NHKEテレで日本刀特集番組が放映ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
刀剣乱舞-ONLINE-（とうらぶ）のお話もあるとか！
NHKで日本刀特集番組
NHK Eテレで日本刀特集番組が放映！！刀剣乱舞のお話もあるとか！！
- 本日7/13 22時〜
https://www.nhk.jp/p/chieizu/ts/R6Z2J4WP1Z/episode/te/6Q684WRL4Y/ - 7/20 午後0時（12時〜）に再放送もあり！https://www.nhk.jp/p/chieizu/ts/R6Z2J4WP1Z/schedule/ts/6Q684WRL4Y/
＼今夜10時🌙日本刀特集です！／
— NHKアニメ (@nhk_animeworld) July 12, 2021
ご紹介するのは #三日月宗近 #骨喰藤四郎 #へし切長谷部 #村正 #一期一振 #義元左文字 #毛利藤四郎 …書ききれない！#刀剣乱舞 のお話も。
<出演>土井善晴,冨永愛,加来耕三
奥深い日本刀の世界、お楽しみに！#知恵泉
Eテレ 13(火)夜10時https://t.co/PkfFbkGwNG pic.twitter.com/AdYJsXmQWx
久々の日本刀特集番組な気が！
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コメント一覧
拙僧が刀剣特集
山伏国広本体も見てみたんい
これは録画せねば
知恵泉、毎週再放送回の方で観てるけど、今日はリアタイしようかなー。
我が初期刀の後ろ姿はあるけど出るかなー？
知恵泉好き！楽しみだなあ〜
わーい見るぞー！告知ありがとうございます！
録画予約した
とりあえず実況はここでやっていいのかな
雑談だとちょっとじゃまになる
ありがとうございます！予約します！
ここで知って慌てて予約した。情報本当にありがたい。
管理人さん、いつも本当にありがとうございます。
知恵泉気になる!
…でもネコ歩きも観たい………
(まあそれ以前に家族が他の番組見てるかもしれないんだけどね…)
情報ありがたい。あと別時間帯の再放送があるのもありがたい…（チャンネル権もらえない民）
本日は
林先生仮面ライダーSP
さんま御殿声優SP
をうまくつないでからの
知恵泉刀剣間に合った！
なんてラッキー♡
みかづきいいいい！
BGMが歌仙さん！
近侍曲きたあああ
めっちゃ近侍曲使用されててニヤケが止まらんｗ
開始10分で早速山伏と三日月の曲使われてた
日本刀の起こりからの構成なのな
皆さん近衛曲分かるの凄い
思ってたより本格的にやってくれて嬉しい！
どうしよう近侍曲わからない( ；∀；)
小烏丸さんの馬当番発言を思い出すね
こう、サーベルとかシャムシールとか似てるよね曲刀
ほねばみいいい
刀剣博物館！
昼間青い鳥で刀剣博物館の中の人が知恵泉出ますって呟いてたっけ。
はせべ！はせべ！国宝！
ばみちゃんは九州にお出掛けしてたことがあるのか
村正の妖刀伝説にも触れてた
とうらぶ実装刀よく出てくるなw
いっしゅんまんばの近侍曲流れた
三日月ってやっぱり美しいなぁ
近侍曲めちゃくちゃ使われてる〜〜！！
切国の曲も来たな
最後の近衛曲はわかった
くっ、ワンセグの音量があんまり大きくならなくて近侍曲が聞こえないよう
永青文庫の中の人だっけ？
「一度名刀で斬られてみたい」
とか言ってた刀マニアの方がいたよね
(私は嫌です)
先生の模擬刀は誰なんだ
引かずに押しつけただけでばっさり切れた長谷部がすげえという話か
>>35
橋本さんかな？
東軍流だ！凄い！！
>>20
ワイだって全近侍曲誰のか分からんよ
包丁を持ってない土井先生珍しい。
>>35
春日大社の荒井さんかな？
「ニコ美 童子切」でうぐってもらえるとニコ生で発言が聞けますよ
童子切と髭切、箱根神社の薄緑も出ます！
土壇場の由来こわい((( ；ﾟДﾟ)))
むっちゃん！！
とうらぶｷﾀﾜｧ*･゜（n‘∀‘)η
ここでとうらぶが！
とうらぶきたー
とうらぶ来た
きたきた!
