「新人審神者で南泉くん極めるか迷ってるんだけどぶっちゃけ2スロ極打刀って活躍の場ある？せっかくの経験値2倍だけど修行道具有り余ってる訳でもないし」って質問をした審神者から始まる文脈
2スロ極打刀
103: 審神者 21/11/11(木)19:24:54
新人審神者で南泉くん極めるか迷ってるんだけどぶっちゃけ2スロ極打刀って活躍の場ある？せっかくの経験値2倍だけど修行道具有り余ってる訳でもないし
105: 審神者 21/11/11(木)19:35:43
どの程度を「活躍」とするかが個人差大きいのでなんとも言えない
ワイは普通に里とか連隊戦で気にせず使ってるけど
ワイは普通に里とか連隊戦で気にせず使ってるけど
106: 審神者 21/11/11(木)19:35:48
今は無いよね
運営ちゃん2スロ極打のデバフ無くして
運営ちゃん2スロ極打のデバフ無くして
107: 審神者 21/11/11(木)19:42:55
カンストすれば活躍する
108: 審神者 21/11/11(木)19:47:17
敵と対面する右側を金盾にすれば左側の金弓を守ってくれるのではないかという淡い期待を持っていた時期もありました。
109: 審神者 21/11/11(木)19:48:03
2スロ極打はうまいこと編成に混ぜると特に何も気にならない
いつも2振くらいは入れておく
いつの間にかカンストする
いつも2振くらいは入れておく
いつの間にかカンストする
110: 審神者 21/11/11(木)19:49:06
運営ちゃん打刀のマイナス補正ほんと真面目にははよ何とかして
はよ はよ！！
はよ はよ！！
111: 審神者 21/11/11(木)19:49:35
極短刀は敵を倒す役。２スロ打刀はチマチマと育成を楽しむ枠?
112: 審神者 21/11/11(木)19:51:51
何で運営ちゃんは補正外さないんかな
アンケートでもたくさん書いてあったと思うんやけど
アンケートでもたくさん書いてあったと思うんやけど
113: 審神者 21/11/11(木)19:52:40
短刀に強いとか、単騎だと攻撃力UPとか、脇差し以外とも別の連携技をくり出すとか
多彩な戦いぶりを実装してもええんやで？
多彩な戦いぶりを実装してもええんやで？
114: 審神者 21/11/11(木)20:13:32
打刀は市街地戦最強にしてほしい
辻斬りしたい
辻斬りしたい
115: 審神者 21/11/11(木)20:15:03
曽祢さん「天誅っ！！」
116: 審神者 21/11/11(木)20:18:52
>>115
味方なのにビクッってなる刀剣男士何人かいるやつ
味方なのにビクッってなる刀剣男士何人かいるやつ
119: 審神者 21/11/11(木)20:31:43
偵察が低ければ7-4長距離で使えるよ＞２スロ極打
生存低いから畑入れたくなるけど長距離マラソンメンバーは我慢
あと８面もlv50ぐらいいったら回れたはず なお刀装はおやつ
生存低いから畑入れたくなるけど長距離マラソンメンバーは我慢
あと８面もlv50ぐらいいったら回れたはず なお刀装はおやつ
120: 審神者 21/11/11(木)20:39:33
打刀は謎マイナス補正が外れてくれるだけでも喜ぶ審神者はいっぱいいると思うんだ
121: 審神者 21/11/11(木)20:45:44
わい打刀投石部隊で遊ぶの好きだから極打は南泉以外カンストしてるわ
2スロも80越えると強さ実感できて楽しいんだけどね
2スロも80越えると強さ実感できて楽しいんだけどね
122: 審神者 21/11/11(木)21:04:46
7-4で極打刀育ててたけど数珠丸さんで枠を圧迫するのが辛くて断念した
123: 審神者 21/11/11(木)21:06:36
打刀もだけど脇差も微妙に補正あるから
脇差も夜戦でいいから強くなってほしい
脇差も夜戦でいいから強くなってほしい
124: 審神者 21/11/11(木)21:07:03
みんな結局極打刀2スロどのくらい育ててるの？
ワイは平均68ぐらい（にゃん除く）
ワイは平均68ぐらい（にゃん除く）
126: 審神者 21/11/11(木)21:09:12
>>124
一軍打刀は73
バラバラ中間層があって下層帯で51
太刀のレベリング時間かかるだろうからって集中してたら割と下になってしまった
一軍打刀は73
バラバラ中間層があって下層帯で51
太刀のレベリング時間かかるだろうからって集中してたら割と下になってしまった
127: 審神者 21/11/11(木)21:11:38
>>124
平教だから他と一緒に全部育ててる
今下が64、経験値2倍で偏って上が72
平教だから他と一緒に全部育ててる
今下が64、経験値2倍で偏って上が72
128: 審神者 21/11/11(木)21:14:08
>>124
50～60
まだ合間にちょこちょこ編成に入れるくらいしかしてないからなぁ
見た目好きな刀ばっかりだから組み込むと目が楽しいんだけど
つい楽な編成に逃げてしまう
50～60
まだ合間にちょこちょこ編成に入れるくらいしかしてないからなぁ
見た目好きな刀ばっかりだから組み込むと目が楽しいんだけど
つい楽な編成に逃げてしまう
129: 審神者 21/11/11(木)21:14:15
>>124
カンストが7振り
うち4振りは同一刀剣男士つまり4種類カンストか
同じ男士が98後半と97前半、少し離れて60と続いてる
ほかの2スロ打の極だと39ちゃいの南泉がいるくらい
合計しても5種類の男士しか2スロ打の極はいない
カンストが7振り
うち4振りは同一刀剣男士つまり4種類カンストか
同じ男士が98後半と97前半、少し離れて60と続いてる
ほかの2スロ打の極だと39ちゃいの南泉がいるくらい
合計しても5種類の男士しか2スロ打の極はいない
132: 審神者 21/11/11(木)21:49:14
>>124
うちはカンストが4振り、他の2スロ打刀はまだ35～45ぐらい
うちはカンストが4振り、他の2スロ打刀はまだ35～45ぐらい
133: 審神者 21/11/11(木)21:59:36
>>124
カンスト1振りに50～73までいて平均60前後
基本入手順に育ててるけど2倍入ったりして凸凹がすごい
カンスト1振りに50～73までいて平均60前後
基本入手順に育ててるけど2倍入ったりして凸凹がすごい
125: 審神者 21/11/11(木)21:07:15
謎補正早くなくしてほしい
130: 審神者 21/11/11(木)21:14:26
補正なくすの無理なら率直に打撃機動の実数盛ってほしい
131: 審神者 21/11/11(木)21:14:36
刀種平均レベリングで拡充でみんな68になった
134: 審神者 21/11/11(木)22:09:20
第二次革命が来て低レベルマップに乱舞レベル低い子が埋まったら怖いから
刀種毎に80前後と60前後と40前後が常にいる状態にしてる
脇差と大太刀の補充はよ
刀種毎に80前後と60前後と40前後が常にいる状態にしてる
脇差と大太刀の補充はよ
136: 審神者 21/11/11(木)22:21:32
初期刀が74 あとは50代と40代と35に分かれる
歌仙好きだから刀装溶かしつつ頑張った
あとは長距離行ったり２倍対象だったりでちらほら
極打と極太刀は数と必要経験値が多くて育てきれん
歌仙好きだから刀装溶かしつつ頑張った
あとは長距離行ったり２倍対象だったりでちらほら
極打と極太刀は数と必要経験値が多くて育てきれん
137: 審神者 21/11/11(木)22:56:44
極打マジで衣装がすきなんだよな打刀全員極めたい旅道具も時間も足りないから育成すら無理だけど
135: 審神者 21/11/11(木)22:17:39
ありがとう、能力自体はやっぱり微妙な感じか
7-4突っ込むにしても一緒に突っ込める子がいないし突っ込める子も極めるとなるとガチで修行道具不足になるから南泉くんには申し訳ないけど一旦お預けにするわ…
7-4突っ込むにしても一緒に突っ込める子がいないし突っ込める子も極めるとなるとガチで修行道具不足になるから南泉くんには申し訳ないけど一旦お預けにするわ…
118: 審神者 21/11/11(木)20:24:23
打刀の謎補正が嫌いなだけで打刀は好きなんだよ！！！！！！！！！！！
引用元: https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1636449101/
イベント周回で必須級なのは現時点でもまだ極短刀だからな…（連隊戦の夜戦対策）
修行道具足りないならまだそっちが優先…
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コメント一覧
残念だがないよ 切ないね
極カンスト2スロ打刀と演練で出会ったけど、特99太刀の刀装に1しかダメージはいってなかった。
ただ、めちゃくちゃガードがかたくて、6(特99太刀)vs1(極99打刀)でも倒せなかったなー
勝つんじゃなく負けないっていうの良いなと思ったけど「活躍」ではないわな…
明らかに打撃値に対して火力低いよね。クソ補正で息しとらんよ。しかも機動まで極太刀に負けてるし...なんで極めて弱くなるんじゃ
生存は大倶利伽羅以外は物吉浦島以下
打撃は補正のせいで意味無し
太刀のが機動あるのに統率低い
極めつけのスロ差はほんとどうしようもない
昔あった槍爪楊枝化事件のときに敵槍も爪楊枝になったことを考えると、味方の打刀デバフ消すと敵打刀めちゃくちゃ強くなりそうなんだよなあ。
7-4長距離の打刀とか強くなられると普通に困るっていう
頑なに修正しないのはどうしてなんだろうね
極育成は愛だよ
推しだから2スロ極打刀頑張って育ててるけど、長谷部や鳴狐が何振りかの極太刀に機動抜かされたのには泣いたわ…
要求経験値に対しての労力と強さが見合わないから初期刀と2スロ推しと3スロ一振りしか極めてないし3スロ極打はカンストもできてない
極姿を登録するだけでいいスタンスか実戦では極打の柔さをカバーできる戦力に余裕のある審神者じゃないと極めて放置になりかねない
活躍できる云々も誰もが一部の超やり込みユーザーのような周回をするわけでもないし難しい問題
ぶっちゃけて言うと推しってだけで強バフつくから気になるなら極めてしまえ
極めて愛着が湧く場合もあるし
それに強弱はあるだろうけど結局レベルで殴るゲームだから育成すれば誰だって活躍できる。ランキングなんかもないから他の人と競争する必要も無い
自分だけの本丸を好きに作ってしまえばいい
太刀よりも機動ないっていうのがなによりも納得いかない
極打に関しては「育成すれば誰だって活躍でき」ないんだよなあ現状…今回の江戸城みたいに難易度ほぼゼロな特前くらいの子でも回れるようなマップ以外は極打入れて周回するなら他でフォローする前提の編成にしないといけない
7-4長距離の話題出てるが、実際自分で極打で回ってる人なら分かると思うけど60台くらいまで上げないと割と途中で刀装溶かしちゃって安定しないんだよね
>>12
利点だった必殺の高さも、極太刀も高めに設定されたから利点にならなくなったしなあ。
何で打刀こんなに損な役回りになったんだか。
南泉好きだから極打刀だけど気にせず極にしたけど初期刀に次いで極打刀は南泉で2振り目
このまま極打刀改善されないなら今後極実装されるであろう推し以外は修行出す気にならないなー
>>11
残念ながら「極めて愛着が湧く」の逆パターンが起こってた経緯がある
打刀極が始まった頃自分の推しがあまりにも全く使えなくなってしまって刀から離れちゃった人結構居たんだよ…
当時の庇うの仕様とか酷すぎて一度修正入ってはいるんだけどね
そこそこ硬いから、軽傷までは遠戦のカバー要員で、中傷以上なら真剣必殺でカウンター狙いかなー。
頭捻らないと活躍どころがないのが辛い。
投石と二刀開眼があるからいいんじゃない？と思われてそうだが、それだけじゃないのよ…違うのよ…
>>17
投石と開眼挙げる人居るけどあれ意味わかんないよな
判定は銃と弓のが先だから全員石じゃないと打刀の遠戦仕事できない事多いし、銃のが使えるマップ多いし開眼は基本誉取るの脇差だから桜と経験値吸われちゃうよね
打撃が数値通りの効果がないならそれはもう補正ではなく偽装ではないだろうか
江戸城で刀装枠がいっぱいになったから、極打刀（レベル52〜71）で7-3を周回してる。
いい感じに刀装は溶けるしうまくいけば欲しい刀がドロップする（しない）。
手入れは、打刀だから大太刀に比べれば資源食わないから気にしない。
>>17
打刀の庇うより短刀の回避のが確率全然高いから夏の連隊戦以外は短刀のが刀装も剥げにくいんだよな…
打刀の謎補正は有志の調査で判明してるだけで運営としては一切情報公開してないブラックボックス(のはず)だから、今後も補正は残り続けるんだろうな…
せめて遠戦かばうが毎回確定だったらなぁ
機動まで極太刀に負けてると昼は太刀のが良くないかってなるし、夜戦ならそもそも極短刀使うしでほんまいいとこない
レベル上げればよいとは言うものの
それまでの道のりが 遠すぎて遠すぎて···(白目)
初期刀のハッチカンストさせてるけど、強いと思ったことはほぼ無いかな…
だから、2スロ打刀極めるのかは自分の趣味(性癖)に素直になれば良いと思います
2スロ極打刀に活躍の場？？？？？
そんなものは無いな
カンストさせればって言うけど、素地が脆いのに経験値が莫大過ぎるわ刀装バリバリ消費するわすぐ白山病院に行く手間ばっかかけるわで、全然コストに見合わない……ぶっちゃけ今のままだと育てるだけ無駄だねぇ
混成部隊なら他の刀種がフォローしてくれるだけで、レベルを上げても足手まといって程じゃないにしても、やっといてもいなくてもさして変わらない程度
太刀極の高性能が出てから尚さら顕著だわ、まぁ脇差もかなり弱いけど、あっちはまだカキンッガードがあるしなぁ
打撃がダメなら、せめて敵の生存1打刀のように高い統率があれば頼もしいのにそれすら無いし……「平均的に強い」んじゃなくて「平均的に弱い」んだよね……夜戦ですらさして使えないし
それでも好きだから育てるし、南泉特もカンストしたし、南泉極もスクスク育ってる最中だけど、好きだからこそこの悲しい現実を本当にいい加減何とかして貰いたいぜ運営ちゃん
二刀開眼も正直微妙...脇差打刀セットなのに対して強くないし。発生率上げるか確定撃破じゃないとメリットなさすぎ。庇うも発生率低すぎてどうにもならんよ。室内と夜戦で弱体化しない言うても補正付く相手には到底...
