まだ自分も仕様を把握できてるわけじゃないが、刀剣乱舞ONLINE（とうらぶ）の疲労度についての仕様が変わり阿鼻叫喚しているって感じの記事
疲労度
テコ入れされそう
【4月25日(火)実装内容についての重要なお知らせ】
— 刀剣乱舞ONLINE【運営】 (@TOUKEN_STAFF) April 27, 2023
4月25日(火)のメンテナンスにて実装した「気力」に関する仕様の変更について、ユーザーの皆様へお知らせいたします。#刀剣乱舞 #とうらぶ pic.twitter.com/OScKLn308V
条件が緩和されるみたいです
- 気力の変動を以前と同じ状態に修正（戦闘終了時に増減する気力、剣の刀剣男士が神技発動した際に減少する気力、神技を発動した際に減少する気力）
- 疲労困憊になる条件が5回出陣から10回出陣へ変更
- ８面出陣時の気力が-10から-9へ
(1/3)
【刀剣男士の状態(疲労)の改修について】
本メンテナンスにて下記の改修を行いました。
・刀剣男士の「気力」を数値で確認できる
・状態に「絶好調」「疲労困憊」を追加
「絶好調」の刀剣男士は能力が大きく向上！「疲労困憊」させず審神者の采配で刀剣男士を活躍させよう！
#刀剣乱舞
#とうらぶ
pic.twitter.com/PKPWJRXxBt
返信
リツイ
お気に
(2/3)
本改修に伴い下記を配布いたします。
・新便利道具「疲労散露(ひろうさんろ)」×1個
・「御祝重弁当」×3個
＜配布期間＞5月23日(火)12:59まで
※期間中にゲーム内の本丸を開いた際に受取箱へ送られます。
※「疲労散露」は刀剣男士1振りの「疲労困憊」を解消(回復)します。
#刀剣乱舞
#とうらぶ
返信
リツイ
お気に
(3/3)
このたびの改修は、今後の『刀剣乱舞ONLINE』の運営を考慮したバランス調整となります。何卒ご理解の程、お願い申し上げます。「気力」の詳細は、ゲーム内の「指南」をご確認ください。
今後も『刀剣乱舞ONLINE』をどうぞよろしくお願い申し上げます。
#刀剣乱舞
#とうらぶ
返信
リツイ
お気に
疲労しやすすぎと話題に
疲労困憊で手入れできないとか慣れるまで結構焦りそう
疲労度って気力だったのか
１マス撤退すると疲れるんじゃなくてテンション下がって
もう戦う気ねえって状態が赤疲労なのか
名前変更系とかの適当につけてあとからみたいなのも下手したら危ないし勢いでやるといろいろ後悔しそうだ
６時間は休ませろーって
薙刀幼稚園とかどうなるんだろう…
これは6時間待つか課金する以外ないんやろか？
紫疲労になる前に桜付けするように心掛けするしかないと思う
戦力補充計画の時に迂闊に疲労のまま周回できなくなったぞ…
ゴリラ達があまりにも酷使するから七星剣が時の政府に苦情入れたのかもしれん
疲労回避しようと誉れとり続けると他が疲労するしでそもそも使いにくい
七星剣に経験値積む目的以外で編成するのが難しいとワイは思ってる
一応、高速槍が出ない大阪城の階なら酷使は出来る
ただし、最初の１面以外は高速槍が出る戦力補充計画では確実に使いづらくない
それが来るまでは変わらないんじゃないかな……
疲労はおいといても手入れぐらいはさせてほしい どんだけ気力なくなってんだ
引用元: https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1680504398/
函館ボス行かないで帰ればいいのかな
紫疲労になってない？
これ兎の里来たらどうなるんだ
能力低下によっては紫疲労のまま出陣するのもアリなんかな
あと25日メンテ以前で赤疲労極男士だと能力-50％なことを考えると紫疲労は-80％とかになって回れるかどうかだと思う
普通の男士何レベル相当になるんだろう
とりあえずGWに大型アプデ入れたかったんだろうなって感じだし
何がしたいの運営ちゃん
脳死周回を返して
それなら誉や隊長の補正をなくす意味ないし単なる嫌がらせかな
みんな不便な点はお手紙だ！
頼むから元に戻して
何も考えずに２窓で周回できる仕様に戻してくれ
現状のままだと周回がやりにくくなっただけ
現状だとこのバランス状態での小判使うイベントが来てないからなんとも言えないけど、
小判消費系のイベントでの出陣時での気力消費量次第なところもある
回復アイテム買わせてゲームの運営に必要な資金回収を考えてるって意味じゃない？
改修だけに
この改修はあかん・・
全く同じこと書き込もうとしてた
悪い方に改修して無理やり金出させるのやめてもろて
思ってた3倍くらい渋かった
出陣気力：-6
出陣人数：1振
・遠戦装備（S勝利）+10回復
38=>46(+8)=>54?(+8?)=>48(-6?)
・白兵装備（A勝利）+9回復
48=>56(+8)=>63!?(+7!?)=>57(-6?)
・白兵装備（A勝利）+8回復
57=>64(+7)=>71?(+7?)=>65(-6?)
・遠戦装備（S勝利）+10回復
65=>73(+8)=>81(+8)=>75(-6?)
ゴリラ並みの知性なのでどこか計算間違っているかもしれない（特に2出陣目）
確かなことは最初が「38」で、4回出陣後「75」まで回復したということです
こんなん困るウホッ……
こりゃダメだ
・疲労度の可視化
・入手日の可視化
よくなかったところ
・いっぱい
こんなかんじ
なんでや！新規BGMとか内番20時間とかよかったやろ！
それはともかく気力まずってるのはわかるがいいところも見てあげてほしい
良かったところに習合30まで一気にできることもいれてあげて
組織図で所持男士の一覧が見れるのも良かったと思う
いちいち連結行かなくてよくなった
周回命のワイにとっては何の慰めにもならないな 楽しく周回できなきゃ何の意味も無い
じゃあせめて口汚くならないようにだけ言ってあげて
大量の悪意の文面とか送られてそうだから
知らんけど運営も一応ここをチラ見するくらいはするやろ
引用元: https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1682418753/
twitterでも不満爆発
ぶっちゃけこの疲労度の仕様だとたぶんイベント周回めちゃくちゃ厳しくなる 報酬に一口団子入るとかならまだしもたぶん入るわけないし どういうことかというと刀剣乱舞運営は早急に疲労度の可視化はそのまま維持して仕様を以前に戻しなさい ガチの改悪です
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リツイ
お気に
疲労度可視化はありがたいんだど、それだけで良かったのよ…出陣したら気力減るとか、疲労困憊までいったら他の刀剣男士にも影響与えて通常の道具じゃ治らんとか大阪城どう回せと…そこは改悪…
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リツイ
お気に
わーーい疲労度可視化だ〜〜！！って思って喜んで触ってみたんだけど疲労度クッッッッソ改悪されとらん……！？！？隊長にしてても誉取らない限りどんどん疲れていくんだが！！えっ周回しかやる事ないのに何だこの仕様……
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リツイ
お気に
疲労度周り相当改悪されてますね。
6振り出してる限り出陣だけでは疲労度回復できなくなってる。
一々単騎桜漬け必須とか嫌すぎる。これイベントで数千周させるつもりなのおかしすぎでしょ…。
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リツイ
お気に
ざっと検索した感じ、気力（疲労度）関連は完全に改悪だな。
隊長の疲労度回復がなくなってるからどうしても足の遅い子が疲労する。
脇差でいうと同レベルの浦島と骨喰。浦島を望月に乗せても骨喰の素の機動には追いつかないので誉偏るから適宜隊長にして調整してたのに出来なくなる。
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リツイ
お気に
疲労度（気力）の改悪は修正する気はありません宣言なんですね…。
twitter.com/TOUKEN_STAFF/s…
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リツイ
お気に
この刀剣乱舞運営くん最大のバカである疲労度改悪問題がゲームバランスがどうたらで極短刀一強の状態を変えたいからだったとしても他の刀種までめちゃくちゃあおり食らっててゲームのメイン要素である周回がままならなくなる時点で股間に脳みそついてんのかレベルだぞ
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リツイ
お気に
刀剣乱舞の疲労度(気合)、今まで遠征帰りの刀は演練で部隊長にして一度勝てば遠征分の疲労を回復出来てたんだけど、今回のアップデートでは回復し切れないっぽい。これはヤバいぞ。遠征回せなくなる。毎回1-1に単騎で出せって？ちょっと理解に苦しむ改悪。誉取れない刀は疲労度溜まり続けるぞ？
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リツイ
お気に
UIが変わった=利点でない(操作性、視認性の悪化)
疲労度システムの改悪
これを大型アップデートとして全肯定するのはどうかと思うし、拍手喝采で迎える程できた内容じゃない
#とうらぶリニューアル
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リツイ
お気に
ほとんどのイベントが周回前提のゲームでこの疲労度改悪は酷すぎる
#刀剣乱舞
#とうらぶリニューアル
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リツイ
お気に
数値化はいいけど、基本部隊長にしとけば誉取れなくても疲労にならんかったのにアプデのせいで出陣・遠征の度に気力使って、部隊長でも誉とらんと気力回復せんて周回ゲームなのに改悪でしょ
大阪城で薙刀プラス博多で回したいのにキツくない？？この改修部分戻して欲しい
twitter.com/TOUKEN_STAFF/s…
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リツイ
お気に
疲労度戻してください改悪すぎます
ただでさえオートもなくひたすら一戦一戦ポチポチしなきゃならないゲームシステムは頑として変えないくせに、まともに周回できない仕様に改悪してくるのあり得ないですね
#刀剣乱舞
#ゲーム改善して刀剣乱舞
#とうらぶリニューアル
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リツイ
お気に
気力49だった堀川くん
1-1に単騎で出陣すること5周ほどで99まで回復しました！！
やっぱり遠征とか大きい出陣の前は元来のように1-1桜付けが有効ですね
#刀剣乱舞
pic.twitter.com/JAgwOAWGxL
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リツイ
お気に
気力改悪は大太刀とかの重量級ボーイがレベリングにどれくらいかかるか分かっててやってんのかっつー話になるよなあ〜課金要素とはいっても課金したら楽になるわけじゃなく課金しないと辛くなるだけなんだから
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リツイ
お気に
刀剣乱舞アプデ後、気力がナーフしてて、周回しながら隊長を入れ替えて桜キープが出来なくなってる。・・・いや、ここに課金してほしいんだろうけども。周回しかやることないのにこれは・・・申し訳ないが改悪と言わざるを得ない。たぶん私はログイン時間が減る。
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リツイ
お気に
疲労度可視化は神と思ったけどこれ改悪では…？
今まで部隊長は疲れなかったのに普通に疲れるようになってるし気力マックスにするの3重桜付よりたくさん1-1回らなきゃ行けなくてシンプルに手間
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リツイ
お気に
気力(疲労度)関連本当にやばい。
数値見えるようになっただけで良いと思ってたのに完全に改悪、、、
