刀剣乱舞-ONLINE-(とうらぶ)の太刀極の先制攻撃についての考察系文脈。
先制攻撃
297: 審神者
今更だけど太刀の先制攻撃って二連続で発生するんだな
極太刀6振部隊がめちゃくちゃ楽しみになってきたわ
極太刀6振部隊がめちゃくちゃ楽しみになってきたわ
299: 審神者
>>297
えっ同じ戦闘で2振りが先制? まだ見た事ないわ
えっ同じ戦闘で2振りが先制? まだ見た事ないわ
303: 審神者
>>299
マジだよー
カカちゃんの後にみっちゃんが先制攻撃した
これ運が良ければ極短6を極太6でS勝利ありえるね
マジだよー
カカちゃんの後にみっちゃんが先制攻撃した
これ運が良ければ極短6を極太6でS勝利ありえるね
307: 審神者
>>297とは別のゴリだけど
事実としての報告兼ねて画像投げとく
本当にあるんだなと驚いたわ
みっただが先に攻撃している様子
普段はみっただのほうが速い
事実としての報告兼ねて画像投げとく
本当にあるんだなと驚いたわ
みっただが先に攻撃している様子
普段はみっただのほうが速い
300: 審神者
先制攻撃マジかぁ
早く6振りで出陣したい
早く6振りで出陣したい
302: 審神者
先制攻撃の発生率そんなに低く感じなかったから6連できるなら
かなりの脅威になりそうだ
演練やべぇなあ
かなりの脅威になりそうだ
演練やべぇなあ
305: 審神者
演練で極太刀6対極太刀6で全員先制攻撃発生したらどうなるんだろう
308: 審神者
>>305
先制攻撃だからこっちの先制が発動したら相手は発動しないはず・・・だよね
先制とは・・・?
先制攻撃だからこっちの先制が発動したら相手は発動しないはず・・・だよね
先制とは・・・?
310: 審神者
今しがたE2へ1回の出陣中に二連先制2回発生したわ
将来的に三連くらいまでならそこそこ発生しそう
将来的に三連くらいまでならそこそこ発生しそう
311: 審神者
「(遠戦に対する)先制攻撃」なんだろうかアレは
両陣営で発生するかどうかは演練でしか試せないのが
両陣営で発生するかどうかは演練でしか試せないのが
312: 審神者
>>311
遠戦をもつ敵を優先するだけであって
刀装つけてないくむっぷる相手でも発動するで
遠戦をもつ敵を優先するだけであって
刀装つけてないくむっぷる相手でも発動するで
319: 審神者
>>312
あーごめん遠戦に先んじて発生するって言いたかった
遠戦装備持ってないケースは除外してくれ
あーごめん遠戦に先んじて発生するって言いたかった
遠戦装備持ってないケースは除外してくれ
313: 審神者
遠戦だって同時処理だし同じじゃねえかなとは思ってる
314: 審神者
とりあえず一番最初に攻撃するって認識でいいのでは
315: 審神者
投豆兵の時は豆が先に投げられるんかな
316: 審神者
水砲兵も気になるね
もしも先制しちゃうなら少し困るけど
もしも先制しちゃうなら少し困るけど
318: 審神者
>>316
あくまで「遠戦」より先に攻撃するってシステムなら
水砲→遠戦→白刃戦の順に処理されてた海辺連隊戦は水砲の後に割り込みそうだけど
こればかりは実際にならないと分からんしなぁ
あくまで「遠戦」より先に攻撃するってシステムなら
水砲→遠戦→白刃戦の順に処理されてた海辺連隊戦は水砲の後に割り込みそうだけど
こればかりは実際にならないと分からんしなぁ
317: 審神者
遠戦扱いだから先制のが先になりそう
2月にならないとわからないけど
2月にならないとわからないけど
345: 審神者
太刀先制2連見たわー
ヒヒーン1回の後に二人の攻撃が続くんだね
うちは山伏さんが先でした(馬の関係でみっちゃんより機動が上)
ヒヒーン1回の後に二人の攻撃が続くんだね
うちは山伏さんが先でした(馬の関係でみっちゃんより機動が上)
347: 審神者
>>345
配置は?