公式PVからの小狐近侍曲ｗ
やったーーワイの初期刀が出たぞーー
鎌倉時代に刀剣のブランディングがシステム的にできてたら鎌倉幕府はもう少し保ったか？
いち兄だ！！
沼ア！！ゴリラのことか！！
一期一振！ステ天伝思い出してしまう…(´；ω；`)
沼ワロタ
出自の低さをカバーしたかったんかな
ちゃんと初期刀、全員写ったのうれしいね！！
ヒャッハー刀狩だー！
桑名君も農民の家にあったんだよね
沼？何それおいしいの？（底から顔を出しながら）
>>59
つ刀狩カード
鑑定のプレッシャー半端なかっだろうな
♪わたしっのことっ見てた
人を沼に誘うの説明した後にとうらぶの流れに持っていくのワロタ
清光だ！！
加州の曲
加州の近侍曲だ…
初期刀近衛曲来た！
BGMわりと近侍曲よな…？
つまりワイらは秀吉だった…？
>>60
小竜くんもね
>>65
キレイな沼の画像の辺りに配慮を感じてワロタ
享保名物帳
めっちゃ聞き覚えあるけどいっつも聞き流してるから咄嗟に誰の曲か思い出せない…！
貞宗いっぱいいる
もうりくん！
>>64
わたしもいるよっ♪
>>69
近衛(このえ)じゃなくて近侍だよ。
>>72
やばいな…
石田正宗早く実装されないかな…
石田さん宇喜田家にいたのー
あー石田正宗実装されないかなあ
実装当時、幻と言われた毛利藤四郎w
>>71
ある意味刀を集め天下太平を目指してるな
沼を分解すると氵と刀で口で要するに刀…
振りでなく、刀剣の正しい数え方は口なんだっけ
池のように果てしなく広がり、刀を口々に語る我らのことか沼、て勝手に納得
石田政宗！！刃物が格好いい～生で見たいウホ
なんか騙されてると思った人は当時いたんかな
>>65
それね。
ちょいちょいBGMとか出してくる刀とかで思ったけど
とうらぶ色がすごい笑
秀吉も吉宗も付加価値つけたりプレゼンが上手だな
真面目に近侍曲交換しておけばよかったなーとワイ（初期刀と推しのみ）
>>79
教えてくれてありがとうございます
間違えてました
>>84
大阪城で発毛しないなんて意味わからんのよね
武器ってやっぱ浪漫だしな
物語…いろいろ審神者に響くキーワード出てくるなあｗ
刀は武士のアイデンティティそのもの、と。
物が語るゆえ物語か
なんかチクチク言われてる気がすっぞ
物語からしか入らない
放送知らずに何となくで番組表見てたらこの番組に気づいた。
今旅行して博物館行けないからTVで扱ってくれるの嬉しい。
物語は人を沼に誘う、この言葉はとてもわかるわー。背景を知ると気持ちがぐっとそのモノに寄るよね。
正直「刀剣女子」呼び苦手なんだけど、秀吉を「刀剣男子」呼ばわりしてくれたからなんかつり合い取れて気にならなかったので良い
あああ！！
早く県境越えて！遠くの地の博物館に！刀の展示会にに行きたいー！！
周回のおともに近侍曲ＣＤ掛けてると覚えるよ
ガワと中身が乖離していく話が「形」だな
>>101
むしろよく秀吉を刀剣男子って呼んだなwww感がすごい
うっかりこれで審神者増えないかな…
>>101
それなｗ 大変笑った
あっという間に45分経っちゃうな～…録画したのゆっくり見よ。
>>105
わかるｗｗｗその視点は新しいわ…！って思ったｗ
ほんと近侍曲汎用性高いなｗNHKに審神者がいるだろｗ
大層おもしろうございました。
>>110
アニメのサントラは短くても起伏があってエモーショナルなので使いやすいらしいよ
あと使用料が安めとも昔聞いた
秀吉は沼の先輩だったのか笑
今までにない視点からの番組だった気がする
知らないことを知れた
刀剣を使って自分の影響力を高める刀剣男子
刀剣と刀剣男士の素晴らしさを人々に伝えることで刀剣趣味の地位を高める刀剣女子
近侍曲に実装刀にと予想以上に審神者を意識した？内容で満足です。有り難うございました。
近いうちにトーハク行こう。今、厚藤四郎が展示されているはずだ。久しぶりに刀が見たくなった。
ＣＤ聞いててどの近侍曲が誰か分らんならブックレットと一緒に見ればいい、もしくは刀帳か景趣のとこの近侍曲画面
>>112
しかも元々「BGM」として作られてるから主役の邪魔もしないしな
どの刀もきれいだった
ただ照明でだいぶ感じが変わるな、って気もしたので、実際見に行ったらもっといいだろうと思うとなんかもうね
>>118
写真と動画でも全然違うし、写真によっても見え方全然違うからどれをイメージに据えていいのか結構わかんなかったりするよね。
初めて観に行った刀が展示場普通に蛍光灯で薄暗くていまいちピンとこない印象だったんだけど、ライティングしっかりしたらあの刀たちも綺麗なんだろうな…