気力49の男士6振りで7-4長距離行ってS勝利したら全員桜付いてボス前撤退で部隊長が100になる桜付けしてたけれどS勝利で桜舞わないし部隊員周回してると気力下がっていくしで自分の気力も下がってる。
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リツイ
お気に
@TOUKEN_STAFF
改悪…。気力戻さないなら通常経験値10倍にしてもらわないと割りに合わん。
返信
リツイ
お気に
もはや、これが改悪であり、批判が出る事をわかってて、この気力を導入してる…って事だもんね。
開始からずっと、とうらぶは改善をしし続けてきたから、個人的には(不安はありながらもとりあえずは)信じたい…何卒…。
返信
リツイ
お気に
正直、改悪じゃないかい？TT
数値で確認出来るようにしてくれて嬉しいけど、
気力ゲージすぐ疲労になるのに今までの倍、桜付けに時間かかるし。周回メインのゲームなのに勘弁してくれー
twitter.com/TOUKEN_STAFF/s…
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リツイ
お気に
このたびの改修は、今後の『刀剣乱舞ONLINE』の運営を考慮したバランス調整となります。
ってお知らせが入ってるから批判覚悟での実装なんじゃね感がある…
コメント一覧
あと個人的に数値フルになったら錬結出来なくなったのも困る
フルじゃないのはもう二振りしか残ってないなら日課がこなせなくなる
周回がしづらくなった件、めちゃめちゃ不便なんだけど、他のゲームでいうところのプレイヤーのスタミナとかAPみたいなものが実装されたと思えばいいのだろうか…。スタミナに限界があるから無限にプレイすることはできなくて、その限界を超えてプレイしたければスタミナ回復アイテム使ってね、っていう
お手紙したよ
バランス調整のお知らせがあるとはいえ、問い合わせをしてはいけないことではないからね
変更する気無い宣言されてもお手紙は送った方がいいよね
こんな調整なら白山病院まともに運営するのに白山君10本ぐらいいるじゃん
嫌がらせ以外の目的を感じないわ
いや今後の為ならその今後の実装が来たときにしてくれよ…
今まで出来てたことが出来なくなるっていう変更は一体なんのためにしてんの
日課すら回す気力がなくなるよこの改悪
流石におかしいからお手紙出したわ。
まともに周回できないレベルでゲームバランスが崩壊してるし、既存プレイヤーでこれなら新人さん辞めてしまう。
いつまでも出来るだけ長く刀剣乱舞が続いてほしいんだよ。
どれもこれもキツイ…
時間ないのにめっちゃ時間とられる…
何もできてないよ。慣れるまで相当掛かりそう。
脳死周回できるのが良いところなのに、今まで通り江戸城のおかわりとか課金ポイント作ってくれたら課金するから疲労度元に戻して欲しい
今後の…か。なんだろ
意味があるならそれを早めに知らせてくれるといいんだけどな
まぁ薙刀幼稚園は穴をついて審神者が勝手にやってることだから塞がれたらそれは仕方ないけどね
疲労度が関係する今後の展開がどういう方向のものなのか想像がつかない
課金する人少ない＋ユーザin率低下+お手紙たくさんってデータが出ればさすがに手を打つんじゃない？
データ取れる頃に対応してたら手遅れになってるかもしれないけど…
出陣したら疲労溜まるの自体は元からそうじゃないっけ
薙刀の特性が完全に死ぬよね？
運営は薙刀使ったことないのかな？
テストプレイしてる？って不信感しか抱けない改悪
金に困ってるならお布施ぐらいするからゲーム性ゴミにして課金させるよりも
アイテムの値段上げるとか課金要素増やすとかして課金誘導してくれと思うよ
>>12
プラス補正が減って疲労が溜まりやすくなってる
>>12
隊長にしてても桜とれたり、S勝利続いてても桜とれるから言われているのでは？
今後のためって運営継続のためって事だと勝手に思ってた。そういう話じゃないのかな？
疲労度は初期にも激渋にいじって非難轟々で変えたのになあ…またやるか…
審神者の采配でどうにかしろじゃないんだよ
数値化はいいとして
段階が細かすぎじゃなかろうか？
自然回復も時間かかるし
アイテムも中途半端だし
函館単騎出陣、、飽きた！
前から思ってたんだけど
S勝利が続くなら隊長や誉のコ意外も
そのまま桜ついたままでもいいんじゃないの？
みんなで完全勝利、連勝なんだし、、
>>16
それは誰でもわかるけど疲労をいじることで運営継続になる理由がわからないよね？って混乱してるんじゃないの
薬買わせたい課金して説が有力だけどどうなのか
ん、ん～。
疲労度95の男士を単騎函館に入れたら
出陣で-6（89）
1マス目誉で+10（99）
ボスマス+10（109）→100
なんだけど、
出陣時で99の場合
出陣で-6（93）
1マス目誉+10（103）
なんだけど、そこでボスマス行かずに帰城すると100にならずに98で戻るんだよなあ。
きちんとボスマス行けってことみたい。
>>14
ありがとうそういうことか、回復しづらくなってるのか……
桜付けしにくくなるのは面倒臭いね
疲労回復アイテムで課金してくれってことなんかな〜
面倒くさい
そんな日常的にばんばん課金なんてできない
鍛刀キャンペーンとか江戸城おかわりとか特命調査とかはイベントだから奮発できるけど
遠征も今までは統一して-3だったのが減りやすくなったのがすごく不便
演練で部隊長にすると+3だったのが、+1だけになったし
今まで演練で桜付けして遠征出してから任務消化も楽だったのがすごくめんどくさくなってしまっている
面倒くさい
そんな日常的にばんばん課金なんてできない
鍛刀キャンペーンとか江戸城おかわりとか特命調査とかはイベントだから奮発できるけど
課金させたいなら出来てたことを出来なくするんじゃなくて新しいことで課金させようや…
他ゲーみたいに月パスで経験値アップとかさ…
昔むかーし、適性レベル以上での出陣では誉のプラス補正なし（事実上の函館桜付け潰し）って改変が入りかけて、当時の審神者の大反対で撤回って事があったんだけど…
この改悪が、8年越しで復活するとは思わなかった。ないわー。
小判とか札とか遠征で大成功しないと貰えない物もあるから、疲労溜まりやすいの困る
出す遠征や戦場によって疲労度が違うことが数値化されたのは良いのか悪いのか…
1-1で完全勝利Sでも回復しきれなくて地味に時間かかるし、慣れないUIで更にストレス(UIに関してはそのうち慣れるんだろうけど)
遠戦できない太刀や槍の疲労管理がしんどいし、今後イベント始まったら脳死周回難しそう
運営はゲームだってこと忘れてるよね
どんだけキャラが良くても楽しくなければ誰もついてこないのに
ゲーム外のメディアで稼いで調子乗ってるんじゃないの？
>>26
経験値ボーナスつき月パスほしいわ
スタミナ制度付けたいなら男子を疲れさせる方面ではなく
審神者にスタミナ制度つけな！
となるのは自分だけ？
>>17
あったあった
当時めちゃくちゃ反対の声を上げまくった覚えがあるわ
あの一件が忘れ去られたのか、あるいは激渋にするチャンスを虎視眈々と狙っていたのか
>>31
自分は他のソシャゲでよくあるスタミナ制度無いところも好きだったんだが…
疲労度面倒くさすぎて日課だけやって終わりになりそう
イベントとか苦痛すぎて多分プレイしないよこれ
一度に一気にではなく毎日少しずつプレイしてねってこと…？
>>28
遠戦なしの刀種だとホント辛い
S勝利出来ないから時間が余計にかかる
便利にするために課金するのは構わないけど、課金をしないと不便なのはキツいなあ
イベントの課金アイテムみたいに課金しよう！とはならんなあ……
今回の気力調整に関してはお手紙してきた。
UI変更とかは慣れればなんとかなる可能性があるけど、気力（疲労度）だけは今のままじゃ刀剣乱舞としての楽しみが崩壊してしまう。
好きな時に好きなだけ気楽に刀剣を育てられるのが楽しみだったのに、急遽「新設されたスタミナのために課金」or「イベントマップの5倍函館周回（概算）」の２択を迫られる。
これは楽しくないし遊べないよ・・・。
>>26
なんで今回こんなにストレスなんだろうと思ったけどこれか。
出来てたことが出来なくなるストレス半端ない。
プラスの要素で課金したいね。
流石にお手紙送ったわ
この改悪はひど過ぎる ゲームの寿命を縮めるだけじゃん
システムを不便にして課金してくださいって、受け入れられるとは到底思えないんだけどなに考えてるんだろう。普通、なにかしら「今まで以上にお得になりますよ」ってシステムなりアイテムなり作って課金誘導するもんじゃないのか。なんじゃあこりゃあ…
現状、どうやったら上がるんだろう
1-1単騎で上がるのは変わらないけど上がり幅が下がったってこと？
>>41
どんな商売でも誠実なやり方とは思えないなあ。
疲労課金させたいなら絶好調は上限突破型でも良かったんじゃ…？
今まで通りの疲労度で気力100までは普通に貯めれる
ピンクポーションを使うことで上限突破して絶好調に！120まで気力UP！ステ値も140%に！
みたいな
これなら99階で槍チク避けたい人とか、連隊戦乱だけブーストしたいとか、局所的に課金したい人はいると思う
今後の運営ってもうゲームの方は畳みたいのかな…
最近になって真面目にやり出して、ようやく極も頑張ってカンストさせよう！って意欲湧いてたのに、ちょっとこれは困るよ〜
生きてる間にうちのカンストさせたいんだよ〜頼むよ〜そんなにゲームやる時間ないよ〜初期からやってても、みんながみんな審神者レベル高いわけじゃないんですけど…
他の新しいＵＩとかはわりと好きなんで、疲労度だけどうにか戻して。数字を可視化したまま、元通りの疲労管理方法にしてくれ〜頼みます！ってお手紙しよう……
複数の大手音楽のサブスクアプリが今まで出来てたことが出来なくなる改悪→しぶしぶ課金のビジネルモデルでそれでもユーザー増えてるからいけると思ったのかもね
だけどそれは他に選択肢がないから課金してでも続けてるのであって戦国時代やってる女性向けゲームアプリでやるのは考えが甘すぎるのかユーザーを盲目信者だと思ってるのか…
>>35
前から思ってたけど運営の理想としてはこれなんだろうね
毎日ちょっとずつってやつ
初期にレベリングしやすいのもあって刀剣男士全員カンスト本丸ばかりになる→その後に検非違使実装したり1-1桜付け撤廃しかけたり極で経験値アホほど増やしたり…でレベルをすぐに上げて欲しくないのをヒシヒシと感じる
それならそれでうまくやれやという感じだけど
遠征だけで回すにしても、気力100キープするには1-1フルマラソン必須だから地味に辛いよ
前は1回遠征-3だったからハーフマラソンで1分かからず全快にできたのに、今は-7のせいでフルマラソンしなきゃならん上にやたらと動作がモッサリしてるせいで1分以上かかる…
赤疲労から通常状態まで回復させるのにフルマラソン最低5周とか頭おかしいわこんなん
隠れ疲労男士が発見し易くなったのはいいけど、函館単騎桜漬けが面倒になったよな……。
>>42
函館でも上がり幅が半分くらいになったらしいよね・・・。
また以下の変更で、演練隊長の気力回復は微々たるものだし、部隊員の疲労度はA勝利でも減少するので誉を取らないと+にならなくなった。
隊長時 +3→+1
S勝利 +1→0
A勝利 0→-1
たぶん他にもある。
>>42
いままで3周でよかったのが6周必要になった
ついでに桜が剥がれやすくもなった
運営して管理していく側の苦労がある事を考えると擬似的にスタミナ制になるのはある程度仕方がないかとも思ってはいるのだけれど
大型アプデって銘打ってユーザーが楽しみにしていたのに最初から運営も認識してたプレイに影響出るような改悪要素があるってのはどうやっても理解することが出来ない。
1ヶ月前に6年ぶりくらいに復帰した勢だけどまた離脱しそう
時代に逆行してる爽快感皆無のゲーム更に面倒臭くしてどうすんのっていう
これなら広告表示付けて月額500円で広告消せますとかの方がマシ
まさか今後は特命調査みたいな、出陣に制限のかかるのを主軸に切り替えるつもりなんてことは
すごい今更なことだけどまず時間経過で回復するのがそこそこ(49)までってのも元からちょっと不便だったんだよね
ステに影響あるんだから時間経過でMAXまで回復してくれればいいのに
まぁそこまでの我儘言わないからとりま元に戻してくれよ
>>16
お薬だって、一発100まで疲労回復なら多少高くても買うけど、49までだと6時間寝かせた方がいいかな、と思うし、運営ちゃんが何を考えているのかさっぱりわかんない。
…散歩の次に、昼寝、とか言うコマンドができるんだろうか。
戦場に出す度マイナス9、10とかじゃキリがないわ…