極打刀は推しが多いからそこそこ極めてるがホントにあの謎補正はどうにかして欲しい
最推しが2スロ打刀で4振り極をカンストはさせた
ずっと部隊長で割と打刀の中では育てやすいと言われてる男士、全く苦にはならなかったもののやっぱり他の刀種がワンパン出来る敵をワンパン出来ないのは切ないよ
カンストで連れ回してるからどのイベントでも困らないけどそういう事じゃないんだよなぁ……
今カンストしてるのは最推しの4振りと3スロの2振りだけ
後は80台2振り、60台1振り、50台3振り、40台2振り、30台2振り
レベリングしたいが今はこっちも推しが多い太刀のレベリングしてるから他の打刀カンストはだいぶ先かなぁ
打刀はもう7-4長距離＆低レベル地帯の検非違使専用みたいになってる
初期刀は頑張って2年かけてやっと60まで上げたけど、検非違使部隊が40、あとは帰ってきたままほったらかし
雛ゴリだし時間も取れないから、どうしても短刀が先になってしまう…
せめて必要経験値がもうちょっと少なければなぁ…
愛があればなんとか…
ならないか
極打刀は江戸城とか兎とか花火とかの簡単なイベントでのんびりと育てる
2倍対象を積極的に利用すれば、育成だけならなんとかなる……といいなぁ
2スロ打の育成も起用も愛と言うより意地なのでは…
うちはカンスト2スロ打が6人(曽祢さん亀甲蜂須賀長谷部歌仙宗三)いるけど、カンスト後は検証以外で使ったことない
推しだから極めたし育てたんだけどね
現在は懲りずにまんば(初期刀)を育成中
3スロ打はカンスト後も活躍の場がある
打刀は補正のせいで石積んでなんぼだと思ってるし、2スロと3スロで打撃補正差があるから2スロ打は残念でならない
7-3と8面はヒット数もあり打刀最強だと思ってるけど3スロ前提(個人の感想)だから、本当に2スロが気の毒でならない
魅力的なキャラが多いのにね…
南泉含めてやっと極打刀全員を50以上にしたけど、やっぱり途中の育成は結構きつかったよ
短刀護衛があってもワンパンされるときはされるし高速槍とかは倒せないしで
せめて遠戦だけでも謎補正だけでも外してくれれば攻撃要因になれるんだけど、システム的にそこを弄るとゲーム全体がヤバくなるっていうブラックボックス化してるせいかなあ。マジでなんとかしてほしい
「女は男と違い真剣にゲームなんてしない」「女はイケメンキャラが好きなだけ」
運営も内心こう思ってるからいつまでもシステムやバランスは酷いままだし新ステージも実装されないんだろうな。とうらぶ無双も酷いグラとモーションで超手抜き仕様だったし。
男性ユーザーが多いゲームならこんな現状が永遠に続くとかマジでありえないんだけどね。コラボグッズと2.5次元にしか興味ないエアプが大半だから仕方ないんだろうけど。
2スロ打刀でも70代後半ぐらいになれば、概ねどのイベでも使えるから悪くはないんじゃないかな
練度さえあれば特命調査とか、夜戦が多く含まれる連隊戦の超難も一班だけでクリアできてるよ
育成が大変なのは否定できないけど、極育成自体エンドコンテンツ系と思えば別にいいんじゃないかな
イベント報酬全部貰えるまで回ったことが数えるほどしかない、ゆるゆるサニーなので極短6を40代まで上げてからは打刀も道具に余裕あれば極めて編成に入れてる。
周回頑張りたい人ほど打刀極めても他の刀種ほど活かせないから、ゲーム性としても改善してほしいのはもっともだよね。
今江戸城で極南泉と極太刀を並べて出陣しているけど機動で南泉が一番遅くてびっくりしてる
極燭台切の方が速いよ
只のレベル差だよね・・・？
また荒れる話題
>>34
女はイケメン好きなだけなんだからイケメンキャラだしときゃ文句ねーだろだなんて何その偏見
とうらぶみたいな男ばかりが出てるゲームやってる女子がみんなきゃぴきゃぴ言ってるぶりっこばかりだと思ってんのか
極打刀関係の記事のコメ欄は総じて愚痴大会になってて嫌な気分になるから私はもうこの記事に見に来ない、2スロ極打刀だろうが3スロ極打刀だろうが関係なくレベル上げするわ
極打刀が敵をワンパンできた時に「やった！」と思って、次いでレベルが30も下の極短刀が余裕で倒してるのを思い出して虚しくなるんだよね
2スロ極が特よりも強いと思ったのレベル80超えてからだった気がする
補正撤廃か、刀種間のバランス見直しで数値上昇か、表示のパラメータと内部の数値を違うものにしてせめて戦闘では表示の数値通りの強さを出してほしい
輝ける場面…無理矢理探したら現状で唯一極打使えるのは8面だけだと思う
他の刀種が手こずるバリ硬の敵にも攻撃通るし、道中長い8-2なんかは高レべ極短で周るより刀装溶かさずに安定して周回できる
まあその域に達するまで滅茶苦茶レベル上げなきゃいけないし、2スロ極打だけでは無理で3スロ極打も一緒に運用しないとどうしようもないんだけどね…
体感で他の刀種の極はレベル50もあれば十分安定して使えるのに極打だけは70超えても使いものにならないのほんとおかしいわ
一体どういう調整したらこんな悲惨なことになるんだか
短刀しか極が実装されてない頃(弱体化前)、極短を何人もカンストさせてた人は、活躍とか攻撃力の基準が当時の極短になっているかもしれない
というか私が未だにそう思ってる
それに今でもカンスト極短の強敵って7-2、7-3高速槍くらいじゃないか？
8-1ボス苦無も強敵かな
なんにせよ、極の刀種がより取りみどり時代の人とは許容範囲が違う気がする
だから2スロ打も育てれば使えるという評価と、全く使えないという評価があるのも納得できる
2スロ打推しはカンストの二刀開眼で倒せない敵が連隊戦にいるのを、どう思っているんだろうか？
カンストでもlv80台極大太刀より連隊戦夜戦で戦力にならない(主に対苦無)現実をどう受け止めているんだろうか？
最推しが2ｽﾛ極打だから頑張って70代まで育てたけど極太刀実装されてからストップしちゃってる（もともと村正with初期刀５は手が回らなくて50代止まりだけど）
太刀も好きだから取り敢えず40代までは全員上げとこうと思って育成してたら極打で周ってた7面8面も太刀でいいじゃんって気づいてしまって・・・（40代だとまだ刀装溶かすけど打刀だって70でも溶かすし）
最推しだからいつかはカンストさせるけど大太刀・槍・薙刀もまだ70代だししばらく後回しかなぁ（泣いてる）
>>41
その疑問への答えは 「受け止めきれてない」 だよ
ワンパン出来ない戦場に連れて行かないことで（弱いと感じる場面を）見ないようにしている2ｽﾛ打推し審神者より
実装分はみんな極めたけど推し打刀が2スロばかりで3スロの育成できてないせいで3スロのありがたみを知らない本丸になってしまったわ…
演練相手の極兼さん固いなーとは感じる
新イベで防衛戦系来ませんかね...極打刀の守り特化が輝くような...