秀吉や吉宗が物語に価値を見出していたという視点、面白かったな。享保名物帳に、口伝であったりやや信頼にかける逸話（且つ、実際に誤りである逸話もいくつか）が各刀剣に添えられている背景の一端を垣間見ることができたのかも。
>>118
刀剣博物館でも最近土曜日は1時間だけ照明暗くして刃文を見やすくする展示してるね
自然光ではなく蝋燭の灯りくらいが見やすいというが…
>>120
吉宗の時代は財政立て直しの一環なので結構切実よん
古い刀剣ではなく新しいものを挨拶用にしようとしたが定着しなかった
日本人が物語から入るってのは根源はどのあたりなんだろうなあ
NHKの土井先生といえばどうしてもケータイ大喜利がw
そこでも余りに評判良すぎて準レギュラー扱いでしたなあ。
しかし今夜の名言はキましたわぁ…
おや？ おてぎね と おおかねひら の ようすが…！
>>115
トーハクの展示刀剣のメンテ担当してるの本阿弥家の方だったような？
>>123
そもそも本当に日本人だけがそうなのかは疑問に思ったけどね。
紹介されてないけどオープニングで
徳美の本作長義(山姥切長義)と足利展示の時の山姥切国広が続けて映っていたね
サイト見ていたら知恵泉でも、同じeテレの歴史探偵でも政宗公を扱った回がアーカイブで見られると知り急ぎ視聴開始。
>>127
マ？山姥切国広一回も観た事ないから気になってるんよね…写真とかどっかにあるんだろうか…
面白かったけど、とうらぶとNHKずぶずぶだなって先ず思ったw
紅白饅頭配るきっかけもう一回作ってください
近侍曲いっぱい流れてくれて嬉しい！
さりげにるろ剣の曲も流れてさらに胸熱
>>129
今の状態のは足利展示の時のパンフにしか写真無いけど
昔撮影されたのは日本刀大百科辞典や
サイトだと刀剣屋つるぎの屋のサイトに
解説と写真が載っているよ
そういえば、石田正宗って記憶がと携帯の中の写真探したらあった。
一昨年、トーハクに童子切見に行った時、一緒に展示されてた(よく考えるとすごい贅沢w)
>>109
言われてみれば物語や来歴を重要視して刀を楽しむ層の元祖なんだから
刀剣男子呼びは納得ｗ
んーでも〇〇女子ってのはさっさと廃れて欲しい
ぐわー見逃した！！！
再放送ありがてぇ〜。
>>136
追記
あ、管理人さん記事タイトルに再放送日時入れてくれてるのありがとサンクス！
>>135
なんで刀剣女子って呼ばれるの嫌なの？
ネット配信（NHKプラス）でも20日までなら視聴できるよ。
>>130
ずぶずぶ大賛成でござる
>>138
恐らく女性蔑視されてる感じがするんじゃないですか？
>>135 >>138 >>141
個人的には、蔑視とまでは言わずとも〇〇男子とか〇〇女子という表現があまり好きじゃない
刀剣や仮〇ラ/イ/ダー＝ふつうは男子が好きになるもので、刀剣好きな女子は珍しいから〇〇女子！みたいな一括りされると「性別関係なく好きなモノが好きで良くないか？」というモヤッと感が私はある…
ジェンダー差別や区別にレスとはまた違う問題かもしれないが、好きなモノとは無関係の性別を持ってきて珍しがられてるような感じが微妙な気持ちにさせられる
135の方とはまた違う理由かもしれないが、私もあまりそういう括られ方/呼称は付けられたくない派かな(長文失礼しました)
>>18
漢字を間違えていますよ
近衛曲(このえきょく)ではありません
近侍曲(きんじきょく)が正しい表記です
>>33
近衛曲(このえきょく)ではなくて､近侍曲(きんじきょく)ですよ
男性が何かに沼っても〇〇男子って言わないことが多いけど、女性の時は〇〇女子って言われるからじゃないかな？
今回のこの番組では刀剣にはまった男性を指しても刀剣男子って呼んでたからバランスとってきたなーって世情に合わせてきて感心した
刀剣の番組やってたんだ、知らなかった
再放送ありがたい
>>138
ジェンダーの問題うんぬんの前に、この単語がメディアに出始めた頃のニュアンスが、明らかに小馬鹿にした感じだったからだよ
その空気感を覚えてるから、この単語がメディアで使われるたびに「マスゴミめ(怒)」て不快になるんだよね
>>123
芸術畑の人に聞いたけど、映像や画面の構築や理論を知らないと、そっちのために作ったものさえ物語に呑み込まれてしまうんだって。ある意味暴力的でさえある
>>147
138の者です。ああ…なるほど、確かにそうですね。何か昔からオタクとかマニアって他の人たちから小馬鹿な扱いされる事が多いですよね？