もうちょい下げるか、毎日日課でお弁当貰えるとかして欲しい
お弁当貰えるならボイス聴ける分頑張れる気がする
疲労度溜まりやすくして待機時間作ったからいろんな刀使って周回してね！ってやりたいのかもしれないけど、極のほとんどカンストしてる身としては一点集中でレベリングできなくなってキツイ
やり込んでる方が辛くなるのおかしくないか？
毎日ちょっとずつっていうけどそれこそきついでしょガチのプレイヤーよりゆるゆるやってるプレイヤーのほうが育成はよりきつくなると思う
大阪城の薙刀幼稚園もできなくなったし七星剣の経験値ブーストの恩恵も受けづらくなった
函館単騎でS勝利取れない太刀と槍、遠征に使うの諦めようかな
せめて少しでも回復量多い刀種使って、遠征の回数も減らしてってやらないと
遠征の気力回復だけで時間使うことになっちゃう
演練でもぜんぜん回復しなくて今日だけで何度函館フルマラソンしたことか
前フリ無しだったのも心象悪い
これだけプレイに支障が出る改変こそ事前告知が必要だろうと…
今のゲームはゲーム性が少ない場合は特に完全オートやスキップ、放置要素とかで画面表示のままほったらかしてても進める、タップ数少なめ、日課もできるだけ早く終わらせる傾向が主流だけど
まさか更に不便にするとは
>>63
UI一新ってのも告知しておいてほしかったなあ
そしたらスクショもっともっと撮ってたし
なんでここの運営はいつもアプデ内容を隠すんだろう
>>2
プレイヤーのスタミナはどちらかと言うと手形じゃない？小判持ってたら回復はできちゃうから課金要素少ないけど。。キャラクター個別のスタミナがあって出陣制限があるゲームてプレイヤーのスタミナとは違った遊びにくさとストレスがあるよね
七星剣と同じ剣の白山も、資源を使わず中傷出陣できてしまうから運営的には思うところがあったのかな
函館で疲労度を回復するのに相当時間がかかるから今までと同じように活躍してもらえなくなってしまう…
>>35
そうなんだろうけど、大半の人は働いてたり学校いってたりするわけだし一日のなかでやれる時間なんて限られてるよね。朝昼晩少しずつ遊ぶなんて無理なんだからこんな改悪されたらやりたいことできなくなるだけなのなんでわからないんだろ。
疲労の感じ、大侵寇強化プログラムのときと近いのかな
あれは期間限定だったからまだ我慢できたけど
これが恒常だとキツすぎる
遠征も3回行って函館単騎一度でmaxまで行けてたのに
今回の改変で一回ごとに行かなきゃいけないレベルだしな
>>45
それな
そのわりに新人優待キャンペーンしてるし、任務は達成に１年以上かかるのもあるし矛盾してるよね謎すぎる
>>21
自レス
函館単騎桜漬けをもう少しやってみた。
気力56の短刀ちゃんを100にする為に
以前は4回ボスマス踏み（8誉）＋1マス誉で済んだけど、
今回からは
出陣-6込みで1ボスマス踏み（2マス逸れでも同じ）で＋8、6ボスマス踏み（16誉）が必要になる。
出陣56→1マス目誉63→ボスマス（2マス目）踏み64
=帰城64
で+8ずつで6回目のボスマス踏みで100で帰城
となる。
>>45
ここの運営に畳みたいから不便にしようなんて複雑な考えはないよ
初期から見てるけどまじで考え無しで、運営がエアプなのでユーザーの実態とが剥離してるだけ
やっと本丸のなか周り終わって、公式の情報もみてきたけど情報過多でついていけないww
周回きついのもだけど、もしかしなくても遠征も連続でまわせなくなってる…よね…
複数部隊のレベリング編成をマメに変えなきゃいけないのつらすぎんか…
>>68
言葉足らずだった気がするから自レス
なんでわからないんだって言うのは35にじゃなくて運営にね
経験値アップアイテム、レベル上限突破アイテム、課金景趣、スキップアイテム、城/審神者名の変更アイテム、等々
課金誘導ならそういうのにしてくれよ
特に審神者名城名変更は課金アイテムで変更可にしたらいいじゃん
大太刀1-1単騎出陣して6回ボスマス踏んでも気力-6のままなんだが遠戦できないと三重桜付けにならないってことですか？
1-1周回の気力回復値改悪された？
前より100になりずらくなったわ
>>45
畳みたいなら金かけて広告打ったりしない
運営は本気でいい改変だぜと思って実装したと思う（そこがやばい）
疲労度はなんとかしてくれないと周回まともにできないからプレイ時間減っちゃいそう
主要任務に薙刀極三振80レベルとかあってこの仕様はチグハグな感じがすごい
課金要素は軽装入手とかで良かったんじゃ？当時小判だけでいいんだと思ったくらいだし
あとスクロール多いせいか画面酔いする(三半規管弱弱)
今日のリニューアルにワクワクしてたのに、終わってみたら疲労度爆上がりでゲームバランス崩壊なんて悲しすぎる。
本丸機能アップデートだけで良かったのに・・・。
明日には運営さんが考え直してくれることを祈ろう。
まさかこんな改悪してくるとは思わなかった
最後の望みでお手紙は出すけどもう続けられないかもしれない
極レベリングとかイベントとか、あれだけ膨大な周回要求しておいて周回妨害してくるなんて信じられない
この改悪をしておいて経験値2倍は特98レベルまでとか言ってるしバランス調整も期待できない
まあエンジニア側からしたら桜付けも白山病院もある種裏ワザというか運用対処みたいな感じだからそこを保証する謂れはないよな……（だから桜付けがしにくくなった点について文句をつけるのはナンセンス（疲れやすくなったのは困るということ自体に意見を送るのはいいと思う））というのはわかるんだけどね、そこを課金ポイントにしたところで無課金ユーザが課金してくれるかというとそんなことはなさそうよねこの雰囲気
>>1
疲労度といっしょに元に戻して欲しいお手紙出したよ…
できてたものを出来なくしたり、下方修正で苦痛を与えたり
それをしたくないなら出陣1回につき100円ほど使わせて、30万魂を要求するの意味がわからない
>>82
過去に同じようなことやって戻せって言われて一回撤回しといて更にもう一回やるなよって感じ
>>77
18回復してたはずが
アプデ後は10しか回復しなくなってるよ
>>76
疲労値が極限になっていたら回復しなくなるので時間経過を待つかアイテムを使うかです
瓦版見る限り運営側も改悪の自覚がありそうなのがまたなんというか
>>88
運営に必要な改修とか書いてたっけ
ユーザーの事は考えてないんだなと思った
>>82
今まで出来てた事を出来なくして課金ポイント作るってどう考えても批判出るし、課金しないでしょ
>>82
ナーフするなら実装後一週間ぐらいの間ならわかるんだがその運用が定着して数年経ってからのナーフはなあ…
痒いところには手が届いたが、痒くないところが痒くなったアプデ
疲労困憊の男士にケミカルなピンク色した液体を飲ませまた戦場に送り出す･･････
ほんのりディストp…未来の技術みがありますなあ
回復アイテムも映画刀剣乱舞で三日月が飲んでたあれかな、と思うとなんかしおしおしてきた
>>90
いや、ユーザー側からが勝手にやり方見つけてやってただけのことだからそこ潰されたこと自体は文句言えないでしょって
疲れやすいのは普通に嫌だけど
疲労困憊アイテムに課金より経験値2倍とか検非違使削除(1回出陣につき1つでボスマス踏んだ後にまた検非違使つく)みたいな課金制アイテム出した方がいいと思った
大型アプデ入れるなら事前にユーザーアンケートするのが普通だと思うし運営はユーザーのこと考えてない殿様商売だなとつくづく思う
初めてお手紙出してきた。
これでイベントの要求玉数とか減らなかったらマジで新刀剣男士にも届かないかもしれんし、推しが経験値以外のところで活躍の機会を減らされるのはきつい。
６時間放置で回復するならそのままさらに６時間放置で100まで戻っとくれ
文句言うなっていうの謎なんだけど？
続いてほしいし続けたいから文句言うし、もうどうでもいいや終われって思ったら何も言わすに去るだけ
>>92
言い得て妙すぎて吹いた
売上増やす為にプレイヤー(お客様)から不満が出るだろうけれど理解してもらおうって舵切った人と、それをお客様から不満が出ない様な違う方法にしようって否定する人がいない(否定できない)のどういう職場なんだろうって思ってしまう。
疲労度関連はどうしても直して欲しいから初お手紙送ってきた〜
箇条書きだけど、良かった点悪かった点理由書いてたら1000字くらいになった
疲労度は絶対嫌なのにゲームから遠のいてしまうまであるからほんと改善して欲しい
「誉！偉い！頑張ってるから気力30あげちゃう！」「桜付け！頑張ってるからボーナスで気力20あげよう！」とか…駄目なのか…誉れない、誇れない…。
審神者も頑張ってるよ…気力…審神者の気力はどこで回復できますか…？
ゲームとして致命的なプレイスタイルを狭める改悪だと思う
隊長を変えたり、機動を変えたり、配置を変えたり…って考えて誉分散させて桜維持するゲームの楽しさを奪った
UI自体はなんやかんやで一週間くらいプレイしてたら目も慣れそうだし、景趣にモーションが追加されたのも内番短縮も顕現日記載も他もろもろ素直に嬉しかった。
けど気力システムくん、君だけは駄目だ…
8-3だと道中A勝利で誉が一度も取れないキャラは一周する度に気力22も消費するし、気力49以上だと時間経過で自然回復しないからまったり勢にもそのうち影響出てくるよね。
運営さんもうちょっと調整してくれ～
そうそうそれが欲しかったんや！となんでそうなんねんが五分五分
なんでこう極端なことするんだろ
改善されるまで他のゲームしとくか…されなかったらそれまでだ
>>62
確かに資源の偏りを解消するために太刀の桜付けして遠征回す事あったわ
資源がカンストして溢れる→鍛刀で1/3まで減る→演習と1-1で桜付けて鬼遠征ってルーティンだったけど、このままじゃ遠征も演習も鍛刀もしなくなるな。
遠征で小判も貯まらないならイベントもやらないでサヨナラになるわ。
どうしてこうも要らんことばっかするのか
８年目にやるような挙動じゃないよ何もかも
GWを控えたタイミングでこのアプデと宣伝
新しく触ってくれる人は前より確実に増えるかもしれないけど、かえってとっつきづらさだけ知らしめる結果になってしまうように思う
>>32
これだけ長く運営してると制作チームとかほぼ入れ替わって当時を把握してるメンバーがいないor相当限られてる可能性がある
忘れるどころか本当に何も知らなかったりしてね…
新規増やしたいにしても今時の恵まれたソシャゲたちとは明らかに違う前時代的なゲームだけど大丈夫か？としか
リニューアルで今時に近づけるどころか引き離してるし
>>82
小判の入手が遠征の大成功しかないのがいかんわ。大阪城も期間中いっぱいに回しても遠征の方が稼げるからなぁ。
通常マップで小判と札がザクザク取れれば桜付け自体が必要なくて困らないわ。
継続的な課金アイテムが欲しいなら月毎に和菓子の名前をつけたこれだけでしか聞けないボイス付きの中身一口だんごでも出せばいいのに
どうして喜ばせる方向じゃなくて嫌だなと思わせることをするんだろう
課金すると月初から月のおわりまで有効になる温泉の元みたいなアイテムどうすかね
疲労回復速度が上がるとか疲れづらくなる系の。今月は桜で次はヒノキ～みたいにやれば毎月導入しても違和感ないと思うの
疲労度回りいじるなは一年目からの教訓だったはずなのにどうして
他は慣れかもしれないけど疲労だけは困る
日課すら続けられそうないよ
桜付けに時間かかって
まだ7面や8面に出陣してないんだけど
函館出陣ゲームかなこれ
イベント周回できるのかなこれ
いや気力最悪なんだけど…画面についてはこれから慣れていけばいいけどさ、気力の回復に6時間て…イベント今まで通り回せないよ。日課も手間になる。これは問い合わせする。
スタッフの中でも審神者が誰かいないのかな？
直らなかったらマジでやる気なくなる。
あと19時～3時まで出陣も遠征もしてなかった子達の気力回復してなくて遠征だしたらオレンジ疲労になったし、本当に時間経過で気力回復するのか分からないよ。
これだけ疲労しやすくてゴリ押ししたい新アイテムがcond値が49までしか上がらないってどうなんだ
課金を促すなら即100まで上げてよくないか
結局これ使っても函館周回か別なアイテムが必要なの中途半端じゃん
>>82
問題は函館周回の効率悪化より、通常マップで気力がどんどん減ることだと思う。
疲れやすいと言うより、ほぼ減る一方。（部隊長でも誉をとらずにA勝利だと、出陣分で実質マイナス。）
高難度マップも遠征大成功も気力が必要なのに、唯一の安定した気力回復法が「以前より効率悪化した函館周回」なのが終わってる。