誰か一人くらい一言くらい良いこといってくれるだろうと期待して開いたけど案の定マイナスな発言しかなくて心底がっかりした
本当にまじでこの世で2月スロ極打評価してんの私しかいないんだね
>>41
どうもこうもそれでいいと思ってるよ
ワンパンワンキルできなければ価値がなとしていと思ってるゲーマーとは根本的にものの捉え方や考え方が違うんだと思う
>>38
（こんな明かなモメサにコメントしたらダメよー）
>>46
じゃあここでプラスコメントして！
>>41
二刀開眼で倒せない敵がいることを今知った勢…
弱いと言ってもクリア出来ない程じゃないので自分は推しを部隊に入れることを優先しちゃうな
連隊戦も最終的に玉が目標数集まればいいやって適当さでプレイしてる
活躍の場？ないです(断言)。高レベルになれば使えるとか言う人いるけどレベルに対して能力が見合ってない。おまけに必要経験値多すぎて話にならん
>>41
うちはそれで良いよ
連隊戦ならそれこそ適材適所で連隊して戦うイベントだし、いける所にいける刀つぎ込むんだから
現実を受け止めるとかそんな深刻にならんでも、のほほんとやってるわ
強くなってくれたらそれは良いことなんだけどね～
>>41
冬連隊戦の苦無はカンスト極小夜でもうち漏らす時はうち漏らすんじゃなかったっけ
９０代の極脇差弓道部で押し出し期待するも成功する時はするけどしない時はしないし
あのイベはありとあらゆる可能性を考えチーム組んで、入れ替えたりもする
ちなみに去年、最初は極太刀３振入れたけど全然歯が立たなくて、
2スロ打70を3＋80台１＋極短刀78.80にしてそこそこ安定したから、2スロ打もそこまで使えないわけじゃないな個人的にはね
今年は極太刀90台入れてみるけどなんか夜戦補正がきつい気がするんよね
まあ使えないの定義が人によって違うからおすすめというわけじゃないし、3スロ打がカンストしてないならそっち使った方がいいかなとは思う
>>46
感性に優劣は無いから好きに語っていいのよ？誰もが嘆いてるのはそれだけ打刀をどうにかして欲しいって想いがある表れだと思うし。
>>46
プラスコメント求む！！
8-1で2スロ極打刀カンストさせたけど、3スロ60から70の極打刀が一撃をなのに撃ちもらすし、3スロ刀装ハゲないのにカンストは刀装ハゲるしで……
>>46
せつねえな…
うちは脇差短刀と組ませたら打刀不在の時より一気に部隊全体が安定したよ。
まあ、今はもうレベルの暴力で殴ってるから刀種の相性とかあんま関係ないけど…
速さのキャップが短刀以外全部80すり切りなのが雑で納得いってない。短い順に徐々に遅くなっていくのでよかったじゃないかと思う。
刀装の数も違うからそのせいで脇差打刀が鈍足になってるの解せない。
>>46
評価できるほどの戦略でプレイしてないわ…
そして評価できるまでに育てる時間がかかりすぎてつらい
>>53
極打がワンパンできない敵、他刀種でも結構ワンパンできない事あるのわかる。多段ヒットがどれくらい刺さるかで確率だし、打刀の打ち漏らし率が高いんだろうけどね。
7-4長距離ボス前撤退でソハヤ集め専業みたいになって実際活躍してくれてるからそこまで不満ない
偵察値の問題で畑当番出来ないデメリット(そのまま他の場所で使いにくいことに繋がる)はあるけど
個人的には極脇差が通常面で使いにくくて、イベントは必要経験値多い大型刀種か時短の短刀使うことが多くてどうしたものか…という感じ
育てれば単隊戦いけるというけどまずその基準レベルにもっていけない
ていうか活躍の場とか強い弱い考えたことないな…
遠戦出来ない太刀大太刀薙刀槍は私にとって使いにくくて育てにくいとは思うけどね
この刀いなきゃ勝てない！！って場面がないよ
極打ってカンストすると強くなるの？
97まで育てて金投石積んで同レベルの脇差と混ぜて編成しても拡充7-4の高速槍ワンパンできないことがあるんだけど、あと2レベル上げたら本当に強いって言えるようになる？
拡充はまだ他の敵が柔いから何とかなるけど、大阪城99階とか下手すりゃカンストしても1周で倒しきれないことあるんじゃないの？
>>60
というか他の人のコメント見てても割と疑問だったんだけど、刀種混ぜないん？
介護って言われがちだけど、実際混ぜると護衛役としてそれなりに輝くよ。
活躍と言うにはめちゃくちゃ地味だけど。
みんなちゃんとレベリングしててえらい…
2スロ打刀のレベリングは早々に諦めて他の刀種に移行してしまった
初期刀だけは意地で75まで上げたけどやっぱり厳しいね
極打は統率だけは仕事する花札の里で連れ回してるかな
レベル50超えてる子達はそれなりになんとかなる
(極短保険で一振りいれていれてはいる)
ただその50まで持っていくのに隊長固定、極短・極脇護衛の接待レベリングしたんだけどね
極短とほぼ差も生存、半分の機動
素の能力も大概だけど何より打撃のマイナス補正がひどい
必要経験値に見合った活躍はまずない、かな
それでも推しだから極めるし育ててる
>>46
2月スロ極とかいう謎ミスしてる時点でお察し
モメサちゃんかな
そもそもカンストすると経験値勿体なくてみんな隠居させるからカンストしたら優秀言われても困るな
八面六臂の大活躍を「活躍する」というなら、そういう場面は正直あんま思いつかないな
編成に混ぜることで出陣自体はさせられる
里のときに遠戦避けられない大太刀の隣に置いてかばう要員にするとかでやってるよ
花札は70〜の極打3と50〜の極太刀3の推し部隊で回ったら最後良い感じに生存削れて真剣必殺連発するから少し楽しかったけど、明らかに極短刀5か4に育成枠1か2のが必要レベル低いし速いし安定するんだよね
能力の違いで多少挙動が違うだけでほぼ完全に短刀の下位互換なのが本当辛い
あと極打内でも格差酷いよね
この前の拡充で60代半ばの宗三くんが相手刀装微妙に取れてる状態から攻撃しても生存残しちゃったのと同じ敵・同じ陣形を極めたての兼さんが相手刀装フル装備の状態からワンパンしててさすがに虚無になった
実装時の兼さんヘイトいまいちピンときてなかったけどこういうことかと実際育てて実感した…これはヘイト溜まるわ…
※兼さんの事は好きだよ
>>67
そもそもカンストしても別に優秀ではないっていう…
それよりかなりレベル低い短が倒せる昼戦の敵を打はカンストしても倒せないし…
>>62
カンストさせてみたら良いじゃない
人からの印象で思うより、自分で体感してみるのが一番だよー
>>71
煽りなんだろうけど「カンストさせれば活躍する！」って言ってる人達の方がおそらくマトモに育ててないよ…
補正の計算式がカンストとそれ以外で違うわけじゃないんだから
>>63
分かる
役割分担するのにちょうど良いって感じる
バラバラの刀を混ぜて使って欲しいんだなって思うわ
刀剣乱舞における活躍の定義とは一体……
>>69
謎マイナス補正は僅かではあるけど3スロ打のほうが補正抑えめ
ただでさえステータスもスロ数もほぼ下位互換なのにね
超高難易度ステージ突破で回想開放位ユーザーに厳しくないと皆レベリングしないんだろうな・・・
>>62
そこまで育てて強くなったと思えないならならないよ
>>72
体感するって書いたよ
計算式より分かりやすそうじゃない？
基本的に同刀種均一レベリング目指している当本丸。
今現在江戸城を２スロ打極で回している。経験値２倍もあって打刀極の皆さんに南泉極もレベルが追い付いてきた。
極短刀１強で演練もイベントも高レベ極短刀がいればどうにかなる今現在、○○を攻略するために○○を育てるというモチベーションがない。
極は出陣先を選べば、推しと長く遊べる為のものだと思っている。
最大機動値見ると極打は50代が多いのに対して極太刀は軒並み機動が高い
３スロ打は和泉守が60なのを除けば、あとは鈍足
極打はステ盛り過ぎといわれた和泉守でも不十分だとわかったので
大盛り修正お願いしてほしい
それと特殊能力も
スペック通りの能力なら充分活躍出来そうなのがまた悲しい。運営は打刀に首でも刎ねられたんですかねぇ...
批判とかじゃないんだけど、有志の方の計算が全く的外れだった場合とかあるんだろうか
そりゃあユーザーが知らないこともあるだろうから全部合ってることは無いと思うけど、どのくらい信じられるものなのかね
こういう計算になるっていうのを過信からの思い込みとか無いんだろうか
>>74
極実装で短刀ちゃん達が活躍しすぎたのが基準になってるからねぇ。ついでに必要経験値と能力が割りに合ってる感もなければね…レベル上がらんと活躍しないもんだから殊更否定的になる。
まぁ最近だとキャラごとイベント経験値2倍とかテコ入れ？やってるから、最初の刀帳番号極め一通り終わったらそこらへんの調整ワンチャンあるんじゃなかろうか？
皆極打刀について思うところは沢山あるのが知れて良かった…現状は良く無いけど
前雑談の方で修行出たのに弱くなって帰還するとか何で？ってボヤいたら親の仇のように叩かれたから少数派なんだと思っていたわ
>>82
打刀極に関しては知らないが、短刀極の誉判定システム検証者はExcelやスクショ百くらいの数の証拠積み上げてるので（過去このサイトにまとめ掲載してたのでそちらを参照）…ゴリさにも馬鹿じゃないから証拠ある？て聞くと思うし。少なくとも近いけど外れだった事はあったかもしれんが的外れは見た事ないかな？
>>84
前いたけど雑談は割と肯定派しか受け入れない所があるから…
極打についての過去記事あるけど極打の不遇について嘆いたり辛辣な見方してるコメが多いよ
自分があんまり気になったことがないのはバラバラの刀種を混ぜて出すのが基本だからかな
打刀だけじゃなくて、一つの刀種で一部隊を固めるのは怖いんだよね
じゃいいところを具体的に述べてって言われたらパッと思い浮かばないからあれなんだけど…
>>51
レベルに対して能力が見合ってない本当それ
修行帰還から高レベルになるまで育てれば比較して使えると感じるけど、カンストしても数値通りの能力があるとは思えない
さらに極槍薙刀より多い経験値も意味不明
別に多くてもいいんだよ、その分強ければさ…
>>78
それ97まで育てた人に対するレスとしてはおかしくないかｗ
>>63
護衛役として輝くか…？スキルの事なら発動率低すぎて戦術に組み込むのは無理だし、統率も他刀種と比べて別に高いわけじゃないよ（て言うかほぼ脇差のが高い）
刀種バラバラ部隊にもするけど2スロ極打を入れるなら3スロ打の方が使い出が良いからなあ
庇うは2スロでも問題ないけどそれは3スロもするし、遠戦や白刃なら3スロの方がいいじゃんってなるので…
強いて言えば３スロ打は数が少ないから育て終わるのが早いくらい
>>48
元レスの人の意図はわからないが、これ女性向けゲームの制作側の態度としては割とよくあるって有名な話だと思うよ
女性向けだと音ゲーかタップするだけ以外のゲーム要素入れようとしても企画通らないのはよく聞く
ただ刀剣乱舞に関しては単に製作陣にその辺作る能力無い人達が配置されてるんだとは思う…何度もやってるコピペイベのステージ名毎回手打ちしてるくらいだし
刀種バラすって趣味の推しメンで行きたい場合以外でやるか…？
戦術的に刀種バラバラにするのって特定のイベントで硬い敵対策用に短刀5＋槍とか、会心用に短刀5＋脇差とかその程度じゃないか？
短刀一振りでも入ってて遠戦使いたい場合は普通弓で統一するから石しか持てない上に攻撃力で大幅に劣る打刀は入れない方が良いし…
>>82
ごめんけど刀触った事ある？
>>78
この話関係なく個人の体験の方がちゃんと数字で出るデータよりアテになるって認識してるならかなりヤバいぞ
>>93
うち本丸設定みたいな感じで「この部隊で戦ってます！」感を出したい時とかはやるけどこれ趣味枠だねｗ
>>82
攻撃時のステや与ダメージを数千数万回単位で複数人が集計してレベル毎の補正とか昼戦夜戦補正とか刀種補正とか割り出してる話に対してそれ的外れでは？打刀が弱いのは思い込みでは？って発想になるのがすげえよ…
レベル毎に機動いくつあればどのステージのどの敵まで抜けるってデータとか出してるのと同じ理屈だけど、それも思い込みなの？
>>94
82だけど、刀触るがゲームしてるかどうかってことならぽっけ開始からやってる
ステータスとか全く気にせずやってるからゲームでこういうの計算するのってしたことないし、そういうプレイスタイルに移行する気もないから完全に純粋な疑問だっただけ
最初が間違ってる（微妙な外れ含む）ものからどんどん積み上げたら結果ズレが大きくなって意味ないみたいなことにもなりそうだしなあとか色々勝手に考えてしまって、どうなのかなーと
>>53
それね
極太刀も1ヒットしかないしぶっちゃけ極大太刀の下位互換だと思うんだよね
せめて戦闘内で先制攻撃+通常攻撃の2回攻撃になれば違うかもしれないけどね
今はそこまで育ててる人が少ないから話題にならないけど、高レベルまで育てる人が増えれば極太刀も極2スロ打みたいなことを言われそうだな
補正の酷さはもちろんなんだが、そもそもレア度基準でスロ差が出るのにステまで大幅な差を付けたら2スロ打極がこうなるって思わなかったんかな…
