょっと落ち着いて欲しいね。
取り合えず小魚食ってカルシウム補給でもしなよと。
つ ゅゅゅゅゅ
>>431
あそこ興味本位で一度覗いてみたけど
言ってることの1%も理解できなかった
内容ではなく文面が
>>434
御存命だと80代後半かな?著作権あるよね
>>341
美術品関係は作者の子孫の方が権利を受け継いでいる場合が多いです。
運営も弁理士(この手の案件専門弁護士)を雇って調査中でしょうから、近日中には見つかるでしょう。
運営と権利者の問題となります。
私達、審神者ができる事は、自分の男士がどんな姿になろうと愛してあげる事、楽しくプレイする事。
こんなミスを二度起こさないよう運営には深く反省して欲しいものです。
〇〇に似てる!なんてのはほぼイチャモンみたいなのもあるしね
言い出したらキリがない部分もある
とうとうアンチに付け入るスキを与えるから黙ってろときたか
この常識のなさは何?
完全に不祥事を隠す企業のそれじゃん
今夜山伏帰ってくるけど、どうしよう
差し替えまでログインしないようにしようかな?と思ったけど
今から再デザインしてイラスト制作してチェックして…どれくらいかかるんだ
何か言って事態が動くなら騒げばいいのよ
主張しないとマズイ時はもちろんある
でもこれ現状騒いでなにか新しい事実が出てくるわけでもなし
イラストも引っ込めて調査に入ってるようだし
いつのまにかうやむやにしたとかそうでもない限り
外野(プレイヤーも外野だ)に何かできることがあるんだろうか
今のところ騒いで扇動して話を大きくしても
こいつら面倒くさいと言われる以外の話にしかならない
周囲に周知しなくちゃっていうけどそれでどうなるわけでもないのに
ツイステの方がいいとはっきりしたね
オワコン文化冒涜癌ジャンル
一度でもパクリが発覚したクリエーターは
過去の作品を振り返ってみると、パクリが見つかることが多い。
>>446
そのツ○ステもダメダメだから同類だろ
>>448
文化盗用よりは遙かにマシじゃない?
他作品出してきて比べるのどうかと思うよ
>>444
信濃くんの差し替えの時は2ヶ月くらい掛かったみたいだからなぁ……今度はチェックも厳しくなると思う
>>448
ツイステは自社のやらかし
とうらぶは日本文化のやらかし
どっちがやばいかは分かるね?
>>452
なるほどどっちもクソ
>>448
正直いろいろどっこいというか
それに限らずソシャゲ系はもうある程度諦観してないとやってられない
単に創作自体がパターン化して行き詰ってる気もするけどな
出るだけのものは出尽くしてるところがあるし
だからってこういうのが出るのが当たり前とまでは言わないし
こういうのが常態とか勘弁してくれよとは思うけど
>>449
データ初期化、多重課金、キャラデ不備、もろもろ対応してないし効果が倍になるアイテムが倍にならないどころか全く効果がなかった不具合を「アイテムの効率を上げました」っていうアプデで済ませてる運営だから刀とどっこいなんだよな
著作権を主張できるのは権利者だけじゃないのかね
当事者間でやり取りがされてるならこれ以上外野がどうこうって話でも無いよな
結果を待つよ
>>306
公衆電話が絶滅危惧種になった現在、スマホを持ってない人はいないですからね。町内会の回覧板、学校の緊急連絡網等TwitterやSNSは大活躍。
美術品の権利は、作者の子孫の方が継承している場合もあります。
SNSの拡散機能で権利者に情報が到達しているでしょう。
今夜帰ってくるけど
肩に極乗っけてるほうが愛着湧いちゃいそう
極の新姿、修正きても今後見るたびに微妙な気持ちになりそうだし
元絵は前から好きな変わらぬ伏さんだもの
よそはよそ うちはうち 他ゲームより対応早いから神!は流石にないよ
>>449
どうでもいいけど文化盗用って意味違くないか
書き込みしてる人達だんだん攻撃的な文章になってるのに気付いてるか?
仕事や用事ある人以外でネット張り付いてる人は一回休んで頭冷やしておいでよ
ここで喧嘩腰みたいなキツい言い方する意味も理由もないのに。
ここ見てるってことは少なくともゲーム好きでやってる人で、プレイヤー同士イライラしてるのも分かるけど、おいしいもの食べたりとかちょっと違うことしたりしたほうがいいんじゃ?みたいな文章増えてきたな
日本の文化を汚染してないだけ某ヴィランゲーはマシだったんだな…
>>444
もし差替対応になるなら一部鎧の装飾差し替えただけの信濃くんでも一月かかったし、全とっかえに近い書き換えなら数カ月かかってもおかしくない。
装飾品のデザインだけ書き換え&布塗り直しくらいなら信濃くんと同じくらいで直る可能性はあるけど、最悪特命調査や連隊戦も参加しない覚悟が必要かと。
他所のジャンルのやらかし引き合いに出して今回の盗用が解決するわけでもないのに
わざわざ名前出す必要ある?
>>461
そういう偽善者気取りのせいで余計攻撃的になるから辞めた方がいいよ
今夜お迎えするんだけど、このこと知らなければ「え?極?え?」になってた
そして検証画像踏んじゃって、極画像のネタバレくらって中傷
しかしあの姿は(恐らく)今後差し替えられるから結局ネタバレにはならないのか(混乱)
なんにせよ極めた姿(お伴じゃないやつ)でお迎えしたかった
山伏さんは何も悪くないので!
別作品の名前は話題逸れるし今回の件全然関係ないからやめろよ
単純にここで言わなくていいことすぎる
>>461
あなたみたいな人を妄信信者という
>>467
刀剣を守りたいのか知らんけどやらかしから目を背けんなよ
>>461
やっぱり普段からゲームに対する不満があってこの件で爆発してしまった感じ 長年ゲームを続けて過去の問題も知ってる人ほど相当我慢してたと思う
冷静になれはわかってるよ でも言わずにはいられないからすまん
>>467
その作品の信者も刀の方が酷い!と言ってるから同類だよ
批判を批判する信者いい加減ウザいから黙れ
刀剣続けたいのか知らんが日本の文化財使ったゲームで日本の文化財パクッたんだからどっちがやばいとか見てわかるだろ
某ゲーと比べられても文句言える立場じゃ無いしお前ら信者が運営擁護に走ったからこうなったんだからな
お前らのせいだぞ
よそのゲーム引き合いに出すのやめなよ
とりあえず時間外対応して調査するって流れになったから
いちプレイヤーとしては今は特にやることない
著作権者でもないし
運営がこのまま調査してまーすって言いつつ進展なかったら
また改めてどうなってんだって言えばいい話
>>451
2〜3ヶ月ぐらい想定しといたほうが良さそうですね…
じゃあもう極マーク山伏で迎えようかな
不毛すぎるコメント欄だ…
>>469
単純に別ベームのこと何も知らないから何のこと言ってるのかさっぱり分からないし、それが山伏や刀剣自体に何か関係あるの?作品名検索するところからでさっぱり何のこと言ってるのか分からないし、目を背けるとかじゃなくて関係なくない?
>>470
お疲れ様
自分は新参で信濃の件も知らなかったから、攻略方法見に来たらコメント欄悲惨なことになっててびっくりした
不満感じたらその時に言うほうがいいんだろうね。
それかゲーム自体から離れるとかしたほうが案外長く楽しめるかもよ
>>461
物申す事に快感を覚える人っているからな
>>472
いいたいこと全部言ってくれてスッキリした
そうだよ信者が悪いんだよ
>>472
運営擁護なんてそんなある?
全部読んだの?
>>475
どこにいるか分からない敵とまで戦いはじめたからね(笑)
>>472
文化財をイケメン化して騒いでるユーザーそのものが駄目なのかもしれんな…でもポチポチレベリング楽しいんだよなぁ
>>479
○○に似てるとかいちゃもんとかパクは悪くないコメントわんさかあるやん…ちゃんと全部見て…
やっと全部見終わったけど2時間ぐらいかかった
不毛だし経験値稼いでくるわ
もう続報待つ以外は何もしないでおく
>>472
いちいちお前、とかそんな言い方しかできないの?ちゃんとした意見なのに、もっと落ち着いて書けばいいのに
>>484
言い方にケチ付けるより擁護するのに集中しましょうよ
>>440
御存命ならば御年86歳です。
十分、著作権はあります。
なにかの制作に関わる人は、著作権や、参考資料の利用、オマージュやモチーフといったものの扱いには慎重でなければならない。それは大前提として。
事前に精査とか識者のチェック等と言っても、あまり現実的ではない。そこのところは冷静に考えた方がいいと思う。
大手出版社でも、この手の問題は繰り返されてるし、何しろ、それこそ念入りに調査が行われた筈の2020オリンピックのロゴですら、後から盗作疑惑が持ち上がって再公募、差し替える羽目になったわけで。
刀剣や美術品、他漫画・ゲーム作品、プロや専門家といっても、すべてを把握して指摘できる人は存在しない。
類似の発見に関しては、百人のエキスパートより数万人の素人の目の方が上を行く(実際に著作権違反かどうかは別として)
詰まるところ、事前に完璧にチェックするのは所詮不可能なので、重要なのは、事後にきちんと対応するか、出来るか、ではないのかな。
ネットバトルはまると抜けられないよね、分かるよ
サ終決定運営全員疫病にかかってくたばればまともな人が入るよね
>>475
こういう記事だからね
ほとんどネタとして見てる
刀のアンチってすごいよな
アカウント作って何年も愚痴吐き続けたり毎回新情報チェックしてこき下ろしたりファンの交流サイトまで出張して荒らしたり
普通の人間は嫌いなものは見ないようにして自分の好きなことに時間を割くのに、よっぽど人生で楽しいことや夢中になることがなかったんだろうな
自分はアンチ活動に情熱を注ぐような人間じゃなくて良かった
>>392
エゴサの意味を調べてみてね
>>489
まともな人はソシャゲに手を出さないと思う
>>491
刀剣乱舞というジャンルが日本という国の文化を穢したってのが大きいんだろうね
>>491
それだけのことしてんだししゃーない
>>306
作者がグレゴリオ歴1934年、昭和9年、存命なら86歳。亡くなられてご子孫が継承、著作権は関係者にあると見て間違いないでしょう。
>>491
アンチの肩を持つつもりはないけど アンチと呼ばれてる人ほど熱心にゲームやってるんだよ 最初からアンチになる人なんていない 何度も運営に要望を送り続けてる人もいるみたいだし よほどゲーム好きなんじゃないかなと思う
大規模なコンテンツなんだし専門の考証の人を雇ったり慣れないポーズ書くのが難しいって絵師のためにアクター使って参考用の写真撮ったりとかでちゃんとサポートしてやってほしい
>>398
ほんとだよ・・・運営に嫌われてるのかってくらいなんで山伏だけこういう目にあうんだろう;
>>406
加州の件があるから全絵師になにを参考にしたか確認しろってことでしょ
そこで絵師が申告しなかったのなら絵師の責任
確認した上でOKしたならニトロの責任
前科があるのにその辺をおざなりにするから同じこと何度も繰り返すんだよ
初太刀の極が大変な事になってバチクソに凹んだけど運営ちゃんと絵師さんが今後しっかり対応してくれるなら事実を受け止めつつ静観するわ
とりま帰ってきたら逆にレアすぎるお供の極アイコンちゃんスクショしとく
ここで擁護してる人はどうせTwitterの同調圧力でまともなとうらぶやってる人間が沢山潰されたり凍結されたりしたの知らないんだろうね
>>497
熱心にやってたら何言ってもいいんだ
疫病とか
要望送るだけしときゃいいのに、よそに迷惑かけたらあかんよ
>>502
検証した人水を差すなとかコンテンツ潰す気かとか中国人って批判された挙げ句凍結されたよね
ふええ〜ん…夕方に修行から帰ってくるんだけどぶっさんどうなるん…??って不安で来てみたらコメ欄が魍魎の巣と化してて一瞬で頭が冷えたのである。ありがとう、コメ欄。普通に公式発表待ちながら拡充ちゃんと遊んでるわ。
>>502
ほんそれ 信者の同調圧力ってヤツ?かな
>>494
たぶん、刀剣乱舞ができて、日本刀に向けられる”目”が増えて、日本刀の需要が上がって、日本刀に関わる職人さんの仕事が増えて、失われゆく産業が活性化したこと、知らないんだろうね
>>462
あっちは日本の消費者庁のお手を煩わせてるけどな
>>502
そんな統計も何もない個人の感想知らんわw
>>242
はえーそうなのか……
>>509
釣られクマー
>>404
パクリ大国と言われてる中国にも少しくらい良識ある人がいたのだなあっちの国は開き直ってパクって何が悪いって平気な顔して人の物を自分の物にしようとしてんのに
>>500
加州の時って確か一部絵師さんは仲介会社経由でやり取りしてなかったけ
そして山伏の絵師も仲介会社経由の人で
ここで仲介会社の人がちゃんと仕事してたかだよね
「大問題発見しちゃいました拡散して!」みたいな人にいいように突っ込まれる隙を作らない仕事をしてくれと思う
コンテンツを続けたいのなら不満を吐いたらダメってのが分からないんだね
同調圧力?逆に悪を討ち取ってるじゃん?なんで不満や愚痴が出た方が悪いのに被害者面するのかわからん
>>494
なるほどね
アンチの考え方ではそうなんだろうな、としか思わん
>>505
確かにそういう役には立つかもww
今日山伏が修行から帰ってくるけど山伏本人が一番修行終了の極め服着れなくてがっかりしてるだろうからせめて審神者は山伏の軽装を購入してあげようと思う
5年間1日も欠かさずプレイしてきた者です
考証は別として
運営がチェックするのも大事だけどイラストレーターだって曲がりなりにもプロだし、仕事って基本的に信頼関係で成り立つものだよね
普通、プロを名乗ってお金を頂く人がよそから拾って手を加えたものを自作です!って堂々と納品するとは思えないし、あまりにも自覚や責任感に欠けた行為だと思う
刀剣乱舞が好きで、色んな問題があっても応援してきたから、正直ほんとにがっかりしてる
>>515
もうちょっと上手くやりなよ笑
待ちに待った太刀極が実装された矢先にこれだものな……ほんとに残念だ
山伏さん更にかっこよくなって帰ってくるといいね……
>>507
こういう信者が一番迷惑だわ
私たちのおかげでって手柄顔してるやつ
>>515
ほんそれ
嫌なら辞めろ出て行け
>>520
は?
周回中の暇つぶしができて良かったね!
>>494
>>495
なるほど、こんな風に自分の中で正当化してるんだ
認知の歪みって自分では気付けないから一生こうなんだろうな
>>520
もうちょっと上手くやりなよw
5年前のやらかしで一度引退した人間からすると、またか…ってしか思えない
声をあげた人を潰そうとするのはもうやめましょうよ
他スレでも暴れてる人いたけど相手されなかったからこっち来たんかな
>>528
辞めた癖に偉そうで草
>>469
話す内容が場にそぐわないからでしょ。
>>526
ブーメランにしかならんぞ…
>>516
>>526
擬人化ジャンルが一般受けすると思わない方がいいよ
盗作だとすると何一つ擁護できることはない
新たな姿になって帰ってくることを願うよ
>>528
ゲームは辞めて文句言う所には残り続けるの草
こういうのって絵師さん単独でデザイン考えるのかな?ゲーム陣とかから「こんな感じで」とかって提示された可能性はない?だとしてもここまで似せちゃうのは論外だけどね……
オマージュ元を絵師さんが見つけてきたのか、運営が資料として渡してたものなのか
わかってるん?わかってないのなら現時点でどちらか一方を叩くのはおかしいわ
はあ面白かった
半日楽しめるネタの数々ありがとう
>>536
ここに答えはない
>>532
何のブーメラン?誹謗中傷や荒らし等の迷惑行為を正当化することに対して言ってるんだけど
今朝起きたら、こういうことなのね。
著作権切れてない絵を参考にしたのが原因なのね了解。
これ描いた人に許可貰うか、一から練り直しかな?
初太刀がぶっさんだったからちょっとショックだけど、責めたところで現状変わらないし、
説明して貰えれば良いや。
>>530
>>535
一度、引退だから現在は復帰してここに居られる可能性
これpi○ivあたりで
ネタになりそうw
元絵とされてる方も、完全オリジナルといえるのかとか、オマージュと流用(パクリ)との境界は、とか、こういう問題はいろいろデリケートだから完全に回避するのも難しいとは思うが、うーん・・・。悪意があるのではないと思いたい。
ユーザーの方では専門的な方でもない限り何ができるというわけでもなさそうだし、なんとか丸く収めていただいて、今回の差し替えの件も後で笑って済ませられるくらいになってくれるといいんだけど。
よそのゲームや他の国の人や最初に気が付いてアナウンスしてる人を腐するのやめない?
最低限のマナーとして
>>536
多分こんな感じって提示された思うんだよね
でもそのまま書けとは言わないと思う
見れば見るほど胸元の飾りやイヤリングのデザインとか完全にそのままだし
纏っている羽衣?の巻き方や色まで一緒ってのが
後だろうがなんだろうが笑って済ませるのはダメだよ
ユーザー側も突貫グラ含めて法的なことに絡むものは特に笑いごとにしたらだめだという雰囲気を作らなきゃ
>>414
著作権が切れるのは、著作権者が亡くなってから、70年後だよ
>>33
テレワーク、テレビ授業、テレビ講義などコロナによって採用した企業や学校が世界中に増えました。貧しい家庭に端末とWi-Fiを無料で貸し出す自治体もあるそうです。
回線が込みやすくなって、入力しにくくなりましたよね。コロナの治療法が確立するまでの辛抱です。
>>377
ビジネス著作権の知識くらいはイラストレーターさんも身につけてると思いたかった…
お不動さんを参考にするなら仏教美術に詳しい方に監修してもらうべきだったとは思う。
頭のが普通左だけなのが左右二つになってたりさ
お不動さんがなぜそういった姿をしているか位は勉強しても損はなかったはず
勉強してあえて左右に付けるアレンジしたなら何も言えないけど
ゲームバランスとかはコンテンツ内の問題だから、嫌なら出てけも仕方ないっちゃ仕方ないけど
さすがに著作権はダメだろ…
初日に始めてやらかしで離れて五年ぶりに帰ってきたらまたやらかしかいやい
なんで資料を参考程度以上に取り入れてしまうのか、それ以上にチェックが甘いのか
繰り返しちゃだめだし軽く扱っていい案件ではないんだけど
だからって落としどころも考えず
強い言葉使ってると「じゃあサ終しかないね」
っていう身も蓋もないところに帰結しそうでそれはそれでこわい
反日アカウントの言うことなんて気にしなきゃいいのに
日本文化という大きくて懐深いものを盾に批判するのはただのアンチだね
文化盗用の意味が分かってないんだろうな
ただ文化盗用って言葉を知って使いたいだけの無知晒してるだけなのにね
外国人が着物着てるの見ただけで文化盗用ってほざいてる人と同じレベルだよ
納品されてから年単位で時間はあったはずなのに5年前の反省文を活かしていないニトロにただただ残念な気持ちになったよ
不意に池に良い餌を投入してしまって鯉がパクパクしてる恐怖絵図(私にとって)を思い浮かべました
どっちが悪いか知らんけど
仕事受ける側も資料を貰ってたとしたらその資料について事前に調べた方が身のため
仕事お願いする側も参考する資料のチェック許可どりはしっかり、最終チェックも怠らないでね
ってことで新しい山伏の帰りをのんびり待つわ
ここで初めて問題知ったけど、公式が撤収して差し替えって対応決めたんなら、後は関係者各位との話し合いになるだろうし、ユーザーがあれこれ言ってもしょうがないという感想。鳩が、っていう人は多分差し替えのタイミングで補填あるだろうから、それがなかったら言えばいいんじゃないかな。
拡散元の人はお問い合わせより先に拡散したのなら現代っ子やなぁとは思うけど、元絵の絵師に直接「パクられましたよ!訴えましょう!」って凸したわけじゃないならマトモでは?
これ元絵の関係者がさっぱり知らなかったら、よく知らんゲーム会社から突然連絡受けて謝罪されるの怒るより先に困るやろうな……
告発者のアカウントは反日です
問題のない件を大きく取り上げているだけです
著作権問題の本質はとうらぶ側と著作権の所有者の間にしかなく
ユーザーへの影響は対応中の絵の差し替え等だけどそれは謝罪が出てる
それでも失望するなら辞めればいいし、継続を強制されてもいない
この状況でここまで文句が続けられるの素直にすごいなと思う
もし自分がアンチで文句言いたくてもこんなに続かないわ
まあ何言ってるかはよく分からないけど
>>540
ごめんなさい!アンカ間違いです!本当にごめんなさい!!申し訳ない!!
当事者の問題、ユーザーは口出すな!って主張で封殺して5年前みたくなあなあで済ますんだろうな
それでまた同じ問題を繰り返す
今日帰ってきてくれるからショックだったけど、みんなの反応のおかげで私もちょっと楽しみになったかも
当事者同士で話すことだしユーザーが何かするわけでもないんだからいいんじゃない
自分が気になるなら去ればいい、不満に同意して欲しいだけだろう幼稚だなぁ
憶測で物言う奴は論外
情報でるまで待つしかないわ
>>519
分かる
失望感がすごい
だからっておともの極wみたいに笑いごとにするとかオマージュだもんって言い張るのはちがうよな
静観と流す雰囲気にするのは別の事だよ
問題があることじゃないのに反日アカウントがわざと大袈裟にいってるだけです、気にしないでおきましょう
極はあまりに突貫過ぎて一周回ってネタになってしまっただけだしな
今回の場合もう笑うしかない(ヤケ)の意味での笑いだから
楽しいわけじゃないんだよな
>>146
作者は昭和9年生まれ、存命ならば86歳。
昭和初期なら農村が口減らしを兼ねて、仏師が運営する工房に3歳で修行に出すケースも多いです。十代で一人前の仏師として働いていたケースもあります。
本人ないし子孫に著作物関係の権利があると見た方が良いでしょう。
楽しいわけじゃないのも分かるけどそれでも笑っていいものではないんだよ
それが分からない人もいるんだから
日本刀の擬人化なのに和装圧倒的少数派、連想ゲームで付けられたような個性、アイドルだの何だのよく分からん設定山ほどあるから
「お不動さんと違う~」「リスペクト欠けてる~」てのは今更感ある
鳩使ってないし全然状況わからずいきなりクソコラ絵を見て笑ったクチだけど、なるほどそういう事があったのか。バレ絵も見てないし見たくないから追えないけど。
ただ、そもそもなんだけど著作権って個人の心に対する配慮の所が大きいと思うので、最終的に真似された側が納得出来る対応さえ取れていれば周囲が大騒ぎする事ではないだろうし、周囲が許しても真似された側が許せないならそれは許される事じゃない。
個人の二次創作だって本当はアウトなものが多いし。
規模が違う、といったって、著作者(もしくは権利者)への配慮が優先されるのは当然なので、以下誠実に対応していただければ良いのではないでしょうか。
少なくとも問題があるかもしれない、という段階で取り下げて対応している時点で、不誠実ではないと思う。
>>570
あなたは知らないけど、私は突貫はただ普通に笑ったよ
別にヤケではない
>>523
横だけど5周年以降のもろもろに思う所があってメインジャンルは転居したよ
とうらぶは作業的に続けてるけど無しじゃ生きていけないって状態では無くなった
今回の騒動も半分外野からあーあって眺めてる
>>485
別に擁護派じゃないんだけど…
まあなんにしても結果待ちだな
どこまで掘り下げてきちんと上がってくるかなという感じだけど
宗教画関係は単純にいろいろと根がややこしそうだし
蓋を開けたら更にややこしかったはありえそう
ていうか著作権とか問題とかこっちとしちゃどうでもいい。
今日帰ってくるの楽しみにしてた!
それがこんなことになって残念!
はよ問題解決して!
それだけ
初期の万屋の福助マークとか
信濃極の兜とか北谷の服の模様
そして今回の山伏極…
極のデザイン、絵師に細かく口出してるって話耳にした割に
監修著作権ガバガバっぽいね、運営ちゃんと仕事しろ
まぁオマージュするなら有名な作品にするのが一番平穏かなって感想
金あるんだからミスなしに出きるでしょ。はもっと稼いでるコンテンツ達が体をはって否定してるので
、マージでどうすればミスが減るのかわからん。
気になって調べて極絵と見比べたけど、
羽衣のデザインや色・装飾等が全く同じで
何も言葉が出てこなかったです…。
山伏さんが初太刀で、修行に行かせるのも
一番に出したいと思い行かせたんだけどなぁ…。
正直言って、かなりショックです。
でも、こういった問題は無視しちゃいけないので
差し替えられる極絵もちゃんとしてほしいです。
>>568
突貫が面白いこととこの問題とは別でしょ
流してる訳じゃなく、個別に受け止めてるだけ
全部、重くしなきゃいけないの?
>>580
運営じゃなくnitroな。
パクるつもりはなくて、あくまで資料として、不動明王の飾りや布の柄は、こういうデザインのものなのかって思ったのかもしれんしな。絵師さん一人じゃ、悪意がなくても、ミスや思い込みもあるだろうから、ちゃんとチェックしてあげればいい話なんだがなー
>>569
反日だろうと親日だろうと問題指摘されて運営が即座に不備を確認してイラスト差し替えたのは事実だからね
普段気にも留めないくせに問題発覚したらわらわら寄ってくるの面白い
>>568
マジレスするとだれが何言ったか分からん。らいぶどあーぶろ……で無理です。ニトロにしっかりしろ!(意訳)と、これはこれで極可愛い怒!(いy略。書いたコメは同一人物なので。
最低限IDないと無理。
>>489
シリーズ立ち上げ人が抜けて新人に任せた結果始まる前からオワコン臭が漂うゲームをリリースしてしまった会社があってだな…
説明を、って意見もあるけどこの件で尊重されるべきは著作権の所有者の意思でしょ?
その人の意思によって細かく説明するか静かに終わらせるか決める話であって、ユーザーは静観しかないわな
>>413
わざわざ絵師さんや運営のことを言わなくても、明らかにダメだったから差し替えになったんだからわかるでしょう?