「疲労困憊」と「絶好調」を実装して運営はご機嫌かもしれんけど
函館周回数を徒に増やすような仕様変更はね
イベント周回にめちゃくちゃ差し障ることが予想出来て憂鬱
桜付けで一日の貴重なプレイ時間の大半が消える
泥率が10倍になって桜付けの手間と時間に価値が出たわけでもないからね
徒労感が酷い
もうね、気力だけ表示してりゃよかったのにと思っちゃうくらいに
気力の上限を100以上に（100までは従来の仕様のまま）
100以上にするには課金アイテム必須
上限〜100までは疲労半減
ってな感じにすればより脳死周回したい人には分かりやすいメリットだし、前の仕様でままでいい人は気にする必要が無い仕様変更になったんじゃない？
その為の課金アイテムを、部隊で宴会セットみたいな感じにすれば、いっぱい戦わせてごめんねとか周回頑張ってみたいな男士へのご褒美的な意味での購入も期待できるかもだし、ある程度値が張っても納得できる要素にもなる
なんのためにプレイしてるかって
周回して稀泥や玉や貝を集めてノルマ達成するため
函館周回して男士よーしよしするのもすきだけど
函館に毎度毎度こんな時間かかったら話にならないんだよ
審神者一斉ストライキとか起こせばいい
疲労度関係元に戻す言質とるまでログインしないとかで
まっさらに新しい課金要素が追加ならわかるけど、今まで不満がなかった(むしろユーザー的にはそこが良かった)ところを変更して課金アイテム作るのは反感を買うと思わなかったの…
ゲームの存続が危ぶまれるほどの改悪だよこれは
運営の方針もあるんだろうが、ユーザー側にもプレイスタイルは色々あるからそれぞれ尊重した、いい感じの仕様にできんものか
今回の映画観てからアプリ入れた勢だから、UIとかはまだ馴染みないし新しいのでもすぐ慣れるなーって気がするけど、疲労度の管理？が段違いで難しくなったのは分かった
経験値2倍だから育てたくてレベリングしてたら2人紫色にしちゃった
気力をアップさせる剣が実装されるとか？？？
かなりビッグネームの
疲労度を気力に言い換えたのも気になったんだよね
疲労を回復ってより気力を増幅の方がかっこいい感じするしこれかな…と
つまりとうらぶ初の人権キャラ来るのでは
お手紙出してきた。
あの疲労、気力の改悪は最悪。
運営ちゃんはもちょっと頭を鍛えた方が良いんだと思ふ。
>>94
あっちは怪我が治っててこっちは疲労度の回復だから別じゃない？
審神者のほうが精神的に紫疲労してんだけど…
とはいえここで黙ってて運営にこの仕様で歓迎されてるとか絶っ対に思われたくないから手紙は出すけど
例え疲労回復できる子が実装されたとしても
その特定の子を入れないと気力管理できないとか結局めんどいことに変わりない気がする
わかる。自分も改悪目の当たりにして精神的に紫疲労審神者になっちゃった
◯◯を入れないと回復しない仕様とか結局面倒なのもそうだし、これだけ疲労度の仕様に今不満が出てたら仮に人権キャラ()がきたとしてヘイトを一身に食らうのが目に見えてるな
運営の下手さをすり替えてキャラ叩きする人いるし
というかキャラが売りのゲームなのにそこも決定的に間違うようなら本当にもう無理だよこの先
>>136
同感。紫疲労で審神者よく眠れなかった。
どんなに改修されたイベントが来るとしても、通常マップをまともに周回出来ないのは無理だー
でもここまでゴミアプデって叩かれてるんだから流石に何らかの対応はするよね。
…するよね？
>>140
気力に関しては「運営を考慮したバランス調整」と事前に言ってるからある程度の反発が出るのは予測済みだろうね
予想以上の反発の声が出れば変わるかもしれない
アプデ後ってどんなものでも賛否両論でるけどこのシステムに関しては否の意見しかマジで見かけない
対応あるといいねぇ
日課消化の時間だがまじでログインする気にならない
審神者暦二年だけどこんなの初めて（もちろん悪い意味で
こりゃ対応されるまでボイコットもやぶさかではないな…
>>140
対応してくれないと困るよ・・・。
出陣でも遠征でも気力が減少する一方なのに、回復法が函館超周回ってゲームとして破綻してる。
運営さん本当に考えて調整してるのか・・・？
>>143
めちゃ分かる。私は６年目にしてはじめてめんどくせえなってなってる
>>71
自レス
遠征の場合。
遠征先にもよるけど
出発100→帰城93〜5位→ボスマス（2マス進軍）で100
1マス目で100になり、そのまま帰城だと97〜99になる（100にはならない）。
デバックやらされてる気分
お問い合わせしないとな
基本フラットな気持ちでプレイしてるけどさすがに気力の最悪さにプロモーション打つよりすることあるでしょと思ってしまった
気力回復キャラが来る可能性があるなら
資材をためないとなあ
今天井に近づきつつあるので
一体引いたら必ず撤退しよう
一部の男子だけで戦うのではなく色んなのを使ってねってやりたいんかも知れんけど（編成記録増やしたのもそこじゃろ）、入れ替えるの面倒臭いねんがどうしても先に来るからのう
あと習合のアレは検討しますじゃないだろ、乱舞レベルしか見てないとか明確にポンじゃないか早く直せ
>>143
わかる。毎朝の日課だったのに、出陣する気がおきない
これ修正入らないなら引退するって言ってるさに友さん沢山いて悲しい
設定的には審神者という国を守る(?)職業だけど、現実はただのゲームのいちプレイヤーなのでちまちま真面目に疲労度を考えたりしながらとかやれないんだよなー
そういうゲームがしたいなら最初からそっちをやってるし
片手間に周回できる良さはどこ行っちゃったんだ
>>150
しかもいろんな刀剣を使おうにも、育成のためには周回が要る・・・本末転倒だよ
>>150
推しが育てにくくなったことがすでにストレスなのに、じゃあ疲労してるから他の男士をまんべんなく育てるかとはならないんだよね
周回がメインのゲームで周回に関する根幹を変えるって8年目でやることじゃなくない…？
今後のバージョンアップにしても気力周りのことは書いてないしこの疲労度で高難度マップを実装するのって何…
疲労度の設定もそうだし、何より桜付けしにくいのはねぇ
艦これの補給ってこんな感じなの、ひょっとして
去年から始めてやっと極短１部隊育ってこれから極太刀育成で８面回るぞ！正宗増えたけど日向くんもまだ持ってないから周回頑張るぞってわくわくしててこれは
新人きついです
何が来てもへえそうなんだって受け入れて楽しんできたけどこれはないわ
メリットに課金させるんじゃなくてデメリットを消すために課金させようとするあたり、ニコニコ動画のプレミアム会員を思い出すわ
デメリット消してようやく周回できるようになる周回ゲーなんて一体誰がやるんだよ…
「大型アプデです！→散歩のみ」のアレでハードルがくるぶしより低くなってたので今回のアプデ直後は「すごーい！本当に大型アップデートみたーい！」ってキャッキャしてたけど、粗が目立ちすぎてもうテンション下がってきた
これは、意見要望メールした方がいいね。意見するときは意見しないと、某ゲームたちみたいに、ゲーム終了にもなりかねないし。
大型アプデの結果圧倒的にマイナス！
良くなった面（気力数値化）と悪くなった面（とても沢山。慣れてないから見づらい、地味に任務報告→×で閉じるのが面倒、疲労しやすくなって周回できない等）の後者が大きすぎて元に戻して欲しいくらいです。
お知らせを一気に閉じるのは他のDMMゲームで標準装備なのに…
改善されるまで遠征部隊の桜付け以外の出陣はしないと思います。
意見要望メールした方がいい、ゲーム終了にもなりかねないし。
他プレイヤーを気にせず
のんびりマイペースでやれるマラソンゲームだからよかったのに
運営が障害物競争に変えてまともに走れなくなった
暦長いしさにレベもそれなりだけど正直周回しにくさがこのまま変わらないならログインは減ると思う
いっそ今が何かの周回イベント期間の方が良かったかもね
ライト層も周回しづらさに気付くだろうし
周回しずらく改悪するんだったら、経験値改善してからたろ！！！！！
元に戻してくれるなら５万までなら払う
疲労度の回復幅上げるか下がる数値をもっと少なくしてほしい。プレイ感すごく悪くなった
やるのはいいとかそんな優しいこと言えない。本気で元に戻せレベル
頭使ってまでゲームにエネルギー割きたくないし、多くの人はそんなに暇じゃない
盆栽みたいに愛でる楽しさがなくなったと個人的に思う
UIは好みとかあるしやってれば慣れるけど根本のゲームシステムいじってプレイ感悪くしたのは全く賞賛できない
そういや前は手入れしたら疲労度はリセットされた筈だが（赤疲労も消える）紫直前に傷を負わして手入れという悪魔のような所業が流行るのか、そこも変えられてるのかどっちなん？
いままでは出来る限りタップ回数が少なくなるようにアプデされてきたと思うんだけど何でここにきて逆のことやったんだろ？
正直よかった点も今まで引っ張った割にはしょぼいから素直に褒める気になれない
経験値とか泥率が良ければね
疲労絡みの課金も意味が出てくるだろうし
桜付けの手間暇も楽しめそうだけど
これじゃあなあ…
原作と比較して改めて刀剣乱舞無双って色んな意味で優秀なゲームだなと…
せっかく新規審神者キャンペーンするなら、新人さんの目線でゲームは作るべきだと思うんだけどね
面倒くさいからしばらく離れようかと思う。
アクティブ数が減ったら運営ちゃん改修するよね。
楽しくないは致命的だと気付いてほしい。
うわぁー…この面倒くさくなった感じ
flash→HTML5への移行思い出した
疲労困憊でも修行に出せるのか？ってつぶやいてる人いてちょっと笑ってしまった
いけるのか？
>>160
本当にそう思う。今となってはニコ動は完全にユーチューブに負けてしまってるからね。
課金ありきじゃマジでサ終了になりかねない。
自分は他のゲームやってないから分らんのだけどご意見送ったときにとうらぶはその声を拾ってくれやすい運営なの？
それともあまり聞く耳を持たない運営なんだろうか
集会しにくくなるしこれは流石と…お手紙書こうと思ったんだけど、こういうのって何から書けば良いのかな？
変に感情的になるのもあれだし、難しいね
>>180
誤字、周回でした
>>179
炎上するとまあまあ撤回自体はしてる
でも極打刀とかずっと言われてるけど変わらない部分もある
イベントで重周回求めておきながら疲労度という周回の要をマイナス修正するの止めてもろて…
新刀剣男士を鍛刀するための札調達にも周回中の疲労度調整にも桜付周回は欠かせないのに、函館周回だけで今までの倍に近い時間拘束されるとまじでゲームプレイ自体が崩壊してしまうわ
プレイヤーの時間は有限よ運営ちゃん
周回の基盤を整えるのに時間を取られてしまうとその分周回時間を減らさざるをえないんだよ
勘弁してくれ
エンタメに「めんどくさい」と「まぎわらしい」は大敵
せめて、疲労度計算が今まで通りであれば
隊長にしてても出陣の度に減っていくんじゃ函館周回に足をとられる
>>179
とりあえず打刀はずっと放置されてるよ
打刀の件は打刀に親でも殺されたんかってくらい頑なよな
>>180
最初と最後で労わってれば受け取る方は不愉快にならんと思う
あとはこれって悪意持ってますよね？みたいな決めつけしないとか
あくまでプレイし続けたいから直してほしいって感じで書けばいいんじゃない？
イベント(里とか大阪城とか)では出陣疲労無しとかにならんかな…
………ならなそうだなぁ(今までの運営を見ながら)
既存ユーザーを振り落とすことになっても、今までの仕様を知らない新規に入れ替えてしまえば大丈夫とでも思ってるんだろうか…
新規でも数時間で脱落するよ今の仕様じゃ…
>>180
難しいなら箇条書きでも良いんじゃない
いつも楽しく遊んでます的な挨拶を丁寧に書く
・◯◯について××です
この場所のこれこれがどうこうなのでこうしてほしいああしてほしいです
・△△を◻︎◻︎してほしいです
これをこうすればこういう良い効果が望めると思いますのでご検討くだされば幸いです
よろしくお願いします的なことを丁寧に書く
感情的にならず、訴えたいことを全面に出してまとめるといいと思うよ
イベントの報酬ボーダー下げるよね・・・？？
周回制限の方向なんだから
回復アイテム売りたいがために下げないとかないよね？？？
どうなるの、今年の連隊戦……
さにわが疲労困憊
>>89
ユーザー置いてけぼりは今さらだけど、今回の仕様はなあ……
>>180
自分もご意見しようと思ってブラウザの「ご意見ご要望」コミュ見たら既に先人達の丁寧なガン詰め長文意見で埋め尽くされてたので、疲労度の点だけは改善して欲しい旨をさらっと書いてきた。意思表明として。
オート周回ツールの対策なんかな