>>98
ステータスとか全く気にせずやってるならこれからも気にしなくていいんじゃないかな…
一応言っとくと刀剣乱舞に限らず有志がデータ取って仕様割り出すのって別にゲームだと珍しい事じゃないよ
>>99
極太刀は本来A勝利しかできない場面でも確率でS勝利取れるって一点がめちゃくちゃデカいから極2スロ打みたいな事は言われないと思う
>> 87
混合編成したいが機動が遅い刀剣とか撃ち漏らす刀剣がいると反撃がね...遠戦刀装着けると誉も偏るし難しい。6面あたりまでならいいけど7〜8面は長丁場になるし刀装のダメージも無視できないからなあ
>>98
え、みんな戦闘結果から逆算して補正式割り出してるのに最初が間違ってるものからどんどん積み上げってどういうこと？
もしかして勘で作った補正式を戦闘結果に当て嵌めてると思ってるのか
高レベルになれば使えるとかカンストすれば強いと納得してる人は良いんだが、やっぱり同じレベルの他刀種の極が普通にワンパンしてるのとかを見ると納得できないんだよなあ、自分は…
ステ値だと極打2スロだってできるはずじゃんっていう
>>103
そもそも刀装をなくしたくないので7、8面にほとんど行かないなと気づいたので前提が違ったごめん
通常面走るなら札集めに4面行くような本丸だからなー、大体どの刀種もストレスフリーに使えるの納得だった…
>>106
イベはどうしてるの？
ワイそろそろ初心者脱却審神者、この記事とコメント見て初期刀のまんばの修行を見送ることに決定
推しの兼さんはとっとと極めちゃったけど3スロになったお陰で活躍できてるって感じで、後は記事とコメントに書かれてる通りかな…
庇う確定にするだけでかなり変わると思うんでせめてそうして欲しい
>>107
どのイベのことだろから始まるけど、大阪城は80階より下は極短刀六振りで行ってるなーでもこれは極打刀がってより短刀一強だからって側面の話になるかな
刀種混合で大体60階あたりを回ってる
里だと超難の3回敵強化が終わったタイミングで撤退、連隊戦は三部隊で交代して冬の乱は無視かな
初期刀のまんばちゃんが極める前も戦場連れ回ったらすぐにカンストしちゃって長らく本丸待機だったんだけど極になってまた戦場連れ回せるの嬉しくて気が付いたらカンストしてた。
今は長谷部と大倶利伽羅が70前後で順番待ちしてるかな。短刀の極が強過ぎて打刀微妙って言われるの悲しいけどまた戦場で戦う姿見れるな嬉しいなって…育てたい子が多過ぎてみんな順番待ちしてる。
>>109
気にならなくて当然だった
里途中撤退・乱無視の人と里普通に走って乱も普通に走る人じゃそりゃ話全然合わないと思う
>>41です
皆さんありがとう
いろんな意見が知れて良かった
特に47さんの、「根本的にものの捉え方や考え方が違う」になるほど、と思ったよ
でも4戦目の刀装0苦無を極大太刀はワンパンできるのに2スロ打は20ダメ(最低値)なのだけは、どうにかしてほしい
夜戦は2スロ打>極大太刀にしてほしかったな
3スロ打勢はカンスト並び順で極大太刀より上にいるくらいには使い込んでるから、2スロ打もせめて補正が3スロと一緒ならなぁ
>>109
ご存知だと思うけど里も連隊戦も刀装消えないよ
>>111
極短刀以外も連れ出せるラインを探ってたらここに落ち着いた
場違いだったかも、なんかごめん…
演練で2スロ打刀が沢山育っている本丸見ると、余裕あるんだなぁすごいなぁって貴族を見る庶民みたいな気分になる。
見せびらかすには、もってこいな刀種だと思う。
>>113
イベはどうしてるの？って言葉にそのまんま反応しちゃったけど刀装消えないのは知ってる…
書いてから思った、ありがとう
>>115
普通にうちのエース部隊メンバーに2スロ極打刀含んでるんだが……
もはや愛という意地かな…
推しだから育てられたし数レベルでの違いも感じられたけど好き程度ならたぶん育て切れない
他の刀種の極が全部カンストしたらその時手をつけられると思う
>>81
ごめんけど打刀に首でも～の言い回し笑ったｗｗｗ
極打より他刀種の方が強いのは分かるけど、興味持てなくてレベリングが苦痛だったのが極打に変えてからストレス大幅に減った
結局好きなキャラとか刀種を強くした方がモチベは長続きするもんだね
うちの男士みんなかわいいから使えないって思ったことないな
好きならどの男士でも育てたらいい
>>93
極実装前からなるべく刀種バラバラで編制してるわ
推しかどうかにかかわらず短脇・打太・長物のカテゴリで1振りずつ入るようにしてることが多い
まあ戦術的な意味は無いから趣味と言われればその通りだけど
おおざっぱに言ったら極短刀6を育て終えればあとは全部趣味で選んで良いと思う
>>108
極打は弱い 推しが打刀だと特に嘆いてしまう
他の刀種に守ってもらいながら育ててると極打ってなんのためにいるんだろうなって思うね…
他刀種の特殊能力も何回かに一回の発動だから、かばうを確定にするのは難しいと思う
修行セットに余裕が出てきたらひとまず極にしておいて
小判イベなどで一気に育てるのおススメ
極打は無駄に必要経験値多いけど経験値２倍を利用するとあっというまに育つね
好きだから弱いと感じない使えないって思わない人と、好きだからこそもっと性能的に強くなってほしいって人の溝は埋まらないからその話しだしたら平行線だと思うわ
どっちだって好きだからここに来てコメントしてるんたし
>>16
あれ中傷でも庇うようにもしてほしかったなあ
破壊防止の名残だと思うけど中傷で特殊能力が発動しないの極打だけなんだよね
修行道具有り余ってるから全員極めてるけど
やっぱり育てるのは大変だよなー
江戸城は敵強めのイベントでは育てにくい子を育てるチャンスなんだ
>>98
自レス
情報開示100％じゃない、加えてそれを証明する計算が自分でできないから信じられないだけなんだわ
おバカ全開のコメントしてごめんね
>>121
キャラとしてかわいいと思うのと数値補正の都合で敵を倒せないのは全然別の話だし両立すると思うんだけど…
>>90
まあその部隊の状況にもよるし、面にもよるし、あくまで「それなりに」だけどね。
昔、極短刀・脇差でボロボロになってた戦場に極打刀混ぜたら安定した事がある。
まだ太刀極とか来てない頃だし、色々記憶は定かじゃないけど。もしかしたらたまたまスキルがいっぱい発動したとかなのかもしれんね。
>>93
むしろ刀種統一する理由があるのって極短極脇くらいじゃない？
極打だけだと大体機動負けして損害出やすい→真剣必殺祭りになって周回が捗らない
極太だけだと陣形無視したゴリ押しで夜戦で不利
レベリングの都合上、極薙刀は同時育成が良いとはいうものの
8面で検非違使狩りのために１振り入れておくと爽快
>>95
そうなの？
みんなそんなデータガチガチでやってる……？
推しがいるわけでもないが、他の刀種を差し置いて、極南泉以外全員98以上（遠征のためにカンストまではもっていかない）になってる
最終的にチームでワンターンで終われればいいやと思ってるので、他の刀種のうちもらしを片付けられる（石投げられる・多少は殴れる・そこそこ固い）極打は使いやすい
>>132
横だけど、脳死周回するための準備で機動とか被ダメのデータを参考にすることがあるよ
極短を育てる時は機動計算でイベ高速槍に先制できるレベルを育成目標にするし、3スロ打や極大太刀を育ててた時は7-3槍ダメが5未満に収まるレベルを最初の目標にした
ガチガチってほどじゃないけど、参考にすると育成モチベにもなるよ
なんで修正しないんだろうね
運営側的にはする気がないのかな…
個人的には明らかに打撃の下方補正がかかってる打刀、太刀、槍、薙刀は何かしらの救済措置はあっても良いのではとは思っているけど、打刀は顕著に打撃補正の被害が大きいから余計に感じるな
一応投石できるっていうアドバンテージはあるけどそれが余計に格差作ってるし
救済措置するなら新アイテムで機動打撃の上限値開放、会心の一撃発生率アップ、遠戦必中獲得できるとかないかな
お山とか7面以降でマイナス補正消えた？とかいうのはどうなったの？
最後のコメじゃないが打刀は好きなんだよ、謎補正が嫌いなだけで
いずれ特命刀や江の極も来るだろうけど2スロばっかりかと思うと暗くなるわ
>>60
私も極脇育成が苦手だった
まずは極短護衛でイベレベリング、5-2木炭拾いや5-3亀甲集めなどでジワジワ育てて、lv50〜60くらいで連隊戦の戦力に2~3ずつ加えて、結局は数回に渡る連隊戦で2人ずつカンストさせた
ちなみに堅牢を極脇6で周るのが人気だけど、バクチ感が苦手で何度か試して止めた
極脇6は極太刀大太刀のカチカチ部隊に強いのでカンスト後は演練で活躍してる
相手がカンスト金盾でもツーパンできるから、がんばって育てて良かったよ
打刀含めゲームバランスに関して運営にお手紙書いたけど反応がないって審神者は数多くいることでしょう...悲しいなあ。まあ一々ユーザーの意見を拾って貰えるとは思ってないけど、現状刀剣男子のスペックちょい上げても問題ないと思うんだけどなあ
南泉以外の全極カンストさせたけど2スロ極打の弱さは感じなかったな
今年初めてアンケート取ったけどあれはどの男士が好きかとかイベントはどれが好きかとかだけだもんな
自由記入欄に極打のこと書いた人多そう(自分も一応書いたけど)だけどどうなのかしらね
そのための極休止期間なら嬉しいけど期待はしない
謎補正、アレってバグでは？と若干思ってる。
レベル80を越えたのに8-1に行くと安定だけすっぽんぽんで帰ってくる
60代の同田貫や50代の江雪さんもあんまり刀装壊さなくなったのに
でも安定がすっぽんぽんで帰ってくるという辺りでなんか滾るので楽しんでる
極打と極脇は同じ2ヒットでほどほど打撃も近いから補正のない昼戦の白刃戦は極脇の使用感っぽくなるのかな
諸々直すと二刀開眼の意味がなくなるから補正変えないんだろうか
なんでなんだろうね
そりゃレベル上げれば使えるけど、ほかの刀種と比べたら優位性ゼロだよね。
他の刀種全部カンストしてるでもない限り、育成する意味ないよ。
推しとか変なこだわりとかなければ他の育成優先すべき。
まあ自分は最推しが2スロだし、入手順に育成したいとかいう変なこだわりがあるから育成してるけどね。
はっきり言って攻略上のメリット何もないよ。
極短刀6振りしかまともにレベル上げてないエンジョイ勢だけど、攻略でもイベントでもこれで困ったことは全く無い。そこそこ育ってる極短刀一部隊あれば全部余裕で回せる。
とうらぶに関して言えば人権＝極短刀でそれ以外は全部趣味粋。打刀と太刀はカッコイイキャラ多いから極にはするけど鑑賞用で実際使うことは全く無いな。特にイベ周回は最強最速の極短刀使うのが一番効率良いからわざわざ他使うのは時間の無駄。
まぁ今の2スロ極打刀に戦力的な魅力なんて無いわな
演練でも自部隊と同Lv帯以上の極短刀や太刀で固められたら避けるけど、2スロの極打刀で固めてる相手なんて多少上のLvでもカモにしか見えなくてラッキー♪と思うもんよ、実際他の刀種と違って確実に勝てるし
打刀は特の方がまだ使い易いなー
Lv80の機動54な金盾装備で馬なしの特南泉でも
Lv50で機動60台の金軽装備な極打刀や太刀を越える謎仕様やしな
てゆーかそもそも、とうらぶは好きなんだけど、この「ステの不透明」さだけはホント根本的に改善して欲しいなぁ
変な捻りはいらないから「ステ通りの強さ」にして貰いたいわ
試しに、江戸城で育てた極南泉47と極太刀38〜41×5振りで上田城行ってみたら、8面だけあってたまに極太刀がワンパン出来ない敵を極南泉はワンパンで倒す。
ただ2スロが災いして中ボスで不利陣形引いてないのに刀装全部剥がれたし、不利陣形引いたボスマスでは重傷になってしまった。ちなみに極太刀は刀装全壊は38の極千代だけ。あとは軽傷3振。
やっぱスロ数の壁はデカ過ぎる。
>>138
もし江が極になるタイミングで上方修正されたらそれはそれで物議を醸しそうだけどね……
>>150
もうそれでもいいわ
恩恵受けられるなら尻尾振るよ
いざとなったら極短カンスト部隊引っ張り出せばいいんで
極短刀6振り育て切った後は心が穏やか
好きなだけ推しを育てている
>>150
順番的には特命のちょぎ前で止まったから今のうちに修正されたらそうだって言われるかもね
でも推しが産廃呼びされる今よりマシだわ
推しを育てるのは楽しいけど推しが明らかに他の極より使えないんだよねえ
まあもうそのモヤつきに慣れて、打ち漏らしてもああ2スロ打だから仕方ないなって普通に諦めてんだけどその慣れもまた悲しい
2スロ打は以前は江戸城と7-4ボス前撤退で育ててたけど、最近は団子の里や夜花奪還とか低レベルでも周回出来るイベントが増えてきたので育てやすくなったと思う。刀種毎で平均レベリングしてたし、イベントで育成する編成を考えるのが好きなので2スロのレベリングもそれほど苦にならなかったかな。
この後極実装がまた始まってもほぼ太刀と打刀だから、カンスト極を護衛に付けて集中レベリングになると思う。
>>82