問題があったことを踏まえたうえで、ただ、拡散を先にしてしまうのはどうかって話なんだけど。
タグ付けてれば必ず検索でひっかかるし、広めたかったのは確かでしょ。
>>99
だろうね…こんだけ話題にあがってんなら絶対絵師さんに凸る奴いるだろ…
今でさえ、絵師さんに心ないリプが来ないか不安だわ…
(炎上に乗じてアンチも入ってきそう…)
>>352
そうなんですか。タイトルだけ見て引き返したので、まだちゃんと向き合えてないです。
擁護はしたくないけど、「拡散」に引っかかりを感じてもいます。
いずれにせよ、うまく落ちつくといいのですが。
>>475
著作権で対応中ならもうユーザーにやる事ないよな。良識ある人は隔離所や自分とこで吐き出してるし。
>>255
引用した作者が昭和9年生まれ。ご存命ならば86歳。著作権は作者の没年齢でカウントだから著作権を有している可能性大。
亡くなったならばご子孫の方に権利があります。権利者と話し合わなければ不味い案件ではあります。
拡散されなかったらそのままにしてたかもって思われてしまうのがね…信用のなさというか
とっくに対応中だろうに何を熱心に言ってるの?ここの人らは
>>597
ていうか気付かなかったかもって事だよね
まあお手紙で気付いて対処したと思うけど、早くなったのが拡散のおかげなら良かったよね
指摘したアカウントが事実ねじ曲げてるならまだしも滅茶苦茶間違ったこと言ってるわけでもないから思想はどうあれ今回の件でそっち叩きしてる人も落ち着いて欲しいな…
>>582
キッズ面白いな笑
実装後に問題発覚して画像差し替え…って何度目や運営ちゃん…
いい加減もうちょっと慎重かつ丁寧に仕事してほしい
って感じたけど、おそらく絵師さんが参考にした度合いが
ちょっと行きすぎちゃったのかな?って感じだろうから
事前に気付くのは難しいのかもしれない
早急に対応してくれてる姿勢は評価してるけど
それにしても雑コラすぎて笑いが止まらないわww
山伏さんだから笑い飛ばせたけど
これが他の男士だったら荒れてたかもしれないと思うとゾッとする
山伏さんの懐の広さに助けられたなぁ
>>602
何度目なの?
>>397
まさかお問い合わせしたら公式は1日で何とかする!原因も判明出来る!デマか分からないうちに声明を出すべき!!と思ってるんか…。
>>519
こういう立ち絵系は、原作側からイメージや指定が山ほどあるし、何度もリテイクやら直しやらが入る。運営が絵師に全てお任せなんてあり得ない。もし全てお任せであったとしても、チェックするのも運営の仕事。責められるべきは運営。
>>563
言論封殺って都合の良い言葉が流行って良かったね、本当の言論封殺も知らずに
反論できなくなった人ほどその言葉を使って抽象的なことを言う
>>603
初期のトレス問題を全て個別に数えたら30回は超えてるんじゃないかな。
サーバーの絵すらほぼ全部差し替えたもの。
何度目と何個目は別だと思うんだが
>>598
長文書くのにいい機会だからじゃないの知らんけど
>>602
山伏さんだから笑い飛ばせたとか懐の広さに助けられたとか失礼極まりないね
>>542
そうなると一度引退した話とか意味がないので結局草
>>446
とうらぶにトラブル?があると、ツイステの信者が必ず涌いてくるねー
>>607
予想ですか?
>>602
このキャラだから許せる!って言い方が嫌だわ
>>609
あれだね、「わたくしはこの情報に詳しいの!説明してあげるわ!」みたいな付け焼刃の情報を知ったかぶりしてご高説垂れる人が多いんだろうね
>>586
立ち絵だけならまだしも戦闘絵に至っては元絵と同じく
バックに炎を纏っているあたり言い訳出来ないレベル
>>598
最近は取り締まりが厳しいからストレス貯まってるんでしょ、ゲーム関係なく
肩の極マークが当たったら痛そうってツイ見て笑った。確かに鉄板とか金属で出来てそうではあるw
>>607
絵馬や弁当とか細々した物もあったもんね
まぁ興味があるなら自分で調べてみたらとは思うけど
>>614
何の話や
引用元に、造旨が深くリスペクトしてさらに自分のオリジナル要素を織り込んで作品に繋げるのがオマージュ
引用元に、感銘を受けリスペクトとアレンジを加えてあくまで引用元の原型を保っているのがパロディ
引用元をまるまる持ってきて自分の考えたオリジナル作品です!って言うのがパクリ
個人的に、炎上の中でも謝罪せず、それどころかファンのオリジナル絵や写真を丸パクリしてふてぶてしく運営続けてるソシャゲを見たことあるから、とうらぶはまだ誠意があるかなって思った…(小声)
山伏推しとしては残念ではあるけど、ニトロや絵師さん、著作権元の方々が対応することだから、もう外野は待つしかできないかなって…
>>529
ここは明らかお触り禁止の相手にもたくさんレスしてくれる、優しい釣り堀みたいなもんやからな……
バンバン釣れまくるんから、そりゃやめられんやろ;
>>612
あれはステマ疑惑すらあるんだから触れるなマジで
書き直しは結構な時間かかるのかな?今日うちのカカちゃん帰ってくるけど、シルエット極でも拝んでおくか…。
シルエット極が日替わりで、「山」とか「カ」になったら少し楽しめるのに。
>>475
また髪の話してる…
今日帰ってくるから残念ではあるが…対応中なら待つしかない
これバレ気にしてネット断ちしてる人は驚くだろうな
>>598
こういう場所は感情的に自分の意見を書き込みやすいからね…変なこと書いて騒いでる奴に関しては、無視安定よ
>>616
不動明王は炎背負ってる図がほとんどなんだよ…
>>613
多すぎて数え切れないんだよ。
当時あったサーバーで7だか8+絵馬4種+団子1+弁当の中身と入れ物で2+各部屋のシルエット3+出陣中の馬1+万屋1+加州1+安定1
覚えてるだけで20越えるし刀装部屋だかは5個以上トレスあったから信濃くんと今回ので30は行くんじゃないかと。
>>242
1人でチェックと5人でチェックのミス検挙率はほとんどかわらねー。という悲しい結果のやつだ。2人だと上がる。
3人チェックがあるなら他2人がちゃんとするやろ。×3。
伏せ字にせねば!と焦ってたが、全く伏せる意味なかった。リンゲルマン効果でググってちょんまげ。分かりやすい現場ネコもいる(笑)
>>630
数いちいち覚えてたとかめっちゃキモい(笑)
>>412
だから、無返答や認めずなら拡散しても仕方ないと思うよ。運営に行動を起こしてもらうために、ってことなんだし。
カカちゃんマジか…(´・ω・`)
>>620
山伏だから許せるって言い方して他の男士だったら荒れてたかもしれないって言い方に腹が立ったんじゃないかと
>>633
横だけどそっちの方が遥かにダメージでかくない?無返答だったことも合わせて拡散される訳だし
それも自業自得だけど、先に拡散された今の状況も自業自得ではあるよね
>>418
ファン(ユーザー)だからこそ、先ず運営に問い合わせるという選択が出来たのでは、と思うだけ。もちろん、先に問い合わせた結果のことだったかもしれないし、それは自分にはわからないけど。
今回はユーザーが見つけたけど、関係ない人が見つけたかもしれないし、それで炎上するなら仕方ないでしょうね。ただ、どんな人でも、先ずは確認をするってことが大切じゃないの?って思ったので。
誰かがミスをした時、本人に確かめずに周りの人に言いふらすなんて、自分はやらないから。
トレスチェックだって限界があるよなぁ
ニトロ社員と絵師にコンプラ研修徹底させるしかなくない?
とりあえず今回の運営の対応の速さは評価していいんじゃないかな
問題を1つも起こさない、とか全てを把握しておく、とか全力を尽くしてもなかなか難しいことだし、大事なのは問題を起こしたあとの対応だよね
そういう意味ではこの迅速さは評価に値すると思う
あとはどうやってこの自体を収束させるかだけど、私達に詳しい情報は言わなくていいから絵師さんとトレス元への対応を頑張ってほしい
>>518
それいいですね
私もいま購入してきました
夕方帰還したら
近侍にして周回予定だったし
軽装も楽しめるし
一石二鳥♪
これ見て思い出したんだけど他社のゲームから3Dデータ丸ごと流用したのが発覚して(デザインがどうこうで収まる話じゃなかった)1日持たずにサービス停止になったゲームあったよね
名前こそ忘れたけどあのゲームと同じ運命にならないことを祈るよ…
前々から気になってるんだけど参考文献の精査とかしないの?
過去のものに題材とるなら何よりも重要な部分でしょそこ
お知らせに何も書いてないから会社としてどこが問題だったのかまだ分かってないけど、色々言われているとおりなら今度こそちゃんとした体制作ってほしいね
>>632
だから今思い出して書き出したんじゃない。
当時既にゲームプレイしてたからこの素材もダメあの素材もダメって明らかになっていく度笑うしかなかったし、こんなん忘れられないよ。
>>643
自分はゲームプレイには関係ないからどうでもいいや~で速攻で忘れたけど、覚えてる人は覚えてるもんなんだね
代わりに軽装買うのいいな〜 私もそうしよう
それが原因で半年くらいゲーム投げてたし普通に覚えてるけど
あの時だって対応まではどうなのよって思ってたけど
対応に入ってからは言うこともないから眺めてて
そのまま自分のやる気がなくなってたから投げてただけで
事象とか対応自体より自分のお気持ちがどうかって話になるから
今回もこれが原因でちょっとって思う人は距離を取るしかないと思う
それでも騒ぎ立ててる人はもう目的が別になってるんだよね
>>612
信者でもアンチでもなくただのモメサだよ
>>638
最初のパク発覚してから今までの5年間で何してたんよ…
どうでもいいと思ってる人は心底どうでもいいだろうし、気にする人はとことん気にする
他人に自分の感情ぶちまけたところで無駄
トレスもして良いし、デザインの流用もある程度必要だと思うならしても良い
ただし、法的に問題あろうがなかろうが、元の画像やデザインの作者や、物であれば所有者に、事前に了解を取ることが大事なんだよね
資料をどこからか見つけてくるなら、大元がどこかちゃんと調べてからじゃないと、こういう問題は繰り返されるんだろうな
山伏さんの件、穏便に解決できれば良いんだけど
>>308
不動明王の髪自体はどれも大体三つ編みのはずだから多分カラーリングとか衣装のほうの問題じゃないかな
こうなったら、サ終した方が皆万々歳なんじゃね?
元絵を見てきたが、思いの外そのままで笑えんかった;
参考するにしても、不動明王ならたくさんあるのに、何でピンポイントで使っちゃったかな;
そういや結構前だけど、美大の先輩が「絵に詳しくない人も来てくれる展示会だと、仏画はモデルを聞かれる事があって困る」って言ってたのを思い出したわ。
素人さんだと「仏画は古い物」って先入観のある方も多々いらっしゃって、絵が気に入ると元になった仏像や絵画といった「本物も見たいから教えてくれ」と言われるんだとか。
大筋は同じでも、お顔立ちや装飾品といった様々な部分は現代画家が個々にアレンジを続けていて、これといったモデルはないんだって説明してもなかなか通じないんだとか。
この件にしても、資料を用意した側にしてもそれを使う側にしても、よもや作画に個性があるとは思わず、「不動明王は不動明王」って感覚やったんかなぁ……分からんけど。
何にせよ結果待ちやね、早い解決を祈って、今夜帰ってくるぶっさんと極マークちゃんのお迎え準備しとこ。
>>652
はいはいどうぞご自分のデータ削除してくださいませ
ネタバレ回避のためにネットから避難してる人たちの所に帰ってくるお供の極連れの山伏ニキ…ゲーム下のお知らせは気付きづらいしなぁ
>>654
喜ぶから釣られなさんな
お触り禁止やで
「ネタバレ無理だけどこのサイトはちゃんと隠してくれるから~」でここ来て良かったわ
今日帰ってくるんだけどアレ突然見せられたら困惑どころの話じゃ済まなかった
>>642
精査してるからこの件数なんじゃないの?
著作権だけじゃないけど権利問題って微妙だよ
他でも追及すればアウトなのはいくらでもあるし、どれだけ気をつけても引っかかることはある
世の中に創作物がどれだけあると思ってるの
問題はその時に対応するかどうかで、今回は対応したし、あとは当事者間の問題
>>601
コメミスってんぞ。
>>655
ソシャゲする人にこの程度の検索能力がないとは思えないから大丈夫でしよ
ネタバレ回避ならネットも解禁だろうし
みんなよく考えず脊髄反射でコメ書いてるのがよく分かる
>>649
それ以外の理由の人がいるからな……
>>648
5年もたってたから忘れてたんじゃないかな...
半年前の資材の計算ミスに誰も気が付かず、最近別部署からの指摘で発覚。あわてて書類その他書き直しをしでかした会社の人間が通りますよっと...
人間の記憶力や思い込みって本当にだめだめなんだよ。表沙汰になってないだけでどこでもありえるんだよ
完全完璧な防止策があるなら具体的に教えてほしいってレベルでな
運営がチェックしろって意見、世の中に星の数ほどもある創作物に対していちいちどうやってチェックしろと言ってるのかはなはだ疑問。
ヒマ人多いなー
拙僧は山伏国広!
肩の『極』は通信機器であるっ!!
>>515 605
運営でなくニ ト ロな。
>>629
母方の実家にある不動明王図も炎背負ってるんですけどなんかのパクリだったんです?
>>658
???
精査してなかったから突っ込まれてるんでしょ
資料を参考にするのは良いけど、その資料が著作権的に使っちゃ駄目なやつだったっぽいから、ニトロはそこら辺を精査しろって言われてるんじゃないの?
世の中にどれだけの創作物があるとか関係なしに、使っちゃいけない資料を使ったから怒られてるのでは
もう少しでうちのぶっさんが極まって帰ってくる。
私はお供の極を楽しめる側の人間だけど、ショックを受けてる方々のためにも運営さんのいい対応を期待してます。
>>616
不動明王は火を司る仏。
火災除けの不動明王の札には、極山伏さんのような火を背負った明王様が書かれてます。近所のラーメン屋が札(川崎大師から購入)を貼ってました。
「好きで居続けられるような対応」しろとか何様過ぎて草も生えない
>>665
外行けないからめっちゃ暇
>>673
素直w
>>586
明王の他に菩薩や天女のヒレは五色のグラデーションで描くのが、お約束。
新潮社のとんぼの本シリーズに仏像入門に解説があるから読んでみて。
あと何回こんな事が起きるんだろうって思うと気が滅入る。ニトロプラスはそろそろちゃんとして。
>>672
いやいやあれはきっちり権利関係クリアにして関係各所に筋通して説明しろってことでしょ
この程度も読み取れずに叩いてるの草
まあ正直暇だしこのご時世ストレスたまってる人が多いよねぇ
>>670
自分は初日に鳩使って極にしたけど今の極の状態が……うん……ってなってる 極修正されるまでそのままにしてる ごめんやで……
鳩を使わず、ネタバレ画像も見ずにいたのですが、不備が…とのツイートが来て何事?と思い検索。
これは無断でやってたらアウトだなと思いました。
運営さんがこの絵を参考に…って発注したなら、運営さんが悪いと思うし、
運営さんから不動明王のイメージで的な注文が有って、
絵師さんが自己判断であの絵を参考にしたのなら絵師さんが悪い気がするけど…
どちらにしても、運営さんのチェックの甘さが一因だとは思うし、
5年やってて、その間に色々やらかしてる割に成長してないなぁ…って気持ちはある。
だからといって引退じゃ~!とか思う訳ではなく、
ゲーム自体は好きだし、不祥事で終了とかにはなってほしくないから、
反省するだけじゃなくて、今後同様の事を繰り返さないための対策をちゃんと考えてほしいなぁ…って印象。
法的な云々に関しては自分は完全に外様なので、穏便な形で収まってくれれば良いなぁ…と祈るのみかな。
>>665
いやもうここに居る人らみんな暇人だって…
>>678
何かを非難してしてないと生きてけない人は大変よなww
>>677
でもまあ結構な確率で>>672みたいなことを思ってる人はいそう
プレイヤーやファンの出来ることはそこまで多くもないし権限もないから
ある程度は要望とかメールするにしてもあとはそのまま続けるか
距離取って様子見するかくらいしかない
それが一定数に及んで影響が大きいなら運営が考えるだろって感じ
俺らが変えてやるみたいなスタンスはまず無理だし尊大もいいところ
>>676
五年前のやらかしの時反省してたからモヤモヤしたけど何とか許せたけどまた繰り返ししてどうするの?五年前の反省は何だったの?って思う
>>665
ヒマだから拡充周回してこよ〜♪
>>683
好きでいられるようにしてほしいは尊大なの?
管理人さんのまとめたスレの文脈だとそうは見えないけど
>>683
ましてや直接言うわけでもなく、運営に届かない場所の主張なんて……ねぇ
刀剣乱舞一本でやってる人は本当に辛いだろうなぁ
ただいま調査中の状態で当時の状況エスパー(持論が絶対の妄想)して間違いない連呼してる人はヒマ通り越して日頃から他人のことエスパーして好きだ嫌いだとか言ってそう(ヒマ)
ツイ見ただけだと、不具合としか書いてないから、もう少しきちんと説明した方がいいと思う
正直、あんな雑な説明だけで、極マークついた雑な絵に差し替えられたらちょっとイラっとくるわ
たかがゲームに一々失望してたら寿命縮みそう
>>686
「好きでいられるように」の内容が主観的すぎ、個人的すぎなんでしょ
なのに、そうするのが当然みたいな言い方すれば尊大と思う人も出る
>>684
何のお話ですか?
>>424
絵師は運営の指示ならパク案件だと自覚してても納品するの?
弱味でも握られてるの?
炎までそっくりって言うけど炎だけは不動明王の元々の要素でOKなんだ
ラレ元さんと比べる人は他の不動明王何体かも並べて比べてね
今回はオリジナル要素である装飾品関係がそっくりなのが問題
>>688
一本だが対応してるから別に辛くない
尊大とかプレイヤーに言い出してんのは何と戦ってんだろ…騒ぎ見つけては敵作ってバトルしたい人かなツイあたりでよく見る人種
>>691
何にでも文句言わなきゃ寿命縮む人もいるから、ああ寿命維持してんだなと思って見てる
信者とアンチが入り乱れてる感じ
>>697
誰に言ってるか分かるようにしたほうがいい
返信の仕方が分からないなら、しばらくロムった方がいいよ
今回に関しては完全にチェックミスだろうなー
昔問題になったこっそりパクとは違って、オマージュで堂々とモチーフ使ったら実は著作権がまだある作品だったという・・・
モチーフとして使いたいならちゃんとその辺調べるか許可取ってからにしてくれ・・・
専門知識振りかざして許されないって言った人が専門知識でそれは違うよって言われてそんなのカンケーネーそこが問題じゃねーってブーメランな切り返ししてるのは間抜けだなーって印象
初期勢で放置ボイス聞いたことがないくらい5年以上ずっとプレイし続けてるけどとうらぶ界隈は他界隈と比較してもかなり平和だなあっていつも思う
ユーザーに大きな損失があるわけでもないし運営が理不尽な対応してるわけでもないし何を騒ぐことがあるんだろうか
作画資料を提出しろっていうのも分からんでもないけど最初から絵師さんを疑ってかかるのもどうかと思うし
契約内容がどうなってるのか知るよしもないからなぁ
そもそも「パクるだろ」と予想して契約することもないだろうし
…ないよね?
>>699
+荒らしが遊んでる感じがするよ…
>>472
どっちがやばいってここはとうらぶのこと話す場なんだからそもそもあっちのがマシとか比較する必要無いと思うよ
うちは山伏さん極めてないからなんとも言えんが
帰還演出がもう一回見れるとか、蘇言機で再生できるようにしてほしい このままじゃ山伏さんの極をずっと待ってた審神者さんが可哀想すぎる…
>>701
チェックミスはどんなでかい企業でも絶対なくならないからトラブル対応班が専門の部門である位だからねえ
やっぱり今回は対応早くなって運営ちゃんの努力見えるから発狂してる人には申し訳ないけど頑張ってると思うで
>>669
どれだけ精査したって起こり得るほど、権利のある創作物が世の中には多いって事よ。
大昔の記憶で自分のオリジナルと思って使ったら問題になったって歌もある。
分かってて使って放置してる悪質なケースもある。
完全に可能性を無くすなんて無理な問題で、法律的にもそこの考慮はある
はじめてじゃないから呆れられてるんだよ
眺めてるとぜんぶ同じ会話の繰り返しだよね~コメ欄
指摘した人に違いますぅ―法律では大丈夫なんですぅーと言ってた人がカウンター食らってたな
専門知識に詳しい人にケンカを売るべきではない
>>537
どちらにしても両方悪いんだよ
絵師さんが持ってきたなら絵師はもちろんチェック機能がザルな運営もダメ
運営が持ってきたなら運営はもちろんパクに該当すると気づかない絵師もダメだよ まさかその絵だけ見て描く訳じゃないんだから
どっちにより責任があるかが変わるだけだよ
あらゆる面でゲームはやる気ないんだなってわかった
>>704
え、そんなこと言う人いるの
資料の提出とか別の権利に抵触するだろw
自分の知る権利に敏感な人って別の権利には無頓着だよね
>>711
これも繰り返しだけど、ヒマなんだよ
>>546
新潮社仏像入門を読んでみて。
仏像の鑑賞方法。時代や作者ごとの違いとか解説されてます。
古い仏像や壁画は絵の具や漆が経年劣化で退色してしまいますが、出来立てほやほやはカラフルだったそう。
イヤリング…法具、仏具と呼ぶけど様式化されています。
羽衣の色は菩薩や天女も阿修羅などの非天も5色、或いは7色のグラデーションで描く事が多い。
不動明王は火を司るので、火炎を背負うのはお約束。インドの火神アグニが原型なんて言われてます。菩薩の服はローマのトーガが原型なんて説もあります。仏像はギリシャ・ローマ文化の影響を受けて、ガンダーラで制作され、仏教が拡散される過程で中国や日本文化を吸収して変化したもの。グーグル検索で仏像の事を調べてみるのも楽しいです。
>>712
ネット上なんて言ったもん勝ちだしね
法律なんてケースバイケースが前提だから、本当の白黒付けられるのは裁判所だけ
専門知識に詳しい人って指摘した人だっけ?
流れ見てると指摘した人は知識人じゃないよね
白黒つけられても納得しないようなのは絶対パクりだって運営にメルするでもないふりあげた腕打ち下ろすのが好きな人だろなあ間違いなく…ほんと暇なんだなそういう人ら
>>665
暇じゃ無いけど目を逸らしてる人もいるぞ
PC前のゴミ山どうしよう…
>>29
去年夏と3年前?の春の分は、特に以降のコが延期になったりとか影響はなかったと思う
運営も絵師も著作権に対する意識はちゃんとあったと思うのよ
参考にした絵が、まだ著作権がある時代の、しかもオリジナリティのある作品だとは思わなかったんだろうな
>>717
様式化があるのは知ってるよ
それでもその様式化されていないところも同じであったり
カラフルななかでもあえて似た色味なのが指摘されてるんだよ
緑にも色々な緑があるのに似た緑で
柄もありきたりな柄だけど特有の物ではない何遍通りもあるなかで
偶然被るのは確率少ない
あの絵の衣装をキャラに着せましたがしっくりきすぎる
何も面白くないよ……帰還演出また見れること期待して、伏兄には一切触れずしばらく放置かな。いっそ修行延長してくれればいいのに。差し替え後の立ち絵楽しみにしとこ……( ॑꒳ ॑ )
>>25
今までのパク修正や極修正の時の説明を見るに極の資料を渡してるのは運営の方みたいだから例の絵を渡してこんな感じでってお願いしたんでしょう
となればどの程度デザインをオマージュしているのか確認てGOサイン出すのも運営なんだからやっぱり運営のチェックがザルだってことだよ
>>36
もしかして絵師さんがネットから適当に探したものをパクったんだと思ってる???
こういうのはどこに監修頼めばいいんだろうな?
仏教関係の人にお願いするのかしら?
前回のは完全にパクリだったけど、今回のはゲーム関係者に浅い知識しかなかったら不動明王ってこういうものだって思ってしまうかもしれない
ミドロ先生が独断でぐぐって出てきたものをそのままパクッたんだと思ってる人多そう
再実装の時は運営からちゃんと説明して欲しいよ
この件に限らずだけどミスに対して強火で批判する人って少しのミスもしないのね
すごいねー
堀川派推しなんだけど、ようやく3振り揃って極姿で出陣させられるって思ってたからすごく残念だ…
起こってしまった事は変えられないから、この後山伏を見るたびモヤモヤせずに済むようにきちんとした対応をしてほしいな
えええ今晩帰ってくるのに鳩使えばよかった…
極楽しみにしてたから手紙一日一通ずつ読んでたら帰還演出が仮の立ち絵とか辛い。
レベリングできるのは幸いだけど笑えないよ。差し替え終わったらもう一回ちゃんとした絵で帰還演出見せてくれ。
>>249
昭和9年制作ではなく、作者さんが生まれたのが昭和9年
ご存命と考えて今85歳くらいかな
八つ当たりだろうけど指摘プライベッターの中国人ぽい人ブロックしてしまった。山伏極楽しく見たかった。気がつかなかった運営にも腹がたつし、ああいう指摘する人とも関わり合いたくない。せめて帰還演出改めてちゃんと見せて欲しい。あーーー……
4時10分頃に修行に出した伏兄が帰ってこない…
拡充でレベリングしたいのに…嘘だろ…
タスキルしてログインを繰り返してるけど帰還演出なし
こっそり帰ってきてるのかと思って結成から見に行っても修行中のまま
問い合わせてくる
>>735
メンテ後最速で修行に出したとしても、帰ってくるのは今日の18時じゃないの?
>>735
ツイッター確認したけど、極実装17時だと思いますよ
>>737
ありゃ、18時か!すみません
せめてメンテの終了時間とか確認すりゃいいのに速攻問い合わせって
・・・・・・刀剣乱舞ピンズセレクションの〔極〕がどこも売り切れになってる件
思いこんだら一直線なんだろうね…
>>736
>>737
そうだったあああ18時でした!!!
ありがとうございますそしてご迷惑をおかけしました
鵜呑みにしてはいけないのはわかってるんだけだけど仮にの話
絵師に資料を渡す→ちょっとまって、その資料はどこから?現在の状態は?今どこにある?どういう経緯でそれを渡すの?