このままだったらイベントだけしか回さないかもしれん
鍛刀CPを終えたサニワが続々と改悪に気付き阿鼻叫喚が上がるだろうな
こんな改悪だなんて昨日は気付かなかったわ
経験値回りめちゃくちゃ渋いのに周回制限とか馬鹿にしてんのかと
プラスに感じる事には課金してたけど
今回のは今まで出来た事をマイナスにしてから課金してね！なので財布の紐はむしろ固くなるわ
てか桜付けづらい！
なにこれ、1-1周回回数増えてダルいわ
>>180
改善して欲しい点を書くのも大事だけど、良い点・良かった点があるならそこも書いておいた方が開発的には役に立つと思う
例えば今回のことなら「数値の可視化はよかった」とか「数値変動は回復がスムーズだった前の仕様の方がストレスがなくてよかった」とか
今週に運営が疲労度のアナウンス出して欲しい。
GW待っているから、応対がお休みになる。
運営の発言から動かない可能性高そうだけど、このままなら、GWを機にやめる(離れる、じゃなくて)人増えそうだそこれ。
今週中に疲労度は検討します発言でも欲しい(必ず以前に戻すとは言ってない、また直すにしても時間かかりそう)
アナウンスだけでも出してほしいね
さすがにご理解くださいのごり押しで済む範疇じゃない
トレンドに周回ゲーが上がってるけどみんな言ってることはここと同じだな
運営的には軌道修正()したいのかもしれないけど8年直さなかったものに今更手をつけて課金させようって無理な話だと思うよ
人気全盛期ならユーザー総入れ替えもできたかもしれないけど
８年も続いたゲームなら新規獲得って言っても限られてくるんだから既存ユーザー大事にする方が延命できそうな気はする
これ直らなかったら引退するんだが…この状態の放置は「あり得ない」
男士のことは大好きで8年プレイしてただけに、中途半端にログイン勢になるのも心情的にはキツいんだ、周回が好きだから。
一度頭冷やしてからやさしい言葉でお手紙しておいたけど、頭悪すぎだからな色々と
>>184
まぎらわしい警察のワイを吊ろうとしてる？
このゲーム 「ながら」がしにくくなったらプレイヤー減るんじゃなかろうか？今回はかなり不味いんじゃ
出来てたものを出来なくするってソシャゲじゃなくても普通に印象悪いのになぁ
さらにそこを補う課金アイテムを出すのももう…
お手紙送って来ました、
流石にこのままだとイベント完走、
そしてゲームを続けられることができるかも
危ういし戻して欲しい・・・
部隊長変えたりしていろんな方法で周回回せた
楽しみを返してほしい
とにかく早く疲労度に関する何らかのアナウンス欲しい、というかまず何故疲労度をこうしたのか何の説明も無く「ご理解ください」しか言わずこんな改悪するのおかしいよ
たくさんの審神者が困惑、混乱してるし
昨日から8面3周しただけだな
プレイ時間の8割が桜付けと刀解・習合
なんだこれ
疲労対策がひどすぎる。
今後の運営のためだから直す気ありません、て言っても、プレイヤーがやる気なくなってやめちゃたら本末転倒では。
周回ゲーじゃなく放置ゲーにしたいのか。今残ってるプレイヤーは、エンタメ性の少ない、声あんまり実装しなくても3DMVとかなくても、ストーリー開示しなくても、単調なゲームシステムでも、ついてきてくれた層なんだから、もう少し大事にしてよ。
確かに新規獲得は重要だけど、既存プレイヤーがこぞってログインしかしないゲームにしてどうするんだ。
そんなに新規獲得ばんばんできるゲーム性だと思ってるなら考え甘過ぎでは。
無課金のヘビーユーザーゲームはいらないし、なんならメディアミックスの受け皿としてあればいいとかそういう邪推すらしてしまう
被害妄想かな
そもそも疲労する度になんてキリがないのに、そこに課金できる富豪がどれだけいると思っているのでしょうか
それとも少額ずつだから累計課金額が大きくなっても気付かない頭弱い審神者しかいないと思っているのでしょうか
この流れでユーザ離れたら減ったアクティブに対してまた課金圧強まる負のループ始まりそうだから早めになんとかしてほしい
そんなソシャゲいっぱい見てきたからつれぇわ
ど偏見だけど運営、もしかしておじさん、おばさんって呼ばれる世代しか居ないんじゃない？
ユーザーの意見を聞かないとかまさに年齢層上がやることでしょ
若手のチームだったらユーザーの話聞こうってなってアンケート取ると思うし。
疲労度の数字は以前のままに直した上で、絶好調と疲労困憊追加、ピンクの小瓶は課金するから100まで回復、の効果。
……だったら、まだ許容範囲内だったかな
消費アイテム以外で稼げよ、とは思う
例えば1回しか聞けない貞ちゃんの初回顕現ボイスを蘇言機で聞けるようにする、とかなら喜んで蘇言機に課金するわ
専用の課金アイテムでしか解放できないボイスがある、とかね
もっとこう「課金して良かった！」って満足感がある課金要素を増やして欲しいけどね
いつになるか分からんが、七星剣の極が来たら育成難易度ルナティックだよな。
とうらぶの良いところは、頑張ればどの子も連れ回せるってところだと思ってたけど。
cond回りの改悪のせいで、七星剣が完全に産廃と化してしまったのは悲しい。
マジ桜付けで審神者が疲労困憊
どのくらい疲労困憊かって
鍛刀CP1：30たったら残り手伝い札で開けようと思ったのに3：00経ってたくらい
周回どころか鍛刀CPにも集中できてない
出来てた事を出来なくしたのがほんとにあかん
ナーフした上に課金してはただのあほ
というかレベル1刀剣を育てるのも低レベ極を育てるのも何するにも本気で困る
今なんて石田正宗をお迎えしても一番効率いいのが函館単騎なんだよね
意味がわからん
せめて気力上限を120↑にして100あたりまで時間回復するようになればいのに
疲れるまでが早いんだよな
疲労困憊はなし、絶好調だけ追加実装、疲労の消費数値は今まで通り、でよかったのでは…
>>224
ホントそれ。マジで修正して欲しい
運営ちゃん…これは改修ではなくて、改悪って言うんやで…
七星剣で思ってたより極カンストする審神者が増えてやることなくなるヤバいとでもなったのかね
疲労しやすくすれば２倍使い辛くなる上に課金促せて一石二鳥
は穿ち過ぎかな
なんなら名前変更とかオリジナル城名付けるとか顕現日表示こそ課金でいいんだよ…
疲労度の自然回復上限を８０にしてくれればいいんだけど。
特命調査のシステム考えた人と今回の疲労困憊システム考えた人絶対に同じ人だわ
周回したかったらいっぺんにじゃなくて毎日ちょっとずつしてね！って意思を感じる
うるせぇーっ!!!!!!!自由にやりたいだけ遊ばせろっ!!!!!!!!!!ってフラストレーションたまるぜ
>>168
ちょっと分かる
これイベどうするつもりなんだろ？通常マップだけの疲労度なわけないよね？
今までのイベ撤廃で新しいイベに全部変更するつもりとかかね？
この疲労度じゃまともにイベ出来なくない？
この感じでイベント周回になるのマジで脱落しそう
里も15万オーバーしたけどこの仕様はストレスフル
ゲームで遊ぶのにストレス溜めたくないよ…
>>230
毎日ちょっとずつだと特カンストすら厳しいからね
放置してたら気力100になるっていうならまぁ分かる
でも現状49じゃあライト層は桜付けプレイしなくなるなぁ
全てにおいて改悪！面倒臭いったらありゃしない怒
課金が嫌なら張り付いてくれ（アクティブユーザーを増やしたい）運営
vs
隙間時間にちょこちょこ＆走りたい時にがっつり走りたいさにわ
プレイスタイル的に8年かけて篩かけ終わってる今やる施策ではねーな
せめて隊長誉だけ元に戻すか時間回復を強化するか……
最初から「毎日ちょっとずつ遊ぶゲーム」だったならスタミナ性もまだわかる
でも刀剣乱舞は育成に必要な経験値が多いから「朝晩2回出陣」くらいじゃ現実的に育てられない
しかも周回したかったら「疲労困憊後→課金で気力49まで回復」「気力49以上にする場合→函館鬼周回（または不定期配布アイテム）」って、ゲームとしてムチャクチャすぎる
簡単な操作で気楽に遊べて、大好きなゲームだったから、今回の改悪が悲しくてたまらない
今からでも元の仕様に戻して欲しい
>>239
補足 お手紙は出した
>>230
毎日ちょっとずつプレイしてもクリアできる←◎
毎日ちょっとずつプレイしないとクリアできない←✕
どうしてこれがわからないのか
準備体操や説教が長くて
何もしないうちにチャイムなるような世知辛さ
周回はAP使ってやりこむ系のソシャゲもやってるけど、多数のクエストの周回でAP回復アイテムをお手軽に入手できるから、やりこむことができてるって実感してる。
今回の気力回復の改修だと、同じように周回だけで回復アイテムを入手できるようにしてくれないと。
本丸で休ませる時間を取るためだけでも、ログイン時間が減りそう。
鍛刀キャンペーンはいつも天井まで(5000ポイント目指してもう一振。つつき過ぎの声を聞いてた)挑戦してました。貯めていた札使ったりしながらも。
でも今回は一回来てくれたから、天井までの挑戦諦めます。
ごっそり減った資源を日課と遠征でコツコツ回復するのが好きだったんだけど、桜漬が面倒臭くなって、検非違使含む日常任務と通常バトルをやりにくくなったから、後追いはいいや……
桜付け考えてたら何かもう出陣させるの面倒くさくなってきた
隊長にして演練勝利させてから遠征してたけど、それも効かなくなってるから遠征も面倒くさくなった
本丸でやりたいこと無くなったから、今日はもう散歩でピン立ててログアウトしたよ
ユーザーの気力を失くす改修でしたわ
もしかして今後のイベント報酬は疲労度回復アイテムばっかりにする予定なんだろうか？
だからバランス調整のためだってわけ？
有限アイテム消費にはストレスがかかるって知らんのかね
>>216
おじおば世代に近いけど、あんな文字小さいゴチャゴチャUI見た時点で嫌になるし、面倒くさい時間かかる事は若い時に比べてやりたくなくなる。
ホントにどんな人が考えたのか謎だわ
経験値削除とソート変更の時にユーザーのプレイスタイルの傾向を全然把握してないのかと思ってたけど、今回の雑な課金煽りを見てたらあれも知ってた上でやったのだろうかと思った
経験値削除直後に経験値2倍アイテム売ってたのも、課金戦略のつもりだったのかなあ…
イベントも周回前提なのに周回しにくくさせてどうすんのよ
日課分すらメンドくさいなって思う時があるのに萎える要素で改悪してプレーヤー増やしたいのか増やしたくないのかよく分からん…
>>244
遠征も疎かになった。資源回復しずらいから、後の影響考えて
鍛刀キャンペーンで稼ぎたいだろうかど、今回の改悪で鍛刀キャンペーンまでマイナスに影響している、私みたいな層がいるんじゃない？
日頃から脳死周回ゲーと揶揄され、そこから脱却したかったんだろうかね
画面見にくい…
習合のところとか乱舞レベル7で取ってる子達間違えて流れで習合しちゃったけど文字小さすぎて探しにくい
タブレットでも小さく見えるのにスマホだと更に見えにくそう
今までが周回し易すぎたのはあるけど、周回のし易さが良いところだったんだなって今回の調整で凄い実感した
よーわからんので真面目に運営のやりたかったこと考えたんだけど、疲労を相応にするように男士たちが庇いあったりしながら防人作戦みたいなことをさせたりしたかったのかな
庇いあったりする台詞のやりとりは歓迎するけどそれを操作性に組み込んでくるのは悪手すぎる
どうしたいのかが現時点だとまじで見えてこないし、久しぶりにお手紙するか
アイテムなしで気力を上げさせる手段がほぼない？のに遠征の画面行くと「絶好調・好調の場合は大成功になりやすくなります」と言われて、わかってるんかい！となってしまった
その絶好調や好調は自力でするならどこでやればいいですか
>>251
脳死周回ゲーから脳死と周回をとったらゲー無なのにね・・・
大太刀と薙刀組み合わせて薙刀に誉れ取らせつつ大太刀隊長で桜管理していたのに隊長補正が効かなくてどんどん大太刀の気力が減っていく。 途中で函館単騎挟まなきゃだし。 同じく7−4の長距離S勝利周回もS勝利補正が効かなくて隊長以外は気力満タンにならない。 遠征大成功にするには函館周回必須ってことだよね。 これはどうかと思ったからさすがにお手紙したよ。 「大太刀、薙刀の誉れ勢や遠戦もてない刀種は同一刀種でしか出撃できないですね。 他刀種組み合わせで遊べないのはどうかと思います。」って。 連結同様、戻してくれると良いけど。
>>255
函館を単騎で鬼周回×人数分
滅茶苦茶だわ
>>252
別にいいけどたぶん書き込むところ間違ってる
アプデ全体についての記事は別だよ
一応ね
老眼ぃゃ疲れ目だからスマホじゃ見にくくてまともにできない
PCに戻っていろいろと見て回ってようやく理解できてるかなというところ