そういう有志の人の作った計算式使って敵側のステータス確認とかしたことある側からするとかなり悔しいな。数百、時には数千の試行重ねてちゃんと調べてるのに……
計算としての数値が絶対合ってるとは言えないけど(マスクだから)他と比べてこちらが高い/低いってところは間違いないと言っていいはず
だってほらAが倒せる条件でBが倒せない=BはAより弱いってのはゲーム画面だけで確認できるよね？
というか本当に確定させようと思うとデータぶっこ抜きとかそういう方向になっちゃうよ
>>63
平均レベリング教徒としては刀種混ぜると管理がむずかしいのだ
あと下手に刀種組み合わせるよりコンセプト決めて染めるほうが強くないか？
特太刀はそこまでスロ差による差みたいなものは感じなかったけど極打刀はスロ差で使い勝手に違いがありすぎな気がする
2スロ極打刀使うなら3スロ極打刀でいいや、ってなるのがなんかなあ
そもそも太刀と打刀だし特と極だから比べちゃだめなのかもしれないけどさ
7-4でソハヤ連れて来てもらったり、椿寺で依頼札取って来てもらったりしてるね
あとは遠征要員だったり、報酬のこんぺいとう食べさせたり、季節イベとか大丈夫そうなところで集中して育ててるね
なんだかんだ極太刀より育ってるよ
市街地最強の案、天才👏
>>158
特太刀は刀種内でステ値に差がなかったからじゃない？
光世が実装されるまでレア3、2スロの光忠が打撃値1位だったくらいだし、極めてもレア4とレア5太刀でステ値は特に変わらない
槍と大太刀もだけど、極めて全員3スロになってレア度でステ値が変わらないから、例えば日本号を使っても杵や蜻蛉切を使っても使い勝手が同じになる
たけど極打の場合は兼さん達みたいな最初はレア3太刀だったのが打刀に変わった経緯で元からステ差があったわけで…
多分そのままの考えで極打のステに割り振ったんだろうけど極ではスロにも差が出るんだから正直もっと考えてほしかった
スロ差もステ差もこんなにあるなら3スロ極打に軍配が上がるのは残念ながら当たり前だよ
>>148
機動に関しては普通にレベル補正の影響なので「ステ通りの強さ」の範疇かと
雑な説明で申し訳ないけど機動のステータス×そのキャラのレベルみたいな感じで出た数値の順に行動するから、極側のレベルが上がってくると抜くようになるよ
（参考までに、ついさっきレベル37で装備込み機動78の般若さんはレベル50の機動64のキャラ抜けなかったけど、レベル38に上がった瞬間から般若さんが先に行動するようになった）
ただ、極めたらレベルがリセット扱いになるのはそもそもどうかとは思う
>>131
いやそれは要するに極短刀極脇差を入れないとマトモに回れないって事では…？
>>142
よくわからないんだけど極打の下方修正撤廃が理由で極を休止する意味はなくない？
公式の書き方からしても普通にいつもの引き延ばしだと思う
>>153
篭手切の存在忘れてない？
今んとこは全振り極めてて、極打刀の平均レベルはにゃん入れて77、入れなければ79だった
極宗三さんとかこんぺいとうと遠征で育てようと思ってたのに、よりにもよって拡充で経験値2倍対象になったもんだから、怪我させながらレベル92になったわw
>>165
あれ脇差じゃなかった？
脇差の極が出たあたりからとうらぶやってるもんで、基本的に短刀推してないってこともあって極短刀は4振がLV55くらいで止まってて、他は打刀・槍・大太刀がLV90～60で主力になってる本丸です
確かに目覚ましい活躍してるのは3スロ打刀で、2スロの長谷部とかは演練では最初に崩れる。でもイベントとかで戦力として不足だと思ったことはない。
結局レベルを上げて物理で殴るゲームだから、きつい言葉で極打刀を罵るのは嫌な風潮だと思ってる
>>167
別だけど直前まで太刀の極だったし短刀も混ざってたから脇差除外のルールとか無くないか
>>165
あー極打の順番って意味だった
一番新しい極打の南泉の次だから
今は順番ぐちゃぐちゃだからわかんないから極脇の篭手切かもしれないし太刀の三日月かもしれないしけどね
正直、個人的には極短を含めてどの刀種も本番は80以上だと思ってるので2スロの極打も80まで育てればそれなりに使えるようになってくると思ってる
ただ他の極が80前から当たり前にワンパン出来てたり、他より討ち漏らしが多かったり2スロ極打の活躍の場は？と聞かれると答えは出ないんだけどね…
極打は中傷運用真剣必殺前提ってたまに聞くけど極短脇とほぼ変わらない生存もいる2スロ極打でそれは厳しくねって思う
>>168
それで不足感じないって冬の連隊戦とかどう対策してるの…？
>>172
しかも内番の仕様が悪い意味でぶっ刺さってて7-4回りたかったら生存上げられないっていうね…運営極打に恨みでもあんのかね
>>172
中傷運用もどうしても打刀レベリングしたい人達が編み出した裏技みたいなもんで公式が想定してるやり方ではおそらくないし、そもそも真剣必殺に必要なステが売りなのって打じゃなくて脇だしね…
弱くても気にせず使うっていうのはわかるんだけど、ちょいちょい居る極打刀は強い！っていう無理筋な擁護（？）は何が目的なのかよくわからんね
愛とか気の持ち様とかじゃなくて客観的な数字の方の話してるんよこっちは…
4月のアンケで1番目に強調して書いたけど音沙汰も気配も無く…いったいあのアンケは何処へ…
>>176
それな
使えないとは言わないけど決して強くはないし
他刀種みたいにこの場面では〇〇って強みがないのが辛い
極打はどういう風に使うように運営は想定してたんだろうか
昼戦も夜戦も使えるんじゃなかったの？だし、改善されたけど庇った側の統率とレベルに依存する特殊能力ってなんなん…あと中傷でも発動してくれ…
>>176
その人だけの意見だろうと思うけど、前に別記事で似たようなコメ書いたときに、推しだから弱いと思いたくないって気持ちも少しあるみたいなレスがあってうーん…となった。
使えなくはないから推しを弱いと認めたくない気持ちはわかるんだけどね。
自分自身が認めなくてもいいけど、周りはそうは思わないしこういう所じゃ意味不明なコメになるよっていうね…。
あと撹乱させたいただの愉快犯もいるだろうと思ってる。
>>180
推しが弱いのを認めたくないのはわからんけどわからなくもないが、その自分のお気持ちの為にデータと事実否定して真逆の事言うのは流石に歴史修正主義者（本来の意味）と変わらんよなあ
推し（2スロ極済打）は最高だけどシステム上の謎の不遇のせいで弱いの自体は事実だから認めるも何もそれはそれこれはこれとしか思えない…
>>180
むしろ2スロ打を強いと言って真実を封印することで改善の機会も狭まると思うんだけどなあ…
かと言って声上げたから改善するとも言えないんですけどね
>>181
（本来の意味）で笑ったけどそういやとうらぶの歴史修正は物理だったな…
遠戦もできて硬くて強いってなったらそれこそバランス崩れそうだけれども
>>181
弱さを認めないのは歴史修正主義者じゃなくてゲーム依存症じゃないかな
極打とは
カキンできなくて夜戦補正なくて隠蔽と偵察が低くて押し出しできない極脇なんだと思うことにしたら気分が少し楽になったけど
どんだけ弱いんだ…って悲しいセルフツッコミいれるしかなかった（極脇ももっと強くしてほしい）
>>176
それってもはや言葉の定義の問題だよ
「強い」が何を指すのか個人差がありすぎる
どんなに怪我しても刀装剥がれても折れなければ「強い」と思うか、怪我するし刀装剥がれるから「弱い」
>>186
自レス
途中送信しちゃった
と思うのか
「周回できる」っていうことも手入れ含めてるのか含めてないのか、そういう個人的な差があるような気がする
打撃補正なくなったら演練の極太刀相手に遠戦で刀装奪ってステ－タスを大幅に下げて
白刃戦で次々と沈めることができるかも
マイナス補正改善しろとか贅沢は言わないから極打刀の遠戦2回か威力2倍にしてほしい
管理人ちゃんなんでこんな明らか荒れる流れまとめたの…？
>>190
どこか荒れてるの？
直近のコメント読んでも冷静なコメばかりだと思うけど
スレの流れもそうだし1から読んでも攻撃的な言い合いしてるコメなんてないよ
>>186
レスの傾向見ても大半の人は「同レベル帯やそれより下のレベル帯の短刀が普通に倒せる敵をステ値では上回ってるはずの極打刀が内部下方補正のせいで倒せない」点を指してるのは明らかなのにそういう屁理屈投げるのはいかがなものかと
極打とんでもなく弱いけど、他ゲーでもほぼ必ず不遇のジョブや属性が存在するからその枠なんだろうなと思ってる
調整して強くなってくれれば嬉しいけど運営は今更そこに労力割かないだろうなぁ……
>>191
運営全肯定の流れではない＝荒れてるって認識の人いるから…
>>184
今短刀がその状態だし問題無いと思う
>>175
しかも中傷運用では特殊能力封印のオマケ付き
他刀種はそんな制限ないのになぜ打刀だけ…
>>193
たまに聞くのは「始まりの5振りくくりで押し出そうとしてる割にゲーム内での扱いは酷いんだね？」みたいなやつ
場面問わず特定キャラが押されて贔屓されまくるのはそれはそれで荒れるんだけど
>>187
言ってしまえばとうらぶってひたすらクリックしてレベル上げる単純な周回ゲームであって、極打で主に話題になるのは「補正をなくして育てば強い(この場合の強いとは一撃で敵を倒せるの意味)を実感したい」だと思うんだよね
そこに例えば倒れないから強い(2スロより高生存はいくらでもいるし弾かないから個人的には？？だけど)とかの、攻撃面以外の「強い」(と本人が思ってること)を言われてもそれはそもそもの論点がズレてるでしょとしか思えないなあ…
愛でカバーできるとか、男士は可愛いから弱いと思ったことないとか言われても全然意味がわからないのよね
>>196
最初は庇った相手のステータスに依存してたから破壊されないようにするための措置の名残だろうね…
そこも取っ払ってくれればよかったのに
むしろ部隊が中傷になるくらいの場面なんだからそこで庇うを出してほしいよね…
>>136
槍が下手に強化されると敵の高速槍や検非違使槍までも強化されてしまいそうなのはちょっと不安かな
今だと拡充超難の槍達が強化されると特にしんどい
太刀は特殊能力で先制攻撃したとき一周目の手番で攻撃できないのを攻撃できるようにすればマシになると思う
打刀は中傷でも庇うとか真剣必殺のトリガーにできるとかかな
あと脇差打刀はもっと機動盛ってもいいよ
>>168
そのレベルを上げる時間や物理で殴れる様になるまでの時間の格差が凄まじいから不満なんだよ
あと罵っている対象は極打刀じゃなくていつまで経っても調整をしない運営だよ
>>200
自己レスで脱字補足
「遠戦でも」真剣必殺のトリガーにできる
遠戦被弾時でも真剣必殺発動(連鎖はしない)とかならそこまでバランスブレイカーにならないと思うんだ
バランス酷いようなら庇ったときだけでもいいかな
>>193
他のゲームは戦略性あるけど刀はないからその枠要らんと思う…
>>176
愛を持ち出されて弱くない理論を展開されるとこっちが愛がないと言われてるみたいでなんかなーってなる
あなたが推しに対して愛があるのはわかるけど、こっちも愛があるから数値通りの強さで推しを使いたいんだよね
>>192
186だけど
「極打刀は強い！っていう無理筋な擁護（？）～」
っていうコメントに対する自分がなぜそんな擁護が出来るのかって考えて想像での考えを書き込んだだけなのよ
無理矢理理由を考えたら186、187のことが思い付いただけ
誤解させてごめんね
>>18
一応遠戦の順番は演出の都合で実際は全部同時にズドンしてるって感じの話なかったっけ？
打刀極、確かに謎補正で困るけど…うん、困る。
でもここで愚痴ってても仕方なしやで。
私の所では二名ずーっとスタメンで走らせてる極打（レア4とレア3）いるけど、この二名がいないと…部隊が安定しない感じになってる。
この二名いないと、倒し方が変になる謎。
槍から倒せを実践出来てたのに出来なくなるとか、刀装剥がすだけ剥がしてノータッチとか、大太刀の活躍をさせない倒し方（穴空き）になるとか…二名がいないと部隊が纏まらない謎現象があるんですが。
指揮官とかそう言うのでもあるんですかね、打刀には。
あるなら謎補正で弱体化の理由は分かり………ません！！
>>154
ホントそれ……
>>131
極太刀だけはたしかに陣形読めないのが多いけど育てば魚鱗や鶴翼ゴリ押しで大抵なんとかなるよ
生存と統率が高いのはやっぱり楽だね
7-3行ってた時にボスで不利をよく引いたけど、先制が出るか機動で先に倒せば誰も刀装も溶かさず余裕で勝てるよ
あと太刀部隊が夜戦不利なのは性質上そうだから最初から夜戦に出さなければいいと思うけどな…
>>200
136だけど勿論敵側には適用されない想定での上方強化されてほしいとは思ってるよ
今某マスター業やってて最近新実装された、特定アイテムでキャラ毎で能力開放できる仕様がこっちにもあったらいいなと
下手に補正修正するよりは好きなキャラをもっと強くする方向での新育成システム導入してくれる方が楽しいし