○○女子とか○○男子って言葉は、ミーハーとか軽薄みたいなニュアンスが感じられるから世間的に流行る前からそれが好きな人やガチ勢の人は蔑ろにされたみたいで嫌な気持ちになるのかな？
私みたいなとうらぶにはまらなかったら刀剣見に行こうなんて思いもしなかったタイプも多いだろうし、事実昔は男性客が多かったらしいので女性が珍しく感じられるのはわかるから、私はそんなに気にならなかったな
まあファンとか愛好家とかわかりやすいニュートラルな言葉を使う方がいいとは思う（今回の番組は嫌な感じで使ってなかったからそんな目くじら立てんでもとも思うけど）
刀剣女子って単語久々に聞いたなー
最近そんなに言われてなくない？
刀剣乱舞って今世間の認知度やブームとか知名度どうなんだろ？
>>135
でもタピオカ女子なら可愛い響きだと思う
今回はなんか反射でキレてる人もいて何だかなと
あと審神者呼びはとうらぶプレイヤーに限定されるし
ただ最近聞かなくなったのって拒否する人がいたのもそうだけど単純に老若男女問わず増えてきてるからかなとも思ったり
京の刀展の時にご家族で見に来て三日月宗近の列並んだりしてるの結構見かけたし、逆にゲームの方は本当に色んな層がやってるなって感じ
まあ正直悪意全開で「刀剣女子ww」とか言ってくる人でもなければ言わせておけばいいと思う、個人的にはだけど（呼び方正さなきゃなんて正義感もないし）
>>20
大丈夫。自分もあまり判らなかった。
自分がきちんと知ってるの、博多くんと鶯丸のだけだもん。あとはどれが誰のだか、さっぱり……。
近侍曲ランダムに流して近侍当てゲームでもせねば……。
うーん。
刀剣女子/男子呼び、少しモヤるなぁ。
他の、理系女は「理系が好きな女性」、山ガールは「山が好き/登山愛好家の女性、但し比較的年齢的に若い世代」なんだけど、その呼び方をされる前から理系が好きな女性いたし、山が好きな女性もいた。
だから刀剣が好きな女子=刀剣女子でいいんだけど、番組では刀剣女子=刀剣乱舞をやっていて刀剣を好きになった女子、ていう意味合いにも取れそう。
別にとうらぶやっていて（本体の刀剣には）興味はあるけどそこまでは、ていう女性もいるし、逆にとうらぶやってない小学生の男の子が家族ぐるみで刀剣見に行ってハマることもあるし。
あと審神者にとっては字面が違っていても「とうけんだんし」は本丸所属の神さまたちだけなんだ！
刀集めなら信長だって足利義輝もそうだろうが！ って……。
あ、すまない、アンチ秀吉なんで……！
もっと凄いのは後鳥羽天皇。刀好きがこうじて自分で刀打つようになった。
周りが宥めて各地から刀工集めて一月持ち回りで鍛治に当たらせた。これを御番鍛治といい、睦月／正月の当番は福岡一文字派が当たった、と言われてる。だから則宗さんは「いつでも正月の〜」で正解。
単純に全く必要無い場面で「女子」をわざわざラベリングする言い方がもう古臭いんだよ
リケジョどうのこうのの頃も問題提起してた人たちは居たけどそういうの嫌って感覚が今ほど世の中的に理解得られてなかったからね
あとだからと言って審神者呼び推奨もやめてほしい
単語の本来の意味は神道の用語なんだからゲームプレイヤーが乗っ取る形になるのは良くないと思う
>>145
沼とは少々違うけど「スイーツ男子」は？
>>118
色々な所見て回ったけど常設なら刀剣博物館が写り込みも少なくて見易いって思った
一番凄いと感じたライティングは京のかたな展の長谷部
確か所蔵元の福岡市博物館の学芸員さんも驚いたんだっけ？
まあそのへんは女性の方がお金を落とすからっていうマーケティング的な都合もあるから
>>138
いちいち女子って付ける辺り気にくわない
刀剣女子なぁ
とうらぶ以前、刀剣愛好家で御刀を実際に手にしての鑑賞会にも積極的に出掛けてた女性たちは、御刀女子を自称してたな
若い女性が多かったからだと思う
こういう括りは、分かりやすくラベルつけてるだけだと思うけどな？興味ない人へ向けての。わかりやすい大枠があれば納得して受け流してくれるじゃん
変に弄ってくる阿呆も選別できるし
常識人なら小耳に挟んだ未確認情報くれたりするし
個々の受け取り方もあるのかな？
>>157
そうなると刀剣乱舞の世界観の設定自体をいちから変えないといけなくない？
なんかみんな内容より近侍曲イントロクイズやってんのワロタwいや、内容もよかったんだけど
>>160
金を落とす相手を敬意どころかどこか侮蔑を感じるニュアンスで呼ぶのはやめて頂きたい
刀剣を愛する人に性別は関係ないでしょう
>>163
どういうこと？刀剣乱舞ってプレイヤーの性別設定無いよな…？