配置は?
352: 審神者
>>347
配置はぶっさんが下だった 隊長は別の子
配置はぶっさんが下だった 隊長は別の子
361: 審神者
>>352
配置が下で機動が下で多分レベルも下なのに山伏が先に発動したの?
また入手順だったりするのか
配置が下で機動が下で多分レベルも下なのに山伏が先に発動したの?
また入手順だったりするのか
363: 審神者
>>361
機動が山伏の方がうえっていってるから機動かな
でももうちょっと検証しないとわかんないね
機動が山伏の方がうえっていってるから機動かな
でももうちょっと検証しないとわかんないね
364: 審神者
>>363
あ、機動は山伏が上か失礼
レベル差がなければ他に要因はなさそうか
あ、機動は山伏が上か失礼
レベル差がなければ他に要因はなさそうか
365: 審神者
>>364
馬に乗せると先制だし直感的にも機動が一番要因っぽいよね
まぁまだ2振りだし報告もたくさんあるわけじゃないから
確定とは言えないだろうけど
馬に乗せると先制だし直感的にも機動が一番要因っぽいよね
まぁまだ2振りだし報告もたくさんあるわけじゃないから
確定とは言えないだろうけど
366: 審神者
>>361
分かりにくい書き方しちゃってごめん
機動は山伏が1だけ上(馬効果)
レベルは同じで経験値順では光忠が上
配置は光忠が上 で先制発動は山伏が先だった です
分かりにくい書き方しちゃってごめん
機動は山伏が1だけ上(馬効果)
レベルは同じで経験値順では光忠が上
配置は光忠が上 で先制発動は山伏が先だった です
371: 審神者
(1)Lv.33山伏 機動70
(2)Lv.40光忠 機動71
以下は極短刀×4
これで光忠→山伏の先制だった
白刃戦の攻撃順と同じじゃないかな
(2)Lv.40光忠 機動71
以下は極短刀×4
これで光忠→山伏の先制だった
白刃戦の攻撃順と同じじゃないかな
377: 審神者
>>371
自己レス補足
桜は両者とも有
入手は光忠→山伏
自己レス補足
桜は両者とも有
入手は光忠→山伏
403: 審神者
>>371
編成変更 (IDも多分変わってる)
(1)Lv.33山伏 機動70 桜あり
(2)Lv.40光忠 機動65 桜なし
これだと山伏→光忠の順
編成変更 (IDも多分変わってる)
(1)Lv.33山伏 機動70 桜あり
(2)Lv.40光忠 機動65 桜なし
これだと山伏→光忠の順
375: 審神者
先制攻撃2連続見られたよー
(1)Lv.35山伏 機動72
(2)Lv.41光忠 機動64
以下極短×3、極打 あと二振とも桜付き・軽傷
これで山伏→光忠の順番だったので、ご参考になれば~
(1)Lv.35山伏 機動72
(2)Lv.41光忠 機動64
以下極短×3、極打 あと二振とも桜付き・軽傷
これで山伏→光忠の順番だったので、ご参考になれば~
400: 審神者
検証ってほどじゃないけど太刀極の機動同じにして先制2連を見てみた
共にLv35桜付き 刀装と馬で調節してどちらも機動80
配置はみっちゃんが上・顕現順はぶっさんが先
で2回発動させて2回とも山伏→光忠でした
先制だけで苦無っぷる倒せて感動した
共にLv35桜付き 刀装と馬で調節してどちらも機動80
配置はみっちゃんが上・顕現順はぶっさんが先
で2回発動させて2回とも山伏→光忠でした
先制だけで苦無っぷる倒せて感動した
401: 審神者
ほえー入手順なのか
402: 審神者
機動→顕現順の優先度なのか
404: 審神者
誉は上にいる方が優先度高いよね
ややこしい
ややこしい
405: 審神者
遠戦は入手順なんだよな
混乱するわ
混乱するわ
406: 審神者
遠戦は入手順というあの凄い検証後のメンテで上から順になったと再検証されてたと思う
たしか2月の半ばの頃だったかと
たしか2月の半ばの頃だったかと
407: 審神者
>>406
そっちみてなかったわ
ありサン
そっちみてなかったわ
ありサン
引用元: https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1599899584/
一応実装時の説明に複数先制攻撃する場合があるって説明書きがされている
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コメント一覧
拙僧の先制
拙僧の先制
演練で運が良ければlv90台極光忠に会えると思うんだけど(先週末に見かけたときlv89だった)、先制が出るか運次第だからなぁ
確認した限りでは、雁行有利で相手の光忠lv70打撃147(推定)からlv99極貞ちゃん(統率80)が先制されて、金銃1金軽歩1にそれぞれ4、6の10ダメだった
一方、逆行鶴翼でうちのlv52打撃150が相手のlv99極平野の金銃2つ剥がせたので、lv70だと陣形補正の影響がまだ強いのかな?