個人としては極短はこれ以上強化しない、極大太刀の機動は上げない前提ならどんな大幅強化でも全部歓迎する
もう新年とか新ステージどうでもいいから（新しいのが一つ追加されても、次の新しいステージは数年先でしょ？ もう期待はしてない）、極の不遇のステータス格差や内番など、長年の不満が溜まってる所直してくれません？ アンケートで声多かったと思うんだけど
>>197
「始まりの五振り」なんて公式が押し始めたのも去年とかだからねえ
公式のゴリ押しは嫌われるが少なくとも極打実装の2017年は何も考えてなかったんだろうなあ…
>>127
それな しかない
2スロ打ちゃん達 修行道具に余裕ができたら極めて
低レベマップでケビ狩り、遠征、江戸城、兎狩り、花火で愛でてね～～
>>184
荒れてないっしょ。皆の嘆きが形になってるだけで...打刀嫌い！このキャラ屑！なんて見当たらないし運営全肯定以外認めないってか？
スロじゃなくて能力値だけど、機動が極太刀に越された時点で「極打刀は下位互換か？」と過ぎってしまって辛かった。
推しは打刀の方が多いからどうにか育ててるけど、一撃で倒せない時とか「太刀だったらいけたのかな…」とか思っちゃって辛い
ものすごく推しで、ビジュアル的にも極のほうが格段に好き！ というのでなければなあ。
育成できる人数を修行に行かせてるので、そもそも出してない。切ない。
能力値はこの際目をつむるので、3スロお願いします…
>>214
あらやだミスった。>>190に書いたつもりが...失敬失敬
>>216
自レス
いや、ステ値修正してほしいけど、スロ増やすだけなら書き換えもあっという間に終わるよね？って意味で。
レベル上がるとわかる硬さは好きだしステは全振り今のままでいいから（むしろ崩すとイメージ変わるし）補正外してくれるだけでほんまええんやで…
敵の数値を変えずにこっちのキャップ外すだけのことやからそんな難しい話とも思えんのやけどな…
もう推しが弱いって言われることに慣れてしまった
だから多くは望まない
せめて中傷でかばう発動しないバグ（おそらく運営の修正し忘れ）を直してくれ
いや謎補正撤廃してほしいけどね？
>>188
それ、極脇ができてるよ
弓じゃなく金盾積みでも、金盾の極太刀大太刀をツーパンできてる
極短部隊だと極太刀の先制に沈むことがあるけど極脇なら安心だし、運が悪いと極大太刀に何発か喰らって沈むけど相手を全員沈めるか押し出すので、だいたいS〜B勝利かな
見た目も個性も良くて全刀種中一番キャラ立ってるしメディアミックスでも優遇されてるのは大体打刀（アニメも舞台も主役級は打刀が多い）の代償としてゲーム性能は最低という感じ。可愛い・カッコイイ人気キャラに限って性能酷いという謎現象は他のソシャゲでも割とあるので打刀はその粋なんだろうと勝手に納得してる。
>>206
横から失礼
遠戦は一斉に放った時点で結果が決まるけど、着弾は演出のとおり弓→銃→石だよ
大阪城の全裸中脇や拡充の全裸苦無などで試せるけど、弓積みと銃積みを混ぜると弓積み(基本、複数いるなら上の配置)が誉を取る
弓の方が先にダメージ入れてるから誉判定で優先されるみたい
前よりも極打に対して肯定的意見（全面とはいえなくても）もチラホラ出てきたし、育てればハマる人はハマるんだと思う
ただ序盤で低レベル育てのできる山や、強さの差が目視できてしまう演練の場で補正に左右されてしまうのを本当にどうにかしてほしい
正直2スロ打の補正なくなってもステータス上がらないと思うような強さを実感できないし
ステが悪い時点でどうにもならない
南泉の打撃低すぎ
軒並み必殺が高いから真剣必殺狙いの運良くがメインっぽいのはいいんだ
何で特殊能力が中傷以上の状態だと唯一発動できない仕様になってるんだ…
2スロ打の刀種補正がない状態は、7面と7面8面検非違使で体感できるよね
8面はプラス補正だっけ？
確かに格上の検非違使相手に打撃最低の宗三でもワンパン決めてたから、7面以降は打撃は足りてる気がする
むしろ極脇の方が討ち漏らし率が高かった
現状、マップ限定なら2スロも強いと思えるが、イベで強いと思えなければあまり意味ないのが辛いところ
＊「強い」とは打撃が強いという意味です
上の方に討ち漏らしの後始末に便利、というコメがあって、それなら2ヒットだし鈍足の意味も分かると納得しかけたけど、「強さ」「活躍」のイメージとは違うと思い直した
>>192
ここのレスの大筋はその通りだよね
でも屁理屈っていうけど、実際頑なになる人はこれくらいの感じなんじゃないの？
「数字は知ってる、でも感覚としてこうだから！」
みたいな？
何が目的なのかは知らんけど、だからいつも他では荒れる話題っていう扱いなんだと思うわ
>>226
修正したときにそこは残されてしまったね…
というか元々庇うが出る率が低いから中傷で出ないの知らない人も多そう
>>227
今はイベントメインで育てるからマップだけ直されても…ってなるよね
大阪城の槍を一撃できないとか連隊戦で夜戦なのに極大太刀より苦無を倒せないとかほんとに何なんだ…
謎補正のままの極打ヨイショご接待してる7、8面が欲しいわけじゃなくて、謎補正を撤廃して6面以外でもイベントでも強い(敵を倒せる)極打がほしいんだよなぁ
遠戦使うか使わないかは自由だけど
遠戦使ってたらワンパンできないって文句よりも誉れの偏りや桜が取れやすいとか
投石の数を多く確保するために編成の自由度がなくなるとかに変わる
要するにワンパンできない状況はプレイヤーが個人的な理由で最大二度できる攻撃を一度に減らすという選択をした結果だから運営は対応しないんだと思う
ゲームバランスが崩れるという指摘も分かるけどそれをうまく調整するのがゲーム屋の仕事だと思うんだけどな…別に一回の調整で完璧目指さなくていいから少しずつ変えてほしい
今までの調整見る限りあんまり得意では無いんだろうなとは思うけど
>>231
ごめん、何を言っているのかよく分からないや
極打刀の不満点って個人的にの事だと思うんだよね
・遠戦の有無問わず安全にワンパン出来るまでのレベルが他刀種より高い(だから大阪城や連隊戦で脳死周回で推し打刀を編成に入れ難い、入れられるまで時間がかかり過ぎる)
・スロ2スロ3と打刀同士でも格差がある
・遠戦庇う確率が低い
・中傷だと庇うが発動されない
これで強く無いのはプレイヤーの選択のせいだから運営が対応しないっていうのはちょっと無理があるのでは？
>>233
その通りなんだけさ
仕様わかってるのにあえて二回攻撃を捨てて難しいことやってワンパンできないと嫌だっていうのが運営に伝わるのかなって
>>232
ほぼ極短刀がいればなんとかなる今の現状を見てもバランスはもう崩れてるからそれなら全員強いで良いんじゃない…と思う
運営的には幅広くキャラクターを使ってほしいという意図があるんだろうけど、極打に関してはむしろ使えないから忌避される状況なんだよな…
>>231
そもそも遠戦使っても(使わなくても)普通にワンパンできる極短刀や極脇差が既にいるよね
遠戦がなくても敵を倒せる極短脇はどんな刀種と組み合わせても誉管理もしやすいし編成の自由度はむしろ広がってると思うんだけど
231の言うような極打だけ遠戦がないと倒せません二回攻撃ですって限定的になる方がむしろ編成の幅を狭めてると思うけどな
>>236
ワンパンの問題じゃなく編成の幅を狭めてるのが問題
そうそれを運営に訴えたほうが仕様理解してるってことではじめて聞いてくれる
だからワンパンできないことについては仕様だよね
えっと言葉足りなかった
遠戦があるから打撃が抑えられてるのでワンパンできないことについては遠戦があるということで対応済みですよということです
>>238
投石あるから打撃力不足は補われると申すか。投石は便利だけど一番火力低いし遠戦なしの極短刀がワンパン余裕なのはどう説明するんですかね。打撃ステ明らかに短刀よりあるはずなんですが
>>237
で、今まで出ているであろう数多の要望の中にそれらが全く無くて個人の問題で喚くから運営は動かんと言いたい訳だ。編成の幅が狭くなると言えば運営様は聞いて下さると...本気か？
>>239
極短刀が3連撃で極打は連撃数２の時点で一緒の強さは出ないよね
刀装に与える数値が個数から違うから
そうなると極短刀の連撃数を変更しないといけないし当然ひどい下方修正になるよ
でも誰もそんなのは望んでないので触らないのがいいと思うとしかいいようがないですね
私の中で極短刀はビギナー用として考えることにしてます
他刀種と一緒には考えられません
>>240
じゃあ聞くけど遠戦使ってますか？遠戦が効果的な編成を2スロ打のために考えてますか？
>>241
連撃の数持ち出すなら極脇差の話でもするか。んじゃあ脇差との差はどうなるんですかねー
>>242
遠戦使うけど何か？投石ぶん投げてクソ打撃で撃ち漏らすますな。で、2スロの打刀を活かす編成とメリットとはなんぞや？
>>243
個人的にだけど脇差はカンストさせてるけど極打より強いと思ったことないよ
一応それが答えになるんではないかな
演練の時に対戦すると押し出し食らうから確実に遠戦で一体はつぶすために4人三スロ打カンスト入れるようにはしてます
>>244
うんそれはそうだけどレベルが上がっていくとみんなでやっつけてくれるよ
2スロ打だけじゃ無理な面はあるけどそれはほかの刀種だけでも行けないと思うし
それでも極短刀は一切使わないよ2スロ打を育てたいからね
遠戦をつかってマップに合うシーンでは超難でもしっかりと活躍してくれてます
>>245
カンスト極脇は遠戦使わなくてもカンスト極太刀大太刀を押し出しではなくツーパンできるよ
十分強いと思うので、機会があれば試してみて！
>>244
活かす編成は育てたい2スロ打だけで組むことだよ
全部投石です
極太刀とかも育てたいなと思っても最大限遠戦を活かすために2スロだけで組むこと
金が無理なときは緑のやつでも何でもいいからとにかく遠戦をつけて相手のステータスを下げます
>>245
答えになってなくて草
>>247
うんありがとう
ながながごめんね
打刀や太刀は他刀種に比べると防御寄りになるようにステ振りしようとしたんだと思う(実際できているかはともかく)
打刀は夜戦刀種、太刀は昼戦刀種の中でそれぞれちょっと微妙な立ち位置にいるのはそのせいなんじゃ
基本的に刀剣乱舞のシステム的には、なにかに特化させて敵を先制するなりして確実にワンパンしていくのが強いんだけど
打刀や太刀はそこからはずれてるように見える。刀装の構成にもよるけど敗北をB勝利にするのが得意な刀種という感じ
でも審神者たちが求めてるのはBじゃなくてA勝利だからあわない
>>245
煽り抜きで聞きたい。わいも打刀好き故本当に気になるんだが、カンストしてもそこまでしないと勝てない現状に不満ないんか？
例えばもし夜戦補正で打刀の夜戦統率がカッチカチだったら短刀で高速槍抜くか、脇差でカキンするか、打刀で槍の被ダメを耐えるかみたいな棲み分けができて
それぞれ機動特化統率特化したら打撃が足りない場面が出てくるから妥協が必要で、脇差に関しては押出勝利も視野に入れようみたいな工夫の余地ができた
でも実際は夜戦補正は攻撃防御共に短刀>脇差>打刀でステ差以上に補正差が効いて打撃統率機動揃った短刀さえあれば良いよねってバランスになってる
しかも手入れ費用も安いときたら勝ち目ない
せめて補正後打撃は短刀>脇差>打刀、補正後統率は打刀>脇差>短刀のバランスならなぁって何度思ったことか
>>252
不満ありありますよ
彼らじゃなくて運営に
とくにステータスの格差は尋常じゃないから悩んだりもする
ただ彼らの仕様を理解したうえで最大限力を出し切りたいんで
極打の仕様と彼らを理解したいその一心ですね
>>229
６年以上やってるけど中傷で庇わないの知らなかった（知らなかったというよりたぶん忘れていた）
運営ちゃんは打刀が嫌い説がある（無い）。
極短が昼戦でも普通に強いんだから
極脇極打も同じくらい強くしてほしかった
刀種の強みを出して、オールマイティ（笑）をちゃんとオールマイティにしてほしかった
運営ちゃんはどうしてそこを汲み取ってくれなかったのか
極短が昼戦でも普通に強いんだから
極脇極打も同じくらい強くしてほしかった
刀種の強みを出して、オールマイティ（笑）をちゃんとオールマイティにしてほしかった
運営ちゃんはどうしてそこを汲み取ってくれなかったのか
二重投降しちゃったごめん
>>229
特殊能力の発動率、刀種別の統計ってあるんだ？
すぐ中傷になる＆中傷レベリングするから極打編成しててもしばらくかばうを見てないんだよね
極太の特殊能力はヒヒヒーン！ドン！ですぐわかるのに対して、
極打のは音が静かで画面を見たときには終わってたりするから体感的に少なく感じるから
客観的な数字があれば見たい
>>254
愛と情熱を感じるが、カンスト近くなると出番がなあ...愛故に審神者は苦しまなければならぬ(聖帝並感)。運営なんとかしろよほんとに
前に地元のしょぼい博物館で打刀見たが(名前も無かったしレプリカだろうけど)格好良かったんだよほんとに。あれが短刀より弱いなんて思いたく無いんや...