>>162
（特に女性が）趣味を楽しむ事に赤の他人向けのラベリングは必要無いよねって論点かと
あと他人からの小耳に挟んだ未確認情報とかそれ一番要らないやつ…
つい最近も教えたがりおじさんみたいな感じで問題提起されてた気が
>>158
逆に男性の場合はそれくらいしか無くないか？
あんま親しくない人の前でよっぽどクリーム山盛りのスイーツとか食べない限り絡まれて嫌な思いする機会もないと思う
女性の場合刀剣に興味あれば刀剣女子、理系ならリケジョ、歴史好きなら歴女、山に登れば山ガール、美術館行けば美術館女子、って何かとレッテル貼られまくるから女性の方が実感としてうんざりする機会が多くて不満出るんだと思う
積み重ねだよねえ
人と同じように趣味を楽しんでいるだけなのに、メディアが性別と年齢だけを理由に（若い女性、と強調される）特定層を区別して物珍しそうに取り上げられては周りがそれを揶揄するのを耳にする、という流れが続いているから「またかよ」っていう
できれば○○女子、○○男子ではなく、もう○○愛好家でいいやん（どのように愛でるかはともかく）。
ジャンル好きに性別はないと思うがな。
>>168
手芸が好きなオトメンは？
>>171
それ漫画のタイトルだから実際に趣味楽しんでる人を一方的カテゴライズするのとは別の話だし10〜20年前の作品だからだと思うけど正直死語じゃ？
その言い方が流行ってた事自体を知らない人多そうだよ
現行で使われててやめてほしいって声がそこそこある刀剣女子リケジョその他の例とは並ばない気がする
>>168
手芸男子とかは？
あと「○○男子」の呼び方ではないけど、先日Twitterに出ていた「外で編み物していたら『男が編み物とかキモ…』と言われた」とかは？
>>173
個人が知らない人からこんなこと言われたって例ならそれこそ男女問わず幾らでもあるだろうしキリないんじゃないかな
と言うか知らない人からの暴言とかなら女の人のが遭いやすいような
今みんなが是非について話してるのってある程度メディアとかで煽られるキャッチコピーとしてのなんとか女子みたいなやつの話だろ
>>166
多分公式でプレイヤーを審神者って言ってるじゃないか！審神者がダメならゲーム変えなきゃダメだろ！って言いたいんだと思う
二次元（ゲーム内でそういうフィクション設定がある事）と現実（本来神道の用語なのに勝手に刀剣ファンの呼称として推奨する事）の区別ついてない感じかと
>>152
「タピオカ女」って響きは可愛くてもそれこそド直球の女性蔑視やってる層が散々女叩きに使ってる言葉だぞ…タピオカ店に並んでる女の子達を盗撮してバカ女って誹謗中傷してる雑誌記事とかが大炎上してたの覚えてるわ
多分昔のスイーツ（笑）とかとほぼ同義なんじゃないか
>>173
○○女子/○○男子だの好きなものに無関係な性別でラベリングされるのがもう古いというか、時代に合わないのでは？って話だと思う
そのTwitterの話題は仔細を知らないけど、(釣りではなく実在するなら)「外で編み物をする男性を侮蔑する人」の性格/人間性が問題なのでは？
自分が○○女子と小馬鹿にされ不快な思いもしたことあるので、手芸男子やオトメンという表現もあまり好きな表現ではない。男女関係なく、嫌な人はいると思います
>>155
最後の行書く必要ある？
その呼び方が嫌って思うのは
根底に普通じゃないみたいなのを感じ取るからじゃないだろうか
スイーツは女が喜んで食うもので刀とか武器は男が喜ぶものみたいな
そういう固定観念と違うからラベリングして殊更ネタにするみたいな
手芸とか料理とかのオトメンとかもなんだか似たような流れな気はする
青い鳥でつぶやいてた方いるけど、最近は刀展示で小学生くらいの子も結構見かけるから、あんまり刀剣女子と連呼されるとそちらも悪影響出そうでおばちゃん心配。
京の刀展の時の長義のガラガラっぷりと実装後の徳美の盛況っぷりとか見てると
博物館行っても、刀通してキャラ見てるのが大半なのにラベリングせずに既存の刀剣ファンと同様の呼称で呼べと言われてもな……と思ったりする
大半の人は実装済みのキャラと関係の深い、実装濃厚な刀すらドスルーして実装済みの刀しかみないんだもん
>>181
皆が言ってるのって既存の刀剣ファンと同格に扱えって話ではなくわざわざ「女子」である事を強調して呼ぶのやめてほしいって主旨での「刀剣女子呼びやめて刀剣ファンって言ってほしい」では？
>>181
論点そこじゃないし別にゲーム興味ない男性の刀剣ファンでも刀通して武将見てる人とか普通に多いぞ