って言って事前にクリアにするか
絵師が納品→ちょっとまって、参考にした資料ありますか?資料の精度と程度、著作の問題確認します。
って言う事後チェック機能があればいいんじゃないかと思うんだよな。なんだったら今キュレーターさんと繋がりもできてきてるわけでその筋の人にも聞けるわけじゃん?作品とお互いを守る為にも大事だと思うんだけど、この件だけじゃなく他にあがる著作の問題に企業って鈍すぎるよね。
>>730
以前「今後は徹底していく」とか謝罪があったからじゃないかな
細かいミス、中くらいのミスも合わせると、4、5回目くらいのやらかし
この不毛なやり取り永遠に続くの?
拙僧、すべてを笑い飛ばせるほどに強くなりたく
の精神、大切にしていきたい
>>744
「徹底する」ってとこで言葉切って都合よく解釈してるけど「徹底して努力する」みたいな言い方しかしないよ
絶対無くすなんてそれこそ絶対無理だって企業自体も知ってるし
>>747
どうやってもゼロにはできないからこそどうにかして少しでも減らせるか
にしかならないもんな
完全にゼロに出来るって言い切ってるところはむしろ逆にヤバいから
>>496
年齢的に作者の方がご存命の可能性も十分あるので、その書き方は如何なものかと
この機会に初期納品の極全てチェックした方がいいんじゃないか
前運営の負の遺産は早めに帳消しにしてほしい
5年間何してたのだとかまたかとか言われてるの事実だけに言い返せない
今回の騒動で帰還演出を刀帳で見返せるようになってほしいと思った
>>693
本当に質問なのかもしれないけど、すっごい煽りに見えて草
刀剣乱舞 トレス とかで出てくるんじゃないかな?
>>330
笑えない事を無理に笑う必要は何処にもないです
同時に、笑って(負の感情を吐き出して整理して)る人を否定するのは止めてください
極って刀自身が修行してこうありたいと思って姿を変えたのに、それを後から変更されると、本来望んでた姿じゃなくなる気がしてなんかさ…。
刀の意思にメタい事情が水差す感じがして嫌だ。極はちゃんと諸々確認してくれよ本当、何回目だよ…
こうやって問題になるたび他の絵師さんも萎縮してしまうだろうなと思うと複雑だわ。
多分もう書いてる人いるだろうけどさ、今日、帰ってくるんだよね、初太刀の山伏が。え、どういう事なのさ。
>>751
帰還演出の刀帳収録欲しいねえ
蘇音機みたいに有料でもいいくらい
山伏は衣装取り上げられてもこれもまた修行って言うだろうけどさ、こっちは精神そこまで育ってないので普通に辛いんだよな。早く新規極絵実装して、早く。忘れさせてくれ…
暇な人自演で流れが自分にとって都合悪くなるとアンカー貼ったり定型文みたいな繰り返し繰り返し同じ話題ふり直すのは笑った
極のデザイン傾向見るに、歌仙・山伏・大倶利伽羅・日本号あたりが同じディレクターが監修している気がする(インスパイアしたい元ネタに固執気味、オマージュの仕方が雑)。
極の納品時期から考えると、このディレクターが絵師に渡す資料選びが雑で、かつ絵師さんが書いたものへの検分も怠ってた、その後運営が変わって有耶無耶になってた、という感じなのかなと思って見てる。
ディレクター本人がいれば、パクリなのかオマージュの範囲なのかもチェックしやすいけれど、確かに関係者がもう現場にいなければ、参考元とのすり合わせは難しいよな。
方法あるとしたら、絵師さんに当時資料をどの程度踏襲したかの聞き取りをするくらいなのかな。
詳しい説明しないと納得できない人はどんな説明を求めてるの
どこそこでの対応が甘かった、とかお話した上で双方納得している、このようなミスを無くしていく所存です的なの以外で説明することそんなないでしょ
そんなに何があったか詳しく知りたいの?
どうせ詳しく説明をしたらしたでその内容を叩く人がまた出るだけでしょ
肩のあれがシュールでもうちょっとどうにかならんかったのかと
「プレイに支障はありません。」
え?ありありでしょう!
笑顔でおかえりしたいのに微妙な気持ちになるじゃないか。
コメ見てると根本の問題に目を向けてる人多いけど、極のムービーの保証されてないこと気にしてないの?
気にしてるの自分だけ?
気にしてないというより諦めてる感じ
だから帰還動画後から見返せるようにならないかっていう声もあるわな
なんで指摘した人が批判されてるの?
中国人だとか、反日とかも関係ある?
なぁなぁにしていずれ気付いたジャンル外の人から指摘されるほうが嫌なんだけど…
>>762
プレイ自体に支障はないね
今晩、修行から帰ってくるんですけど、ちゃんとした極の姿で帰還させたい場合は、修正されるまでログインしないようにしなきゃ駄目って事ですよね?
『不備』で済ませちゃうあたり運営前と変わってないなー
こういう盗作って指摘すると中国人認定されるんか
盗んだもん勝ちにするのが日本人と思われたくないわ
>>759
蜻蛉切はそこに入らないの?
あと歌仙は全然傾向違うような。
まあ単に759自身が気に入ってないビジュアルの4振りに思えるけど。
中国語混じりで指摘してんだからそう思われても仕方ないと思うけどな…
お供の極マークほんと可愛いwww
しっかしサービス開始時のトレス画像祭り、信濃の兜、そして山伏極ねぇ
画像関連で定期的にやらかすのほんと悲しい
>>405
私は内番服です。
>>767
詳細が出せない以上そういう表現にしかならない
とりあえず調査のために引っ込めたっていうのが本質かと
>>730
パクり問題に関して刀剣は初犯じゃなくて再犯なわけで
しかも初犯時は一つ二つじゃなくてかなり広範囲に渡るトレパクだったんだからユーザー含む周りの目が厳しくなるのも当然
弁護士まで入れてきっちり対処して説明したの評価してたんだけどなあ
おそらく今回は初期にやらかした社員が渡した資料で描かれたものだろうしイラストレーターさんに参考資料提出させてチェックくらいやっとくべきだった
指摘した人のやり方が明確な騒ぎ前提の初動だと指摘してる人はちらほらいるけどそれみて批判とか言ってもね
>>750
キャラデザは最初からずっとニトロだから前運営とか関係ないんだが…
山伏さんの極の姿が新しくなるまでは、他の太刀の極はしばらくないのかな?
>>744
初期勢なのでほぼ把握した上で言ってます
どう頑張ってもミス0なんて無理
世の中に自分に優しく他人に厳しい人があふれかえってるなあ…っていうだけ
状況がまだはっきりしてないので静観してる方や、帰還演出の要望だそう、って方は素敵だなと思う
正直極絵はゴテゴテ装飾しすぎだと思っていたから元ネタあったと判明して納得した
新しい絵描くの時間かかりそうだし、元絵の人にゴリ推しで許可取ってきそうな気がする
>>777
それはわからない でも実装には慎重になるだろうね
>>766
お供の極ちゃん付きでお
とうらぶ初期のトレス騒ぎも酷かったな
アイテムの弁当?ですらトレース画像だったもん
まぁ近頃あふれるソシャゲじゃトレパクぐらい当たり前かもしれんけど、脇甘すぎだろ
極はただでさえ緊張するんだからもっと気使って欲しいよ運営
著作権についてコメした者です(番号ド忘れ)。私も初太刀がぶっさんでようやくきた極の姿がこんな形になったのは残念です。しかし、公式(今回はキャラデザなのでnitro)が「再実装する」という表明を出した以上、我々第三者が今出来ることは『次の公式又はイラストレーターからの発表を待つ』ことだけと思ってます。ただ静かに待つということは出来ないでしょうが、我々が出来ることは『待つ』のと『この事を忘れない』だと思います。憶測や推測のみで暴れることは出来ますが、あくまで憶測と推測であることを頭の片隅に入れておいてコメント、ツイートしてほしいです。
>>515
吐き出す場所間違ってるんだから、出ていけって言われても仕方ない
隔離スレとか他にあるし
途中送信すみません
お供の極ちゃん付きでお迎えしてしまった場合は何かしらの対応が欲しいですよね
>>430
生きていたら現在86歳ですね。長寿社会だから生きている可能性大です。
>>780
どう頑張っても組織は(特にゲーム関係は)人が入れ代わり立ち代わりで人数増えれば増えるほど管理資料増えれば増えるほど引継ぎや何やらもはさむから見落としも絶対出るから慎重になるのはいいことだ
というのも次の実装までもともと一か月近くかかるのは間違いなさそうだし
>>763
762です。
動画見れるようにして欲しいとメール送ってきました。
諦めるのはその対応結果の後だと思うのです。
参考資料が近年のものなのかほんと徹底して制作側で相互確認しておかないとだね~
絵師さん的には資料にあるものがどこからどこまで重要な意匠かは把握しきれないよな…
あからさまな盗用、ではなくて「わかるように描いてる」んだと思うわ…
>>787
86才ならまだ生きてそうだし、頭下げたら『おおう、今どきはそういうげぇむで仏像に興味持ってくれるのは嬉しいよ。』とか意外と快諾してくれるんじゃないかなー、私の希望だけど
いや今回の件って指摘した人の国籍とか政治傾向とか関係なくねぇ?
そこについて批判するって変じゃん……
そもそもなんで反日アカウントの結論まで出だの?
Twitterの内容見ても全然わからんけど
>>690
実装から78時間とかで全容把握して説明しろは無理だろ
エスパーじゃあるまいし
極演出を蘇言機かなんかで常設してくれたらいいんだけど、差し替え来るまで待とうかな
それだと数ヶ月は待つことになるしなあ
とりあえずお手紙は出しておこう......
権利関係ちゃんとしろって当たり前のコメントには静観しろ黙ってろって圧力かけておいて
妄想に近い希望的観測にはなにも言わないんだね信者って
>>222
遅レスだが
要望がスルーなのは当たり前だろ
要望したらなんでも聞いてもらえると思ってるのか
問題の指摘には素早い回答があったならそれで充分だろ
>>774
730=778=自分ですが過去のやらかしもわかった上で言ってます
ただ774さんみたいなちゃんとしとくべきだった系のコメントは批判だとは思わないしそうだねって思って読んでる
関係ないけど極ちゃんアタッチメント欲しい・・・かわいい
>>760
詳しい説明=自分の予想(妄想)通りの説
な人達だろうからそういう人達。
あとあまりに激しく執拗に叩く人は人死に(関係者が状況を苦にしてとか。勿論そうなったらなったで叩く)が出て欲しいんだろうなと邪推したくなる。
>>751
というか帰還演出に限らず、有料でも別の連動アプリ(不要派もいるだろうし)でも良いから、セリフとか季節モノとか一覧化して見直せるようにして欲しいわ。
聞いてる聞いてないのチェックも楽になるしさ、流石にキャラが多くなってきてちょいと厳しいんや……
>>678
今回の炎上はコロナ禍のストレスとは関係ないよ 初年度のトレス問題の時はもっとすさまじく荒れてたの知らないかな
むしろ今の状況でみんな元気ない分炎上小規模だよ
なんかずーっとごねてるひとは言葉一つ持ち上げてヒス起こしてはヒス起こすのは当然だと言い訳して…よくよくその内容見たら前半と後半でいう事違うしただ殴る場所欲しいのが言葉の端々から見えてなんだかなあってなる
暇なんだな
後出しになるか差し替えになるかは分からんけど
なにかしらの結果は出るだろうなと思う
もちろんそこに詳細な説明があるとは思ってないけどな
問題を提起しても結局は権利を持ってる(であろう)人との
やりとりが開示されるわけじゃなし
消費者にはすべて説明されなければならないって謎の権利を
振りかざす人は何故か目立つけどな
他に触れるやらかし(現状では詳細説明無し)についての文句をヒスとか言っちゃってる時点でお察しでしょ
>>618
フィギュアと同じパテ(樹脂粘土)かもよ。
大急ぎで電子レンジで乾燥させてエアブラシで色塗って、ドライヤーで乾かして、艶出しのニス塗って、ドライヤーで乾かして完成させたかもね。うっかり落とすと壊れるかも。
修行帰還の演出に関してのフォロー欲しいな
あれ楽しみにしてる人も少なくないだろうし
>>796
具体的にどのコメに言ってるか分からんけど、
著作権の直接的な問題は当事者間だけの事、ユーザーに対してゲーム内に起きる不都合は謝罪してる、今後は気をつけてという意見はお手紙で直接言うこと。
その上でここでユーザーにできる事って静観以外に何かある?
あなたはこの問題の当事者?だとしても、ここのほとんどの人は違うから静観しかないよね。
指摘ならまだしも文句は前後の文章でヒス言われてもそれこそ仕方ない
>>774
>おそらく今回は初期にやらかした社員が渡した資料で描かれたものだろうし
これはどういう根拠の想像?
信者もアンチもヒスばっかりしかいないからまともに渡り合えないよ
運営は気をつけてよーってみんな思ってるけどプレイヤーサイドに運営の動き待ちの状況をあれこれ言ってんのはさすがにお門違いな
反省するなら態度に出せ!ってどこで何が起きてるのかも見えないのに憶測でわきまえろ??ツイで妙なこと言ってる個々の責任とれって?プレイヤーに言われても待ちながらも普段通り遊ぶしかないのにみんな困り顔して自粛しろとか筋違い迫られても
>>811
それな
関わり合わない他ない気もするよね
もうすぐ山伏帰ってきちゃうよーどうしよう
無心でレベリングするしかないな、山伏のセリフ聞いてたらきっと元気でるよな…
>>812
???
今現在、この問題に関してユーザーにできることはないので
黙々とレベリングしてます
演出後々見れるのかの報告してくれないと修正されるまでログイン出来ぬ…
>>805
誤字ってた…
法に触れる です
信者はどうたらってついに言い出しちゃったアレな子いるけど信者って単語は何を指してんだろう?文体からしてワイの言い分に同意しない反論する奴全部に見えるけど
>>815
みんな頭にそれ浮かべてると思う
差し替え対応になるような大きい問題だよ文句くらい出るでしょ
言論統計したいようにしか見えないけど
>>821
統制だった iPhone変換のお馬鹿
運営に怒るのはわかるんだけど、自分と意見の違う他ユーザーに噛みついてる人はよくわからん
どのコメントにキレてるのかもいまいちわからん
異論に対して仕方ない当然だろを列挙して言葉封じしていざその矢印むけられたら言論統計()
今更だけど今日カカちゃんの極が帰って来てからずっとネット断ちして極まってたらなんかよく分からん「極」ってクソコラつけて帰って来たんだけど。この気持ちの収め方がわからん。我が本丸1番の太刀で本丸初めての太刀極だったのに
>>824
文句が出ることに対してヒスとか言ってるからだよ
先にきつい言葉で相手の意見を批判しといてただの異論です言論封じしてるのはそっちですは通らないよ
>>819
運営擁護の意見しか言わない人達のことじゃない?それ以外の意見は同調圧力で抑え込もうとしてる
運営じゃくてユーザーに、しかもツイッターの誰とも知らない奴の発言持ち出して怒ってる人は本当に場違いもいいとこだよなあ
しかも自分でそのネタふって変な部分ツッコミされたら言い訳からの逆切れするし
>>805
法ね、了解
でも法と言うより権利に触れる問題で、その権利は私たちの権利ではないって言ってるんじゃないかな
コンテンツに対して色々な意見があるのは当然だからユーザがそれぞれの意見をコメするのはいいとおもうんだけど
コンテンツへの賛否じゃなくユーザに対して噛み付いたり嫌味な絡み方すると、即座に荒れるから控えてほしいなぁ
不快なコメはスルーが鉄則だし、行き過ぎたものは管理人さんに報告が一番だよ
不快だと思うコメに感情のままに噛み付いたって場を荒らすだけ、そんな
>>759
知らんけど今回の問題に絡めて問題の無い他の極disるのやめな
他人に「些細なことだ」などと笑い飛ばすことを強要せず
真摯に「今回の件はアウトだよ」
と受け止めつつも自虐的な嗤いを含まず
正しく笑い飛ばすというのは強さが必要だな…
>>830
そんなの不毛だよ〜って打ちたかったのに途中送信されちゃった。。
>>827
同調圧力の意味分かってる?
ただ言いたいこと言いあう場所で他人の意見に噛み付くことばかりしたり抑え込もうとしてると捉えるひとはこういうとこ向いてないと思う…
>>828
リプとか送らずこそこそ言ってるならまだしも公式のツイートの下で噛み付いてる人ら見るといたたまれない気持ちになる
火消し部隊でも放ってんのかなって感じだね
別に文句や批判が出るのも勝手だし擁護したいなら擁護するのも勝手だよ
いちいち人の意見に噛み付いてくんなって話
>>414
「制作から70年」だったら存命中に著作権切れる可能性があるんですが?
知ったかでもの言うのやめようね
>>822
iPhoneのせいか?
もう帰ってくると思うととーらぶひらけないよ
肩乗り極ちゃん完全に異次元じゃん わけわからんバッジつけないでほしかった…結成画面で極ってわかりゃいいと思うんだけど…
今日あと30分くらいで帰還の予定だったんだけど、あのやっつけ画像wあれでお迎えするのちょっと嫌だからリロードしないようにPCも閉じないように気つけないと
けど明日は日曜だから運営ちゃんお仕事しないよね、さすがに月曜まではきついから諦めも必要かも
相手方がお怒りで揉めそうなら仕方ないけど、はよ直して…
>>839
嫌味にもなってないよ暇だね
>>817
わかる。正に今それ。肩に極乗せてるのがフスマの向こうから現れるのも面白いけど、ちゃんと書き直したものも見せてくれるのか不安。
仕事から帰還→さー山伏は帰ってきてるかな?→起動待ち時間に運営ツイチェック→絵の不備?極前の姿で表示?いやちょっと待って、山伏は、→そして画面に「修行帰還」の文字→うわー!なんか付いてるぅぅぅl!
いまここ
まあね、初太刀だし思うところはなくはないけど、この姿での帰還もまた我が本丸の記憶のひとつになるのだと私は思うよ(ほぼ同じ絵の並ぶ刀帳97番98番を眺めながら)
>>829
自分の権利かどうかは関係ないよ
応援してる課金して支えてるコンテンツが権利に触れるやらかししてたら何やってんだって文句出るでしょ
あと著作権法に触れるからやっぱ法だよ
山伏、本丸の一員としてもちろん大好きだけど、ここまで山伏について深く考え悩んだことなかったので、めちゃくちゃしぬほどポジティブに考えると良い機会だったと言えなくもない…と思いたい…
>>804
>謎の権利
本当にね;
企業サイドには説明責任はあるけど、全情報の開示義務なんてないし、消費者側にもそれを求める権利なんてないのにねぇ……知る権利を持つのは今のところ元絵師サイドだけなんだけどな。
有耶無耶にされるのを忌避する気持ちはわかるんだけど、「すべて」なんて主張する連中は、その全ての中に「元絵師サイドの都合も否応なく含まれる」って現実は考えてるのかな……。
いたずらに騒ぎ立てれば向こうご本人のご迷惑だけでなく、ご身内にまで波及するおそれもあるのにさ。
遺憾に思う気持ちは分かるけど、指摘までならともかく、「説明責任以上の権利」を主張したいなら、消費者としての損害を正式に訴え出て「当事者」になる必要があるんだけど……そこまではしない、でも権利は欲しいは通らないのにね。
>>837
後半は同意だけど、前半に関してはそれなら荒らし部隊も放たれてると思うよ
>>795
極蘇言機まじでほしい
結局たとえ正しいことでもいつまでも同じ棘のある言葉繰り返しぶちまけてると味方失うよね
怒ってることは正しくてもあなた自体への「うっさい」「邪魔」が増えるだけで運営に対する擁護でなく「あなたがうっさいし邪魔」なんよ
>>256
論点が理解できない人って大変だね
日常生活で困りそう。周りの人が
>>848
例えば荒らしコメってどれ?
うわー信じられんちゃんと説明してとかまたやらかしたのとかばっかだと思うけどそれは荒らしとは言えないよ
>>694
パク案件と自覚してるソースどこ
事態の把握→クソコラ極ちゃんで和みを挟み→問題点については真面目に捉えよう
という管理人さんのまとめ方好き
>>788
信濃の時にチェック入ったはずなのにこのガバさ加減で不安しかない
サービス中に極全員実装できるんかいな
>>850
いつまでもってまだ運営アナウンスから丸1日も経ってないし
「不備」に関する記事なんだからここで怒ることに対して邪魔とか言われても雑談記事行けばとしか思えん
まさかここで怒ってる人が同じ1人とでも思ってる?
なんか急に被害者意識もりもりで噛み付く人が湧いてきたけど特定のアレな人が来たかなって感じ
>>850
850こそ棘だらけなんだけど…
戻ってきた瞬間お茶吹きそうになって、バグったか?と思ってぐぐってこの記事見て、そうだったのかーてなったけど、コメント大荒れで草
噛みつかれるのは火消しみたいなことやってるからだよ
>>845
自分の権利かどうか関係ないは草
法の問題にするかどうかも当事者が決めることだよ
逆に言えば当事者が法の問題にしても私らには文句言う権利ない
要するにどうなっても私らには口出す権利ない
あるとすれば鳩の課金の代償くらいだから、それを言ってるなら分かるけど
>>850
特大ブーメランで草
アンカーついてないのに噛み付いてるのは総じてヤバい
>>859
こんなこと言われるの嫌かもしれないけど
知らないまま迎える体験私もやってみたかった…!
惜しいことした…!
>>863
架空の敵と戦い始めるからな
>>368
「極み」って何だエアプ
>>860
論破されるのは理論スカスカの荒らしみたいなことやってるからだよ
だんだん怒ってる人の知能が後退してきてるのはもうあれもこれも言い返せなくなってきたからだろうか…ツイから引っ張ってくるにもネタ尽きて言われたこと言い返すようになってきてるからもうだいぶ言葉無くしてきてるようだけど
>>859
もはやネタ欄よ
文句・批判コメ→アンチだ!批判ばっかするな!→うっせえ言論統制すんな!って流れでしょ
どいつもこいつも人の意見に噛み付いてるから泥沼なんだよ批判したいなら批判する擁護したいなら擁護するでいちいち噛み付いてくんな
>>868
祟り神かな?
>>867
理論スカスカ荒らしに見えるなら根本的に話通じないから話しかけてこないで
分かってたのにいざ対面したら思わず頭抱えちゃった……ぶっしー……
>>792
既に起こしてしまった問題をこうやって茶化すの、余計にイメージ悪くするって知ってくれ
>>810
初期納品っぽいからね
初期のトレパクと同時期の発注ならそうじゃないかって推測
たった今、やっつけ極姿の山伏が帰還した…
問題のデザイン差し替え後、しれっと刀帳が差し替えられるだけなのか、差し替えバージョンの帰還シーンを見せてくれるのか。…たぶん無理だろうな。
あー!もう、鳩つかっとけばよかったよー!!初太刀なのにー!
楽しみに待ってたのに、只々悲しい。
せめて著作権元とユーザーに誠実な対応をしてくれ運営…っ!
いやいや、さすがに帰還演出やり直してくれないとさすがに怒るぞ…信じてるよ運営…
>>876
そう!差し替えバージョンの帰還シーンが欲しいよね
>>877
多分やり直しないと思う…
信濃の時はどうだったんだっけ…
信濃はやんなかったからなぁ
このコメの流れ辛い…
推しが極ってアイコンだけ帰ってくるとか想像しただけでしんどいのに…
>>861
自分らが課金して支えてるコンテンツなのに運営何やってんだってことだよ
今回の著作権が自分のものでなくてもそこは関係あるでしょ
>>28
私も初太刀だったしみっちゃんに我慢してもらったのに今回の件は残念
でも山伏兄さんなりに審神者を気遣ってくれたのかもと思うことにします
今山伏帰ってきた、なんか肩に乗ってた
想像以上にキツかった、セリフは良かった
>>876 みたいな意見にはだよねーって素直に感じ入るけどこれだから運営はとか別の話まで愚痴って憂さ晴らし仲間求めてる体臭ぷんぷんなのはおめーうざいわ…ってなる
できれば今日か明日には、どこが不備なのか・帰還演出について等のことを追加でお知らせしてほしいなぁ
いろんな面でこの件はもやもやしてしまう
>>885
あなたのコメも愚痴って憂さ晴らししてるようにしか見えないよ
>>881
辛いなら無理に見ることないよ…
>>885
なんでこの記事にいるの?火消し?
帰ってきた極お供つき山伏で
真剣必殺発動したら刀帳のスチルも埋まってたから
再実装されても真剣必殺のスチルは回収済みてことかな
今帰って来たけど、
見た目はいじってないけど中身は極まってきた、って思うと意外と違和感なかった。
山伏のキャラに助けられてる感。
山伏推しの人は悲しいだろうし山伏自身も悔しいだろうな今回の一件
とりあえず周回してりゃ何とかなるだろ精神凄い好き。
>>672
キャラクター好きだし日本刀の知識もちょっと増えたし「とうらぶ」は好きなのよ
「ゲーム自体は良いのにゲーム元の会社がクソ」って事態になってほしくないんだわ
ひとまず花火あげとくと ちょっとめでたい雰囲気になっておすすめです
>>875
憶測でもの言うのやめい
完全ネット断ちして修行帰還まってたわい審神者無事宇宙猫へ…
一周回って冷静に更新したり刀帳見る頭はあったけどここのスレ見て無事腹筋崩壊
帰還した時のスクショは大事に取っときますwww
ついに修行ねだられたけど今はダメですねえw
>>861
805さんは別に法に触れた事に対する自分の権利を主張しているわけじゃなく、ユーザーとしてプレイする時点で不快な点を指摘してるだけだから、確かに権利の所在は関係ないよ。
805さんがいきなり法の話を持ち出したから、つい主眼をそこに置いちゃったんだろうけど、要は法に触れるほどのミスをしないで欲しい!って話なだけだし。
このレスに関しては、861さんはちょっと拡大解釈し過ぎてると思う。
>>799
ハロウィンに極ちゃんのコスプレする人いるだろうね
>>895
せやな……よし!
お迎え行くぞ!!
週末の疲れ切った深夜に雑コラ見せられたから思考バグって笑うことしかできなかったのよ
方向性が同じであろう同士が噛みつき合いだすとそろそろ限界だなと思う
行きつくと毎回こうなるところまでお約束なのはなんだかな
とりあえず周回してくるか
>>868
疲れてるだけだと思う
>>766
ログインしっぱなしだと帰ってこないんじゃなかったっけ?