情報詰め込みすぎ
昔1-1で桜付けできなくさせて猛抗議喰らって撤回したの忘れたんかな
最初期は桜付けする必要すらないくらいに剥がれにくかったのになぁ
百歩譲って月額サブスク式のアイテムならまだ課金するかなぁってなるかもしれないけど
今の状態だといままでの周回ペースをアイテムで補おうとすると給料上限突破するの見えてるから課金する気もない
昨日から引退がよぎって悲しいよ
ユーザーバイバイアプデ？？
>>124
そんな課金要素よか月パス週パス実装で
検非違使消せるパスとかを実装してくれた方が課金しやすい
1000周以上目標に出来る時に一気に回る審神者からしたら
1-1回る時間とか作りたくない
隊長以外桜効率度外視で脳死周回したいから
紫疲労周回困難とか自分にとっては過去1の改悪だし納得出来ない
>>263
イエス！
推しを100本カンストさせたいって目標あるから周回制限キツイ
イベント一周経験値10万とかにしてくれないとやってられないよ
>>262
同意。この仕様だと、これからどうやって楽しめば良いのかわからない
まさに違う、そうじゃないっていうのが今回のアプデだわ
他ゲーと違って色々煩雑じゃなくて気軽にできるから続いていたけれどさすがにやめ時だなって思った
疲労度回復アイテム
仙人団子→49回復と幕の内弁当→60回復を一つずつ使って100にしようとしたら、足し算されず60になった。
団子返せ…
疲労度以外にもいろいろ改悪あるだ思うけど、とりあえず部隊長には桜付けして欲しいよ運営さん
疲労度49アップと60のアイテム同時に使っても100にならず、60だった。足し算できないのかな
iPhone6でプレイしてたんだけど、今回のアプデで出陣後にリザルト画面まで行けず落ちるようになってしまった…
周回どころか1戦すら終えられない。勝利してもリザルトに行けないからか気力はマイナス。
iPhone6民で複数同じ現象起こってるからもうiPhone6は対象外なんだろな。
疲労度49アップと60のアイテム同時に使っても100にならず、60だった。足し算できないのかな
こんな調整するなら同時に1出陣でがっつり稼げる形に経験値やドロップも大きくメス入れないとダメでしょ…
初でも大変なのに極とか育てられる気がしない
>>254
手紙送った！
いいところも書いたし悪いことも書いた
できたらGWまでに何かしらの対応あるといいな、ウッキウキで周回する予定だったので…
>>269
修正ないと遊べないレベルだと思う
大阪城99階さえ行ける気がしない
アプデ内容に期待はしてなかったけど予想の遥か斜め下をいくのねー
ユーザーをガッカリさせるのがお上手だこと
幕の内弁当は60未満の気力を60にするアイテムよ
仙人団子使ってから幕の内弁当使うのは団子が無駄
疲労回復アイテムの使い方理解してない人ちょくちょくいるな…
>>271
✕49回復する、60回復する
○49まで回復する、60まで回復する
正直今回の調整で出陣以外の日課やって終わりになってるわ
7年やってきたとうらぶ嫌いになりたく無いよ…
刀剣乱舞７年プレイして初めてご意見ご要望のお手紙をだしました。
今回の疲労の改悪は本当に困りますね。
習合と不具合については運営の見解出たけど、疲労度はだんまりだよね
内部で検討中だったら良いけど、この仕様で突き進まれたら引退だわ
課金ががっつり関わるところだからねー判断するのに上の人の意見いるだろうし直すなら別の課金誘導提案しないとなんだろう
GWいっぱい遊びたいからもどかしい
>>216
歳重ねるとあのひたすら白っぽい画面目にいたいしクリックやタップ判定が小さいのは若い時以上に苦痛だよ
本当に誰がどの年齢層向けに開発したか謎
8年前に提督辞めて審神者になったけれど、審神者辞めて丙提督として鎮守府戻ろうかなと考えるくらいには気力の増減値改修が悲しい
疲労困憊の実装については多少不便だけど出陣はできるし、紫アイコンの表情が気の毒すぎて面白かったから別にいいんだけどね
函館単騎での気力(疲労)回復がメンテ前の半分くらいになったのはキツイし、遠征での気力減(以前は何処でも－3)も場所によって倍以上になってんのもキツイわ…
瓦版見て赤にしなけりゃ良いかーと思ったけど桜付けの手間が倍は流石にやる気が無くなるよ…
ゲーム内ボイスもスキンも増えず、シナリオも虚無、2.5次元展開ばかりで
ゲームとして終わってる状況での唯一の楽しみ方が周回してレベリングすることだったのに
それすら否定されたらゲーム遊ぶ人いなくなるでしょ
新刀剣男子のボイス聞くだけならyoutubeでいいんだし
新人本丸だと紫疲労になったら他の誰かと交代して出陣遠征周すのも厳しいよね
しかも手入れすら出来ないから早々に詰みそう
こんなもんプレイヤーの采配で気力調整するの楽しいいい！！ってなるわけないんよ
ただ運営にちゃぶ台ひっくり返されただけなんよ
周回する度に前はこんな不便じゃなかったのに…って不快な気持ちになりそうだしもう潮時かな
新刀剣男士を秘宝の里や連隊戦で取るのに1日10周くらい必要だった気がするけど運営はどういう想定で気力を設定したんだ
5周したら気力100からでも桜が剥がれそうだし桜がないとそもそもクリアしづらい難易度なんだが
>>250
同じくです…
出陣も遠征もさせたくない…
この仕様なら気力の可視化も正直要らない。増えてる実感少ないどころか減る幅ばかり目に付くからかえってストレス
桜づけのための出陣が仕様の穴ついてるんなら少人数出陣の時だけ疲労度に調整入れればよくない？
白山病院だって重傷状態で出陣できなくする（行軍は可能）とかにすればよくない？
仕様の穴つくやり方は本来の遊び方じゃないって言うのは分からんでもないよ
でもそこの仕様を変えることで普通に隊長入れ替えたり誉調整しながら遊んでる方にまで大きな余波があるって何で分からないかな
というかそもそも長年放置してきて今更？と思うわ
>>289
プレイヤーの采配で、疲労具合で部隊長とか隊列の変更をしてたんだけど、もう出陣したら何しても疲労するだけだよ
今までの采配を無にして課金で気力を買えってゲームの楽しさがなくなるよね
これまで色々お手紙も送ってきたけど、やっぱり気力がないとそれすらできないよね
今回はもう放置で、このままログインも減るんだろうなって感じ
>>292
今回の気力調整で通常の出陣をするとほぼ疲労していくから、実質気力回復できるのは函館単騎周回だけになって、仕様の穴じゃなくて全ユーザーの方を潰しにかかってるよ
他ゲーのスタミナみたいなもんかと思ったけどプレイヤーがじゃないんだよな
キャラそれぞれになってるからやろうとするとキャラ数×周回数で膨大になっちゃう
疲労困憊になると出陣できない？
アン○ンマンかよ
○ンパンマン、新しい顔（課金アイテム）よ！※ただし絶好調ではなく49/100
あちゃーアンパン○ン以下だったわ
揶揄されようが脳ﾀﾋ周回がウリみたいなもんになってたのにそれ手放してどうすんの
もっとプラスの要素で課金したかったよなぁ
軽装以外のスキンとか出してくれれば喜んで課金するのに…
何はともかく声を上げるのが大事ですね！お問い合わせ送っときます
>>297
上手い！笑いました
>>295
マジで何でこんなことしたの？？？状態なんだよね
せめて変更した理由の詳細な説明を求めますってお手紙にも書いたけどさ……
疲労度、可視化だけでよかったのに
回復の仕様まで変えなくていいよ
今後、紫疲労になったら、
本来の刀の姿に戻ります的なのになったら笑う。
回復アイテム使えば人型に戻ります。
あー思い出した。
私、疲労度の調整が無理で一回辞めてたわ。
御前が実装されて出戻って、快適になってたから続いてる。
あの頃の「なにこれ…？今昭和じゃないよな…？」て感覚が蘇ってきた。
思い切りファミコン世代だが、それにしてもこれはちょっと、と思ったもんだ。
不便にして時間稼ぐ方法は人が離れるだけだよ。
せっかく出戻ったんだから、続けさせてほしい…。
刀剣男士をお気に入りできる機能ついたのはいいけどなぜロック機能と併用なんだ
鍵マークタップでロックなし→ロック→お気に入り→ロック解除になるしお気に入り→ロック解除の時に何の警告も出ないから誤解除した上に誤錬結誤習合する人絶対出るでしょ
お気に入り→お気に入り解除→ロック解除(警告つき)になんでしなかったの…
>>299
ぶっちゃけプラスの課金要素は金と手間がかかるからしないんだろうなって
それでも江戸城のおかわり回数無制限とかイベント泥率アップアイテムとかもっとやりようはあるわなぁ
パワ⚫︎ロ仕様だなって思ったけどパ⚫︎プロも調子上げアイテムとは別にシナリオやキャラに調子上げれるイベはあるんだよなぁ
一日一振限定でも手入れで調子回復出来るとかそっちも導入してくれー
正直８年ゲームやってて初めて最悪だと思った改悪だよ
お問い合わせ送ったわ
人型で疲労するなら刀の姿のままでかまわんよ
刀の姿で戦えるのは存じております
通常マップ周回すると審神者も疲れるから、とうぶん遠征と日課だけになりそう
疲労困憊状態で薙刀幼稚園で桶狭間なら周回できそうではある
いちいちお知らせをポチっとせにゃならんが
はじめて顕現ポイント天井までいったから（しかも出なかった）、お空キレイなんだけどな
疲労度に関して運営が
「ご理解ください」みたいなこと言ってるけど
これからどんなイベントや仕様をお出しされても
で、めんどくさい疲労度管理をこなしてまでやる価値あるの？
って身もふたもないことを思っちゃいそうだよ？？？
>>310
お疲れ様です( ・∀・)っ旦
天井システムや10連システム導入されてから
一気に鍛刀運が底を尽きました。
部隊全員七星剣みたいな仕様
イベでとんでもノルマ出してくる周回ゲーで今さらこれはないわ
古参でそれなりに揃ってるからやるけど、今新規で始めたら数日でアプリ消してる
花火ボイス実装に10年かけようとしてる時点で新規課金コンテンツ作りたくないのは知ってた
それで代わりに出した課金要素がこれなのは…あまりに…その…他にもやり方が色々あるでしょうとかしか
これはお手紙出してきた
明らかにゲームの魅力損ねているぞって感じでメールした
>>292
最低限部隊長の仕様だけでも元に戻してくれれば、出陣ごとに部隊長変えるとかやりようあるんだけど、
今のままだと函館で単騎周回レベリングした方がマシな感すらある。
疲労度に関して絶対たくさんのお手紙行ってるだろうし、どんなに課金して欲しくてもユーザー自体が離れていく悪手だと思うから、検討しますだけでも言ってくれないかな
ライト層のホワイト本丸の審神者です。
うちはもとから黄色疲労になったら全員で休憩してた、超ホワイト本丸。
疲れやすくなったとしても、それでも私は別にいいんだけど（周回諦めるから）、桜付けしにくくなるのは困る。いつだってみんな桜でキラキラでいてほしいからです。
と、いうわけでライト層の私にも不評。周回ガチ勢がキレるのは当然だろうなと思う。疲れやすいのも改悪だし。2倍経験値刀も疲れちゃうだろうから、レベル上げもできなくなる。
とうらぶサ終まじでやめてほしいからガチ勢のいうこと聞いてほしい……。
>>306
スキンとかボイスとか、キャラ数多いし面倒くさいんですかねぇ。艦隊の方は結構出てるんですが…。現代に生きる審神者に合わせて洋服きてくれて…ええんやで？
別ゲー⇒課金者にリターンがあるけど、別にしなくても同じようにプレイできるよ！
刀ちゃん⇒重課金しないと今までと同じようにプレイさせません！
なぜなのか…
疲労溜まるの早すぎるからしたくなくなるのは
ダメでしょ。
作業ゲーだろうが、それでも好きでやってるのに
逆に自分はそこが好きだったのに、
いちいち疲労で桜付け強いられたり、
アイテム購入(回復49しかない)促されるのは、
なんだかな。
これ以外にも、練結とか改悪でしかないし、
正直使いづらい。
結成とかどこにあるかわからんくなるw
ヴォイスとかお着替えとか喜ばせる課金考えてくれよ
ユーザー不便にさせて痛めつけるだけしか能がないのか
これエンジョイ勢ワイもイベントダメそうで草。
イベントも仕様がこのままなら、連隊戦の30万どころか15万も無理ぽよやん。
七星剣さん極きた瞬間にカンスト！の夢も無理じゃ〜。
まぁキャラ的に疲労してる子がいたら、全体にデバフかかるのリアルではある。戦えば戦うほどテンション上がるの人外味あって好きなんだけど、極はちょい人間寄りになるしな。でもそんなの関係なく隊長はテンションガンガンあがってクレメンス。
不便すぎるんで、気力は設定だけでシステムはアップデート前に戻すでよろしくぅ！
え、無理？うっす、お散歩エンジョイ勢になりまぁっす！