>>181
ちょっと論点ズレてる気がするけど。
京のかたな展ボリュームがすごかったもんな。
正直、前半は割と余力あって列作って丁寧に見て行ったけど、後半は割と体力と足が限界でじっくり見れなかったからな。
どうしても見たいのだけ見てってなると、実装刀優先になるのは分かるかな。
でも、自分が行った時は後半の他のとこに比べて本作長義の前は人多かった気がするけど。
>>181
美術館女子の時に業界巻き込んで騒ぎになって
そういうの止めようねって議論になったの知らないかな
〇〇女子や〇〇男子ってのは避けようって流れになってるんだよ
もし知らなかったら時間ある時にでも検索してみるといいんじゃないかなと思うよ
>>162
その分かりやすくレベリングってのがちょっとあれなんだよ
自称しなきゃならないってのもどうなのって次元の話に今はなってる
～女子男子ってのは矮小化させる危険性も高いからね
でもまあ番組は面白かったし
近侍曲全然知らなかったのでため込んだ楽器使って交換したよｗ
>>181
安心してー！
実装前の長義、めっちゃ張り付いて観てたわ。
せっかくNHKで良い番組やってくれたのに、
何とかして難癖だけ付けるんだねぇ
面白かったのに
>>188
ツイッターとかやってない人？
番組はよかったけど、とーけんじょし呼ばわりが不愉快だ、と言ってる人が多数でしょ
番組の内容は評価されてるのよ
某有名アスリートのファンに変な名称付けて、そのファンをメディアが取り上げる時は、そのファン集団の中でもちょっと浮いててことさら「個性的すぎる」少数派の人たちを撮影して報道してる底意地の悪いマスメディアのやり口、これ初期の頃の「刀剣女子」報道でもさんざん見られたんだよね
だから嫌なんだよ
>>123
日本人て物語大好きだからね
源氏物語という頂点の作品しか今は残ってないけど、あの金字塔の裾野には、今はタイトルしか残ってない大量の物語があったことが分かってる
平安時代なんて、全世界的に見れば読み書き出来る女性、どころか性別関係なく読み書き出来る人間が極レアだった時代に貴族社会という狭い範囲とはいえ、日本人(の特に女性)は、物語を愛して作って楽しんで来てたんだよ
文化的深みと重みが違いすぎる
>>113
趣味を通して過去の天下人ともﾅｶｰﾏになれる
いいね、時空を越える交流
「〜女子」というラベリングに不快感を感じる、という現象を経済人類学的に読み解いてみよう
・共同体（維持する男性）にとっての”通貨”であり、物としての”客体”であるはずの女性が、主体である者のみに許されているはずの「趣味」「学問」の領域に”侵入”してくることに対する不快感・脅威、それらを回避するために主体であることを独占したい側から設定されたカテゴライズだから
・共同体を市場に置き換えてみよう、消費される性として”商品価値が高い”とされるのは若い女性、本来の意味では「女子」は若くない女性も含まれるが、資本主義経済を反映するマスメディアが「〜女子」を使用するときには市場の需要を含むニュアンスが潜在的に含まれているから
という構造になんとなく気付いてしまったひとにとっては不快感は大きく、そういうものに関心が薄いひとにとっては割とどうでもいい、というのがコメ欄の温度差なのでは？
なんかそれっぽいこと書いてみたので後よろしゅう〜
今まで愛好家がどちらかの性別に偏ってたコンテンツで、もう一方の性別のひとが目立って増えた時に、マスコミが「○○女子」「○○男子」っていうのは正直わかるんだ。
発信する際にわかりやすく伝えるのに便利ではあるし、あと本人たちが自称する場合もあるよね。わかりやすいし。
ただ、そこに「今まで少なかった属性(性別)への物珍しさ」っていう見世物的視線だけでなく、「流行り物に飛びつくにわか」「(とくに〜女子に多いけど)女子っていう歳かよw」とかの冷笑嘲笑的な意味合いも出てきちゃってこじれた気がする。
あと、刀剣については、サービス開始当初ならともかく、話題になって数年経ってるのに未だにその扱い？っていうところなかぁ
個人的には、スイーツ男子とか弁当男子と同じ括りで、もう物珍しいものでもないのにわざわざその表現する？…というもやもや
>>194
自レス
見せ物的視点も良くはないんだけど、ある時期を境に一気に増えてきたのなら、珍しいなぁと思うこと自体は悪くないというかしょうがないと思うんだよね
ただ、その「うわーめずらしー」を何年言ってるの？っていう話かなと
あと私個人はゲームからはいってリアル刀剣知識はペラッペラで、「にわか」ではなくても(審神者歴3年目)、ライト層ではあることは自覚してるから、「愛好家」と言われると恐縮してしまう