仕様変わったかもしれないけど
>>753
別に否定はしたつもりは無いんですが…
笑って気が楽になる方はそれはそれでいいんです。人それぞれ、感じ方が違うように整理の仕方も違いますから。
私自身が、山伏さんが最推しに近い位大好きで今回のことすごくショックで、周りの同じぐらいショックを受けてしまった方とこの気持ちを共有することで気持ちを整理していますが、その周りで"ネタとして"笑ってる方たちを見ると複雑になります。「極バッチがクソコラみたい笑」とか、「盗パク男士笑」とか、ネタにして笑ってる人達にモヤモヤしてるんです。
こういうの、よく茶化してまた修行ですね~とかメルヘンなリプで目をそらす人がソシャゲ系にかなり多いけど
普通に仕事として杜撰だから(公式側が)またかってがっかりするな
キャラクターデザインに関わるゲーム側のスタッフ1人くらいしかいないのかな?
というか極のデザインが特の良かったデザインを超えてること個人的に稀だから人員変わったんだろうなとも思う(話がそれた)
>>900
山伏さんが手作りの極ちゃんを肩に貼り付けて登場する地味ハロウィンを妄想してしまったwwwwww
>>355さん
お気遣い、本当にありがとうございます。
この度のこと、本当にショックで受け止めきれない部分も多くて…
ネタバレ踏まないように気をつけたりして、1日1日推しの極姿を楽しみにしていたのに、今回の騒ぎでぶしさんが悪く言われるのが本当にショックです…
公式からの発表が不備、としかないのでまだどうなるか、など詳しいことはわかりませんが、お互い良い結果が聞けますように。
まあ色々感じる人いるよね
自分は申し訳ないけど判断待つしかない現状をぐじぐじ言わない派
山伏さん大好きだけど極のあのマークは見慣れるとそれはそれで「今はしばしこれで待たれよ」感がいいよなあってなった…運営にやれやれしながら極を肩に乗せてプレイヤー励ましてくれてる感じがして好きだ
今日はほぼPC開いてなくて何も知らずに山伏帰って来たのお迎えしたから「!!!!????どうした!?うちの山伏特の姿なのに修行してきたって言い張ってるけどどういうことなの!?」
ってなった
笑っている方々。おともの極とか目に入らんかったよ…
ただただ驚きと混乱よ
下のお知らせみてうちのPCの所為じゃないって逆に安心したわ
>>899
「ユーザーとしてプレイする時点で不快な点を指摘」じゃなく
ヒスと言われた意見についての不満を言って、その見解の違いを指摘されてるんでしょ
批判をヒスだと言っている→ヒスと言ってるんじゃなく、著作権の権利はユーザーにはないからユーザーからの意見には限度がある
もともとはこういう流れ
あと小一時間ほどで帰ってくる予定だけど差し替えくるまでログインやめようかな
>>889
モメサ? 煽り屋?
>>907
まあ、杜撰だ!みたいな内容を
必要以上に強い言葉で書く人が多いから
見てられなくてフォロー入れたくなる気持ちは分かる
事前情報一切なしでお出迎えして、アレなにこの四角い影…?
普段着じゃん! ってなりました。バグかと思った
>>794
しかも土日やしな
>>14
めちゃくちゃ笑われる予想はついただろうに、体張る健気な極ちゃんに涙ちょちょぎれる
>>704
パクることを見越して提示させるんじゃなくて、お互いのためにも最初から共有しておくべきって話でしょ
絵師もニトロも問題起こさず参考元も巻き込まれないように
>>913
それ思ったんだけど、信濃のときでも差し替えに2ヶ月かかったって聞いて諦めた。笑
>>909
気休めに聞こえるかもしれないし、ビジネスライクに聞こえるかもですが…
いつでも、2次元キャラ自体に非はないんですよ
2次元キャラを生み出しているのは3次元の人間で、ミスは常に3次元側が起こしているの
2次元の存在は自力で何かしている訳じゃなし、ミスを起こしようがないっていうかね
という訳でカカカご本人にはまったく非が無いし、まぁ気にしなさんな
>>920
許可貰ったりしてる間はその要件の情報を温存するために一切触れられないし再度書き直しとなると企業向けの正式カットは複数枚一度に納品で一か月以上かかるからなあ…まあきちんとやる分にはどんだけかかってもいいよ
>>905
ログインしっぱなしだったけど帰ってきたよ
>>908
山伏コスのレイヤーさんは極バッチ付けるだけで良いね
他の人のポジティブな意見を見ても前向きになれなくて修行出さなきゃ良かったって思考に至ってしまって悲しい
帰ってきたカカカをみて悲しくなったけど数多いる刀剣男士の中でこんな奇特な体験したのカカカだけだよ!さすがウチのカカカ!!って思うことにしたわ
思考停止かもしれんけど好きなものに対してはネガティブよりポジティブに受け止めたい
数年前にカンストさせてから遠征ばっかりであんまり出陣させなかったから、特の姿で出陣させる最後の機会を得たんだとだんだんポジティブに考えるようになった
>>912
法に触れるやらかしへの文句をヒスと言われた→法というより権利の問題で、それはユーザーの権利ではないという事では?→自分の権利じゃないとか関係ない。課金してる→草→課金してる
まあ草だよね
帰還演出修正後にまた見れますとさえ言って真摯な対応をとってくれるだけで多少落ち着けるのに…
>>913
好きにすればいいんじゃない
間違いが起こるのはしょうがないしそれに対しての運営の迅速な対応は良かったし不備についても今のところそうしか言えないんだろうなって思ったからそれに対して文句は何もないかな
それに運営さんは充分頑張ってるとは思うけど、山伏推しの人がもっと精査して欲しい、とか言う意見もそりゃ悲しいよな、そうなるよな、て思うからいくらでもあっていいと思う
ただ今回の件にかこつけて批判したいだけの人や、山伏や刀剣乱舞が好きだからもっとちゃんとして欲しいって言ってる人に同調する振りして批判する人が湧いてるのは嫌だなー
>>931
都合のいい蝙蝠の意見は何の役にも立たんなぁ
嫌ならブラウザ閉じておねむしな
初太刀なので騒動にへこんでたけどお供の極めちゃんでちょっと浮上した
不謹慎だけど、なにか笑ってないと耐えられん
極めちゃん描いてくれた人ありがとう
>>690
落ち着けよ生理か?
>>932
931はどうでもいいとして、どんな意見も今回なんの役にも立たないと思うよ
>>931
そんな人いるかな
確かに言葉がきつくなってる人はいるけど、どんな意見もこのゲームが好きだからこそなんだなぁと思ったよ
>>932
おねむって…笑
>>641
なるワケ無いだろアホか
>>937
しっ!格好つけて言いたい年ごろなのよ
>>937
おねんねって言いたかったんじゃないかな?
>>932
まって、それはキメ台詞なのw
こっちも帰還したわ
いろいろあるけど元気そうだからまあいいかと思った
でも確かに知らないで見ると困惑するわな
>>766
そこにこだわるならずっとログインしなければよろし
>>936
横だけど、そんな人いると思ったよ
そう思う人も出る言葉のきつさに、ゲームが好きかどうかは関係ないよ
>>768
よぅ中国人、国に早く帰れよ
>>945
自己紹介乙
>>944
感情のぶつけ方は人それぞれだから何とも言えないね
噛み付いたり人格否定まで入ったりすると流石にゲーム好きかどうか関係ないなって思うけど
おねむの人はおねんねしちゃったかな
もやる発言の人さらっとこうしてるひと気に入らないみたいな内容ですっごいもやる
>>912
うーん
>批判をヒスだと言っている→ヒスと言ってるんじゃなく、著作権の権利はユーザーにはないからユーザーからの意見には限度がある
まず実際にヒスだと書いてる人もいるから、言ってるんじゃなくって表現はおかしいよね、ここは別にあなた達だけの場じゃないんだし。
何より前述の「ヒスと言われた意見についての不満を‥」とも完全に矛盾してるしね。そもヒスって表現もどうかと思うけど。
それに権利がないのも、ユーザーからの意見は限度があるのも正しいけど、それを=で括って、意見に権利を絡ませること自体がおかしいよ。意見はただの意見だよ。
あとどうも勘違いされてるみたいだから言っておくけど、別に805さんが正しいとも感情的になってないとも書いてないよね。
ただ見解の違いは兎も角、どうも805さんの情動に引き摺られたのか、まるで意見そのものに権利がいるみたいな見過ごせない飛躍をしだしたから「“このレスに関して”は、861さんはちょっと拡大解釈し過ぎてると思う。」と指摘しただけで。
まあ冗多でしたね、お目汚し失礼致しました。
>>714
そっか!じゃあサヨナラだね!もう来なくていいよ!(^^)
>>636
自分は運営を庇いたいわけじゃないから、企業としてしっかりと対応しなかったのなら拡散炎上もやむを得ないと思う。
ただ、問い合わせてないことを前提として、運営に問い合わせせずに最初からタグをつけて拡散しようとする、それもユーザーの代表のように、って所に疑問というか、100%の同意はできないと思った。
長文って何が書いていようと読む気無くすよね。自分のところでやれ
極めちゃんが肩に乗ってて可愛いって言ってること自体が嫌だ
別にここはIDでないけど管理人さんは端末情報見えてるとおもわれるから自己レスほどほどにね
>>907
問題があることに対して軽視してなくても、自分く、いは出来る限り穏やかにいたい、って人は多いと思う。
>>955
おねむの人?
>>953
嫌なら読まなければいいだけだよ
何を書くかは本人の自由だから
ファーーーーーーwww
いま山伏帰還したけど何ら変わらん山伏国広が極印付けてて何事かと吹いたわwww
なるほどねある意味レアなスクショ撮れたわ
刀剣の擬人化・山伏・学ラン(?)・不動明王
この条件を満たした外見のオリジナルキャラクター「山伏国広」を作るって大変だなと思った
デザインに含まれる要素が多すぎてチェックの難易度上げた結果自分の首を締めちゃった感じ
おねむと言われた人顔真っ赤だなあ片っ端からエスパーしてるとかどんだけ傷付いたよ
>>958
何を書くかは本人の自由ではないね
ここは管理人さんの個人サイトのコメ欄
おねむはちょっと和んだだけだよ、笑ってごめんな…
>>953
元気だなって思う
読まないけど
>>962
ルールに則ってさえいればっていうのは省略して書いたんだけど良くなかったかな
まあとにかくルールに則っていれば長文だろうと書くのは自由だから嫌なら見なければいいって言いたかっただけ
長文とかいやなら掲示板は向いてないと思われる
>>963
荒んだコメ欄に咲いた一輪のねむの花だったよね
蝙蝠とかおねむとかそういうの言いたい時期あるよね、て思ったよ
元気だしておねむの人
>>955
分かってないじゃんw掲示板じゃなくて「コメント欄」
>>961
そうだね
きっと傷付いただろうからもうおねむとか蝙蝠って言うのやめてあげてね
>>925
悲しいし悔しいのが普通
もちろんポジティブに考える人もいるだろうけど空元気や無理して自分に言い聞かせてる人もいるだろうからね
早く本来の極の姿を見せてくれるのをお互い気長に待ちましょう
山伏のかたのり極かわいいな
ワイ山伏好きだからこれもスクショとっとく
不備処置完了後の姿も楽しみにしてるしレベリング頑張るぞー
>>960
確かに。そして全部の刀が同じように複数要素持ちというカオス…。歴史考証のための専門家が複数必要だろうけど、まあ、集まらんだろうなあ…
まだ育成中なんだけど、ネタバレで見た山伏さんからの手紙がすごく良かったんだよね。
最推しというわけじゃないんだけど(嫌な感じに聞こえたらごめんなさい)、手紙を読んだ時に何て奥が深いキャラなんだと、初めて手紙で涙した。推しのですら泣かなかったのに。
あと少しでカンストでこういう状況になって辛いけど、やっぱり修行には出てもらいたいし、いつかまた見られる極姿を喜びたいので、運営、ニトロにはきちんと対応してもらいたいなと思う。辛いと思うけど、山伏さん推しの方も元気出して欲しいです。
つらいっていう気持ちはわからんでもないけど「そう思ってもいいんだよ」ならまだしも…「それが普通」とかまるでどっしり構えてる人が全部無理してるみたいに言われると心外…
レベリングしながら、なんで山伏だけ極姿で出陣できないんだよって悲しみがじわじわ湧いてきた助けて
ぶしさんとか光忠連れてずーっと山狩りしてたのが記憶に残ってて、思い入れのあるキャラクター
今考えれば、6面できるより前だから、そんなに長期間じゃないと思うけど、1番印象に残ってるな
これを機に極姿と通常姿自由に切り替えられるようにしてしまえばいいと思う
ただ帰還演出はやり直しさせてくださいお願いしますお願いします
悲しむより笑って本当の極の姿を待っていたいです
びっくりした!びっくりした!
今ぶっさん帰ってきて姿が変わってなくて????ってなってたところだったから
!!
蘇言機の10倍位なら推し分買うから修行帰還見れるやつ出してくれー
4日待った山伏推しが救われるし何よりワイは最推しの帰還が録画失敗したんだよ…
前情報無しでついさっき修行から帰ってきたんだけど、イラスト変わってなかったからビックリした。
え、何?内面だけ修行してきたの?やるじゃん??
みたいなこと考えてたわw
なるほどナー
まあ、これはこれで貴重なのか
しかし修行帰還演出は極の姿で見たかった……
秋桜の景趣設定にしてるんだが
極山伏さんを近侍にすると、左側からさす夕日が
極マークのうしろにさしこんで、なんともシュールな情景になる。
お迎えして、びっくりしたわ(゜ロ゜)
わかりました!楽しみに待っておりますm(_ _)m
タチが悪いよね
太刀だけに
さっき、山伏さん帰還したんですが、喋らなかったような…
>>905
すいません766です
ログインしっぱなしで普段に帰ってきました(Pocket勢です)
次郎太刀の時に帰って来なかったんでイケると思いましたが駄目でした
せっかくなので極ちゃん連れまわしてきます
あー、堀川派の学ラン着て、山伏衣装も着て、さらに不動明王の色々も着けるっていう時点で大渋滞なので、せめて伝わり易いようにデザインアレンジは控えて忠実に描いたってことなのかな……。
それが仇になったと…。
不備かどうかは分からないんだけど、特の山伏さんの真剣必殺グラに傷が無いじゃん? 初めて見た時から違和感感じてるんだけど、誰も何も言わなかったのかな? 今見れないけど極山伏さんには傷がちゃんと有ったよ。
ぶっさんが極ちゃんと馴染みの姿で帰還したでー。
焦らされるのも審神者修行か
修業から帰って来たら同じだから
びっくりした
極の新たな姿を待つか練結しちゃうか
悩むなぁ…
伏さん帰って来たの見て、「なんだこれ?!」と思ってビックリしてここに来た
思わず写真撮ったわw
情弱だから知らなかったけど、こんな問題が起きてたんだね
早く解決すると良いな
瑕疵ない姿でお迎えしたいからログイン我慢してる…山伏…
まぁでも正直笑い事じゃなく大事だよね。
すごく失礼な事だと思う。
これが可能ならほかの極刀剣も極衣装と通常衣装(極マークちゃん連れ)を選べるようにしてほしい
≫141
自分も、やらかした後の対応って一番大事だと思う。
やらかしやがって、許さん!みたいなコメ書いてる人結構いるけど、仕事したことない学生かな?と思う。
大企業なり小企業なり失敗しないようにするのは当然だけど、それは失敗しないことに対して努力することであって、企業とは言え一人一人の人間の集まりなんだから何処かで失敗する可能性なんて過分にある。しかも5年もやってるコンテンツでしょ?
失敗するなみたいなコメしてる人って、人生でどんだけパーフェクトに生きてきたんだか。そんなスーパー超人ならコメした人が全ての企業の仕事すれば?とも思うし。
以前のやらかしの時にはとうらぶに居なかったけど、過去の事例聞いてても今回は迅速に対応したのは企業として評価できるんじゃないかな?
ただし、山伏ファンの人の為にも修行帰還を何かしら後から見れる機能はつけるべきだと思うからお手紙送っときますわ。
先程、うちの山伏が極マークだけつけて帰ってきたのはそういうことか。
ふすま開けたら極マークつれた元どおりのぶし兄さんがいてびっくりしたわw
とりあえずスクショはした。
>>993
参考までに信濃くんの時は差替まで一ヶ月半かかった。
間違いなく拡充と大阪城は回れないし、下手したら10月末〜11月頭の加州特命までプレイ出来なくなる可能性あるから早めに判断した方がいいと思うよ。
言い争う元気もないけど、前からいる人にとっちゃ、まーた盗用問題かよって思うのよ…
鳩飛ばした人への補てんとかないのかしらないか
差し替え前と極シールスクショとっておいたわ
カカカに罪はないからちゃんと育てるよ
思うとこあるけどしんどい連呼しても山伏のレベルあがるわけでもなしきっちり鍛えて活躍させて回収できるイベ報酬も集めておくな
なんか懸命に悲しまないのは普通じゃない失礼だとか自分論を何とか行き渡らせたい人いるけどそうじゃないんだよなあやっぱり
山伏いつまで極マークなんだろ?早めに新規絵欲しいけど色々チェックあると時間かかるよねー
>>952
事前に問い合わせたかどうかってハッキリしてるのかな?
もし憶測で個人に向けて不満ぶつけてるなら何の意味もないことだし失礼だよ
とうらぶ運営の対応が早くて驚いてるよ。前のお弁当事件とかの頃とは大分変わったね。
あの頃は運営に対して不信感や不満を持つユーザーも多くて結構やめた人が多かった印象。
今回の件でも批判はあるみたいだけど、ユーザーが一気に離れる事態にはならなさそう。
絵師さんは急ピッチで新しい衣装を描き直さなきゃならなくやったんだろうか。皆お疲れ様やで。
描き直し分もしっかり原稿料払って納期も無理させんでやと祈るばかり
ついさっき帰ってきました。
今月に審神者1周年迎えたので信濃くんの件初耳でした。でも、これはこれで記念なのかな?と思ってます。スクショ(動画)で残しました。早く実装してほしい気持ちもありますが、山伏が帰ってきてくれてうれしい気持ちの方が多いです。
>>996
以前の盗用そうだけど信濃極で同姓同名の別人の甲冑着て差し替えになったりしてるから何回同じこと繰り返すんだよってなる
無限にある素材からパクがないかチェックするのはほぼ不可能だけど、例えば運営側から指定の資料渡してその資料とデザイン似通ってないかチェックするとか絵師に参考資料の提出させるとかいくらでもやりようあるでしょ
しんどい連呼しても意味ないってのも自分論じゃないかな。楽しみにしてて悲しんでる人もいるんだからその感情にまでチクチク言う必要ある…?
>>985
┓(^~^;)┏
うちの山伏まだ普通に極の姿で元気に拡充回ってるんだけど更新が反映されてないのかな……?
ログインし直すと消えちゃうならページ更新したくない…
>>995
わかるよ。実は極前の姿の方が好きな子いるから(笑)この手があるのなら、ちょっと他の子にも使わせて欲しいな〜的な(笑)
絵師が描いた絵そのまま実装すりゃいいやーなんつーノリなら、ソシャゲにADなんて仕事必要ねーなってなるわ
詳しいことは来週中にならないと多分わからないだろし、ここで責め立てても現状変わらない。
いちユーザーとしては
「とりあえず、どういう経緯でそうなったのか教えて欲しい
また、修行から帰還するにあたって使用した鳩の課金はどうするのか?」
ぐらいしか望んでないし、絵師や資料担当者のことを吊し上げたりするのはなんか目的が違うよなぁって感じ。
極はニトロが参考資料渡して描くものなので加州絵師みたいな叩かれ方はされないで欲しい
経緯説明されることを祈るけど不備直しました!くらいしか言わないかな……
>>1013
今までのイラスト類は大丈夫なのか、も知りたいな
極マーク付きで攻撃の度にちょっとほっこりする。
残念な事になったけど、穏便に解決すると良いなぁ…。
全てを笑い飛ばせるほど強くなりたく…
山伏さんは自身は大丈夫そうだけど、相手方のいる問題だから無事解決する事を祈るのみです。
※1007
どこまで似てていいかって話と、オリジナリティにもつながるから、それを運営側にさせるのは厳しいんじゃ?
うちの山伏さん今日修行から帰ってきたんだが、事情を知らなかったからびっくりしたわ…
新しく極バージョンと特バージョンで選べるようになったのかと思ったらそうじゃないのね
いきなり極マークつけて帰ってきたからびっくりした!
不備があったんだろうけどデザイン好きだったからスクショしときたかったなぁ
鳩を使っておけば…!
>>996
一度目のミスならそれもわかるんだけどね……
>>1007
そういうの含めてもミスというのは出てしまうものなのです
ミスの後の対応が全てを分けるというのは常識で、そうやってうまいことカバーされてて今問題なく見えている部分ってきっと山ほどあると思うよ
>>1002
作者と関係者に侘びでしょう。作者に無断で、あの姿で公共回線に掲載されてしまったのだから。修行鳩を使った人もいるのだから、山伏極で儲けが出たのです。収入の5%は作者に支払わなければなりません。
裁判で係争になるか、示談交渉になるか。nitroと権利者が決める事。
信濃の時でさえ二ヶ月かかったのだから、来年までカカさんの肩に極ちゃんが肩に載っている事もありえます。
今山伏さんが修行から帰ってきたけど、事情知らないから二度見してしまった
びっくり
>>965
小説やニュース以外の長文読むのはちょっと…
信濃の2ヶ月って正直かなり早いよね
急な描き直しで絵師さんに相当無理させたんじゃないかと
>>1021
2回や3回じゃないしね……
今までも今回もこれからも、やらかしを「まあまあミスはしちゃうものだから(^.^)」で済ませ続けていたら権利者は怒り心頭だろうし
今回は対応が早いことを褒められているけど今後何度も繰り返したらいずれ「何度も盗用を繰り返しては謝罪するけど反省も対策も取らないところ」として見られるよね
どっかで言われてたけどこういう時のために何パターンかデザインしておいて決定稿の他に別バージョンを納品させてもらっておく(もちろんギャラはその分かさむけど)とか出来ないのかな
資料全部提出させるより現実的な気がするが
>>1015
出来ればねぇ
だけど、これだけの数だと流石に一月以上かかるし、
現状としては山伏国広だけ情報欲しいところかな?
今回のが他のアニメ・ゲーム・イラストとか明らかに現代美術な絵からのデザイン盗用疑惑なら単純に何やってんだって怒ってたんだけど、
仏画だし著作権切れの昔の絵だと思って参考資料として使えるとか思ったのかなとか、なんとなくミスの過程が想像できるのであんま怒りはないな
これが関連のある当時の障屏画や仏画にあった服装を参考に、だとアリだったどころか考察で盛り上がった可能性もあったんだろうなー
まあ商売なんだから参考資料の著作権を確認しろってのは正しいし、なるべく早く修正して欲しいね
>>1028
その万が一がなければ永遠に自分の作品の一部が表に出ない訳だから、そういう案件は嫌がって断る絵師さんもいるよ
絵師さんが多いとうらぶで今更全員にそれを課すのは厳しいんじゃないかな
どうせ運営の迅速な態度褒めてる奴はさっさと笑って済ませたいって思ってんだろって思い込んでる人のエスパー加減はちょっと人として心配だ…責め倒しておけばゲーム制作という複数の集団で作られる作品に失敗しなくなるとでも思いこんでそう…
極つけて帰ってきたの笑っちゃったけど、帰還時の襖の後ろに変化した装束シルエット見えるのが好きだからどうにかして差し替えるにしてもまたあの演出はして欲しいな……
個人的にパク元?とされてる元絵も見たけどあんまり似てるって思わなかったし(パク元はあ不動明王だな、って思ったけど、山伏極は両方から垂れてるからそもそも不動明王のイメージすら持たなかったし、どっちかというと頭の部分だけで観音菩薩とかそっち系イメージしてると思ってた)、なんか騒ぎになったから、一旦鎮火のために下げましたって感じがして今後の対応によってはどちらにせよ不信感拭えなくなりそう……。どういう形にしても動いてしまったんだから対応ちゃんとしてくれ……
>>1024
私もさっき山伏修行から帰ってきました・・・この騒動のことは知ってたけどすごい複雑だわ~
帰ってきてくれてうれしいんだけどさボイスは極のまんまだから聞いてもむなしいんだよね;運営さんなるべく早めにこの問題を解決してください。
>>439
方言ひどいのよね…
>>998
まじで?加州特命ってその時期確定なの?
一昔前と違って画像検索や画像編集ソフトですぐに参考資料がバレるし気にする人も多いからイラストや漫画やそれに関連する業界はもう少し慎重にやってほしいね
昔の漫画やゲームが今になってこのシーンはこれのパクリだトレースだって話題になることがしばしばあるけど、ほんと当時はバレない時代だっただけなんだよな
>>1023
5%ってどこからきたの
とうらぶって、元々こんなに繁盛するようなのは、想定外みたいだったのどっかの記事で見たな。
資料関係、もちろん気をつけてはいたのでしょうけど、
今回の発端となったのって、専門家でも判断が難しいラインみたいだし、ニトロが極納品した時って、ネットの情報だと、4、5年ぐらい前でしょ?
あんまり態勢も整っていない時に
専門家でも判断が難しいものに対してそこまでの判断が出来たのか微妙。
まぁ、やったことはしょうがないし、山伏推しとしてはどうしてそうなったか話して欲しいところかな。
>>996
ミスは必ずあるものだけれど、同じようなミスを繰り返し続けるのは社会人として、そして会社としての信用を失墜させるものだよ
北谷切の襟の意匠ミスの時も思ったんだが、なんで専門家の監修入れてやらないんだろ
アレ、事前に琉球文様の専門家入れてたら防げてたミスだよね
琉球の文化財とその文化をモチーフにしようってのに、すごく失礼だと思った
今回も仏教美術の専門家入れて、不動明王の普遍的な意匠でデザインすれば良かったんでは?