周回必須のゲームなのにそれをしづらくするアプデをしてきた点には、驚きと嫌悪感が募るばかりです。
ここ最近はたまにやる気があった時だけ集中的に周回していたけど、この仕様ではそれもできなくなるから、もう離れ時なんだろうなと覚悟してる
運営さん、『刀剣乱舞は周回ゲー』って知らないのかな？
テストデータじゃなく普通に自分でゲームデータ育ててみようよ、一回やって欲しい
通常マップに出陣するだけでも気力がゴリゴリ減っていくんだね…
これはもう…出陣も遠征もしたくないわ…
新UIも使いにくいし、アクティブユーザーがごっそり減りそうなアプデですね、残念
周回進めるくせに、
その効率を削ぎ落とすってどういうこと？
一生懸命周回してるなか
顔面に土吹っ掛けられてる気分になるわ。
艦も刀も枠とお守り以外に課金の機会をクレとは思ってはいたが、
家具とかスキンとか経験値上昇とかであって、ナーフで課金を強いるタイプのものではない
そんなに古参を排除したいのかな？
改悪しまくったら新規しか残らないからな
>>328
刀剣少なくて部隊数が少なくなりがちな新規も無理だ
>>322
お散歩だけは変わらなかったことに安心してる
って末期かも
最近はとくに思うけど、改修が改修じゃないんだよな。
新規取り入れや名前売り(ゲームメインではなく
他メディアミックスに)に奔走しまくりな気がするし、
今まで支えている古参ユーザーを蔑ろにしてないかな？
支えがあるからこそ、今があるのでは？
色々手間が増えすぎてる・・・。
桜付けもだけど、部隊記録呼び出しにひと手間増えて面倒になってるしどうしてこうなった。
リニューアルとはいえ、審神者が望んでるのはそういうことじゃないんだよなぁ・・。
何回か出陣するだけで桜ハゲる・・・
遠征もゴリゴリ気力へる・・・
その癖1-1の単騎出陣の回復値下方修正
運営ちゃん、あのさ～～～～～～～～～一回プレイしてみ？テストデータでなく自前のデータでさ～～～～～
運営の中に愛着を持って刀剣乱舞というゲームをプレイし続けている人は誰もいないのかな
いないんだろうなぁ！
>>334
ゲームではなく名前売りたいだけになってる気がする
運営ちゃん『これで連隊戦で気力回復アイテム爆売れだろな～＾＾』
>>336
「運営は夏の連隊戦に向けてアップを始めたようです」
キャラごとにスタミナの概念があるゲーム兼業してるけどそっちの方はちゃんと回復アイテムだけじゃなくて回復する施設があるしストーリー進行度で機能も向上するしキャラボーナスもあるから管理楽しいんだけどこっちはひたすらキツイだけだし課金圧も感じる
経験値が倍増したならまだ納得出来たんだけど
>>318
ライト層のホワイト本丸の審神者です。
結局我慢できずにお手紙書きました。
ほんとサ終やだからガチ勢の話をきちんと聞いてほしい。私の刀を手放したくない。
課金の提案なんかたくさんきてるはずなんだからそこから楽なものピックアップするだけでいいじゃん。仕事半分以上ユーザーにしてもらってラッキーだと思ってくれ……。みんなのお手紙から課金方法選んでくれ。
刀数増えて原則週休２日のシフト制がめんどくなって固定部隊でやるかと考えていた矢先なのに…
運営さんの男士の働き方改革の強制力が強い
桜付けの作業が増えてメンドクサ感がヤバい
これで連隊戦とか阿鼻叫喚だろ
まず報酬完走が無理そう
>>331
ゲームがダメになったらメディアミックスもすぐ人がいなくなっちゃうのにね。
黎明がコケるのとわけが違うこと、気づいてるのかな、運営。
もっととうらぶを愛してほしい。
公式ツイートきたから疲労度関係かと思ったらTVCMか
ああ、この疲労度改悪さえなければUIとかTVCMの感想で盛り上がってたかもしれないのに、今ではTVCMにさえガッカリしてしまう
自分もしばらく散歩オンリーにしますわ
たまに受け取り箱の整理するだけで出陣遠征もしないかな
下書きする気力もなくて黙って去ろうと思ってたけど、ここ見てたらちゃんとお手紙出そうって思えた。ありがとう。
一覧見たとき刀剣男士全振りに桜が舞ってる光景を見るのが好きだったから、本当に元に戻してほしい。
アプデがんばってるのはわかるんだけど、残念なことに悪い面ばっかり目立つんだよね…
気力害悪のせいで日課の気力すらダダ下がり
画面変わりすぎで、白が多くて見ずらい、アイテムや男士を探すときの
スクロールしかない面倒さ、ボタンが小さい&端過ぎて押しにくい、文字が小さい、
鍵つきにも反応する習合システム（これはどうにかするってもうアナウンスでてるけど）と…
やりやすくなった部分も多いのかもしれないけど、慣れないからかなんだかとてもやりにくくて
、あんまり桜管理とか疲労度管理とかきっちりやってなかったけど、紫になったら６時間待つかアイテムで回復しかないとか面倒すぎるよ～
他の人はあの白が多い画面平気ですか？私は結構目が疲れる…
自分で手紙書こうかとも思ったけど罵詈雑言皮肉の嵐になりそうだからやめたわ
ChatGPTにでも直してもらったらいいんかな
単純に、ここまで反発が出てるんなら重課金勢がごそっと減るだろうに本末転倒なこと気づいてないのかな
いろいろ改悪されていて 課金も半端なく要求してくるし ただただ 刀剣男士大好きで2016年から頑張ってきたけど 全刀剣男士顕現させているけど 一夜にして 引退したくなった
とにかくわかりにくい とにかく周回出来ない とにかくバランスが破壊されている 兎に角 新レア刀剣男士の顕現率が落とすだけ落とされている
何これ？
何がしたかったの運営？
あと これ付け加えると スマホ仕様じゃなくなったね パソコン仕様だね
ばっかじゃね？
>>348
どうぞ(・ω・)つ 大人語ジェネレータ
>>347
UIは一応使用ができるので許容範囲だけど、疲労度がもう疲労管理のレベルじゃなくて、何をしても疲労が溜まるのに、回復法が気力～49課金、49～函館単騎鬼周回なのがゲームとして無理だよ
満遍なくいろんな男士を育ててねってことなのかな
課金要素増やしてとは望んでいたが、違うそうじゃない
>>350
見やすさは慣れだと思う
他はまぁ…そうだよな。
娯楽なんだから、ストレス溜まるようなら離れた方がええんでない？
>>353
大阪城での博多や夏の連隊戦での琉球組といった、替えが効かない男士でも影響を受ける件
>>349
神アプデというコメも他であったから人それぞれなんだろな
スマホ版が老眼には辛いんじゃ…字が細くなったしゲージも細くなって白背景だと余計目が疲れる…老兵はPC版に蟄居するか引退しろということか？
>>351
大人語ジェネレータなるものがあるのか...
>>356
そこは課金してねってことなんじゃね？
替えがきかないイベの方が少ないんだし、遠戦や機動で桜ハゲないようにもできるし。
>>357
おそらく疲労度に気付いていないと思われる
顕現日表示は神アプデだったと思うんだ
基本無課金本丸だから文句言えないんだけど、ようやく手持ち極のほぼ全員が50超えそうだから底上げ頑張ろ〜ってなってたのに周回しにくくなったからアプデ記念のログボ貰ったらインするのやめる…数年経てばシールで新キャラ交換出来るし…それまでにサ終したらそれまでってことで…
スマホから意見箱書いてたら変換の誤タップでご意見箱消えて入力が一発でパーになって笑っちゃった
この消えやすさを習合の個別画面とか装備画面とかにやってくれよ
>>343
このタイミングでのTVCM告知にちょっとイラッとしてしまった
初期の、プレイヤー最大の敵が運営って時代が戻って来たのか？
時代は巡る、それが歴史…って違うわ！
>>365
そんなこともあったね…（遠い目）
>>2016年から頑張ってきたけど 一気に萎えたわ
ほんっと 最近金くれくれ病すっげえな って思ってたけど これだけ 金せびったあげくこれかよ？ ごめんけど 客なめとんのか きさん！
ってレベル。大事な大事なうちの刀剣男士どもになにしよおとかあああ？
引退すべきか
否か
多分これからもっともっとひどくなっていくんだろうなあ
>>362
無課金でも文句は言って良いと思う
（むしろ一人でも運営さんに意見を伝えて欲しい。ワンチャンあるかもしれない）
>>353
数周で赤疲労になるゲームで、じゃあ疲労したから次この子育てようとはならんのよ
まともに経験値稼げやしないのに
>>361
ちょいちょい神アプデもあるんよな。
気力の改悪がデカすぎるw
PCでも何だか見づらいよ
とにかく視認性が低いわ
あと右タブでメニュー出して今度は左のボタンで…みたいな行ったり来たりがストレスだわ
今の現状だと、桜はげた状態で1週でもすればもれなく橙疲労だよなぁ
日課はおろか遠征すら出すの躊躇うレベル
テストプレイも何もしてないんだろうなって本当に思い知らされた
周回しかやることなくて、その戦闘でだって眺めることしかできなくて、そんなゲーム制で疲労回復アイテムがっつり売れると思ってるのかな
逆に、薙刀幼稚園や無理な周回で連れ回されて疲労困憊状態になった男士はどこまで戦力になるのか気になる
たとえば特60以上なら疲労困憊でも5-4は安定周回できるとか、疲労困憊だと特20程度の戦力に下がるとか…
超元気な薙刀と疲労困憊5振りが同じ部隊にいたら薙刀も影響を受けて疲労困憊になってしまうのか…
せっかくの初男士経験値2倍キャンペーンだから頑張って育成を進めたいな
どこかで既に検証されていたら教えてください
ポケット民だけど遠征に戻ってきた時地味にタップできないのが辛い
中々反応しないし
>>374
不具合だよ
この改悪ぶりが悪い意味で今もトレンド上がっているとか…
もういっそのことコーエーさんにゲームの運営お任せしてしまった方が遥かに良いゲームが出来そう
童子切が来る前にサ終了しかねない
こんなゲームシステムの根幹に関わる変更を事前に説明せず当日まで黙ってた時点で印象悪いし、実装当日もナーフの詳細説明は無いし、今後のイベントにも影響する仕様なのかすら分からないし
経験値削除の時に謝罪文で説明不足でしたって言ってたのに、まるで成長していない…
>>371
ほんとこのUIで何でOK出たのか理解しかねてる
>>216
まごうことなく 60アンダーの お婆さん一歩手前のユーザーなんだけどね 私。
でもさあ 多分現場のことはもう立ち入れない世代なんだよ 基本的に
だから こういうバカがどういう流れで生じたか 現場よりちょい上の30代後半とかがいきってやりそうな案件に思えて
ということは こういう流れでが今回ばかりでなくずうううううううううっとーーーーこのパターンじゃないかなあ このゲーム
終わったーーーーー
>>368
ありがとう
Twitterで改善点上げてるのをたまに見てはいたんだけど、今回は自分のモチベーションに大分関わってきたから流石に問い合わせしたよ…正直期待はしてないんだけどね
>>372
今までできてた周回に手間とお金をかけさせるって酷い変更だよな
地味だけど手軽な育成が楽しかったのに、これからどうやって遊んだら良いのかわからない
『運営を考慮しての改修』ってことは、ユーザーがどう思うかについては考えてなさそうね
疲労溜まりやすいイベのときに困るから、見直してほしいんだが
遠征の時、部隊選んでる時にエラーみたいに、条件満たしてません！って
画面に出るの邪魔だわ…これも前みたいにどっかに赤字で
満たしてませんって出てくれるだけで良いのに…
なんだろ…一つ一つ操作の店舗が悪くなった気がする。
反対に連結は30振り連結できるようになったのは有難いけど
確定前に、選択した刀剣一覧出して欲しいな…
誤タップしてても分からんないから怖いわ…
習合やらかした。
間違てロックかけたと思って、
外して習合してしまった。
ごめんよ。
>>360
北谷くんはいけるけど、他は厳しいやろ(桜管理)
>>55
それいいなって感じてしまった
欲を言えばアプデ前のUIか今回のUIか、どちらを使うか選択させてほしい
ページ移動できなくなってツライ
カンスト後の経験値無限保有に変えた結果、思った以上に周回してる人がいて桁が溢れそうだから周回厳しくしたとかじゃないかと想像してる。どこかで天井設定して切り捨てないと管理しきれんのでは。
習合や刀解やらまとめて出来る→◎
演練で部隊弄れる→〇
お目当ての刀剣を探す→×××
（UIの問題だけどボタンの位置も悪いし、押しにくい）
お気に入り機能→▲
何でもスクロール→××
（PC勢でホイール使いたくなかったので、せめて元のままにするか選択したかった）
CMで盛り上がる気分でもないけど
いっそのことログボくれるなら
「梨汁で気力100％回復なっしー！」
みたいな気力回復アイテムでも
1000個くらい配ってくれないかな…
まぁアイテムで回復させたところで
出陣すればすぐに気力減るけど