極太刀が増えたら集中攻撃されて落とされそう
(先制攻撃で落とせなかったら別の極太刀が同一の敵を狙うことがあるかは不明?)
演練でお互いに極太刀いても、先制攻撃の発動はどっちか片方しか見たこと無いな
まあ大体、相手がかましてくるんですけどね。何故だ。審神者の運が悪いのか。
演練は今は高レベルの太刀極がいないからそうなん?って感じだけど来年あたりは変わるのかな
しかし、くむっぷるはなんで刀装つけないんだろ
亀甲だって着けてるのに…
太刀極の特殊発生率3割は無いのは確実だから太刀極の数が干渉しないなら太刀6でもせいぜい2〜3回同時発動しか見なさそう
太刀の先制攻撃で相手の遠戦装備を全部つぶせたところで弾も矢も石も飛んでくるワケで、なんだって遠戦刀装を優先的に狙うことになってんだろ?
>>7
E4で仮想検非違使の投石持ち大太刀を先制攻撃で潰すと相手からの遠戦は来ないよ
ちゃんと遠戦も潰せてる
>>8
そうなんだ
演練でこっちの遠戦持ちが先制攻撃で沈められた後でも飛んでったから関係無いのかと
演練と戦場で違うのか他の要素なのか
ありがとサンクス が ありサン に 短縮されているのね
新機能にあーでもないこーでもない。してるのシミュレーションの部分で楽しい。
極太刀シックスやりたいけど
来年には1部隊揃うといいな〜くらいに思っとく
>>5
いや、そこは亀甲ではなく村正では…?
気になったんだけど、演練で相手が低レベル極太刀部隊だと一騎討ち見やすかったりするんだろうか?
>>14
ごめん、どういう意図?
統率の高さを利用して押し出し、自陣が一騎打ちをけしかけられるという状況を作り出すということ?
それとも先制攻撃を受けることで、白刃戦は自陣の部隊長が崩壊ラインから始まって一騎打ち発生の想定?(←はないと思うけど)
ランダムだけど大阪城の99F高速槍を倒す方法が増えたなw
遠戦持ってないし、戦闘の背景画に対して大阪城は江戸城と逆で馬有効。
>>14
先制攻撃で押されても一発だけだし(複数発生してもそれ以上押されない)
白刃戦になるといつもの距離に戻るから、一騎打ち発生しやすくはならない
演練で二連続先制喰らったわ
まだレベルが低かったから刀装剥がされた程度だったけど衝力がすごいよね
六連続で喰らったら押し出されて負けそう
光忠の打撃はガチだよね
ステ数字通りって感じがする
レベルあがるたびに強くなってくのはやっぱり嬉しい
>>3
統率
貞ちゃん80平野78ってのも関係ある?
8面検非違使薙刀には統率80以下の平野は毎回一人だけ貫通攻撃くらってる
極短刀の時代終わった~~~~!!
まぁ手入れの軽さがお財布(資源)に優しいからまだまだ使うけど
>>18
あの揺れはただの演出で先制攻撃は押し出しに関係ない定期
宗教的な理由でまだ太刀を極められてないんだけど、早く極めたいな~!