どうしても例の絵の意匠を使いたかったんなら、作者さんに使用許可取るべきだった
長年、いろんな人が守り伝えてきた歴史遺産を利用させて貰ってるんなら、そこへの手間とお金を惜しまないで欲しい
ユーミンとのコラボだとか変な刀作ったりするよりそっちを大事にするべきやろ
↑ほんとそれ
無心で周回してたら山伏が帰ってきた…おかえり、お供の極ちゃん可愛いな…
山伏が見てもらいたがってるように、審神者も早く極めたあなたの姿が見たいよ
各方面に良い形で収束されることを願ってるよ
専門家ってのはそれに特化知識者であってもそれ全てを知る人ではないからどんだけ関わる人増やしたところでミスは発生すると散々言われているのに
なんか流れに乗じて論点ずれたとこ叩きはじめたりしてやっぱなんか専門家入れれば工程ミスが出なくなると思ってる人はずれてんだよなあ…減りはしてもなくならないから対応努力にどこも尽力してるってのに
修行から山伏さん帰ってきた
極のマークここの記事で知ってたけど、
障子から透けるのわかっててもクスッとなった
まあ改善点はいろいろあるだろうし、
しばらく議論は続くだろうけど、
連結とレベリング進めるわ
>>740
この記事でそんなグッズあるんだーって知って、欲しがる人がいるんだろうね
山伏さんのコスプレ衣装に装着するだけで、合法的に極山伏になれるし
専門家が著作に詳しいわけではないしね
みんなよくスクショなんか撮れるな・・・撮ろうなんて気にもならんわ
しばらく絶対ネタにされるんだろうなー・・・上でコスする人出てきそうwって言ってるのいるけどぜんぜん笑えないわそれ見て笑ってる人がいたらどうゆう神経してんだって思うわ嫌すぎるあと何かと意見言ってる人に生理か?と言ってる人無神経すぎてほんと嫌い
なんで専門家を入れないのかって
なんの専門家を呼ぶべきかわからんもんだよ、問題が発覚するまでは。
>>1044
なんかわかるかも
前の仕事で医療関係に勤めたけど、
内科医だけでも、消化器官専門医、糖尿病専門医とか色々あったし
内科だけでもわからないのはあったしね。
自分の推しはかつてバグにより巨人化したことがあってその時思いっきりネタにされた。今はもう随分前のことだけど。
推しをネタキャラ扱いされることについては、そういう部分で話題に上がってもなぁ…というモヤる気持ちと笑えない案件なのにい目の当たりにするとあまりのインパクトに笑いそうになってしまう気持ちとがごちゃ混ぜになって何とも言えない感情だったことを思い出した。
ざらーっとここのコメ読んだけどほんとずーっとループしてんのな
こういう人いて嫌い!無神経!とかお前さんの視界のツイだかなんだか誰とも知らない人の愚痴はぶっちゃけ隔離行ってどうぞ
さてうちも極山伏レベリング頑張ろっと
おいおいそういう内容なのか。タイトルだけ見てたらそんな深刻な話だと思ってなかったけどエライ事だね。好きなゲームで幾度もこういう事案が出るとやっぱり複雑だわ…初期のシルエット事件から学んでないんかと勘繰ってしまうじゃないか
またかよしっかりしてくれよって程度だけど、今後はもう少し各方面からチェック入れて問題の無いようにしてもらいたいね、ほんと
素晴らしい極姿のカカカいつまでも待ってるからね!
「神経疑う」「頭おかしい」あたりは誹謗中傷だし、過度にネガティブな愚痴はここでは禁止なので、それ用のコメ欄に行くか、ご自身のSNSアカウントや掲示板でお願いしたい
精査だろうとなんだろうと人の目である以上絶対綻びはどこかにある
だから絶対的な精査体勢作るならそれこそデータベース作ってAI画像判定みたいな機械の目で見てもらった方が遥かに高精度
これを機にそういう設備を導入するかって言われたら会社全体のお金も絡むだろうから難しいね
自分はもう山伏さん帰還お迎えしたから気長に育成するか
内番(手合せ)にも錬結&習合にも御伴機能にもついてくる健気なお供の極ちゃん……
罪は無いと分かっているけど早く消えて欲しいです……
結局ミスは何してても出るし、どんな場面でも起こりうる。知ってるべきであって知らなかったで済まない事象でも、知らなくて起こることも当然ある。どの方面の知識にも精通したパーフェクトヒューマンのチェックでも通さない限り、こういう案件はゲームの性質上起こりやすいとは思う。だから許されるって事でもないけど。
とどのつまり、問題が起きた事が一番の問題じゃなくて、どういった解決法になるのか、どういう誠意を見せるのか、今後同じような事案が発生しない為にどうするかが何より大事なんだよな。
せっかくの極なのになぁ〜
なんだかな〜あ〜〜
タイミング悪く修行出てたせいでまマーク付いたまま山伏さん帰ってきたわ...
著作権うんぬんの前にプロのイラストレーターが参考資料のアクセサリーや衣装を丸パクリしてる事実に衝撃を受けた
ゲーム内だけじゃなく今後はグッズ展開もあるであろうキャラ絵に対してプライド無さ過ぎでは
大まかなイメージは参考資料に頼っても細部は自分のカラーを出したいもんじゃないんだね
自分のオリジナリティは2本のアレか
そもそもなんで山伏なのに不動明王に寄せるのか
本物の山伏の信仰は知ってるけどあれじゃ不動明王の化身だよ
この記事でお供の極ちゃん見たときは笑ったし気にならないと思ったけど、いざ自分の本丸で帰還を見ると真顔になるなこれ。
個人的には次のメンテの時からこの差し替え対応になってたら全然心穏やかだったのにと思う。
真剣必殺や中傷絵の回収とか、1日2日堪能したかった。
せっかく帰ってきたのに悪いけど、即育成予定ではなかったし、差し替えられるまで放置することになるわ。
ごめんねぶっさん。
>>1061
運営(依頼側)からあの絵を資料提出した可能性もあるわけで
なんならこの意匠はそのままでって指示してた可能性もあるよ
憶測で悪し様に言うのはどうかと
>>998
やっぱり代償でかすぎるなぁ…
数日でアナウンス無ければログインすることにする。
忠告本当に有難う。
これとかトレスの場合はチェック体制云々というより作画担当者の意識の問題じゃないのかな
資料をパクリと言われる範囲で真似るのをやめれば済む話でしょ
仕事としてやってるのに学生のカンニング防止策みたいなことまでしなきゃいけないのってすごい違和感
うちも極マークがついて帰ってきたわ…
極姿のスクショ撮る気満々でいたから、あれ見てビックリした
なんもはっきりしてない現状で絵師にこうだこうで間違いないみたいな事書いてるひとはそれ中傷だって気付こうな…今のネット界隈は中傷に関しては特に告発しやすいようにどんどん変わってきてるぞ?
現時点じゃ判らないけどこれをうっかりミスと捉える人と人為的なミスと捉える人とで解釈も対策も変わってくるんだよね
取下げについて現時点では公式は不備があったためとしてるけど、早とちりしないで、少なくとも当事者にあたる人たち(当事者の範囲はユーザーが決めるものではない)が納得できる形に行き着いてほしい
一度きりの極がこうなるなんて悲しい
監修するにもほんと難易度高いよな
素人からしたら参考元のどこがアーティストのオリジナルか伝統的な意匠なのかそもそも区別つかないもん
デザインするにあたって参考にした資料を「全部」そろえて専門家に提出し、パクりになってないかどうかチェックしてもらう、みたいな感じになるのだろうか
刀とか衣装とか専門家に監修してもらってその方面にも還元してほしい
何も知らずに「今日、山伏が極で帰ってくるぞ~」
からのあのイラストだから本当にびっくりした
急いで検索してここの記事を見て事情は把握した
せっかくの感動の予定が台無しだけどまあウルサイことは言うまい
しかしあれだね
著作権に対して誠実であることは大事だけど
これじゃスマホゲームで世界的に席巻する中華ゲームアプリに勝てるわけないな
向こうは著作権無視であらゆるネタやアイディアをパクりまくってるんだもん
>>1070
そうなるとかなり時間かかりそうだね。
ファッション雑誌やアパレルのサイトを眺めていいなと思った服をキャラに着せる感覚だったのかな…趣味ならともかく商業用でやっちゃいかんよな
とはいえ仏教をモチーフにする以上ゼロからデザインすると偽物になっちゃうし…難しいね
なんだよー、まったくもって画像変わってないからそれがバグかと思っていたら、差し替えかよ。スクショして損した。
山伏帰還したけどグラ回収どうするか悩み中
極めたら中傷・真剣必殺グラ回収して錬結MAXにしてるんだけど、極の刀帳埋めたらそのまま差し替え反映されるのかなぁ
かわってからやれって話だけど、錬結素材とかすの勿体ないんだよね
枠には限りあるから早めにMAXにしちゃいたいけど、MAXにしたら脱がしにくくなるよな…
>>1070
その筋の専門家って、そう簡単に依頼したら確認してくれるものなのかな
依頼は1、2年後なら…って感じならもう太刀の極は厳しくなりそう
>>1049
そうだよねぇ
今回はとりあえず仏教関係かなって当たりをつけやすいかもだけど
他のキャラの場合、どの専門家に依頼するのか、その必要性も含めなかなか乗り気にはならないだろうなって気がする
>>1049
そもそもこの手の専門家、色々ありすぎて
どこに依頼すれば良いのか逆にわからないような。
今回は発端わかってるから著作権関連の弁護士と仏教関連の専門家の元で検証するしかないけど・・・
>>1076
信濃の時は差し替え前に回収しても差し替え後に反映されてたはず…前すぎて記憶は曖昧だけど
>>1065
信濃極は渡された兜鎧資料が間違っていたけど
絵師さんが資料そのままではなく信濃に合うように自己アレンジしていたんだよね
でも今回のは資料にあの絵を渡されていたとしても
アレンジもなくそのまま使用、絵師さんの意識の差だと思う
妙にゴテゴテしたデザインだという声もあったし
自分も修行から帰って来たのを見て違和感感じたから
だから憶測はやめいとあれほど
今の段階でそれを言いきるだけの根拠あるのかっていうのが多いな
信濃の時は元主を間違えるっていうゲームとしてはお粗末だけどゲーム内で完結するミスだったけど今回は外部の権利を侵害してる可能性があるから同じように考えちゃいけないよな
どんな理由であれ憶測でものをいうなって管理人さんがあれほど何度も言ってるのにスレの頭にそう書かれないとわかんないのはほんまなあ…
>>1072
話はずれるけども…世界を席巻できてる中国ゲームは出発点こそ二番煎じだけど
自分らなりに噛み砕いてブラッシュアップされたものばかりだと思うがな…
露骨かつ単純な模倣品に群がるほど世の中阿呆じゃないでしょうよ
先ほどカカカさんが修業からお帰りになったのですが、姿が全く変わりなく深夜に叫んでしまった。
(一応極のマークはついてた)
ここに来て状況を把握しましたが、修業から帰ってきて感無量な気分がぶっ飛んでしまいました。ショボーン
これ逆にお供の極ちゃんいなくなったら寂しくなりそう
>>1086
お供に設定したら本丸であの姿に極マークつきになってるww
お供の極ちゃんってこれのことか!
ちょっと笑いが止まりません…深夜なのにヤバいわ。
やっぱりネタバレ回避勢がゲーム内のお知らせ読まずに極の姿を見たらビックリするよね
また盗用かっていうけど盗用とか盗作ってまだ決まったわけじゃないよね
運営からは不備としか言われてないし著作権云々はこれから当人同士で話し合うことだもの
憶測で盗むって言葉を使うのは絵師さんに気の毒だ
修正されたときにもう一度帰還のムビ見せてくれるかなぁってのが一番気になる
あの障子がひらいて出てくるのがやっぱみたいなぁ
原因は何であれ人間万能じゃないから失敗あるし仕方ないよね
憶測であーだこーだ言ってる暇があるなら拡充周回してこい!!
>>1061
山伏国広の本体に不動明王の彫り物が見事に彫られてることは知ってる??
山伏の信仰対象のなかには不動明王も含まれるし山伏の装束って不動明王をモチーフにしたものが多い
宗派の違いとかもあるけど山伏は不動明王になるべく修行をするっていうのもある
山伏国広が彫り物とその名前から不動明王と関連づけてデザインされるのはまったく不思議でも何でもないし特の時点で不動明王の真言唱えてるしね
帰ってきたカカカさん見てたら肩乗り極ちゃんのグッズが欲しくなってしまったw
今のところピンズしかないのかな
ついったに出た切り張りの比較画像を見たときには似てるなと思ったけど、双方の全身図見たら印象変わった。そんなに似てるかなあ?
ついでに他のお不動様の絵もいろいろ見てみた。布の柄とかひらみとか宝飾とか、比較で指摘されてる部分に似てるものもそれなりにある。これ、どこまでが宗教美術デザインなのか私にはわからないよ。
修行から帰って来てくれて嬉しい気持ちはもちろんあるし、ミスは絶対ないなんてことはない。
どうにか、気持ちのおとしどころをみつけて落ち着こうとしているんだけど 未だにモヤモヤ…
修正されて、もう一度修行帰還演出がみれるとしも、待ちに待った帰還のお迎え!あの一瞬はあの時だけなんだよなぁ…
生産性も何もない書き込みですが、押さえきれずに書き込んじゃいました
ついったに出た切り張りの比較画像を見たときには似てるなと思ったけど、双方の全身図見たら印象変わった。そんなに似てるかなあ?
ついでに他のお不動様の絵もいろいろ見てみた。布の柄とかひらみとか宝飾とか、比較で指摘されてる部分に似てるものもそれなりにある。これ、どこまでが宗教美術デザインなのか私にはわからないよ。
>>1096
連投申し訳ない。
おそらく参考にしただけのものを盗用とか盗作とか決めつけるのは違和感感じるわ
>>1095
わかります。私も帰還を楽しみにしていました。脳内で山伏と対話を試みて(妄想)落とし所を探しています。
>>1081
仏画という宗教的なモチーフだからこそある程度の装飾は忠実に書かなきゃという考えだったのかもしれない
パクリっていうか本当に絵そのものを描いたんだと思うよ元ネタだと分かるように
弁髪はキャラの髪を伸ばさないことが決まってたならああいう飾りみたいな形に落とし込むのも分かるしね
そうじゃなきゃ布の柄まで再現したりしないでしょ
やましいと思ってたらあそこまで寄せないしもっと弄って独自性のある描き方できる絵師だと思うし
画家のオリジナル部分だと気づけず最大限元絵に近く表現したらああなったっていう話じゃないの?
修行からさっき帰って来てカカさん極まってないのに極めてきたって言い張られて困惑してた!
そう言う事かあ…。
最近TV出演が多くなったり、刀匠さんが打った刀剣を由緒ある神社に奉納したりとなんだかすごい流れになってきたところで、残念です。自らの功績にはからずも泥を塗ってしまい、結果萎んでしまうとかすごく嫌です。悲しいです。心のよりどころを無くしたくないです。自分もモノづくりに関わる者ですが、専門外から見ると呆れられるくらいに何重にもチェックします。再販のためにパッケージのほんの一部を改訂するだけの作業でもチーム全員でいちからチェックします。法律や先方の表示ルールが変わっている可能性があるからです。大変だとは思うけどとうらぶ運営もこのくらいに厳重な体制、専門の部署を作り(多分この作業外注に投げてるのでは??)社員教育を徹底すべきではないかと思います。人間誰しも間違ったり勘違いしたりするものです。やりすぎて損はないです。
ネット断ちしてた民だけど、山伏さんそのまま帰って来たの違和感感じなかった。
でもまてよシルエット発表されてたよな?!何かイベント発生して着替えるのか?ってしばらくプレイ。けどやっぱ変だよなーって瓦板チェックして知ったわ。
お供の極は冷静に見たら笑えるよね。好きだけども(笑)
>>1070
完璧を求めるなら一人二人の専門家じゃ足りないよね。刀剣、着物、仏教、歴史等々。
実現できれば今回の様な事は減るだろうけど、どれだけの時間と費用が掛かるんだろう。
信濃くんの時再度修行帰還演出を見れるようにしてくれなかったことを思い出してモヤモヤする
山伏さんは特状態で帰ってきたし流石に今回はもう一回見れるようにしてくれるかな…?
この際蘇言機で全員分見れるようにしてくれたら嬉しいんだけどなぁ
推しでは無いけどかなり初期に来てくれた太刀なので
思い入れの深い男士だっただけになかなかショック…
いや一旦差し替えはいいけどさ、とってつけた極は何なのよ
いっそただの特画像に差し戻すだけで良かった、
なんでわざわざネタにされるような措置したの…
>>1100
弁髪に左耳辺りのみ長い三つ編みは不動明王を描く時の決まり事の一つだから、宗教画はみんなあの髪型だよ
むしろ両側三つ編みはあまり見ないように思うから、ここが絵師さんのオリジナルなのかと思った
布の模様はよく似て見えるから盗用だと言われても仕方ないかもしれないけど、髪型は違うよー
>>1061
お前が山伏ってキャラに1ミリも興味無いけどただ文句言いたいだけなのはわかったら黙ってなよ
極の前から不動明王の真言唱えてるし実際の刀にも不動明王が彫られてます
そこから極後に不動明王のオーダーになるのは当然の流れかと
絵師さんもある程度は色々言われちゃうだろうなと思ってたけど、信濃くんは絵師が資料をアレンジしてたけど山伏は資料そのままだから絵師の意識が低いとかゴテゴテすぎて変だって皆言ってたとか盗用だからガッカリデザインだったんだとかよくもまあそこまで言えるなと絶句
装飾がゴテゴテの男士なんか他にも沢山いるじゃん
自分は手紙も含めて色味も装飾も全部山伏の極姿が1番好きだったよ
>>1102
モノづくりや呆れる程のチェックができても改行はできないのか
あと何回やらかすの?パクリ
あからさますぎて笑えないって。著作権知らないとか?まさかねぇ?w
他にもいるじゃん、太刀の眼鏡とかさぁ。
>>1110
クレーマー爺みたい
こんな事あるんだ〜初めて見たんだけどw
ある意味とうらぶらしいとただ生温い目で見てるわ
今後はこう言うミスが無い事を願うだけかなぁ…
この程度の修行で明王になれるはずもなくこの装束も不遜の極み、故に元の山伏姿に戻って心新たに日々修行に励む所存。
と、うちの初太刀が申しておりますので、いつかその日が来るまで、審神者は共に待つことに致しました。日々これ修行。
肩乗り極ちゃん今だけのレアキャラ!
お供にして思い出作りに勤しんでる
運営ちゃんは黒歴史やろうけど審神者は
歴史修正を許さない生き物だからね(笑)
あ、漢字間違えてました
お伴、です
熱中症でネット触れず寝込んでた
→山伏帰ってきてるかな♪
→ん?なんかシルエットが…
→えっ!?
だった…不具合じゃなくて問題が起きてたのか
>>1040
ミスから何も学んでない。
仮も上場企業が何度も同じミスを繰り返すのは世間様に与える印象としては最悪の部類。
しかも同じ、版権・著作権物を取り扱う企業が他者の著作権にルーズというのが問題だと思います。
>>1102
運営の皆さんが厳重なチェックをしていないといとは限らないのでは
厳重なチェックをしていたけれど起こってしまった可能性もあると思います
そうやって感情のままに決めつけるのは良くないかと
山伏らしく此れも修行の一環だと1人大笑いしたwww
不動明王のデザインの範囲なんじゃって言ってる人もいるけど運営の今までの対応+今回の対応の早さから考えてまさに指摘された絵が参考資料に入ってた可能性は極めて高いんじゃないかなと思ってる
体調不良で寝込んでたから知らなかった
バグかと思って焦った。
修正早いから余程まずい案件って事?
正直ソシャはパクりが日常茶飯事でスタッフやら関わる人が増えるほどこういう問題は絶対絡む
これよりもっとやばいのもあるけど見過ごされてたりとかする
もちろんだから許されることではないけど
差し替えして対応するって決めたんなら個人的にそれ以上情報もないし言うことはない
向こうさんと納得できる落とし所を見つけてほしい
>>1102
オリンピック・・・w
>>890
真剣必殺グラも極マークついてるの?
チェック体制や契約内容についてはわかんない
擁護したい気持ちは理解できる
ただパクりだと批判されてここまで問題になって速攻引っ込めなきゃいけないものを作っちゃったのは事実だよ
さっき衣装替え前の山伏さん帰還のお出迎えをしたけど、告知があって心構えが出来ていたことと、帰ってきたことの喜びが勝ったので意外とどうということはなかった。衣装替えはゆっくりと心待ちにしながらレベリングに勤しむことにします
>>1123
じゃないかなぁ……信濃くんの時は兜だけの修正だったけど今回は全身の修正だからね
拙僧が極くんを肩に乗せて帰ってきた。
さあて、レベリングに行くか!
>>1126
ついとったぞ。
>>1129
信濃問題あったのは兜だけど、修正版は全身書き直しているよ
>>1132
そうだったか ごめん
>>1127
パクリかどうかについてそもそも明確に言われていません、決まってもいません
私たちがそうだと決めつけて批判しているだけです
絵を引っ込めたのも著作権法に違反している可能性があるからです、それは今後わかっていくことです
少なくとも今現在あなたの言ってることは事実ではありません
言いたいことは色々あるけど、修行帰還演出を見られなかったプレイヤーのために、後日見られるよう措置してくれればいいと思っている
>>1038
著作権使用料。
書籍を例にすると一般書籍は定価の10%、児童書は絵師と共著なので8%、漫画や画集は5%を著作権使用料として作者さんに払う。
クリエイターは著作権使用料で生活してます。
昨日山伏さんが帰ってくる時間にログインしなかったのでまだお迎えしてないん…
今からお迎えしてくる
>>1125
あったねえ…
>>598
本当にね。新規さんがここのコメ見て、なんか怖い、やーめたってならないといいのだけど。
>>1037
手塚治虫の『火の鳥鳳凰編』群衆シーンにネズミ男がいたり、水木しげるの鬼太郎の群衆シーンに手塚治虫キャラがチラホラ。
日渡早紀の『ぼくの地球を守って』の『聖闘士星矢』や『リングにかけろ』がこれでもか…。江口寿史の『すすめパイレーツ』は酷いものです。昭和に発表された作品は再版されにくくなってます。
極姿回避で演練も辞めてたから何事かと思った。
障子越しであれ?と思って演出変わったのかと…
襖ぱーん、衣装ぱーん、からの極姿になるの?!って動揺したわ
運営さん何が起きたのかなぜ起きたのかしっかり説明してくれたらいいけど
結局宗教画なところもあってあれ一枚では確定にはならないので
調査めちゃくちゃ大変だろうなと思う
どれだけあるんだろうか不動明王関係って感じ
検索で画像が出てくるのは当然ほんの一部でしかないっていう
あれが本当に元かどうかも分からないんだよな
修行に出して今日帰ってきたんだが
この記事見るまでバグかと思ってた
不謹慎だと分かっているのに、いついかなる時も後ろに張り付くお供の〔極〕が、何故か妙に可愛くて仕方ない。
君たちまだやってんのww
て、正直呆れるけど、これだけ盛り上がるって愛されてるゲームなんだなぁとある意味嬉しくなるわww
昨日修行帰還前からログインしていない…
やはり数ヶ月かかるだろうから諦めて極マーク山伏を育てる心づもりができたらログインします。
>>1076
私はいちおう回収するかな極も新入りで来た子もボイス一通り堪能して真剣必殺のグラも回収するんだけど・・・ほんとむなしいわこの流れで言ったら次たぶん獅子王でしょ?何事もなければいいが
>>1111
明石がどうかしたのか?
>>573
問題点はそれじゃないんだわ
本丸活動休止して修行延長することにした
比較画像見てきた
指摘の通り、確かに今回の極デザインの参考元は日本画家さんのあの絵だろうと思う
瓔珞の形と条帛の文様がほぼそのままだしね
ただ、耳飾とねじりじゃない辮髪が日本画家さんの完全オリジナルとは言い難いと思う
三つ編み辮髪と耳飾は狩野芳崖の不動明王に似てるし、瓔珞もデザインは違うが花弁5枚の花だったはず
日本画家さんの師匠筋を辿っていくと狩野派なので、オマージュとして描いたのではないかなあ
当然なんだろうけど、真剣必殺の回収は不可能だね
内番は特と同じ画像だから大丈夫だろうけど
>>1146
少なくともあなたよりは皆このゲームのこと好きだと思うよ
>>1140
新谷かおる、佐伯かよのは松本零士のアシスタントだったので、初期作の群衆シーンに師匠のキャラがいたりします。松本零士のキャプテン・ハーロックの仲間の一人の顔、新谷かおるの顔です。昭和は作家も出版社もなあなあでしたね。
>>1044
大河ドラマの時代劇考証は百人体制のチームなのです。
>>1136
それはわかるんだけど、法定でもない書籍の通例を「これが確定です」みたいな言い方するのはどうなの
>>1072
それ隔離所にも書いてたよね
中華ゲー云々の話決め台詞か何かなの?w
今回の件がきっかけでもいいから、修行帰還の演出を後でも見られるようにできないかな。
めちゃくちゃその機能が欲しい。
五毛なりの決め台詞w
>>1159
蘇言機で再生できるようにしてほしいね
さっき帰って来た時、なんじゃこりゃと思ったけど、不備だったのかぁ~
修行から帰ってきてるのに本丸の前で待たせるのも、と思ってログインしてきた。
覚悟はしていたつもりだったけど悲しすぎて直視できなかったし、くっついてる極がかわいいとも思えない。
帰還演出をちゃんとしたやつでもう一度見れるようにしてほしい。
自分は鳩使ってお迎えしたけど、イラスト差し替えになるならその時撮ったスクショの山伏さん極はもう「無かった事」になってしまうのかと思うとやっぱりもやるよ。運営側から不備の経緯説明(有るか分からないけど)と極再実装がされた後に、修行帰還の演出見れるようにしてって要望出してみようと思ってる。取り敢えず今は静観して報告を待つことにします。
パクリ疑惑を笑ってるならまだしも極マークを笑うのが不謹慎とかこれもうわかんねぇな
愚痴ですまない、、
社長が舌の根も乾かないうちに札幌本丸博の宣伝ツイしてんだけど写真4枚のうち3枚(自分の持ってる自慢の刀達&映画監督の妄想本丸)がゲーム関係無くてため息しかでない
プロフィール欄の「誠心誠意コツコツ」も今見ると結構イラッとする
>>1166
言いたいことはわかるけど隔離所に書き込むことじゃないかな?
相変わらずの盗剣乱舞で5年たっても運営がゴミなのは面白いわ。
一年目でサ終しとけばこんな醜態晒すことなかったのに。
え?なんか今日まがまがしてる人多い感じかい?