>>191
竹取物語は物語の祖と呼ばれてるんねん。
だけど成立は奈良後期〜平安初期らしいし、いくつものバリエーションがあって、最終形態になったのが今の物語。
例えば、大河ドラマの影響で武将所縁の観光地に人がたくさん、とか、関係のある歴史本が売り上げアップ、とか、それも元々の武将というよりも大河の物語、キャラ付けされた武将から入っているから同じだろうに、「大河メイツ★」みたいな変な名称付かないじゃない。
なんというか…恥ずかしいんだよ……サムいからやめて、というのが一番率直な話かもしれない。
>>132
ほーーーっ！ありがとう！写真でも初めて見た！写真写りもあるかもだけど本作長義と全然違うね！
長義の方がふわっと神聖な雰囲気？なのに対して、国広の方は大分キリッとしてる気がする！本体見る度、やっぱ刀剣乱舞のキャラデザ秀逸だよなぁと思う……似てる……
>>181
徳美は館内あまり広くないからね。
じっくり堪能しても2時間あれば充分回れるもん。
所々座って休憩するところもあるし。
京の刀展は行った事ないけど、大規模て聞いたことはある。ちょっとイメージつかないけど、1日では全部周りきれない数と広さじゃないかな。
対象そのものより付加された物語を好む・物語から入るってのは脳機能とか心理学とかからみてどういうシステムなんだろうと思った
秀吉は本人自体が大量の大きな物語の源になってる存在だから
現代の刀剣好き(と言い換えておく)と同列にしていいんかなあとも
というか秀吉も刀剣男子！も新しく付加された物語よね
番組自体はよかったんだよ。普段出てこない、いち兄や長谷部、三日月さんとか、界隈で有名どころの刀剣があったし。
ただ、そこに何故か「沼」ワードが出てきて、死語（廃語に近い？）刀剣女子が出てきたんで「はあ⁉︎」となってる。
秀吉や吉宗がどのように刀剣に付加価値つけ、利用したことを扱ってくれたのはよかったけど、そこに○○男子、ていう謎ワードが出てきて「うえぇ⁉︎」てなった。
秀吉は○○男子ではなく愛好家でもなく、蒐集家だろ、なんでその言葉使うんかい、ていうのもある。
出演者をよく見てなかったから録画で見てびっくり。土井さんと冨永さん！！うちの親が興味持ちそう…まだ消さないでとっておこう
>>199
京都国立博物館の平成知新館の展示室1階から3階までを利用したとても規模の大きな展示でしたよ。
刀剣女子がどうのこうのより村正の説明が気になってしまったな
徳川に災いをもたらすって恐れられたこと自体は事実でも、村正はそんなことしてないんだ……
めちゃくちゃ人気があっただけでそれはデマだったって説明して欲しかった
物語こそ刀の価値そのものとか物語に惹かれるって綺麗に言っても、やっぱり人間の勝手に凶事の原因を物に押し付けるとこって無責任だよなって思ってしまった
ごめんね村正
>>203
近くのホテルに宿泊して2日かけて見てまわったけど、それでも時間が足りないと思ったなあ、懐かしい
>>182
ニワカの男女比がそれほど変わらないのに女にだけ変な呼び名がついたとか、リケジョみたいに物珍しがって少数派扱いしてって言うのとか
美術館女子みたいに呼称を作ってブームを起こせば女も来るようになるだろって見下しと下心が覗いてるのとか、そこに勘違いしたオッサン向け雑誌が首突っ込んできたとかならそりゃ止めろとおもうんだけどな
それまでの愛好家とはノリが違うのが大半なのも女が大半なのも事実じゃん
>>181
京のかたな展でも長義実装後は刀の前に行列出来ていたよ
確か最後の方は規制線出来ていた
懐かしいな長義実装前は本当に知る人ぞ知るってくらい見る人が少なかったのに
10月と11月と貸し切り鑑賞会参加したけど10月の時は完全独占状態で見れたんよ
11月も実装直後だったから名も知らない審神者さんと2人で
見る位置かえながらエグザイルして見たなー
>>199
物凄い量の展示で、長義は順路の後半も後半だったから回り切れないのも見る時間が少なくなるのも分かるんだけど
それにしたって同じような位置に展示されてた歌仙や陸奥守とはだいぶ違ってたよ
特命調査直前で謎の人物の正体で滅茶苦茶盛り上がってたのにこれかぁって思ったよ
まあ後ろの人が存在しない分じっくり見れたし
人が集まってた時もあったみたいだけど
刀剣女子って言葉で、とうらぶを知らない層に数年前のブームを思い出させようとしたのかも。
あの当時メディアに言われてたから、そういえば以前そんな言葉聞いたなって思わせるように。