性能云々より見てみたい…いろんな太刀で連続先制すごく見たい
ヒヒーンは一回のみでそのあと続いていくというのも良い
一気に十人分ぐらい極実装してほしいよ
太刀6したいのもあるし、演練でこの人は誰がお気に入りなんだなとか見たい
先制は馬乗ってないと発生しないから絵面的には轢き逃げになるの?
先制攻撃したら通常攻撃パスになるから、極短刀の時代はまだ終わらないと思うよ
ただ現時点でも、極大太刀カンストには敵わないから
同等ステのカンスト極太刀も、先制なくても削りきれずに反撃でやられる、はあるかも
>>13
いや村正は着てるでしょ
着てなきゃ脱げないじゃん
>>16
遠戦無いと先制対象になりづらいから遠戦で潰す方が確率は高そう
レベル上げた場合の被ダメが少ないなら運用価値は凄くあるな
演練は自分の方に強くなる補正が掛かるっぽいけど
自分Lv52極光忠VS相手Lv52極貞ちゃんの一対一になった時
先制攻撃で光忠が貞ちゃんワンパン完勝Sしてたので
将来的には高レベル極太刀×6部隊作ってみたいね
>>28
え、いや、服じゃなくて『刀装の装備の有無』で言ったんだけど…
>>27
カンスト同士の極大太刀と極太刀での比較?
極太刀は極大太刀より偵察高いと思うし、有利陣形とれたら極大太刀に十分勝てるんじゃないかなと思ってるけどどうなんだろ
演練負けたくないマンだからカンスト極短で長らくウェイしてたんだが…
やだああ負けたくないいい
演練無双するならLv99極太刀とLv99極大太刀の混合編成が最強では?
経験値的に気が遠くなる話だけど
>>32
ごめん書き方悪かった。
カンスト極短刀が、いまでもカンスト極大太刀4(+カンスト極槍2)あたりに完敗なので
同じぐらい硬そうなカンスト極太刀も倒しきれないかなーって。
先制攻撃も怖いけど、一撃耐えて反撃くらっちゃうと、極短刀はけっこう脆いし。
極太刀vs極大太刀はなー
先に殴れて有利取りやすそうな太刀か、複数攻撃で刀装剥がしやすい大太刀か。
はやく6振り実装されたらいいね。ワイにとっては天上決戦だけどw
先制6連続なんて早々起こらないだろうし、太刀2~3振で的減らして遠戦で更に削って極短刀が高速槍しとめる...とかのが安定しそう
極短刀、極太刀、極大太刀はシンプルに使える性能だから
演練やマップの傾向で使い分けたり混合編成するのが一番強いだろうね
機動、統率の必要な方の比重で考えればいい
>>34
こっちが演練で無双する分にはたぶん重歩兵積んだ中傷の薙刀が強いと思うけどカンスト大太刀相手だとワンパンされちゃうのかな
>>36
だよねえ。
敵に遠戦積んでない高速槍がいる編成だと、
結局極短入れてナンボと言うか、
被ダメ結構食いそうな気がするなあ。
>>31
え、じゃあ亀甲で良くない…?
>>34
以前、lv50極光忠が相手のlv53極次郎の刀装1つ落とせた
カンストのレベル補正がどのくらいか分からないけど、お互い硬いから刀装をどれだけ削れるかの勝負になりそう
カンスト極大太刀4極太刀2が良いんじゃないかなぁ
他にも石ガン積みカンスト3スロ打は太刀の先制でどうなるか試したい
カンスト極大太刀4+α相手には割と相性良かった記憶があるのよね
カンスト極脇6で押し出せるかも気になる
6ヒヒーンで開戦前に敵全滅というのも味気ない気がする
6ヒヒーンってどのくらいの確率なんかな
それにしても益々極打刀の出番が・・・
騎馬軍団の突撃みたいになるのかな
>>42
まあ結局、極短の遠戦回避と似たような感じで
発動するかどうかは運だからねえ。
確実さを求めるなら遠戦ガン積み*6だと思うよ。
先制攻撃はエフェクトの分だけ時間も余計に食うし、
開戦セリフすら省略したがってた人も多い
連隊戦あたりだと、むしろ邪魔かもしれない。
>>41
そう考えると特時代に戻った感じだよね
初年度の秘宝の里は大太刀+3スロ太刀が鉄板だったし
演練で勝ちたい時はも蛍+金盾積み3スロ太刀だった
極もカンストまで育てればそれぞれがそれなりの強さに落ち着くわけか
演練で極太刀たまに会うけど、先制受けても刀装掠めるぐらいの効果しかなくない?対コンピュータだと強いの?別にうちの部隊が特別レベル高いわけでもないのに傷一つつかないし、先制攻撃とかフレーバー程度なのかな、と思ってた
>>46
演練は基本自陣が強くなる補正入ってない?