とりあえず温かいお茶でも飲んでホッと一息つこうよ
鬼になっちゃうよ?兄者に斬られちゃうよ
>>1168
さすがに愚痴すぎ
>>1168本日のbot
>>1169
昨日も凄かったよ……公式から何もない限りはこの調子だろうね 擁護と愚痴とアンチが凄い
>>1163
同じ動機でさっきログインしてきた。極めマークが可愛いなんて思えない。好きなキャラの晴れ舞台にケチが付いてただただ悲しいよ
引っ込めた後音沙汰ないのでさらにマガマガしちゃう。
25の事で頭がいっぱいでゲームはおざなりになってたのかなぁなんて考えてしまう
そんなにすぐすぐ音沙汰があるという方が無理
証拠は出てるんだからすぐ対応できるだろうっていう話じゃないから
上の方でも出てるけど大本が何かを確認しないといけないしな
あとイベントの宣伝ツイはそれはそれあれはあれ
引きずられる方が正直どうよと思う
自慢が鼻につくっていうのは別として
発信側と受け手の意識だったり認識の乖離っていう意味なら分かるけど
自分がもし当事者になったらその要求は妥当かくらいは考えられるだろうに
>>1176
修正後に帰還演出を再度見れるか否かの連絡も出来ないものなのかな
昨日、ぶし兄無事修行から帰還しました。まあ、確かにもやる気持ちはありますが、その後立て続けにE2で通常マスとボスマスでぶし兄ドロップでして「拙僧は大丈夫である」と逆に励まされてる情けない主だな。
うん、ごめんね。大好きだよ。頑張っていこうね。
最後にひとつ。ここの記事見ている方は9/20PM20:00からのEテレ「日曜美術館」を是非見てね。それでも自分等の意見が正当化できるんだったら…後は解るわね。
アンチが騒いだだけのことだしユーザーも問題ないと認識してる旨を公式に送ろう
クレーマーに屈しちゃいかん
>1178
時刻表示間違えました。PM8:00でした。
せやなお手紙するかー
クレーマーはちょっとでも頭下げると延々言うだけやからな
5年経ってもこの体たらくは審神者が運営を甘やかしてきたツケ何だから審神者は運営と絵師を糾弾すべきなのでは?
いまお迎えして、差し替えのことを知らず、肩で光る極マークに一通り笑ってたw
脱いだら変わるのか?って思ってたら変わらないし、山伏にはなにか特定条件ないと変化しない?って思ってたら、そんな事態じゃなくてびっくりした
でも、肩の極マークが面白すぎて、今だけなら連れ回すしかないって思ってるw
古典的な不動明王からインスピレーションすれば良かったのにな。
資料渡してたなら、資料用意した側が不手際だったのだろう。
クレーマー以外は気にしてないと思ってる人もいるのか…
辛いな
推しだったり育ててきた刀の晴れ舞台が傷物になって、更に笑い物にされたことがただただ悲しいってタイプの人は、ここに来ない方がいいよ
いろんな意味で死体蹴りされるだけだよ
>>1177
それに関して今すぐコメント出すとしたら、
「技術的に可能、かつ今後のイベント等の実施に支障をきたさない範囲で実行できれば対処する可能性もあります」
あたりにならざるを得なくて余計荒れそう
キャラに興味ない人はここに来ない方がいいよ
フルボッコにされる
Twitterでも問題ないという意見が出てるじゃん皆気にしすぎだな
>>1185
せやな 別にクレーマーじゃなくても気にしてるからな
正直これもっと人気あるキャラだったら更に騒がれて荒れたんだろうなー
推しじゃなければどうでもいいって人多そうだし
>>1189
え じゃあ何の為に運営は極絵を下げたの?問題なければ無視してそのままにしてるでょ
>>1175
好きな方には申し訳ないけど2.5興味ない勢からすると存続のため課金してもその金はどこに行ったの?
と言いたくなる○じのツイート内容だよね。
>>1192
変なのに絡まれたせいでしょ
一応問題なくても厄介なのには関わりたくないし
>>1194
そういや某絵師も厄介なのに目付けられて絵柄変えてたもんなぁ…
今回の件が問題あるかないかは別として大人しくしておくのが最善だよね
>>1184
本当にそれな。
よくあるパターン化された要素ではなく、作者のオリジナル要素の部分を丸パクりだから言い訳が出来ない。
この時間帯のいいね連打は目立つわね
山伏極に関しては戦闘絵があの絵とぱっと見で似てるって思えるからねぇ
ゲーム運営が即差し替えたのも問題があるとして差し替えただろうし
Twitterで問題ないと言っているのは大体同人関係者が多くて
商業系の人は辛辣な意見な人も居る
一度ケチがついた絵を再実装は嫌だな
ここまで騒いで
実は問題ない範疇でしたってなったらそれはそれで小難しい…
普段なんとなく考えてる「パクリ」のイメージと
実際に問題にされる「著作権」が今回どんなふうに該当するのかしないのか
というか、法的には問題なければOKとするのはもやもやするんだよなぁ…訴えられないなら、罪にならないならいいのか…?
だけど問題ありませんツイートが伸びてきてるからみんなそんな認識なのか…?
>> 1197
一定の効果を上げた実績が目に見えないとお小遣いもらえない
>>1200
ツイッタランドの常識や認識は世間の常識や認識とズレているからね
>>1197
意外とあの人たち昼型なんだよね
権利関係が発生しないとか法的に問題ない場合は
もうお互いの心証とかそういう話?
なおさら慎重さとか丁寧なやり取りはあったほうがいいと思うけど
自分の認識が甘いまま相手に「客観的に自分が正しいはず」と思いこまれたら
一方的にあることないこと言いふらされる可能性もあるんだもんね
疑惑を持たれるようなことする人が悪いとか言われちゃうし
問題あるもないも今の時点じゃよく分からん
ただ問題があるとまずいから引っ込めたって認識
そこ自体は仕方ないとは思うけど
それとは別に実装後にそういうことになるもんだから
既に修行に出したのが帰還したらそれってどうなのっていうのは
それはそれで物申したいしキャラにケチがついたっていうのも
当然の心境なんだよな
これに関しては別に何か対応してほしいっていうのは思う
過去の対応からすると望みが薄そうだなっていうのはあるけど
ただこれはそれぞれ別の話だから混ぜると話が面倒になる
>>1200
ならば、もやもやが晴れる策は何があるの?
当初からの審神者だから「何度目だよ」って呆れてる
対応が早かったのと、やっつけお供の極は最善策だとは思う
信濃の時は旧極絵をいつまでも使い続けてもやもやしたから
そういう点では過去の経験は生かされているとは言えるけど
チェック体制は全然懲りてないなと呆れるしかない
今回は早々に絵を下げたんだから、以前のように著作権料払って
しれっと絵を使い続けるのだけはやめて欲しいな
>>1182
糾弾しつつ、ゲームは続けるの?
一番効果があるのはゲームを やめることでは?
まぁあんまアレだなと感じたら別ゲーにお引越しすればいいしくらいの感覚でいる
供給側の失敗に消費者までしおらしくするのバカバカしいし
わい、全く記事を見ずに修行出して昨日帰還して、なんや変な位置に極印あるなーそれより変わりないんやなーあとでネタバレ見に行って確認しよーってサイト来て今です。
>>1200
是非を判断する基準として法があるんだからそこに照らし合わせて問題ないならそれでよしなんだよ
それがもやもやするってのはただのお気持ち表明というヤツでしかない
ただ、今回の件はまだ決着してないから部外者が問題なしと吹聴するのは尚早かね…よしとした人が
知らないだけのNGポイントがあるかもしれない状況な訳だし
>>1200
ツイートの伸びとか知らん。なんでここで聞くんだ。
そのTwitterの中で聞いた方がいいよ。
>>1174
事実確認や調整がすぐできる訳なかろ…
>>1210
ここカオスでしょ笑
>>1209
そんなこと頼む人がいたの?ひどいね
お引越しも態度もご自由にして大丈夫だから安心して
今帰ってきてビックリしたwそしてデザイン面で…というお話をざっくり把握。
ビックリしたけど「私の」ぶっさんはきっと、笑い飛ばして肩に極くっつけて、見た目なんて些細なこととか言いながら帰ってきてくれたんだな、と思うことにした。
よくも悪くもゲームとしての山伏国広極はゲームの中の人に対応をお任せするしかない。
私が笑おうが怒ろうがそれはかわらないので、私もぶっさんにならって笑ってすごそうと思う。
どんなデザインでも受け入れるので、お直しとか対応とか、色々あるだろうけど頑張ってほしい。
>>1036
前列を鑑みての予想じゃね?
ここもTwitterも似たような民度だし…
>>1182
超理論すぎてちょっと何言ってるか分からない
>>907
現実逃避って知ってるかい?
一介のプレイヤーなら、それも別に構わんじゃろ
何割か、数ヶ月にわたる自粛生活のストレスをこの問題にぶつけてる人もいそう。
>>1221
誹謗中傷が難しくなったストレスもあるし
>>1218
皆が皆そうではないのはわかってるけどな
やっぱ変な奴は目立つわな
たった一度の極修行、その帰還を晴れやかに迎えられなかったことがただただ悲しい
>>1221
ここしばらくめでたい事続きで理不尽にしか叩けないでいたアンチや愚痴民が
久々のやらかしを見つけて正統性我らにありも喜んで暴れてるだけじゃないかな…
コロナのせいにするのはさすがに言い掛かりな気がする
>>1215
露骨にいいね増やしすぎだろ…
拙僧が未実装
>>1226
こんな露骨な押し方、自分でする訳ないじゃんw
他にも不自然なのあるし愉快犯でしょ、触らない方がいいよ
自分の遊んでいるゲームが叩かれることは自分が叩かれることと思ってる人がいるのかな
だから今回のやらかしに擁護がわくのかな
実際は自ジャンルほどやらかしには批判すべきだと思うんだけど
まして初犯じゃないんだから
>>1166
それはそれこれはこれでしょたまたま撮ったその写真だけ見てゲーム関係ない!なんてヒステリークレーマーにもほどがある
私は本丸博行くのずっと楽しみにしてたんでチケット当たったら何も考えずにふつーに楽しんでくるわもうここでぐちぐち言ってもなんも解決しないし運営さんが何とかしてくれるの待ちながら拡充周回するわ。
>>1229
これな
普通に考えて問題をなあなあで済ませた方がサービス発展しないと思うよね
>>1229
何を擁護とするのか知らないけど、詳細な事情も知らない部外者が批判すべきも何もない
帰還のやり直しの要望とかは分かるけど、問題そのものに関しては関係者だけの話
>>1229
五年前にやらかした時も謝罪に納得出来なかった人達もいたからな……それで大分離れていったのに 今回はどうなるんだろうね
>>1192
不備≒権利周りの確認不足と仮定すれば調べた結果問題はありませんでした、となる可能性もなくはない
ただ、そんな確認は実装前(まして4年以上引っ張った太刀なんだから)に終わらせておくべきで
その点は非常に問題だと思うわ…仮の話ではあるけどね
>>1229
詳しいことは何も分かってないのにパクリだ盗用だと批判する人がいるから擁護してるんじゃないの?
今回の件は法律に違反しているとはまだわからないじゃない
やらかしは批判するべきかもしれないけど憶測で批判はするべきじゃない
>>1229
批判ってチェック不足だとかそういう事を?
どんな体制でやってるかも知らないのに?
やらかしを正式にチェックする機関だって、普段の体制やその時の状況すべて調べてから判断を下すのに、何も知らない人が何を批判できるの?
>>1229
そりゃ批判の内容が浅ければ普通に突っ込まれるだろうな
今回の件、ここの話も聞きつつあくまで個人的にだけど、パロディ(笑いの要素はないから厳密には違うんだろうけど、オマージュほどの敬意は感じないからあくまで参考資料として、でも元ネタはわかる人はわかることでさらに楽しめる、みたいなやつ。なんて言ったらいいかわからないから専門の人いたら教えて欲しい)したものが、パクりだって指摘されて問題になってしまったから、とりあえず下げた、って感じがする。普通に美術業界でも、オマージュしたものを、原作者がパクりだって指摘したみたいな論争最近あった記憶あるしその辺りの線引きの難しさなのかなあって。
もちろんパクりだったなら謝罪をして欲しいけど、刀剣っていう伝統ある美術品を取り扱ってるジャンルだからこそ、モチーフとして使ってるなら使ってるで作品として世に出したものに責任を持って対応して欲しい。これで、例えば後者なのに差し替え入ったとかだとしたら冷めちゃうかも……対応によってはもっと好きになる気がするから運営頑張って欲しいな
>>1235
憶測で批判すべきじゃないのは分かるけど今回のはかなり黒に近いよね
ましてや5年前に反省してます今後は気をつけますって言っておいてその時点で納品されてる今回の件に不備があった
これでニトロや運営はこの5年何やってたんだって批判に対して悪くないもんって言うのは擁護でしょ
時間は十分にあったのにその間何もしてないしことを批判するのは間違ってないでしょ
>>1239
横から失礼、気になったもんで
>これでニトロや運営はこの5年何やってたんだって批判に対して悪くないもんって言うのは
急に誰との会話だよw
てっきり以前の盗用騒ぎの時に納品済みのも含め全確認したのかと思ってたわ
>>1240
信者ちゃんのことでしょ
あなたみたいな問題の本質から逸らそうとするのがいるから信者が減らないし運営も反省しないんだね
>>1241
騒がれるまで対応しないよ多分
騒がれても対応しないこともあるからいつも真実がわからない
アンチが騒いでるだけなのか問題あるのに運営が黙り決め込んでるだけなのか…
反省文だしたときにその時点の納品済みはもちろんその後に納品されるものも全部チェックしてると思ってたよ
>>1242
問題の本質を知ってるの?
たぶんここの誰もが知らないと思うよ
待ちに待った推しの極がこんな事になったら自分も暴れてしまいそうで恐ろしい
帰還演出の件さえ何とか対応してくれたら大人しくなれると思うけど
企業側はこの件に誠実に対応して欲しい、ユーザーは見守るしか出来ないからひとまず冷静になろう
こういう論調のものまで火消し屋だの信者だのレッテル張るのが紛れてるからなあここ
ここで過激に叩いたってどうしようもないだろうに
炎上させたいアンチに踊らされ続けてたら駄目だよ
>>1245
うわあ…さすがに痛い
黒もなにもそれを断定できるほどの知識も何にもないのに
言い切る人たちが多いのが謎
比較されたあの絵がそう見えるからそうに違いないっていうのは
短絡的にもほどがあるっていうのに
いわゆる著作権侵害系ってものによっては難しいものもあるから
うかつに言えないこともあるんだよね
参考にした元が何かを参考にしてたとかもある可能性はあるし
テンプレ笑うわw
極の絵が差し替え可能なら、切り替え機能を実施してくれ。
一部の極男士の見た目が受け付けなくて、修行に出せてないんだ。
>>1249
悪くないって言い切ってる人にも言えることだね
ユーザーだってゲームを利用している以上は完全なる部外者というわけでは無いと思うし、いずれは真実を知りたいのだけれど難しいかなぁ
拙僧の帰還と今後の動向を見守るだけさ。
極ちゃん可愛い。
>>1249
参考元と言われるのが更に参考にした物があったとして今回のが免罪になるんじゃないのに謎擁護草
>>1252
ユーザーは出てくる報告を見ることしかできないんだよな
個人的には判断は保留だけどこの中途半端な状況はさすがに
実装前にきちんとやっておけよと思ってる
こういうことが起こって嫌気がさす人は当然いて当たり前だし
こうやってまがまがしてもういいやってなる人ももちろんいるだろうし
そもそも疑惑になるような形で出すなよと
どちらにせよ待つしかない感じ
前回の盗用のときの謝罪が中身のない口だけの謝罪だったってことが突きつけられたのが今回の件
ただただ残念だしこれまで何やってたのって批判は封殺されるものではないと思う
>>1251
分かる…推しに近い男士一振にいつもごめんといいながらプレイしているからな
まあそれとは別に、今の姿も好きだけど前の姿も愛でたい気持ちもあるので着せ替えできるのであればお願いしたい
《過度なネガティブコメント、キャラdis、誹謗中傷、荒らし、公式情報公開前のネタバレ等のコメントは禁止です》
>>1256
ネットに好きに書き込めて、それが消されもせず、同意も反論も可能な状況を封殺とは言いませんよ
強い言葉ほど使い方には気をつけようね
>>1252
黒だ批判すると言い切る人はいても、悪くないと言い切る人って見た覚えないな。
事情が分からない立場で何も言えないって人はいたけど。
事実の発表をどうするかは著作権所有者の意思を尊重してほしい
裁判沙汰にはならないだろうし法的責任は問えないと思ってる
でもだから大丈夫とか問題ないっていう主張には疑問
極の姿が他の人の描いた一枚の絵から装飾品をからコピペして貼りつけましたってのはないわ
宗教モチーフだからどれも同じだって主張も見たけど三つ編み以外の装飾の形状や色ががほぼ同じってすごい偶然だな。他の作品は付けてたり無かったりデザインも色々だったし
阿修羅像モチーフで顔三つだからパクリなら一蹴されるだろうけど今回のはないわ
最近批判を過度なネガコメと勘違いして追い出そうとする人いるよね
>>1256
昨日から見ても封殺されようとしてるのは冷静になろう派の意見だよ
絵師や企業を過激に叩いてないと火消し火消し騒いでた
推しで問題が起きた人の悲しみや怒りを否定する気は無いし初回じゃないからチェック体制に工数割けよってうんざりする人の気持ちもわかる
でもそういう感情ほど炎上させ続けたいアンチに利用されるんだよ
>>1259
そうだね
でも言葉尻だけ捉えてるのもどうかと思うよ
>>1263
冷静になろうだけなら反対意見そんなになくない?
批判に運営やニトロは悪くないだの間違いも初回で反省してない事に疑問を呈してる人に誰でも間違うから仕方ないとか検討違いの反論するからヒートアップしてるんでしょ
ユーザーが甘やかしたって言うけど、むしろどうすれば厳しくできたんだ…?(困惑)
>>1262
レス可能な所で発信すれば反論される可能性は当然あるよね
反対意見=封殺、追い出しと言うのはどうかと思う
自分の中でないなと思うなら離れるしかないんじゃないかな
自分でそう断定したならもう周りがどう言おうと
それで自分の結論なんだろうし
たとえどんな結果が出ても嫌気がさしてるなら同じことだしな
だけど現状それを誰かにぶつけてもお気持ちでしかないんだよな
>>1263
>>1265
どこで誰が言ったか分からないコメントを例に出すとややこしくて言い合いの元
それぞれの言う「派」の認識が違うんだから
>>1266
そして逆にどう甘くしてきたの…?(困惑)
>>1270
うーん…課金…?
後、関係者Twitterへのポジティブなコメント…?
でも誹謗中傷はTwitter(というか大体のSNSの)規約違反だしなぁ…
>>1269
仲裁ありがとう
冷静な立場から入れて貰えるととても助かる
冷静にコメントしてくれる人がいてありがたい。
プレイヤーに今出来ることは冷静に続報を待つことだね
極マーク山伏を育てる決意をした方のコメに勇気をもらってログインできそうです。ありがとう。
〇〇って意見ばかり、とか、あの時の〇〇はこうだった、とかもう言ったもん勝ちよな
千数百件のコメントや5年間の運営・ユーザーの状況すべて見れる訳もなく、相手がどの部分を言ってるかも分からないのに
プレイヤーが運営甘やかしたは分かるわ
Twitterをみたらわかるでしょ毎度の輩を
公式が初期刀贔屓も最初から初期刀なんて
括った言葉無かったし、それを産み出し
騒ぎ立てたのはここの管理人はじめ、一部のユーザー達よ
公式が初期刀と初めて発言したのは動画だし
ネットで知ったんだろうな
それで初期刀贔屓云々は自業自得なんだよな
>>1268
私辞めちゃうわよ!(誰か止めなさいよ!)
ってことかと思ったけど、女の子の相談は、相談じゃなくて話に同調して欲しいだけ、とか読んだことあるわ、女心は難しい
ソシャゲとはいえ、企業側がSNSのコメントで甘やかされたと思ってるかなぁ
公式はリプ読んでないんじゃないかと思ってた
初期刀って言葉も、ラジオででじの耳に入るとか、芝村個人ツイへのリプとかで知ったのを気に入った、って可能性もあるし
>>1275
すまない、初期刀贔屓の話題は帰ってくれないか!?
そういうことが言いたいんじゃなくて、「ユーザーが甘やかす」の意味がよく分からなかったんだ。
早い話、ユーザーがどんだけ運営に対して甘くとも、改善するゲームは改善されるし、逆に公式アカのリプ欄が非難轟々でも改善されないゲームはされない。
というか、ユーザーの意見が通ることは少ないと思う。
そこに、ユーザーに対して「甘やかした!」と責任を問うのは少しおかしいのではないかな?
>>1277
とうらぶに限らず、どこの企業も同人とかエゴサしてるって聞いたことある。どこまで本当かは知らん
>>1277
仕事として見て反映させるのは、直接のお手紙とかアプリ配信サービスの評価とかだよね
Twitterなんてトレンド見てるかもくらいで個々の内容なんて把握してないだろうし、たまに見ても趣味や偶然の範囲だろう
>>1275
訳:私のお気に入りが優遇されないなら暴れてやる私は気に入らないお前たちも嫌な気分になれいい気味だ
>>1281
君には一体何が見えているんだ…?
>>1282
まさか1281なわけないよねw
>>1217
前の列がどうしたって???
>>1275 ちょっと何言ってるのかわかんない
一番最初に選んだ子に愛着持つのはゲームあるあるでしょ
需要(人気)にあわせて公式が供給するのだってごく自然な流れ
ユーザが運営を甘やかすとかはよく分からないけど、SNSとかここみたいなブログとかファン個々がそれぞれの意見をオープンに主張できる場で、批判意見やもっとこうすればいいのにとかって意見が出ると、その意見を排除にかかる人間が一定数いるのは感じる。
賛否両論あるのはすごく自然で健全なことなのにね
称賛意見には迎合し、批判意見には絡んでいったり噛み付いたり嫌味を言ったり…そういう不健全で歪な場面は頻繁に見る
称賛意見に迎合するのはもちろん構わないけれど、批判意見に噛み付く必要はないのにね
意見の多様性を認めたくない、自分と違う意見(批判意見)を見ると気分が悪くなって噛みつきたくなるっていう人は、様々な人や意見が集まるオープンな場には向いてないんだろうと感じる
>>1286
批判意見を真っ向から否定するのは良くないことだよね。
5年前と同じ過ちを繰り返すのはやめてほしいな運営よ
>>1277
会議の際にRT多かったファンのツイートをスクリーンに表示して
人気の傾向を議論してるってのはソシャゲ屋の人が言ってたな
人気BLカプなんかも公式は把握してるそうだしね
ただ、どこのソシャゲもリプ欄のよしよしコメントはスルーしてると思うよ
>>1262
批判意見を全部、そんなの愚痴だ!愚痴の書込みは禁止だ!出ていけ(愚痴スレ行け)って即座に排除しようとする層が一定数いるよね
ちなみに管理人さんが愚痴禁止にしてるのは雑談記事だけで、そのほかの記事で禁止はしてないし批判意見を封殺するつもりはないと明言してるのに、一部の過激なユーザが勝手にルールを作っちゃって、しかもそれを他人に強要してるんだよね
>>1285
あるあるだねー
初期刀に一切愛着も興味もないけど公式の対応は仕方ないなって思う
>>1286
賛否両論あるのはすごく自然で健全なこと、なら批判にも評価にもそれぞれ賛否両論が出る事も自然で健全でしょ
あなたの誰かに対するこのコメントは真っ当で、他の反対意見は不健全だと言うのは多様性とは矛盾してる
称賛は迎合し批判には噛み付く、これはあなたの主観でしかない
>>1289
※諸説あります
>>1251
お伴極を見て同じこと思った
極はゴテゴテしててあまり好きじゃないのが多い
>>1287
どちらの意見に対しても、ここでの返信のほとんどにはその人なりの理由が示されてると思うよ
それが受け入れられないからと言って「真っ向から否定」で終わらせるのは雑
>>1286
ここのサイトの問題は反対意見はNGなところ。
少しでも不満を漏らせば出ていけと言う奴が結構いるところだよね。
だから鬱憤が溜まりやすい。
>>1179
えー!!!アンチじゃないけど今回のは公式から説明してほしいぐらいにはグレーかなと思った!
現時点では黒でも白でもないからもちろん誹謗中傷はいけないけど、問題ないとも言い切れるのすごいね……
>>1296
どこで言われたか知らないことを持ち出されても…
とりあえず反対意見NGなんてルールないし、ここでも反対意見は各種出そろってるよね
>>1290
全部とか極端な表現すると対象がよく分からない
遡って見てもそんなやり取り見当たらないよ
お気持ち表明マンだらけで学級会が開かれまくりな現状これはサ終は無いなと安心した
>>1300
口だけの人間が多くても意味ないんだよなぁ
一円も払わずにゲームをやり続けてるし
>>1301
サ終寸前のゲームならそもそも話題にもならんし安全圏にいるのは変わらんぞ
>>1300
クソゲークソゲー言われてるゲームほどしぶとく生き残ってるイメージあるな
アンチは人気の証拠ってことだね
(ここでの批判意見をアンチと一括りする意図はございません)
>>1292
あなたは怒りで1286のコメントの本質が理解できてないように感じる
このコメ欄でも何度か言われてるけど、「コンテンツを」批判するのはいいと思うけど、「ユーザを」批判するのは荒れる原因にしかならないよ
1286はあくまで作品に対しての賛否両論の話をしてるけど、あなたはユーザ(の意見)に対して賛否両論の話してて前提がまず違ってる
論点がすり替わってる感じ
気に入らないならゲームやめれば?
とかここに来るなって意見だけは違うと確信w
個人的には詳しい詳細とかどうしてこうなったかみたいな説明はいらないから、著作権側との問題は解決したのか、今後ゲームは続けられるのかだけ教えてくれたらそれでいい
それで後は安心してゲーム続けられるわ
法的な問題は著作権側との間でだけだし1プレイヤーが割り込んだああだこうだと言ったって仕方ないでしょ
後私は極のスクショ撮るとかはしないけど、山伏推しのために帰還時の演出は見られるようにしてあげてほしいかな
運営さんに望むのはそれだけ
こんな問題だらけな状況サ終してるのと変わらない
>>1307
おめぇ…ゲェジか?
>>1306
ほんこれ
こういう話が出るのは何度目だよからのそのたびに揉めるのは
もう嫌だっていうのはよくよく分かる実際大半は思ってるだろうし
(でもこれは結局愚痴の範囲になってしまう)
ただ詳細が出ないうちから比較で言われてる通りだから黒に違いない
絵師もニトロも……からの言いたい放題の方はちょっと待てと言われるよ
ちょっと詳しい人ならこういう方向かなって感じもあろうけど
どちらにせよ今回ユーザーにはそれを判定できる術はないんだし
それとは別で間違いが出るのもある程度は仕方がない
仕方はないけど今までのことで厳しい目で見られるのもやっぱり
仕方ない
だけどそれを理由にして今回もこうに違いないって判断材料には
これまたならないって話なんだよね
結局プレイし続けるも続けないも各自のお気持ち次第で
できるのは結果を待つだけっていう現状
今後こうすればいいんじゃないかっていう話は出来るけど
それを運営が拾ってくれるかはこれまた別っていう
>>1308
ほっとけ
そもそも議論する気がないんだよ1307は
サ終は嫌だよ私の可愛い愛刀達と別れたくない(´;ω;`)
長文って読まれてるの?