視聴者全員が刀剣愛好家とも限らないし。
できれば忘れて欲しい言葉だけど。
>>205
ほんと懐かしいね。
私は先輩審神者の友人と2泊3日で行ったんだけど、あのとき嵐電と映画村のスタンプラリーやら刀剣御朱印巡りやら、北野天満宮のイベントやらすごい盛りだくさんで忙しかった覚えがあるな。
夜間開館の日に15時から5時間とって京博に行ったけど規模にあ然としたよ。
1階の源氏兄弟が展示されてるとこに辿り着いた時には閉館まで1時間切ってって、友人は長谷部は見ようと思えば見れるからって、自分の初期刀見るために展示スルーしたな。
実は、このとき割とゲーム始めたばかりだったので、本作長義が山姥切国広の本科って友人に教えられるまで知らなかったんだよね。
実装前だった長義見落とさなかったの友人のおかげやったな。
ちなみに、この時の展示で1番好きな刀は唐柏でした。
すごいきれいで好きだなって思った。
ちなみに翌年の侍展では実装前の日光一文字が好きだったね。
長々と失礼しました。
>>209
なら数年前のブームの話でも普通にすればいいだけで…
もう最近じゃ類似の事が言われる度に大炎上してるワードをテレビ局がわざわざ出してくる辺り何も考えずに使ってるだけだろ
>>206
わざわざ「女子」である事を強調して呼ぶのやめてほしいって話では？
一昔前は女性が趣味で遊び回るの自体が白い目で見られてたし、珍しい趣味だとバカにされたり本気で諌められたりの対象だったから、〇〇女子！って名乗るのは当の女性にとって痛快なことだったんだよね。
女でも〇〇をやっていい、やってやるんだっていう宣言の面もあったと思う。
だから〇〇女子って言い方が女性発信で流行った。
で、そこから感覚がアップデートされていない世代（中高年）が、番組のターゲット層だからあえて使ったんじゃないかな。
今もう〇〇女子と言って若い女性に不評なのは、テレビ側もわかってると思う。
>>213
どの世界線の話だそれ
ここのレスで上がってる例ですら女性発信のやつはひとつもないし基本バカにするニュアンスで言われてたろ
近侍曲と映像の親和性の高さといったらもう。
管理人さん、
再放送のリマインダー有難うございます
まあ、関心ない人達からしたら、「審神者」だろうが「ユーザー」だろうが「それ以前からの愛好家」だろうが「刀剣女子」だろうが、同じにしか見えないし見てもらえないのはどこ行っても同じなんだと思う。
だいぶん抵抗感が柔らかくなってきたとはいえ、オタクに対する扱いが変わらないのと同じ。
私は、相手の認識を変えるなんて奇跡でも起きない限り無理だと思ってるから言いたいように言わせておけばいい派。
もしマスコミに働きかけたいんなら、ここで管巻いてるんじゃなくて別に言いに行くべき場所があるはず。
はぁー…綺麗だねぇ。
景色もそうだけど写真や動画は切り取られたワンシーンだから、実物を生で見たら気持ちも上乗せされるしもっと綺麗なんだろうなぁ。
真打とかニュアンスでしか知らんかった。助かる。
調べれば分かるといえ刀剣乱舞内にも用語集とかほしいな。写しの違いとかここで知ったし。
再放送では「刀剣女子」の表現が無くなってたね。
やっぱり抗議の声があったのかな。
>220
リアタイの審神者さんで意見書送ったって方が何人かいたみたいだから、変えてくれたのかも。
>>220
なかったよね。
見逃し聞き逃したか？？と一瞬焦ったわw
再々放送はあるんかしら…どっちも今知った……
>>223
悲しみ。NHKに放送お願い！のお問い合わせ投げとこ…。
>>223
N○Kオンデマンド？
配信されてないかチェックしてみよう
>>225
NHKオンデマンド配信（NHKplus）では20日21：59まで無料配信してる。
会員登録はありだけど。
ただし内容は初回のもの。
>>226
自レス
確認したら、オンデマンドの方も「刀剣女子」削除されてる。
>>224,225,226
ありがとう、NHKプラス？ので見れました！
骨喰くんに竜掘ってあるって見てから特に見に行きたい！と思ってて、今回映像で見てますます生で見たくなりました
ほかにも「へぇ～」という知識があって大変勉強になりよかったです！特に刺身を切る下り……
秀吉が「沼」って表現が面白いな。
天下人なのに急に身近になった錯覚がしたわwww
今、知恵泉でやってた・・・
10月26日(火)の午後0：00〜0：45でまた放送するみたい
今度こそ録画しなきゃ・・・
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