極太刀はLv50以降だと同レベルの極短刀、極脇差、2スロ極打刀ならワンパンしてくれること多いよ
>>42
高めの難易度のイベントで6ヒヒーン全滅をやるにはある程度のレベルが必要になりそうだから味気ないより達成感を感じそう
今のイベントなどの性質や敵から見る太刀の先制攻撃の予想
【青野原の記憶(8面)】
怖いのは苦無、大太刀、高速薙刀
そもそも高統率で特の頃から採用しやすい程度には良相性
基本的に全員遠戦持ちのため運が絡むが刺さるときは刺さるので嬉しい
【江戸城潜入調査】
屋内戦なので無意味
【特命調査】
最後の三連戦は屋内戦
遠戦(天保江戸以降)や高速槍(慶長熊本)は出たため有効といえば有効かも
【秘宝の里】
怖いのは禍々しい敵、わりと良相性
2枚目は禍々しい敵を高確率(1振目が2/3)で狙ってくれる
3枚目以降は全員遠戦持ちだが上半分を狙ってくれれば楽になる
【地下に眠る千両箱】
怖いのは99階の高速槍(中打撃高統率高機動)
51階以降敵が全員3スロ「重歩兵・特上」装備のため高速槍を狙う確率自体低め
地味に硬いので倒せるか自体も打刀_甲含め要検証
【戦力拡充計画(E4)】
嫌なのは高速槍(と地味に速い検非違使)
機動高めの槍が遠戦刀装を持っていないため先制攻撃には逆風
高速槍を狙う最低条件が先制攻撃3振以上発動と難易度高め
高速槍がかなり硬いため2スロなのに倒すのに必要なレベルが高いらしい
地味に速い検非違使は機動を抜けるなら先制攻撃1振でS勝利確定だからうれしい
【連隊戦(冬・超難)】
怖い敵は苦無(高打撃超高統率中機動)のみ
カンスト大太刀極がワンパンできないので多分太刀極も無理?
A勝利狙いなら先制攻撃に利点ほぼなし
S勝利狙いの場合夜戦(1,4,9戦目)に先制攻撃の意味なし
昼戦は意味はあるが2体〜5体が遠戦持ちだったり高速槍が遠戦装備持ちだったり違ったりでハードルは高めかも
演練で相手の光忠がこちらの極短に先制攻撃してなんか感動した
けっこう先制の演出長いからどっかのタイミングで短くしてくれるといいな…
>>51
個人的には先制演出は結構楽しいからまだこのままでもいいなとは思ったけど、今後どこかで短くするならボイスキャンセラー的な機能で短くするのかな
>>26
轢き逃げ絵面酷いwww
花火拡充とリア充出現イベ続いてるから
燭台切と山伏がリア充撲滅隊に…
しかも誉とってニッコニコしてくるからもうw
lv61極光忠(打撃150)vs lv82ノマ太郎(金精鋭2)、魚鱗雁行でうちの光忠は太郎の刀装を1ずつしか剥がせなかった
桜付いてたけど落ちかけだったのかな
同じく魚鱗雁行で当時lv40だった光忠(打撃148)がlv99山鳥毛(金軽歩3)の刀装を1ずつ剥がせたので、一体どのくらいのレベルになれば刀装2以上剥がせるようになるんだろう
ノマでもレベル補正が強すぎる
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