>>256
やっぱり運営内に打刀で首を刎ねられた奴が紛れ込んでる説。成仏してくれ...
・レベルをカンストするまで高くすれば使えないこともない
・レベルを上げるには膨大な時間をかける必要がある
・レベルを上げても強くなる以外に追加で何かできる要素はない（特別なステージを突破したら特別な成果が得られるわけでは無い）
まあこの仕様でわざわざキャラを強化する理由にはならないし「わざわざ2スロ打刀をレベリング対象にする必要はない」のが結論なのはひどいよ・・・
本題に立ち戻ってスレ主が極南泉を育てたいなら、極短刀5に隊長固定してレベリングをおすすめだなースレ主新人さんらしいし
活躍の場は…活躍の定義を何とするかによるけど、とりあえず80、90まで育てればおおまかに敵を倒すことはできるようになるよ、と…
ただ極2スロ打は他の刀種の極より色々厳しい事が多いのでそれを十分に理解してから育て始めた方がいいと思う
新人なら道具も少ないし極短6の使い出がいいのは論ずる必要もないくらいだし、極めてから失敗したと思うのは双方不幸だしね
推しを育てるのはモチベ的にいいんだけどねえ…
>>37
あー…うちも南泉極Lv.48より小狐丸Lv.41のが先に攻撃するな…
>>266
自レス
小狐丸も極
江戸城だから馬は無効だけど、小狐は3スロ軽騎兵付けてるからその影響はあるだろうけど
>>264
枕詞に「新人審神者なら」って付け加えて
みんな一緒にレキシューに転職しよう。
謎補正される歴史を修正しよう。
>>268
新人がプレイしてもつまらない要素はベテランがプレイしてもつまらないので
>>235
極短刀の夜戦弱体化という謎修正した時点で若干調整面に不安あったけどその後も色々と不思議な采配が続いたから苦手なんだろうなとは思ってた
中傷でも庇うようにするとか一つずつ修正を試していってほしいな…
今は極太刀でごり押ししてるけど
7-4長距離頑張ってもらったなあ
江戸城の鍵集めで特定の刀剣に隊長誉ボーナス集中したい時
機動の低い極打が隊員なら邪魔をしないとか
…これだと活躍ってよりサポートだな
3スロ極打なら
夏の連隊戦で水泡兵積みまくって
夜戦ごり押ししながら虹貝集めまくるんだけどなあ
>>270
この記事の話じゃないの？
好きならそれでええねんって気持ちと、何でこんな理不尽に力を落とされなきゃならんの？っていう気持ちがない交ぜになってる
本当に何とかしてくれないかな、運営ちゃん
こんな意見の対立なんて無駄でしかないんだからはよ上方修正しておくれ……
打刀の謎補正で昼にも夜にも連れて行けないし2スロはもってのほか。 2スロ打刀にしか出来ないこと、強みが皆無なのが辛すぎる。どうやっても3スロ打刀の下位互換なのはなんとかして欲しい。
という要望は昔送ったけど、全然響かないみたいです。
>>273
スロ数の壁は残酷だよね…上田城に行っても2スロと3スロだと圧倒的に2スロの方が刀装はげるし。夏の連隊戦も3スロの方が水砲兵積めるから有利だし。
>>144 すっぽんぽんが草
結局は3スロ極打にはスロもステの壁も越えられないから下位互換なんだろうけどそれでもこの補正は嫌だなぁ…
推しが出陣してるのは嬉しいけどここで散々言われてる諸々をずっと見てると虚しくなる…
8面だと極短より極打だなぁ
極短は打たれ弱すぎる
>>143
同じく、治さないんじゃなくて治せないんだろうなって考えてる。
活躍の場＝里や連隊戦で極短刀並に超難を周回できるという定義なら、残念ながら極打刀にはないとしか言えないなあ
新人さんってことは他の極のレベルもまだ低いだろうから護衛周回も難しそうだし
かなり高レベルになったら多少極打刀も活躍できるようになるって言っても、それまでの道のりが長すぎる上、結局「それ他の刀種でもいいですよね？」の壁を越えられる程にはならんし、気軽に勧められない
修行道具も少ないって書いてたからイベ周回が優先なら南泉はやめて短刀の子に回した方がいいかな
難易度は難に落としてもいいからどうしても推しの極打刀を使って周回したいとかなら全然いいと思う
8面は極打が使えるけど2スロは80越えても普通に刀装溶かしてくるからなぁ…
3スロ打と極太刀で行ってしまうわ
推しが2スロ打刀ばっかだから途中から戦闘捨ててキャラ愛でる環境ソフトになった
いつかバランス直ったらまた戦うわ
短刀の中から気に入った子を6振選んで修行道具貯めて送り出したらそれでおしまい、のゲームバランスなのはいい加減に改善してほしい
極太刀も来たので本当なんでわざわざ2スロ打刀選ぶんですか？状態になっている…
せめて庇うがもっと高確率で出てくれれば守備要員として部隊に入れるのにな…
なのに現実は中傷以上で庇うが発動しなくなるという
修正前の仕様の置き土産がずっと残ったまま；
レベルが上がればかなり固くなるところを見ると
打撃も補正が無くなればかなり強くなると思うんだよな
現状だとステータスの数値が完全に飾りになってる
ステータスなんて無意味って言われてる気分になるよ、極打刀見てると
>>248
遠戦カスの白刃戦カスで反撃食らって壊滅ですな。
極の実装前は打刀は遠戦で敵潰したい時（高速槍が出るステージとか）重宝してたな
今は極短がいるし太刀も先駆けするから打刀の遠戦が光る場所が減ってしまった
デバフ解除が無理なら打刀専用の刀装とか作ってくれてもいいんだよ？
極打刀への不満として、補正なしで使えるのが経験値が渋い戦場(8面)のみでイベントや演練では使いにくいっていうことがあるよね
育てれば強い！っていうけど経験値のせいで育てるの大変だし、謎補正育てても強さが実感しにくい
演練だと、相手の高レベ極打が固かったりするけど自陣の極打は相手の刀装ほとんど削れないしワンパンで倒されるし
イベントだと、特に連隊戦って夏冬かならず開催されて、テンポいいし希泥目当てでみんなガンガン周回したいから、そこで使いにくいのは不満溜まる
「極打連れていける、育成できる」みたいな消極的な理由ではなくて、「この戦場なら極打が光る！」みたいなイベントが定期開催されればいいなぁ
あと極のステ振り自体も謎
戦好きキャラなのに打撃弱いのは悲しいよ…
2スロ極打に関しては、そもそもステータスに刀剣差がかなりあるから
具体的な名前を出してくれないと話が進まない。
例えば宗三と歌仙じゃ全く使い勝手違うし。
恐らく歌仙や曽祢さんや長谷部をメインに使ってる人と
宗三や安定をよく使ってる人は感覚的にだいぶ違うと思う。
あと意外と衝力大事。7-4長距離で同レベルの
加州とまんばの使い勝手がだいぶ違う。
>>290
ステ差の考慮も必要だし、2スロと3スロをちゃんと分けて考えないといけないね
刀種補正も夜戦補正も極補正も違うんだから
極打刀って表現のコメは、一纏めにしてるのかな？と思ってしまう
活躍するというのは、全員カンストした上で(経験値が勿体ないと言い訳する余地なし)、愛とか無関係に純粋に戦力として積極的に使いたいと思える刀種のことではなかろうか？
例えば欠点が目立っても極槍や極薙刀は代用できる刀種がいない唯一無二の存在だから、限定的でも活躍する場所がある
個人的に積極的に登用しないのが2スロ打と極太刀だなぁ
2スロ打は語り尽くされてるので省略
極太刀はS勝利チャンスが増えると言うけど、S勝利しても主経験値が増えるのと桜取れるのが少し遅くなる程度のメリットしかない
さにレベカンストしてるから別になーという感じだし、遠戦持ちを優先的に狙う仕様だけど、遠戦持ちをスルーして別の敵を狙うこともあって微妙なスキルなのよね
討ち漏らしたら白刃戦1回休みだし
大阪城や拡充の高速槍は遠戦持ってないから、そもそも狙う確率が低いし
最推しは太刀、推しの殆ども太刀だけど、2スロ打と一緒にカンスト隠居してるよ
極打は必殺ステで使える使えないが左右される気がしてる
うちの宗三は畑入れて生存あげてるから中傷レベリングしやすいし、よく言われる最弱とかな気はしない
>>291
元々南泉極めたら使えるところある？って話だから、みんな基本的に2スロ極打刀全般の話してると思うよ
2スロの中でも使い勝手違うのはまあわかるけど、2スロの中で強くても他の刀種に敵うほど強い訳ではないし、「（2スロ）極打刀は弱い」という結論には変わりなくない？
あと3スロ極打刀はまだ活躍できるって話はちょいちょい出てるし
全員極カンストが前提の「活躍」は新人審神者さんの想定しているものとは随分違いそうだと私は思うけどな
イベで超難周回できるかどうかくらいの意味が妥当なのでは？
極打刀を修正したらバランス崩れるとか言ってる人いるけど
現時点ですでにバランスがめちゃくちゃなんだから
それをまともにして欲しいってだけなんだよな
別にバランス壊れるほど強化して欲しいなんて思ってないよ
>>207
見たい事実が印象に残る現象ではなかろうか
>>259
すまん投降で笑っちゃった
2017年に極打が実装されてから定期的にこういう極打の同じ話してる気がする
改善しなくてもユーザーが離れない(もしくは想定内の減少)だからこのままなのかなあ
まめに遊んで育ててるユーザーほど不満だけど全体からすれば一部なんだろうし、運営的にはずっとカタログゲーだからほどほどの数のユーザーがいて、刀剣乱舞ってコンテンツ自体の人気があればそれで良いんじゃないかなって…
つい何日か前でもとうらぶストアの待機列700人とか、グッズも毎月新商品が出てて全国各地でコラボ展示もやってて、何かあればすぐにトレンドに上がるし2.5も盛況じゃん
極打の性能(補正)はめちゃくちゃ不満だけどなんだかんだ自分も6年以上1日も欠かさずログインして日課やってイベ報酬も全部獲得して極打含めて何振りもカンストさせてるんだよね
極打の改善はしてほしいと思ってるけど普段は慣れと諦めで忘れてるし、もういつかサ終するまでこのままなんだろうなって気しかしないんだよね
もしかして:運営は2スロ極打刀が嫌い
…って事を最近思ってしまう
>>298
2スロ極打が嫌いというより特定の3スロ極打を優遇させたら結果こうなったみたいな気もする。個人的には。
刀種変更や二刀開眼の経緯とか極打の実装順を思い返すとどうしてもそういう考えにいたってしまう。
キャラに罪はないからもう極カンストしてるくらいその男士は好きなんだけどね。2スロ極打の後だからすごい育てやすかった…。
>>299
まぁそれだろうなぁとは考えてしまうね
運営の推したい打刀二振り入ってるし3スロに
その男士は好きだよ
うちも極でカンストしちゃってるし
>>299
2スロ極打が散々な冷遇すぎて相対的にマシに見えてるけど3スロ極打、っていうか例の特定の一振りも別に強いってわけではないからどうなんかね…そのキャラが優遇されてるのは確かではあるけど極打自体のバランスはやっぱおかしいと思う
>>300
特定の子優遇のために2スロが犠牲になってるとは思わんなあ極短刀並に飛び抜けて強い訳でもないし
その2人が強かったのは特の頃からだし、2スロと3スロの子のステの差は特の頃とそこまで変わらんよ
その辺の経緯以前に、生存打撃統率が短刀脇差並の子が大量にいるという明らかに行き当たりばったりに決めたであろうステと、謎弱体化補正値を放置という怠慢を無視してキャラのせいにするのってどうなの？
極打刀が弱いのは純粋に運営の人そこまで考えてないと思うよ（真）案件だと思うよ
太刀数振りを打刀に修正した歪みなのかなと思ってる
せめて投石で打撃上げられたら多少は足しになってくれるのになあ…
装備するだけで攻撃してくれる遠戦刀装で唯一打撃つかない仕様なの謎だしずっと不満に思ってる
初期刀すら48止まりの自分が通りますよ
極短刀二部隊で連隊戦もほぼ越えてゆくし
どこかで50越えればぐっと動きが良くなる(ように感じる)と聞いて折を見て連れて行くけども
経験値がライトプレイヤーには遠い…
極短刀がぶっ壊れ性能で実装されたからあとから追加された極刀種とのバランス取れてない感じ
なんで特の性能差そのままで強化出来なかったんだろ