>>1311
他の人は議論してるって言ってるみたいだね
>>1312
ログインは出来るみたいな感じにしてくれれば会えるよ
あとグッズ
>>1307
問題「だらけ」って言えるほど問題並べられるか?
>>1316
少ししかないならむしろ最初から全部書いてるよ
あとまさに今起きてる問題だけじゃないからそこ勘違いさせてたらごめん
>>1315
うんでも切ない…
>>1317
いやそこは問題を列挙しろよ
長文は読まないわよ目が疲れるもの
いいから早く「修正版の帰還演出もちゃんと見させてやるから黙ってろ」って言ってくれよ運営
>>1317
そこまで言うなら並べないとでは
>>1313
う~ん 読まないなぁ……言いたいことだけ書かないと最後まで人によっては読まないよ
>>1313
スマホでは読みづらいよね 長文
我慢ば切長文「読んでやる」
>>1321
明日辺りに何か言ってくれたらいいけど……無理だよね
>>1298
この記事はまず運営が起こしたやらかしについての記事だから、批判意見も書き込める下地があるよね
私も他の記事で、批判意見どころか疑問を呈しただけのコメントに、ここ愚痴禁止なんだけど!(そんなルールはないけどね)愚痴スレいけ!っていくつものコメが付いて相手を排除しようとしてる場面を何度も見たよ
そしてそういう記事ってちょくちょく目につくから、1296はそういう印象を持ったのかもしれないね
批判も賞賛も、両方とも必要な意見なんだから互いに互いの意見に敬意をはらえるようになればいいんだけど…お互いにお互いが噛みつくことに精一杯になってる現状を見るに道は遠いなあ
それと1292は文面がトゲトゲしいから、他者に返信するときはもう少し柔らかな文面で書いてくれると嬉しいなあ
>>1321
それだけで気持ちが楽になる人もいるのにね
>>1298
えぇ…
ここのサイトのキャラクター各記事でキャラdis禁止とかでちょっとでも称賛以外の意見を出すと批判されるやん。
見たことないの?
そういう場合大概書き方だったりするんだよね
内容がそんなに変わらないのになんで特定の誰かだけなんて
ことになってたりする場合は大体それ
>>1152
総髪を三ツ編みにした明王は珍しいものの確かに他にもあるけど、山伏極デザインの弁髪も耳飾りも狩野派とは明らかに違うじゃん
一目みたらわかるんだから、変な庇い方やめなよ見苦しい
運営に何を期待してるのか。どうせ何時もの軽い謝罪が入るだけだろ。
そもそも舞台とかミュージカルというのもおこがましいコスプレ学芸会の素材と化したゲームの不人気キャラ何だから運営も適当にするに決まってんだろ。
>>1322
マジで並べられても困るから煽んの止めてくんない?
>>1332
本音代弁してくれてありがとう
>>1329
管理人さんのルールのとこ見ればわかると思うけど雑談とかキャラの記事は基本的にキャラを楽しくキャッキャウフフ賞賛したい人が集まってるしそういう場だもの
批判は隔離所でコメントするべき
色んな人が使わせてもらってるんだからルールと境界線は守らなきゃ
山伏推しの人が「ネタ扱いで嘲笑されるの悲しい」ってツイ見たけど、じゃあどうすりゃいいのさ
お気持ち表明って基本後出しじゃん
嫌な気持ちだけぶつけてこないで どうしたらいいのかも一緒に言ってくれないとさあ
気の毒だとは思うけど、どうしようもないよ こんなんさ
こんなゲームにも擁護してくれる人がいるから素晴らしいね
自分の推しがこんな事になっても擁護出来るのかは知らんが
>>1336
それなんだよな
それをここでぶつけられてもどうすりゃいいのさってなるから
それを言いたいだけなら愚痴にしかならないんで
それは誰かにぶつけてその相手を困らせたいわけじゃあるまいに
それとも困らせたいんだろうか
取り敢えずその内謝罪もどきが入って
何事も無かったかの様に通常運転に戻るって理解でOK?
とうらぶがやらかしてきた事なんて刀剣乱舞問題やら刀剣乱舞トレスで検索すりゃいくらでも出てくるが…
愚痴禁止なんて誰も言ってないのにねえあんましつこい愚痴書き込んでる判り易い人がいる時は誘導するけどその役目をする隔離板はあるんだけど
なお隔離がある意味は以下引用
>通常の記事のコメント欄を荒れない様にする為の記事です
>ネガティブ意見を語るときはこちらでどうぞ
そこは明確に禁止事項などろもろも書かれているからそこで良しとされない事はほかではどうなるかは考えればわかるよな?何でも自由とか言っちゃってる子は自覚しような
>>1340
盗剣乱舞で検索すればまとめ出てくるし、知らないって言うなら信者というか頭が花畑のユーザー何だなって思う。
5年前と同じって言ってる人は何をもって同じっていってるの?
5年前は完全なパクリだったけど今回はよくあるパクリとは違って宗教画で著作権も曖昧な随分と特殊なパターンだと思う
5年前から運営は成長してないとか言うけど5年前の件と今回の件はベクトルが違うもので、5年前と同じことは起こってないから成長具合も判断できないんじゃない?
運営が何やらかそうが基本どうでもいいな
例え推しであろうがゲームが出来ればそれで良い
>>1343
成長っていうなら比較的迅速に一旦引っ込めたってところかな
あと何かあったかもしれないときの対応自体ははやくなってる
>>1271
それは健全なファン活動の範疇に見えるがなぁ…
運営に厳しくする=法の下に決着した過去の案件について
糾弾し続ける事だとしたらそれなんて無法国家?って話だが
>>1343
盗作疑惑出る時点で全く成長してないだろ。
感情論と理論が平行線を辿るのはもうどうしようもない
どっちがどっちとは言わないが
必要な事だけ言ったらもう触らないのが一番
>>1332
一応山伏もコスプレチンドン屋のメンバーには入ってるんだよなぁ
>>1336
それこそ、そんなお気持ち表明何でここに出したの?
Twitterでのお気持ち表明なら、Twitterでその人にリプすればいいだけで。
出来ないのはあなたの都合な訳でここで言う意味とは?ってなるのですが。
個人的にはTwitterでもここでもお気持ち表明は別にやっていいと思うよ
色んな人の気持ち知れるのは単純に有難いと感じるから
それで自分の行動がどうするかはまた別の話だけど
参考元の絵もオマージュだからとか、作者さんの存命や権利の有無を勝手に推測したりとか、作者さんに本当に独自性はあるのかとか
騒動以降ツイでこういう内容のことを延々と長文で上げ続けてる人がいるけど、作者の方と今回参考にしたと思われる絵画に対してとてつもなく失礼なことを言ってるって理解してるんだろうか
>>1313
少し読んで文章がまともなら読む
あ、無理って思ったら読まない
>>1305
もう辞めちゃうぞ、って言う人にどうぞってのは見たことある
管理人さん、他ユーザーへの噛みつき禁止って記事に明確に記載してくれないかなぁ
とうらぶについて色々意見を言ってるだけの時は荒れないのに、他ユーザーの意見に噛みついたり絡んだりする人間が現れた瞬間荒れるんだよね
件の絵師さんの意匠を使ってしまった事が今回の問題…みたいな空気になってるけど
運営のあの発表だけだとその件(だけ)とは限らない可能性もなくはないのよな…
ぶし兄さんのベクトルがベクトルだけに宗教絡みで使っちゃならない意匠を使ってしまった…
とかもあり得るから個人的にはそっちのが怖いわ…最悪サ終にすら追い込まれかねんもの
という訳で運営さんには早めの状況説明をお願いしたいわ
参考資料としていた前提だけど、著作権に問題なかろうがハレの姿である極が他人の描いた絵から装飾品をコピペした姿ですって絵描きとしてどうなの
絶対自分が正しいンゴ自分と違う考えは悪ンゴ噛みつくンゴ
>>1325
我慢ば切ったらダメだべさ…(北日本出身並み感)
>>1342
そんな偏見に満ち溢れた検索方法すすめるかwww
>>1356
ニトロの指示だったかもしれないからな、、
そうじゃなきゃ創作者としての良識を疑う
>>1359
残念なことにそれが検索に引っ掛かり安いから……
>>1354
管理人さんにかけあえば注意事項の追加を明確に書いてくれる場合もあるから専用フォームから連絡してみてはどうかな
前にも対立煽りとおぼしき人や噛みつき合うような言動をしまくっていた人が執拗に書き込んでた場所でお願いしに行った人がいた時対応してくれていたし
しかしそこまでしないと書かれてなきゃルールじゃないとか言っちゃう人はほんと面倒だな
>>1336
そういった流れになってるコミュニティにはしばらく寄りつかない事を
オススメしてあげて…それで精神衛生は幾分よくなるからさ
>>1355
宗教絡みだったら片側辮髪を両側お下げに勝手に改変したのはまずかったかもね
>>1351
じゃあ逆に聞くけど、あの不動明王という明確な題材がある仏画が絶対に作者オリジナルっていう根拠はあるの?
ちょいちょいっと画像検索してネットにあがってるモノ見ただけだよね?
作者についてなんの情報もない、ネットの通販サイトにちょろっと書いてあるだけの情報しか元にしてないのに、逆に絶対にこれは盗作で著作権違反なんだと断言できる人も同じだけ乱暴だよ
調べてみてもしあの元になるような仏像が実在してたりしたらどーすんの?
ちゃんと調査が行われて公式の説明があるまでどちらについても断言はできないはずだよ
>>1362
具体性がなさすぎて無理でしょ
気に入らない意見を全て噛みつきと思い込む人もいるし
>>1357
ほんとそういう考え方の人間が悪目立ちしてとことんまで場を荒らしてるイメージ
自分の意見は自分の意見でいいから、他人の意見に絡んでいくなよ頼むから~~~!;;ってなる
絵師さんに対しての批判結構あるけど例えば「これをモデルに描いてください、あんまり崩さない様にしてください」って言われたらそのまま書いちゃうもんじゃないかな、って思うんよ
私も飛行機描いてください、このモデルからあんまり崩さないでね、って言われたらそのまま書くと思うし
>>1368
そういう指示があったの?
だとしたら運営側が悪いと思うけど…
管理人さん、もうこの記事丸ごと消した方がいいと思うよ。
不毛過ぎて草しか生えんww
>>1364
巷で売ってる不動明王のミニチュアで弁髪してないのなんていくらでもあるよ私の地元の本尊でも弁髪してない木彫りのとか売ってたし
しかも極イラストはお下げじゃなくて飾りでしかないんだからそもそも弁髪ですらない
単なるモチーフでしかない
都合が悪い記事は削除削除削除!
>>1370
そうしたら雑談板に書き込まれてしまうよ……雑談板が荒れないように管理人さんがわざわざ作ってくれたんだよ この板ないときは皆この話題で荒れてたから
落ち着いたかと思ったら端から自分の見解しか出てこない
なんでそんなに勝手に判断できるんだろう
判断できないことを出してそうなのってやりとり何回やってるんだ
どんな理由であれプレイヤーにまで攻撃始めちゃってる人のしている持論の展開はツッコミどころばかりですっごいもやるし肩もてないなー運営のやらかしは自分も憤ってるけど
>>1370
力技の理論の宝庫で面白いよ
ネタとして残すに一票
とりあえずニトロは前科もあるんだから反省すべきだし、ユーザーも甘やかしてきたツケを払って欲しいわ、害悪過ぎる。
>>1344
推しの見た目に問題が起きても楽しめるほど楽しいゲームだっけ
>>1356
変えようと思ったらいくらでも変えられたはずだから敢えて忠実に描いてるんでしょ
サ終してるも同然って書いてる人もいれば、ユーザーは問題ないと認識しているって書いてる人もいるし溝は埋まらないw
>>1369
そういう指示があったかどうかはわかんない(´・ω・`)
でもあったかなかったかなんてわからないから憶測でプロなのに、とか批判するのはどうなの?って思った
>>1380
分かり合えないから押し付け合うのも止められたらいいんだけど
>>1361
その状況がなぜかも含めて考えないとね
そんな検索で出た情報をそのまま信じろって無茶よ
>>1380
そしてどちらにせよ今回の結論はまだ出てない
ここで何を言っても憶測の範囲なのにやたら強い口調になってる人は
何を根拠にそれが言えるんだろうかっていう
>>1374
ほんとループしてて草
憶測による批判はもうそれ批判じゃなくて憶測だから!ってのに
まあようは暇なんだろう
強い口調でサ終了連呼してる人はサ終了を迎えるまで連呼し続けるbotだからね
>>1366
いや、そもそも他人の意見に絡んでいくのやめようよって話なんだと思う
気に入らない意見があっても絡まないでスルーしてよっていう
そもそもその人のコメに絡む人がいなければ「気に入らないコメを全て噛みつきと思い込む」事なんておきないんじゃないかな?
気に入らない意見は絡まずスルーってネットの基本だったはずなんだけどね…
>>1386
そんな人いた…?
隔離所の話?
>>1380
どっちも極端な例
>>1377
ユーザーにツケ払えとか意味分からんわww
アンタ何様?
>>1388
ちょっと前にもいくつか書いてあるよ
>>1307
その理屈を是非5ちゃんにあるサービス終了しそうなゲームを見守る板に持っていってみてもらいたい
鼻で笑われて終わるから
>> 1388
隔離所に行ってって言われてるね
>>1391
そうなんだ
サ終どうたら〜って書いてる人はいたけど強い口調の人は見かけなかったな
視界に入らなかっただけか
>>1386
実際にとうらぶが終わったらそこらの真っ当なファンより燃え尽きそうだよねそのbotの中身
>>1387
絡むのやめようって返信不可?
それなら具体性があっていいんじゃないかな。採用されるか分からないけど。
そうじゃないなら、絡むも噛み付くも人によって感じ方が違うからって話。
>>1395
パクられ元の信者もいるからお祭り騒ぎかも
>>1373
そうか…毒吐き用板なんだな…
存在意義が納得できたわ
ここで散々なじり合ってマガマガしたものが昇華されればいいですなぁ
>>1378
少なくとも私は楽しんでるから問題無いのよ
まあでも単に極の画像が差し替えされててそれを愚痴ってるだけなら
ここまで荒れてもないんだよな
結論がはっきりしないのに○○のせいだとかあれがどうのこうのって
話になったり悪態をついてたりするからなわけで
愚痴自体に周囲がどうすればいいかは言えないけど
>>1365
どんな擁護も批判もみんな色々考えてるなーと流し読みしてるけどこの手の擁護はダメだ
自分がなんて失礼でとんでもない事言ってるのか冷静に読み返してみてほしい
>>1378
何を楽しむかは人それぞれ
>>1370
アクセスある程アフ.ィ収入になるんだからこの程度では消さないでしょ
明らかな荒らし米は削除するかもだけど
>>1370
記事自体はこれもある意味ゲームの歴史だし消したら管理人さんが遡行軍になった!とか隠蔽か?!とか騒がれるからダメだよ
まとめブログとしてネットに一度載せた以上消し辛いと思うなぁ
>>1399
せやな
>>1377
運営を甘やかしてきた175は多分もう別の旬ジャンルにいるだろうし今のユーザーにツケを払わせるのは違うよ
んな事より拡充しようぜ
はーーーーなんにせよ気持ちよく帰還をお迎えしたかったわ
ちゃんと演出は後から見れるようにしてくれるんだろうか…不安だ
著作権関連の問題を何度も起こすのは本当に異常だと思うし、3回4回と繰り返していくのだけはやめてくれよ…!
センシティブな問題だし、大々的にユーザーが巻き込まれるし、しんどいよ~!
パクられ元の信者って仏教徒?
>>1358
心が我慢ばになってしまう…
>>1409
うたプリ信者とか
>>1409
草
>>1411
すまんパクナナと混合したわ
>>1409
ゲームのパクられだから艦これだろ。
>>1407
ログインしたらちっちゃい極肩に乗せた山伏帰ってきちゃうから筋トレするわ
>>1395
愚痴アカの人の方が自分よりイベ進捗良かったりするからな…真面目か
>>1414
とうらぶが艦これパクってる問題って結局解決してないの?
>>1414
艦これもやってるけど割ともはや別物の気もするが
>>1416
ちゃんとゲームしてるからこその愚痴なんだろうなって思う
あれって結局そもそもパクリだの解決がどうのって話ですら
なかった認識なんだが
>>1415
あれって絶対見た目より重いよな…
よくある見た目と違う重さの修行リストバンド
>>1417
あれはデーエムエム社内の話で権利関係云々の問題は無かった気が
>>1421
極(10t)
>>1153
普通に刀帳に記録はされてるから、差替が終わったらこれも新しい極絵に差替られるんじゃないの
流石に一度埋まったはずの箇所が勝手に未回収になったらクレーム出すわ
アイコンやら背景のトレパクは艦これからじゃなかったのか
>>1417
艦これの形式はDMMが権利を持ってるものだったところ、自分の所のものだと思っていた
Pの発言がアンチに拾われた結果がその問題の発端なので法的な問題は最初から存在しないし
なんならとうらぶ以外にも同じ形式のゲームがDMMにはいっぱいあったよ(粗方サ終した)
>>1417
パクリというか二番煎じ
>>1423
「本気を出すのである」10tドスン→新衣装
>>1409
横からだけど「ラレ元の信者」という煽りが喜んで使いそうな言葉をこの記事で今後使わない方がいいよ
それと極修行から帰還した演出を課金アイテムで見たい希望の人は
ゲーム側の運営にメールで要望出したほうがいい。数が多ければ動くと思う。1-1から検非違使撤退した時と同じように。
さすがに関係ない上に結論のない話はいらん
>>1424
別件で差し替えあった子が獲得していたものの新しい極絵におきかわったから同じ処置してくれるだろう
>>1428
落とすのやめろ本丸の床に穴が開く
問題を上げろとか言った奴がいるからこういう事になる
本当に上げるやつも上げるやつだが
>>1416
生真面目で潔癖な性格だからこそ過去のやらかしを許せないし
文句をいう以上はやらなきゃという義務感に駆られてるんじゃないかな
本丸の床はそれくらいじゃ穴が開かない気がする
>>1401
逆に「失礼だから」で言論封鎖して法的な問題の有無を検証しないのもどうかと思うけど
>>1433
今回の事と絡めて考えられる事例ならともかく、全く違う上に問題になったかどうかすら判別できないからな
>>1435
本丸ではジャージ姿で修行リストバンドつけてそうなの一杯いるからな…並の木材じゃなかろうて
>>1436
オマージュ作品に対してオマージュ元について考えたら失礼なん?
著作権の問題について指摘・検証しているものに対してこういう場合はそれとは違ってくるって書いたら失礼なん?
>>1434
そうなんかなぁ
里も拡充もこっちが周回飽きてだれてる間にさっさとクリアしてて「ちょっw待っw」ってなる
>>1429
ついでにサービス○周年台詞も再生できるようにしてほしい(強欲)
>>1401
宗教画なんだからむしろモチーフのオリジナリティに関することは検証としては正統派
文脈が失礼にあたるってことだろうが宗教系は論文でいっつもこんな感じで喧々轟々やってるからなあ
あなたは女性向け界隈の"良識派"そのものだね
>>1439
オマージュの意味わかってる?
>>1440
あれだ
A「勉強なんてだっるwやってるやつ気持ちわる」
B「だよねー範囲出たけど勉強なんてwww」
A「いやダメもとで範囲ぐらいはやっとけよ」
B「一時間も机の前に座ってらんねーwww」
なんて言ってたBがクラストップの成績叩きだす奴
>>1442
概ね同意だけどさすがに最後の一行は余計だろう
なんでいちいち喧嘩売っちゃうのよ
ここ見てたら一周回ってどうでも良くなってきた
運営がやらかすのなんていつもの事だし今回もなあなあで終わらせるし今後もこういう問題は起きる
もう仕方ない
>>1440
愚痴垢の人で審神者レベル300いってる人いるし普通にガチプレイヤーなんだよね 口調は悪いけど結構真面目にゲームの改善を願ってるし真っ当なこと言ってたりする 今回のやらかしについても言及してたな
>>1446
いつもやらかすじゃどうしようもないだろ
そんなんじゃ何時までたっても成長もしないじゃん……
>>1446
公式発表があるまで拡充周回するか寝て待とう
ここはヲチじゃないからそこらへんは程ほどにな
>>1448
諦めた
問い合わせ送るのも疲れたし皆に任せる
>>1355
空気も何も蓮の形と色、布の色まで某画家の絵とほぼ同じだから著作権のほうがまずいかも。
宗教云々は明確に定義されてなく、大体不動明王の場合はこの道具を持って、こんなポーズでお供にこれをつれてぐらいな大雑把なもんだから特に問題ないと思う。
法的にOKかどうかの検証を、作者に失礼だからやめろ!反論するな!って言ってる人が一番嫌いだわ
>>1450
ヲチ?ってなに?
そもそも法的にアウトって流れで拡散されたからな〜
法律ではどうかっていうのとモラル的にどうかってのはまた別としてどうしても前者の話にはなるよね
その上でモラル的な話をしないと何とも
著作権が〜って拡散した人たちが反論自体が失礼だからやめろって言ってるのどうかと思う
法律の話になると微妙なことが分かったから途中からやり方変えただけでしょ
>>1453
それを言った当人に返信しないと伝わらないよ?
62振で始めたばっかのライトユーザーだから騒動自体はどうでもいいけど
せっかく修行行って帰ってきたのに何も変わってないのめっちゃ面白いな
>>1456
?
別に本人に伝えようと思って書いてないわ
今お迎えしたよー
カカさん、お疲れさま
ぶしさん極の記事よりこの記事のコメントの方が10倍くらい伸びてる状況が悲しくてならない
せめてもう一度ちゃんとした帰還演出見られるようにしてくれ運営
なんにせよ運営は5年前とほとんど変わってない上にコスプレ学芸会に夢中だからこの件もなあなあで終わるだろうな。
女性向けに住んでる警察おばさんに餌与えたって意味ではNGですわ
叩く相手できてウッキウキやん
>>244
もういっそ、実装してから96時間経つまでは、鳩を使って呼び戻しても極ちゃんつけた前のままでもいいんじゃね?と思えてきた。
蘇言機で後から見られるようにしてくれれば、個人的にはそれでもええんやで…
あー。
昨日とうらぶpocket起動したときにダウンロードが出たのは、この件のためだったんですね。
カカカ極ちょうど24時間遠征に出してたから、まだお供「極」はまだ見てないや。不謹慎なのは承知しているけど、これから拡充イベで起動したらお供付きのカカカ、スクショしてしまいそうだ。
山ごもりではないが、これも修行だときっと彼は笑ってくれるんだろうな。
>>1460
今は状況が落ち着かなくて喜びづらいんだと思うよ
自分も事態が収まるまでは静観してる
ちゃんと調査、対応と結果報告後に改めて帰還お迎えできたら良いね
山伏が初太刀だから喜んで新しい姿をお迎えしたいなあ
>>1457
残酷な人だ…
法的になんの問題も無いのだったら取り下げるべきじゃなかったと思う…。
「これはオマージュです。法律上問題ありません」と文書で説明すればよかっただけでは?
即撤収しちゃったら「なんか問題あったんじゃないの?」って疑われるわけで。
この話題じわじわ広がっていってたとはいえ炎上というほどのものでは全然なかったし、運営は過剰対応する前に冷静な説明をしたほうが良かったかも。
>>1467
それは予想だよね?
そうだとしても問題の可能性が発覚した時点で対応すると判断したのは間違ってないと思うよ
激しい討論してるようで結局ずーっと同じ流れだもんね
IP表示されたら面白いことになりそう
自分は今回の修行は見送って次の極太刀を楽しみにしてるから早く問題解決してサクサクと極太刀実装してほしい
山伏が最推しって人がたくさんいることに一番驚いてる
>>1469
表示されたら多重人格なのバレちゃうからやめてほしいわー
>>1469
表示してほしい
盗剣乱舞を連呼してる人、口調からして確実に特定の人だよね
もう下げられてるし批判側も擁護側もネットの情報じゃ検証しようがないってわかってきたんだから不毛な議論してないで黙って運営の対応待ってくれ〜
>>1470
シレッとdisってて草
>>1467
不備を確認ってはっきり言ってるから何かまずいことがあったのは確かでしょ
IP表示されたらほとんど同じことしか繰り返してないな自分は
そして今回一旦取り下げになってるのは>>1468のとおりだと思う
すぐそういう対応が出来るようになったのは多分いいことなんだろうな
判断したらすぐに動けるってことだから
この問題解決するまで次の極来ないよなあ
太刀の極はいつまで引っ張られるのか…
>>1365
問題点が違う。
不動明王をモチーフにした点は問題ではない。(そんなの過去に山ほどある
不動明王をモチーフにした作品の作者オリジナルの装飾品を丸パクりした点なのよ。
似ているかもレベルならよかったけどそのまますぎて言い訳が出来ない。
せめて色を変えていればと…
堀川国広極←襟巻き
山姥切国広極←鉢巻き
じゃあ、山伏国広は?
腹巻き? 腰巻き?
肩巻きだったかー!
>>1477
ありうる。
納品済みの太刀極の参考にした資料と参考資料の絵をそのまま書き込んだか調査するかもね。
>>1470
よその女性向けじゃまずいないタイプの外見だから
一般受けはしづらくても一番好き!!ってなコアなファンは多いと思うよ
あとはあの底抜けに明るい、でも包容力抜群の性格に
惹かれて励まされて好きになった人も多いんじゃないかな?