極短刀だけ突出して強過ぎんだよね
自分は極打刀の使い勝手がいいから好んで使ってるよ（最大の理由は推しだから、だけど）
どの刀種出すか迷った時はほぼ打刀入れてる（２スロ３スロ問わず）
元々育成するのが好きだから、ぶっちゃけ育てなくても使える短刀をあえて育てる気にはならない
連隊戦超難の苦無とか、極短刀は40いかなくてもワンパン出来るからね
はっきり言って「出せば勝確」過ぎて育て甲斐ないし
それより育てなきゃ強くならないって刀種の方が育て甲斐あって好きだわ
まぁ自分はキャラやゲームが好きだから育ててるのであって、性能に大したこだわりないんだよね
だから禍々せずにゲームプレイ出来てるしこういう所で「２スロ極打刀クソ雑魚過ぎwww」とか言われても「こっちは育成がてら推しを愛でてるだけだしどうでもいいよ」としか思わない
好きでやってる事でいちいち苛つきたくないし、推しを愛でてる時くらい推しへの愛だけで頭と心を満たしていたい
>>306
あなたが極打刀に満足にしてるのはいいんだけど、ここでコメしてる人は極打刀をdisってるんじゃなくて、現実問題として明らかに弱い極打刀の現状を嘆いている人ばかりだと思うよ
どういうところにこだわりを持つかは自由だけど、違う意見の人を悪く言うのはやめて欲しいな
打刀が好きだからこそ、どういう点が弱くてつらいという嘆きとか、こういう風に改善して欲しいという願望とかを書いてるし、中にはカンストまで育てたけどやっぱり弱いって書いてる人もいるけど、それはあなたの気持ちを否定するものではないよ
あと確か冬の連隊戦の超難苦無は、私の記憶では極短刀45で打撃100超える子でもツーパンだったような気がするんだけど…
>>306
極短刀はあれでも調整されたのよ
いちいち苛つきたくないっていうのは皆その通りだからね
>>297
定期的に愚痴を言ってガス抜きして、2スロ打を育ててるよ
だから、この手の記事はそれなりにありがたい
2スロ打は3スロ打4のカンスト後に本格着手したけれど、おかげさまでカンスト2スロ打6になりました
報われなくても、まだまだ育てます
(ガチ戦力がより取りみどりで揃ってるし)
>>307
レスありがとね
自分が挙げたのは前に極打刀（というより極刀剣関連の記事だったかも）の記事で
「極短刀だけいれば充分だし、宣誓攻撃出来る極太刀も実装された以上２スロ極打刀とかいらない・産廃でしょ」
って※が頻繁に出てきてた時の※なんだ
その※主はモメサだろうし皆が皆愚痴ってる訳じゃないのもわかってるけどさ、２スロでも普通に誉取れるしどの戦場でも安定して使えるし、正直disられるほど弱いか？って思ってるんだよね
超難の連隊戦は誰だったかど忘れしたんだけど、レベル38くらいの短刀がピンポイントで苦無相手に会心＆真剣必殺出しまくって連続ワンパンしてた時あったんだよ（今は短刀育ってるからほぼ確定でワンパン）
編成のせいなのか会心のおかげなのかはわかんないけど（毎回ワンパンではなかったけど３回に１回ツーパンになるかどうかって感じだった）
厚と博多あたりだった気がするけどホントに覚えてないや
でもレベル40いってなかったのは覚えてる
36〜40いかないくらいのメンツで部隊固定して、「彼が苦無落としてくれれば勝利Aいける！！頼むぞ！！」ってめっちゃ祈りながら周回してたから
>>310
自レス
長文ごめん
一応dis※とそうじゃない※の区別は付いてるから、ここで意見として投稿されてる※を否定したり悪く言ってるつもりじゃなかったんだけど紛らわしい言い回しになってしまってごめんね
※306はあくまで「こういう極刀剣関連の記事でよく見かけるキャラを貶めたり悪し様に嘲笑するようなコメント」に対して言ったものなんだ
荒らすつもりないからあとは黙る
極打刀は刀装がもう少し溶けにくかったら大分育て易くなると思うんだけどなー
>>311
そうだったんですね
こちらも勘違いしてしまってごめんなさい
この記事は割と平和だったので、いやそこまで言ってる人はいなくないか？と思って書いてしまいました
もちろん戦場や遠戦の有無や部隊の編成などの要素によっては、極打刀も特の時と同じように周回可能なのは事実だと思います
ただ306さんも書いていた通り、極短刀はそんなことを一々考えなくてもある程度レベリングしてとりあえず出しておけばOKであったり、極打刀は打撃も耐久力も特殊能力も他の刀種の下位互換であったりするというえげつない刀種間格差を指して、多くの人は「他の刀種と比較して積極的に使うメリットがない（＝極打刀は弱い）」と結論を出しているのかなと
特の頃は遠戦が強い・太刀より機動が高い・どこの戦場に出しても大丈夫（オールマイティ）とかの他の刀種より優れた所があったけど、極だとほぼなくなっちゃったからね…
そこでその記事のコメみたいにdisるのは良くないけど、定期的に不満の声が出てくるのは仕方ないレベルには弱いと私も思ってる
修行から帰ってきて連結して同レベルの初期刀と初短刀を出陣させて、えっうちの初期刀弱すぎ…？ってなったのは私だけではないと思う
そのくらいのレベルでもワンパン出来ることがあるんですね！？
連隊戦でも陣形が自動で選択されているらしいので打撃が上がる陣形だった&会心真剣必殺の影響なのかもしれませんね…
あと遠戦で刀装破壊出来てたかどうかとか
長文失礼しました
>>312
それだ。3スロ極打刀は頑丈なんだが、レベル47の極南泉と30代後半の極太刀とで上田城行ったとき南泉は刀装全壊、おまけに重傷なのにも関わらず極太刀は刀装全壊一振りだけ、みんな軽傷だもん。
2スロ極打刀の耐久力がアップしたらかなり使いやすいんだがな
2スロ打刀の不満頻発するのって、同じ刀種内でスロ数格差あるからっていうのが一番大きいと思うわ。
なんで同じ打刀なのにステもスロ数もこんなに格差あるの？？ってなるんだよね。
3スロ打刀が便利すぎるともいう。
だから現レア5太刀の極が来て、もしスロ数増えたりしたら…って考えると同じような現象が起こるんじゃなかろうかと今から不安で仕方ない。
ほんと打刀の打撃補正さえ何とかしてくれれば！
修行行く前にワンパンできてた山の雑魚敵、修行後に討ち漏らすの何でなん？？
強くなって帰ってきたんちゃうんか！？ってなるんだよなあああああ！
言うて3スロ打刀も実装当時はだいぶ叩かれてたけどな
手入れコストエグいとか経験値エグいとか
経験値はイベ経験値の上昇とか定期的な経験値CPの開催、手入れコストは後に改定になったから育成楽になったけど
2スロもお手紙出し続けてたらテコ入れワンチャンあるかも？
極めて帰ってきた時に特時代より弱くなってる現象何とかしてくれ
>>81
スペックも……太刀極見たあとだと微妙になってしまって。
補正も意味不明だが、スペックの低さも意味不明。
何故太刀より機動抑えたの？
何故脇差より生存抑えたの？
何故スロットは据え置きなの？
何故特殊能力はあんなに発動しないの？
打刀になんぞ恨みでもあるのか？
打刀はただでさえ特の頃からレア3打刀の方がステが良くてレア2打は微妙だったからなぁ…
なんでそのままの比率で極打のステを割り振ったかな
ただでさえスロ数で動かないができるんだからむしろ2スロ極打の方にステ盛り盛りにしてくれればよかったのに
それでも強いとは言えないだろうけどね…
やっぱり補正なんとかならないかなーーー
>>315
今のところ極太刀はレア4、5でほぼ差がないけどもしレア6が4スロで打刀みたいにステ差をつけたらそうなる可能性もあるよね
推し極太刀はカンストしてるけど元が特レア3太刀でやっと極でレア太刀に並べたのに、またそんなのになったら冷ややかな目で見てしまいそう…
>>253
むしろね、困ったことに、統率のステ高いから、大太刀・太刀の方が打刀より持ちこたえることもあるんですよ……。怖いですね……。
>>317
実装年踏まえて今までも何度かあったこういう不満を集めた記事を見るにそれなりの数のお手紙が行ってるだろうけどどうなんだろうね
去年？くらいには珍しくTwitterでもかなり話題になってたし
春のアンケートでも書いた人達がいるっぽいので(自分も書いたけど)、もしテコ入れするならこれ以上人が減る前にお願いしたいわ…
演練相手が2スロ極打Lv99だったんだけど桜付きの極太刀55〜61の攻撃3回で沈んだわ
これ相手がカンスト極短だったら刀装撫でるだけになるんだよね…やるせないな
極2スロ打刀だけカンストしても他の刀種から比べるとやっぱ弱い
そもそもカンストまで持っていくのが他の極と比べるとキツい（刀装溶かしやすいのでコストもかさむ）
極太刀や極大太刀と比べて投石できるからといってもそれなら3スロ打刀のほうが3スロ出来る分強いし、2スロの投石ならクリティカルアップ機能つき極脇差や速さと攻撃段違いの極短刀のほうがいいってなる
もうちょい堅くなって攻撃が多少通るだけでもいいからどうにかしてほしい
愛があれば使えるやんじゃないんだわ、愛が無いなら極めて刀帳埋めてさらばーってやるんだから。愛があるから嘆いてるんだよね。
だって、頭使わなくても勝てる同じく2スロの極短刀と比べたら…ねぇ。
各男士それぞれの旨味が極になって他の極と比べても並になった件もあって…何か、ST適当に決めてたんじゃね？とちょっと思ってしまう…。
他の極は優遇されてるんじゃ無くて、それが普通の強化なんだよ、悲しみ？
まあ、何と言われようとも推しだから連れてって戦場駆け抜けてもらうけど！！
他の極があまりにも強化されてて悔しかった初極打刀審神者より。
打刀に推しが複数いる審神者、意地と気合で打刀の均等レベリング開始してから4年越えで遂に南泉以外の15振りがレベル90台に乗ったよ
最近は経験値2倍キャンペがよくあるから育成が楽にはなってるとはいえ謎補正がなければもっと楽しんで育成できたのにとは思う
時間は有限なので極育成も大変な訳で...それなのに育てた打刀が弱いとほんと辛い。いっそ特カンスト刀にも少しでいいから経験値入るようにしてくれや。経験値の持ち越し出来るシステムあるんだしそう難しくないはずだし
極打刀初期刀だけ50超えて他の子は45くらいなんだよな
南泉来たし次の打刀極ちょぎだし極めたいんだけどレベ上げどこですればいいかな……
イベだと弱すぎで使えないし、レベ上げが厳しいのよね
中傷レベリングおすすめ場所教えてくれたら助かる
この記事読んで2スロ打刀いまだに調整されてないの悲しみ抱いた
バランスおかしいんだよな
今回のイベントで極2スロ打刀の謎補正をありありと感じてしまって苦しい……非常に苦しい……
特時代は本丸最強だったはずなのに今は自分よりレベルもステータス低いはずの極短刀・脇差に置いてけぼりにされてしまっているのがどうにも悲しいし苦しい……
少なくとも最推し2スロ打刀をカンストさせるまでは絶対に育成投げないって決めてるけど、それでもここまで性能の差を見せつけられてしまうと苦しくて仕方ない……
6面突破前は修行に出すのすごく楽しみにしながらゲームしてたし、実際極めた姿も大好きだから「修行行かせなきゃよかった」なんて思いたくないよ……うう…………
だらだらと生産性のない呻きと自語りを失礼致しました……
この記事を読んでいてしょんぼりしちゃった。
2023年から始めた新米審神者で一時期ゲームお休みしてたんですが、最近実装された大慶直胤で復帰しました。
打刀が凄く好きで5-4まで全部打刀で出陣、6面もカンスト打刀6振で回る予定なんですけど、極めたら補正のせいで弱いと知って何だか悔しくなっちゃった。
歴代の審神者の皆さんも同じ悔しさを抱えてるって知れて少し心が救われたけどやっぱり悔しいから刀種補正だけは全刀剣一律で1倍の補正に変えてほしい。
これから自分が極短刀を育て始めたらもう打刀使わなくなっちゃうかもしれないって思うだけで怖い。
自分語り失礼しました。
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