なんかこう、普段はなんでも笑い飛ばしてくれるけどこっちが
ガチで落ち込んでる時には黙って寄りかからせてく(以下略
>>1470
最推しの人達が集まってるんじゃろう
その作者オリジナルって断定するのがなかなか面倒って話だよ
たとえそれを資料にしてたとしても他にあるかもしれない
あと安易な色変えはかえってまずい場合もあるしな
そこまで検証するのかできるのかは分からないけど
そのうえで法的な問題かモラルの問題かだろうし
>>1475
むしろ不備って言い方からして違法性は低いと見ているんじゃないのって思ったわ
>>1461
自分はメディアミックス一切興味ないけど、楽しんでる人がいるものをそういう言い方はどうかと思うよ
雑コラな極ちゃんに噴出してたらログインボイスが山伏さんで腹抱えて笑ってしまった。タイムリーにもほどがある。
とにかく無事に解決することを願う。
信濃極は実装直後に所有元からも突っ込まれたからね
極絵描き直しますってアナウンスから1ヶ月以上間違った極絵を使い続けたし
今回は速攻、即下げは運営から見ても不味いと思ったでしょ
元絵を見たら立ち絵も兎も角、戦闘絵は見た瞬間にあ”あ”あ”あ”ーーーと思ったもん
刀にある不動明王の袴に八曜紋が使われてるから、
布の模様はそっちを採用してほしかったなぁ
>>1488
実際の刀身の不動明王に寄せれば問題なかったのにね
刀身の方には問題になった胸元の花形の飾り無いのに
なるほど、山伏さんの絵が変わっていなかった理由(大人の事情)今はじめて知った
てっきり「修行に集中しすぎて、外見を変えるのを忘れてしまった、カカカ」
と言う斬新すぎる発想の転換だと自己解釈していた(;^ω^)
ぶっさんの修行終わりで期待してたら、シルエットが…
アレ?って思ってたらそのまんまの表示で、うん゛!?
ものすごく視線が彷徨ってしまった、心臓に悪い
結構、大事な感じでビックリだわぁ…
本丸を何日も空けるの嫌だから今日ログインしたけど、話題の山伏さんの極(仮)が帰還して乾いた笑いが出たわ…なるほど…
この状況、推しだったらスゴい嫌だ…
山伏さんもだけど信濃君の時も推しの人の気持ちがやれなかっただろうなあ…
難しいかもしれんけど、運営がしっかり確認してほしいな…
最推しが太刀なので色んな意味でドキドキする…
5年経ってもまた同じ問題起こしてるの本当に情けなくなってきた
一度裏切られた信用を回復するのは難しいよ
>>1493
同じかなあ…
というか、この文章がログ流れるたびに繰り返し繰り返し投稿されてるの笑うんだけど
>>1494
わかる
そろそろ癒されるようになってきた
>>1275
甘やかしたとか意味わからんけど、じゃあ何すれば厳しい姿勢ととれるんだ?
ゲームを終わらせる?それとも署名でもして土下座でもさせたいのか?
あと初期刀関係なくないか?
何が言いたいのか訳分からん
>>1470
男審神者だけど山伏国広が最推しだよ
知れば知るほど脳筋でないことが解るのがいいんだ
ただまぁ、女性受けはなかなかしづらいタイプのキャラかもしれんな
過去のやらかしの時と比べて対応が早くて驚いた、信濃の時とかここで見た感じ結構みんなに知れ渡ってるぐらいの時点でのんきに本丸博かなんかのツイッター流してたしなあ。
>>1149他所のソシャゲのキャラのパクリじゃって話が出てた。眼鏡の日本刀っぽい武器持ちで通常は右手だけど真剣必殺っぽいのだと左手に持ち替え、手の角度とかそのまんまに見えた。初年度の大きいやらかしがある程度落ち着いてきた辺りで出てたけど、あんまり騒がれずに消えたな。
>>1498
ソシャゲじゃなくてアニメだよ絵師がそのアニメの二次創作してたから
余計パクったて話だった
そうなの?カード状のキャラ絵で比較されてたからすっかりソシャゲのやつだと思ってた。
>>1478
だから作者情報も曖昧で謎の多い仏画の装飾品がその画家オリジナルっていうのは何で断言できるの?ってことだよ
ネットで適当に検索してみて他にそんなのつけてる画像が見当たらなかったから絶対にオリジナル!なんて言わないよね?
そういうの含めての調査もこれからするんだろうに著作権違反と決めつけて非難してるのは何なんだって話だよ
>>1478
いや、色を変えたら不動明王から遠ざかるよ
頭の宝冠の蓮の色は不動明王の肌の色だろうし、肩の布が赤と緑なのは国宝や重文の絵画と同じ
ブシ兄が好きな事と、ブシ兄の絵師はミドロさんしかいないというのが私の中で揺るがない事なので、あとは、
ミドロさん、どうかかっこいいブシ兄をお願いシマス!
お蔵入りした極ブシ兄も良かったですが、
絵師は何か参考にしたものがあるならそれを先にチェックしてもらえと
この類のミス何度目よ
修行から帰ってきたら同じ姿でエッ?てなって
刀帳で二度見したw
話題になってる瓔珞、極山伏さんのこれは桜じゃないか?
比較対象の絵は五つの花弁の中心は九曜になっているが、
山伏さんの方は細かい球が放射状に連なって桜の雄蕊のようになっている
お釈迦様が修行を終えると身に着けるという瓔珞、
桜を象ったそれを修行から帰ってきた山伏さんが着けているのは審神者として胸熱
>>1395
K国のアベロス的なww
極って、極前の絵を納品する時に一緒に納品してるって聞いた事あるけど、絵師さんも5年もたってからこんな問題になってビックリしてるだろうね。
5年あれば運営側もチェックできるんじゃないのって素人考えで思っちゃうんだけど、忙しかったんだろうねぇ。
>>1494
同じような著作権問題何度も起こすのやめろよ→同じじゃないもん!違うもん!違うったら違うもん!!
みたいなこの流れね
ほんと笑っちゃう
>>1509
同じような著作権問題何度も起こすのやめろよ→何の話???
私が見たのはこの流ればかりよ
>>1470
最推しじゃないけど、山伏はいい漢だよ。
中身がいい漢。
クラシックの名曲を、古い曲だからと安心して演奏してたら
参考にした楽譜が近現代に別の人がアレンジしたものじゃね?って指摘されて
あれ?著作権大丈夫なんだっけ?ってなってる状況かな、と思いながら見てる
極にした後で前の衣装も見たいなあって時に切り替えできたらいいなと思うので
極後のキャラを前の衣装にする時はこの極ちゃん肩乗りスタイルでお願いしたい
>>1508
去年はPC版のマイナー変更、不具合の発生と修正。パウンドケーキのカビ騒動で回収返金で忙しかったろう。
コロナ騒動で本丸博が延期、万屋本舗のあるテナントビルでコロナクラスタ発生し対応でワラワラ、朗読劇の安全対策、人間の命がかかっているから最優先。
楽しみにしていたイベント延期のお詫びに桜景趣の無料配布&花見ボイス。新企画イベントのくろのすけの本丸視察、絵師さんにイレギュラーで新規絵をアップロード依頼。コロナ対策を講じながら延期企画の再起動、関係各所との交渉。5年間で協賛企業が増えたからnitroだけの責任じゃ済まない。今回の不備。現在は調査中で、神社仏閣と関係が深い男士も多いから、納品済のイラストや設定も再チェック、会社内は大忙しだと思います。
>>1513
それは良いですね。
極ちゃんも本丸の仲間入りですね。
何だかんだ今回もシレッとサクっと相手と和解するんでしょうから
マイペースに周回して一報待ってるわ
>>1514
長文……別にどうでもええわ
>>1512
そっか、そういう状況もあるわなー。
(クラシックを演奏する時は、「~版」は要注意だもんなっ!)
まあ、ともかく待つことしか出来ないし、要望のある人は運営・開発にお手紙しようよ。
さて、そろそろ周回に戻るか・・・。
>>1504
今までのインタビューや発言から開発側から結構細かく指示出されてるっぽいから今回は会社側かな
でも普通に合法の引用範囲内っぽい気もするから、専門家がいてGOサイン出してる案件かもしれない
合法でも特に宗教モチーフは改めてそれを証明するって時間も金もかかるからとりあえず描き直した方が早い
だから不備って言い方なんじゃないの
今のとうらぶはこういう話題嫌だろうし
>>1509
1493さんこんにちは
>>1509
この人出てきたら急に>>1493のいいねがグングン跳ね上がったけど連打した?笑
いい加減、学習しなよ。仏の顔も三度までだよ。
>>1521
ここだけハート数が異常なんだよねw
他のレス見ても20や30なら分かるけど50以上は1人が叩いてるでしょ
書き込まれてから6時間はハート0だったのに
わかりやすすぎて知能が心配になるわw
図星だったんだね
>>1522
1493さんチーーッス
>>1524
1493さんと違うんだけどな……。
初期からしてて好きなキャラクターがたくさんいるお気に入りのゲームだからこそ、ちゃんとして欲しいんだけどね…。
>>1525
アンチのテンプレ台詞やん
本当にそう思ってる人とそうじゃない人って読んで分かるよ
あとネットで句点つける人はいくつかのパターンの独特の文体があって、口調変えたいからつける人も何となく分かるでしょ?
自分が読む側なら気付くと思う
違和感あるのよ
>>1512
バッハの曲はチェレスタやリュートで演奏する物が多いけれど、現在では貴重で数も少ないから、近現代の作曲家が他の楽器に置き換えて編曲しているのが多いですね。
>>1526
うーん、もう言わないでおくね。アンチとかではないんだけどな。仮にもIP出ても大丈夫だよ。
おっしゃーブシさんカンストした!
帰って来たら光忠さんとダブルヒヒンしてもらお
>>1513
切り替えほしいのわかりすぎる…
極前の衣装が恋しくなったりするときあるよね
でも切り替え機能ついたら例えば五虎退の虎とか鳴狐のお供の尻尾とか極前と変化してしまった部分はどうなるんだろうね
帰ってきたけど…やっぱり新衣装で戦わせたいから
レベリングは待っててもらうことにする
拡充でカカカさん落ちる度にフクザツな気分になるなぁ…
今回の出来事がショックでイベント周回が出来ない…… 初日に鳩出して使ってたけど山伏極出陣させてない 結論を待つしか出来ないから辛い……はぁ……
>>188
著作権切れてるかどうかの問題も忘れちゃダメでしょ
辿って宗教が伝播した頃のことを持ち出すのってちょっと違うと思う
作者不明、製作年も不明な作品ではないんだから
>>200
そこに著作権元の人のことは一切何も触れないんだね
有名にしてやったくらいの気持ちだったりするのかな
中国のパクリ問題とか色々言うけど、基本変わらないと言うことがよくわかるコメント
公開糾弾が問題なんじゃないよ
取り下げざるを得ない作品だったことが問題なの
じゃあさ、ステイして公開するまで時間を要したほうが良かった?
その方が工場とかダメージ大きかったんじゃないの?
>>1514
改めて見ると、やること多いな。
人足りてるのかな?
>>1530
獅子王の鵺が軽装でハーフコートになってます。妖怪変化と言うように、付喪神の眷属である虎くんやお供にも変身能力があっても良いでしょう。
凄い伸びてるな。
運営が報告するまで事態変わらないから
素直に待ってれば良いのに
あーじゃないこーじゃないって、議論するだけ無駄じゃない?
ぐるぐる同じこと繰り返してるの気付かないのかな?
時間の無駄。
>>1111
日光かと思ったよ。
お供くんたちの変身能力ほしいですね!
けど私のしがない創造力でカバーします…
>>1537
無駄だってわかってるけど言わずにはいられないんじゃないの?報告が遅れれば遅れれるほど不安になるし
>>1540
報告遅れてるって、散々言ってるけど、今回起きてる問題はそんな数日で全ユーザーを納得出来るような報告なんて出来るようなことじゃないし、
不安であれこれ言ったところで更に不安になって、
ストレスためるだけで良いことがないじゃん。
無駄以外何物でもない。
この記事が出て、4日経ってるけど、結論出たの?
>>1541
じゃああなたがこの米欄見なきゃいいだけ
>>1542
もう見ないよ。
こんな答えの出ないのにギャーギャー騒いで自分不幸にしてる人達のコメント見るだけ見るだけで不幸になりそうだし?
ただ、あんまりにも可哀想だからコメントしてあげただけだし?
よく考えたら昨年実装の北谷菜切も実装後に着物の模様の間違え発覚したよね
ミンサー織の向きが90度ずれていた件か。ググれば秒で分かる件。
せっかく始まった太刀極実装止まっちゃうのかなあ
来月獅子王は旅立ってくれるのだろうか
太刀は入手順で出す予定で山伏は4番目、申し出断ったからうちは差し替え被弾しなかったけど…修行許可した方々気の毒過ぎる
>>1544
伝統工芸にリスペクト無いんだよなぁ
国宝や文化財を擬人化してるゲームなのにその辺の意識低いのが露呈してる
確認ミスとか以前の問題だと思う
>>1543
誰だよ130まで叩いたのwww
こいつは驚きだぜwww
うちもレベル不足で修行に出せなかったけど、楽しみにしてた人たちはかわいそうだね
>>10
正直擁護できないレベルだったけど…
仏の像や絵は同じ宝具とかで似るものだけど、参考として使った方のが著作権切れてない可能性大の人ので他のには見られないデザインだったんだよね
発注する方はちゃんと調べろって思う…
>>1547
昨今の擬人化ゲームや歴史上の人物の名前を借りたキャラとか「一から創作せずに済む」お手軽キャラ作成手段になってるのですよ…
単なる手段になってるからリスペクトなんてない場合がほとんどだよ。
元ネタの人物像や背景なんてぐぐってヒットした結果を検証しないまま「これを参考に作って」と下に流すなんてよくある。
知識を持った人がいても全キャラ分の1から10までチェックしきれないのが現実よ。
山伏や信濃の件を見ると過程が想像出来てつらい。
矢面に立たされる絵師さんが可哀想すぎる。
しばらくは色々チェックせずにウキウキで伏さん修行だしてようやく今日戻って来ると思ってお出迎えしたら肩極がやってきて泣きたくなったんだが…これ再度お出迎えできないよね…マジで泣きたい……
ユーザーに甘やかされてるの意味が分からないって言われていたけど、それこそ前に山伏が企業コラボの対象キャラから(色んな事情があって)突如外された時に運営からろくな説明も謝罪もなくて、山伏推し界隈からいくらなんでももう少し説明しなよって不満が出た時に
「文句言ったらコラボ先が怒ってもう他の男士もコラボしてもらえなくなっちゃうから愚痴や問い合わせとかは控えて!」って他界隈の声が大きくて結局なんとなく少数派が口を噤むことになった時はそう感じたかな
>>1551
は業界あるあるで刀剣乱舞が刀に対するリスペクトがないという意味ではないです。
ただ指示を出す担当の当たり外れは感じますね。
>>1553
これ系の話いつも不思議なんだけど、反対されようが要望出したかったら出せば良いんじゃないの?誰が要望出したかなんて分からないし諦めるのが意味わからん
ログボは受けとるがそこでゲームを閉じて
修行は帰還させないようにしてしまった……悲しい
そろそろ帰還させる覚悟決めなきゃ…いつまでも本丸前で待たせる訳には…
>>1555
甘やかすも何も、今回の件ですでに対応中ならユーザーに出来ることなくね?
>>1473
大人の対応ですな!
昨今、トレース・パクリ問題は、絵師やプロのデザイナーさんにとっては超がつくぐらいセンシティブな問題だから慎重になるはず。
これだけSNSが発達している世の中では、トレース問題はすぐ露呈していき、大事になりやすい。大問題になったら仕事失うor業界で生きていけなくなるほどのダメージを受ける訳だしね。
ミドロさん自身だってそんな事は重々承知の筈で、仕事・将来を棒にふってまで、故意でお粗末な事をやるはずはない。おそらく自分でも資料を集めて、散々確認したんだろうな(しかし爪が甘かったようで)
こうした時に運営が、ちゃんとユーザーの納得のいく説明・対応してかなくてはな。
(しかし今回も中途半端な対応だったのは否めない…もう少しマシな対応なかった)か)
しかし、この界隈のユーザーは本当に大人だね。「対応を待とう」「楽しみが伸びただけ」とか正座してちゃんと待ってる。
>>1514
そんなんよそのゲーム会社も忙しいのは変わらんのにちゃんとやってるとこもあるわけで
>>1519
殆ど発注側の指定と監修ありきだよね
刀の持ち主との信頼関係も大事だし
修正されるまでログインしないと決めてる人達はイベント周回出来ないしログボも貰えないし日課も出来ないしで大変だろうな 公式発表待つしかないのは辛い
著作権について学び直せよw
まあ2.5しか興味ないからゲームなんてどうでもいいんでしょーね(°▽°)
>>1559
前回の事があるし 第三者には内部で何起こってるのかもわからんし だったら大人しく待つしかないなと
とりあえず他の太刀極実装に影響がないことを祈る
>>1543
いつまで顔真っ赤にして連打するんだろうか
いや、逆に晒し上げで増やされてるのかね?
もはやちょっと興味湧いてきた
絵って検索キーワードをうまく見つけないと関係ないのばかり出てくるから、裏取りが大変なんだよなあ……
渡された素材の出所がいくら探しても分からず、聞いても多分大丈夫って不安すぎる返答しか貰えず、締切前日にやっと許可貰ってイチから描き直したの思い出すわ……
国宝とか重文あたりの古い絵は欠けもあるし細部は見づらいし、色も一部しか分からないからって、色遣いがくっきりした絵を参考資料に指定しちゃったんだろうか
仏画は10年くらい前にも裁判になってるし、会社としてもうちょい慎重にやって欲しかったよ
今でも不動明王での検索上位ではネイバーまとめくらいしか元絵へのリンクがないし、Googleのコアアルゴリズムアップデートで検索結果の出方はまるっきり変わるから、描いた当時の絵師さんが自力で元絵にたどり着くのは難しかったかもね
>>1567
模写するわけじゃないんだからそんな鮮明な資料が必要なのかな
それこそ色んな不動明王像のモチーフやカラーリングを参考にするだけで良かったような
本刀にある不動明王像とか梵字をアレンジするだけじゃダメだったのかなぁ
山伏さんからの手紙、ストーリー性あってすごく好きな内容だったし
ボイスも良いので戦力拡充は部隊長で連れまわしてる
思う所は人それぞれだからログインする気力が湧かないって人に
強要する気はないけど、気持ちが落ち着いたら戻ってきてね
青髪の時点でうっすーら察してたとはいえ
修行したら不動明王に!(不動明王コス)ってなんか違う気がするから
どうせなら極山伏のコンセプトも変えてほしいなあ
1年目とか2年目は何か起きればコメント5000〜6000は軽くいってたし1万超えとかもあったのに、今じゃ2000いくかどうかって感じだね
本当に人が減ってるんだなって痛感する
とうらぶはサブゲーの更にサブゲーみたいなポジションに落ち着いちゃって、アクティブが減ってるのかな
悲しいなぁ
この騒動知らなくて、帰ってきたカカさんに極マークくっついててびっくりした
宗教系は難しいですね・・・色にも意味があったり、仏具の意味・由来とか印とか配置やらなんやら
個人的におとも極マークのカカさん結構好きです。
>>1571
愚痴になってすまんが イベントはコピペばっかりだし新ステージの実装が遅すぎるし極実装も迅速じゃないし目新しいものがなかったりゲームの改善も少ないしじゃアクティブ少なくなるのも当然じゃないかなって思う
こうなると山伏さんの復帰もその他の太刀極実装も遅れそうで残念だわ
>>1571
アクティブは知らんが、雑談や隔離所で住み分け出来たので記事のコメは減るんじゃない…?あとライブドアブログはデフォにIDがないので違うSNSで騒いでる自分みたいなのもいるし。Twitterだと相変わらずトレンドの常連だからよくわからん。
ライブドアはガバガバ♡の仕様だけでも厳しくしてほしい。うっとい。
ふざける内容じゃないんだけどさ…これ見たいから今からぶっさん育ててこようかな…肩乗り極見たい
>>1568
渡された資料が印刷で細かい潰れたりしてたんじゃない?
PC上だとなんでもないのに印刷すると潰れてることがあるし
>>1560
いま見たら♡328で「さにわ…」とか思っちゃった
なんかな…長引くんだったら改めて「このままお待たせします」とか発表してほしい。
帰還後はレベリングで近侍状態になるから、極マーク付きのままなんだよね…
放置かレベリング開始するか、まだ決められない。
ブシさん騒動で今後はメディアミックス(既に発表した花丸とかは除く)に、極男士登場する場合、冷水というか待ったかけられた?
とりあえず今、伏兄の前と違うテイストの極姿を考えたり描いたりしてると思うと少しワクワクする。
個人的には羽生えてたり、
第三の目が開眼したり、
背中に腕が2本くらい増えていても驚きはしないんだがな。
どんなん来るか楽しみ。
>>1568
一般的にはしっかりとした参考画像が歓迎されると思う
指示書が曖昧であればあるほどリテイクとトラブルが増えるので
イラストの方向性を決めるのはイラストレーターではなくディレクターさんなので、ディレクターさんの完成イメージが固まってたらイラストレーター側にはどうしようもない
赤入れられたらその通りに修正する
フェイク入りだけど、このドレスの時代にこの形のアクセサリーは存在しないって知ってても、指示されたらその通りに描くから……確認だけは取るけど
>>1567
調べたらとある店で売りに出されてたから買おうと思えば買えるよ
でも資料のために買うというものでもない
戦後のマイホームラッシュで掛軸需要が増した頃のものだろうから、同じようなフォーマットでたくさんの作家が描いてて、違いは微々たるものなんだよね
古田氏の他の作品自体、検索でほとんどひっかからない(むしろ活動内容がほぼ不明)から作風も判断しづらいね
>>1581
仕様通りじゃないと納品出来ないから指定されたらその通りにするしかないよね。
例えば極前をベースに資料の仏像と同じ感じに炎をまとわせて、同じポーズ、同じ装飾品をつけるだけでいいから!
って言われたらもうどうすることも出来ないわ。
>>1581
そういや教育機関の依頼で中世のドレスって指定されたから資料買いあさって
担当とやりとりして数十枚描いたあとで別の人から「こういう感じで」と近世が舞台の映画を指定されて時代背景どっちなの?と混乱したことあったわ
仏像も自分で描いてみようと思うと疑問だらけになる
立体で見ると布の巻いてある位置とかはわかるんだけど
なんでこの位置でとまってるの?一枚の布なの?このヒモどこから来た?結び方は?そもそもこれはヒモなのか?本来の材質は?模様や色には意味があるの?等々
ポーズかえたりアレンジして描くなら尚更に詳細な資料が欲しいよね
問題に発展するような絵になってしまったことは本当に残念だし
何度もやってるだろ気づけよ!と思っちゃう人がいるのもわかるんだけど
これに気づけって言われても難しいわなぁと同情的に見てしまう
ゲームで問題起きてんのにコスプレ学芸会の話題出たらそっちで盛り上がって問題霞んできてるね。
やっぱこのゲームただ素材集じゃん。いっそすっぱりゲーム終わらせて学芸会の方に集中しちゃえばいいのに。イラストよりいい年したおっさんのコスプレの方がみたいんだろ?
>>1579
時間は有限です、さっさと戦場へ投入しましょう
4日間の修業を終えたカカちゃんがお供の極ちゃん連れて帰ってきたwww
これはこれで愉快だからマァイイけど、取り敢えず対応が終わったらちゃんとした修業帰還セリフは観たいわ。
軽装にも極マーク付いてるの?
小判ないから自分の本丸で確認できないや
>>1585
現状でもゲームちゃんと楽しんでる人もいますよ。
アンタがさっさとゲームから離れればいいだけ。
>>1576
・初日に修行出して鳩帰還後に拡充に参戦。
・差し替え見てガックリする。
・でもぶっさんの極め修行まだ終わってないんだ、って自分に言い聞かせながら拡充に再び出陣でレベ上げ再開。
・だんだん肩乗り極が気にならなくなってきた。
・今後新しい極姿がお披露目になっても、しばらく肩に視線がいってしまい逆に戸惑いそう。←New
最後のは不謹慎かもしれませんが、うちの本丸の現状です。
参考までに。
>>1588
特と極で軽装の立ち絵が変わるキャラではないからマークは無いと思う。
本当に気になるならツイッターとかでワード検索すれば答えは出るとは思います。
>>1585
相手にされないからっていい加減アピールしつこいなさっさと学級会帰りなよ
2.5次元舞台嫌いなら嫌いで別に構わんし、とうらぶをはじめ2.5次元舞台が今どんだけ母数大きいか知ってんのか?今は無理だが2.5次元舞台見るために海外から来る人もいるんだぞ
こういうネットでしかイキがれない人ってほんと憐れだわぁ~
>>1588
私軽装買ってますけどついてませんよ
帰還前日にこの話を聞いたときはかなりもやもやしたけどよく考えたら件の極姿画像を見てないので、見てないもんは無いも同じ!衣装が間に合わなかったとどうにか割り切ったかな
というより久々に山伏をお気に入り部隊に入れて周回できることが嬉しくて姿が変わってないのが気にならなくなりました
(経験値がもったいなくてカンスト組は本丸待機になりがちなので)
お供の極ってなんぞやと思ったらww
>>1570
むしろ不動明王のイメージならもっと強くして欲しい
カカカさんを修行に出したあと、身内の不幸やら仕事やらで久しぶりにログインしたワイ
修行から帰ってきたとき事態が呑み込めず「え、これが……極??!」「今からまた修行に出そうなんだけど?!カカカさんだけ2段構えなのか!?」と焦って調べに来た。
よかった、うちのカカカさんは正常ですね。
修正マダー?
イラスト描き直すなら時間かかると思うよ
それだけでなく、また”不備”が出ないようチェックするわけだし
ゆっくり待とう
この件で暫くは次の極実装なさそう……只でさえ極実装渋って出さない運営なのに 極全て実装される前にサ終も有り得るな
進展どうなったのか、報告欲しい。
「もう少しお持ち下さい」とか、「もうしばらくかかります」どいいから。
だんまりで風化待つのは辞めてほしい(そしてサイレント修整)
あ、そういうことかー!修行から帰って来たら肩に「極」ってつけてたから何事かと思ったわー
管理人さんありがとサンクス
他ゲでよくある能力値だけ解放してイラストは後回しシステムを導入したのかと勘違いしてたw
>>1601
気持ちわかるけどじゃあどんな情報が欲しいんだ?と言われても困るよねこれ
責任の所在について検討中?それとも元ネタに交渉中?絵師に○日までに書き直してもらう依頼出しました?絵師に書き直してもらったものに不備がないか確認中?
結局定時連絡で「もうちょいかかる」って言うのが一番安定なんだよな
鳩使って即帰還してもらったワイ審神者、ぶし兄の極再実装を渇望してる
まさかぶし兄から焦らしプレイという名の修行を課されることになるとは思わんかった
>>414
クソバカww
>>144
ぐちぐち言ってるけど盗作は事実だからねww
その時期になんの前情報も知らなくて極に出しちまったよ…
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