すごく便利になった面もあるけど、
誤タップが怖くて、何も触らない方が安全だと思えてしまう。
お手紙ってどこから出せばいいの？さすがに文句言いたい
>>388
わかる
遠征は○ページ目にいる2振りで～とかで覚えてたから探すの大変
あとスクロールで動かすと目が疲れる
>>393
ゲーム内の 目的→手続→お問い合わせ
だよ
>>395
ごめん。目録の間違い。
これはきつい
ワイもお手紙書くわ…やっとそこそこ戦える戦力になって来たばかりだからこの状態でイベントやったら間違いなく走れないし無理
んー…陣形の有利不利の色すら逆転させてる？一瞬びびったよ？？
なんで既存ユーザの反感買うことばっかりするんや…
今回はさすがにお手紙書いたわ
少しでも良くなるといいけど
今回はじめて運営へ手紙を出そうと思った人へ
(※強要じゃないよ、出したいけどどうすればいいかわからない人向けだよ)
問い合わせの場所は
pocket版は「目録」→右下の「手続」→「お問い合わせ」タブ
PC版はページ一番下の「お問い合わせ」→「ご意見・ご要望 / 不具合のご報告」
から出せるよ
大きなメンテの時は似たような内容のメールがたくさん届いて、感謝も不満もこのくらいの数が届いたとまとめて報告されるはずなので、文章は感情的にならず簡潔に書くと良いよ
◯◯に対しての要望、不満、感謝などがこの人数から来たって運営へ数が伝わるのが重要だよ
間違いとか他に送る時の注意点とかがあったら足してほしい
日課任務追加でお弁当貰えるようになったらいいなー！遠征でもらえて出陣でいくつか貰えるなら最低限の回復が出来てボイス聞けるし。この感じだと日課で一個では無理ですが
連結はむり戻してお手紙する
>>305
お気に入り解除とただのロックの状態管理が面倒だったに一票。
>>328
面倒すぎて愛も愛着もない新規こそすぐ逃げ出しそう
>>157
補給っていうかキラ付けやな
正直艦これの方が5億倍ゴミだけどゴミさを競っても虚しいだけか
立ち上がりがそもそも艦これベースだけどサ開10年目前にしてようやく実装したver2への大型アプデでクソ改悪乱発とかそんなところまで艦これ真似なくていいから…（震え声）
>>398
遠征の色も重傷ぽくってなんだかなーな感じ
今回初めて運営にお手紙書きました。流石に今回の疲労度回りの改悪は「しょうがないね」で済まされないと思うんですけど。周回が持ち味のゲームにこれは致命的だと思うんですよね。
これは去年の累積経験値完全リセットの時同様Twitterでも抗議活動しないとあかんね
問い合わせとTwitter両方で挟み撃ちにしないと多分動いてくれない
UIは割と抵抗なくてむしろなんかワクワクしたけれど、疲労度はちょっとね…
舟はこまめな補給でつまづいたタイプだし、連隊戦の周回大好きだから不満はある
錬結習合もやりにくいし
大侵寇の時もお手紙出したので、今回も書こうかな
(UIは好きなのでその感謝も入れて)
とうらぶ運営としてはアクティブ時間を増やしたいと言う妄執を感じる
DMMのランキングって噂によるとアクティブ時間でランキング決めているらしいので
お船ゲーは周年記念がいつも通り罰ゲームになっててお通夜状態になっているところでそのパクリゲーがお船ゲーの後追いをするとは思わなかったわ
>>400
参考までに
PC版ならページ一番下の「お問い合わせ」の右隣り「公式コミュニティ」→「ご意見・ご要望」からも送れるよ。こちらだと他の人の要望も見られるのでどう書けばいいか迷ってる人は覗いてみるのもいいかも。
>>261
桜舞い散る中に忘れた記憶ですな、おそらく。
私はその頃からのプレイヤーではないので、詳細はわかりませんが歴史は繰り返すのは人間のサガでしょう。
当時もただしく声を上げて直ったと言うことであれば、一報送るのが1番ですね。
弄った事を後悔させるくらいにね。
>>409
減るだろこんなもん
(つーか ちゃんとお便りするの偉いよねぇ…気持ちを伝えなきゃいけない義理も無い訳だし どーしても面倒で)
インしないってことで済まそうかなぁ…
気に入らないなら辞めろっていうならハイサヨナラでいいかなぁ…
って感じ
>>409
逆に周回してほしくないのかな？と思わせる改修だけどな
もしそう思ってこうしたなら完全に逆効果だと思う
自分の気力と時間があれば無限に周回できるのが好きで刀剣乱舞やってたのにこれじゃもう楽しむこともできない。生活リズム変わってゲームするのも大変になってきたしいい機会だから引退しちゃおうかな…画面もチカチカするし見にくいし
これまで努力を消したくないけどゲームじゃなくて別媒体で刀剣乱舞は楽しむことにしたいレベル
お手紙は書いたので考え直して欲しいよと送信しました
どうしてこうなったの？
疲労困憊の打刀と太刀（特30〜70）5振りと、気力100の薙刀1振りで通常マップを周回してみた
結論：連れ回す5振りが疲労困憊でも、3面までは薙刀幼稚園できた
4面に入ったら特70打刀の刀装が遠戦で消えかけたけど、それまでは大丈夫だった
ゲームだから疲労困憊を無視しても周回できるけど、これ現実世界では絶対できないな…
大規模アプデって大変だな。だいぶ前に少し触ってたゲームも大規模アプデ後に色々あって辞めちゃったわ。しかし、とうらぶでこんなことになるなんて思わなかった。ゲーム開発に詳しくないけど、ねぇテストプレイとかしなかったのか？ユーザーのこと考えた？ってって問い詰めたくなるレベル。そりゃあお金は大事だけど、今のままだとゲームが最悪の結末を迎えるんじゃないかって心配だよ。怒り通り越して呆れちゃった
ごめん、これは男士たちへの愛でも乗り切れないよ
私はしばらく休む。アプデ前に戻りたい…時間遡行したい……
UI自体は使いこなせばなんとかなりそうだけど、もし今の疲労(気力)システムで今後強行するなら函館桜付けを戻してほしいのと気力最大値を最低でも200か300位にしてほしい
あと受取箱の手動選択なくなったの地味に気になる
多少の改悪では大半のユーザーは文句言いつつなんだかんだ続けるやろwっていう悪意感じるぞコレ
それと運営的には他のメディア展開やコラボで大金稼いでいるからゲーム自体に対する人気が失速しても問題ないって言う認識かな
これは完全に天狗になってますわ
>>347
気力システムが爆弾すぎるせいでなんでもマシに見えてきちゃうけどUIもなかなか
自分も白がどうしてもきつかったので問い合わせに書き加えました、ステータス表記はカラフルだったり内番上昇の色はささやかだったり、もう色彩感覚わけがわからない……
>>187
親を殺されたって慣用句、刀種と並べると洒落になってなくてめちゃくちゃ草
映画のダメージから漸く立ち直ってきてリニューアル（虚無）でもまぁ…って思ってたら再び予想の斜め下を抉られてこっちが紫疲労なんだわ
疲労→気力の変更も無気力になるんかいって感じで心象よくない
正直今のゲームにログインしたくない
>>412
実際自分は気軽にできなくなってちょっと足遠のいてる
いつもだったら虚無期間上田とか廻ってたけど
UI自体には慣れるかもしれないが端のボタン小さくて押しづらいのは慣れても変わらないだろうな…
>>419
そうそう手動選択無いとめちゃ不便
意味わからん
内番の改善とか名前変更とか要望叶えられたところもあるのにこれで台無しだよ
なんか言い方キツイけどさゲームしてるユーザーに愛情なくなったのかな運営。ほんと運営が嫌いになった
すでに累積経験値の桁があふれてきているユーザー増えて焦って1時間あたりの経験値取得量を減らすように仕向けてきたか
そりゃサーバーの増設と維持は極めて莫大な金がかかるからそこの費用を抑えたいんだろうな…
「こういうのに課金したい」って意見もあるはずなんだけどなんでそっちは無視なんだ
刀剣枠と刀装枠が足りないんだよ
極の経験値稼ぐには周回しかないのにこれはがっかりしたわ
課金アイテムなら経験値倍増効果とかが良かったな
大阪城や戦力拡充計画かなりキツくなりそう
ホントに今回のアプデはがっかり以外の何物でもないわ…。
疲労度が上がり過ぎて遠征出すのすら躊躇うレベルだし、連結Maxの男士に連結出来ないのもきつい。古参勢とかゴリ勢とかで連結Maxじゃない男士いる？任務で連結残すなら何で出来なくしたんだよ…。ボタンも無駄に増えた上にあちこち飛んでやりずらいし、疲労度が怖すぎて何も行動できない状態だよ今。演練も出来ない。
日課をコツコツこなして資材を貯めてれば、課金しなくても鍛刀出来るとこが他のアプリゲーと違って救いだったのにそれすら出来ないとか運営はゲーム辞めさせたいのかな…。
>>414
半分寝ながらでもプレイできるのが手軽で良かったのに、その良さがことごとく潰された感じ
疲労困憊で手入れ出来ないのなんで…どんだけレベル上げしたい極居ると思ってんの。効率よく出陣したいんだから、せめて手入れを…
今後の運営のためですご理解くださいって事前に出してるから反発されるのは予想してるんだろうけど、これされて残るユーザーいるの…？もしくは新規が定着すると思ってるの
ゲームを存続させるために課金したいと思ってる人でもこのやり方に気持ちよくお金出すよって人出ないでしょ
>>421
私だけじゃなくて良かった～
あまりの見づらさにもう既に足が遠のきだしているので
どうしようかなと思ってたんだけど私もお手紙出そうかな
気力回復する施設があればいいんだけどな～、温泉とか食堂とか…
薬漬けは絶対ダメ、無理。イメージ悪い
イベントがどういう仕様になるかによるから態度保留してるけど、この気力システムのバランスの悪ささえなければ、(慣れさえすれば)大抵のことは審神者の許容範囲におさまると思う
今のままの気力システムはツラい。大型アプデ良いところもたくさんあるのに、そのすべてを台無しにする改悪だよなあ
せっかく刀剣乱舞リニューアルの広告出してるのに、世の中に刀剣乱舞アプデして改悪されてるってイメージ垂れ流してるのどうなのよ
でも、リニューアル誉めたいけど誉められない現実しかない、モチベ返してくれ
疲労困憊で手入れ出来ないのなんで…。極レベル上げするには、周回するしかないんだからせめて手入れを…
>>430
それなーーー！！
あと資源枠も売ってくれたら喜んで課金するのに
一括刀解、10振くらいまでにしてくれないかな…10連鍛刀したものをそのまま…と
石田チャレンジ中で出た刀を刀解中、連結と乱舞8待ちの刀を巻き込んでしまいそうに…
とりあえず疲労の仕組み何とかしてって要望出してきたわ
「今後の運営～」ってのもテンプレで付けてる感じ強いし、こんなに遊びづらくする意図を公開してくれって書いておいた
改悪阿鼻叫喚これで何度目よ……
諸々目を瞑っても男士が疲労すると手入れ不可は流石にエアプにもほどがあるじゃろ
開発内に普通にゲームするプレイヤーいない説ある
運営はエアプだろうな
プレイしてたら8年やっててこんなこと思いつくわけが無い
UIクソだけど慣れりゃいいんだろって我慢できる範囲クソだけど
でも疲労度の仕様は無いわ無理
周回ゲーなの忘れたんか？
0だったものをマイナススタートにして課金よろは馬鹿でしょ
函館の桜付けだけはこれまで通りできる(cond100で２回遠征に出したらＡ勝利以上を１周でcond100に戻る)のがまたなんとも…
混乱しかない
やるなら課金したいアイテムを作ってくれよ
仕様を改悪して課金を煽るアイテム作るのは最悪すぎる手段じゃん
いつも桜舞う本丸にしてたから目に見える数値が出てきて
全員気力100にすべく黙々と1-1を回ってる
このアプデと同時に基礎獲得経験値を大幅upするとか、イベ報酬の必要ptも下げる予定だとかの発表があれば、全体の周回数減らす方向に改修してくれるんだなとなるけど
現状だと、重周回ゲーでできるだけ効率良くやってた部分を不便にされただけなので感情が無
通常マップすら管理めんどいのに、これイベントの周回必要なやつどうすんだろ…
色んな男士使ってもみんな紫になりそうなんですが
その上任務で◯面1000周しろとか何の冗談？
もうゲームするなって事？
>>375
ありがとうございます！
>>281
同じく7年目で初めて出したよ
今までも色々あったけど出陣はいつも通りできるからいいやと思ってたのにまともに出陣すらできないのほんと無理
ログイン時のポップアップに５月１日午前5時から日課・月課のログイン任務追加
とか書いてあるんだけど
『さらに内番任務や日課・月課達成任務など内容を拡充！』ですって
疲労度改悪の状態で任務追加されても地獄でしかないでしょ
時間を金で買えるアイテムだしてくれ→6時間短縮できるポーション売ります
違う、そうじゃない
>>256
クソゲーオブザイヤー2023www
全然「始めるなら今！」じゃないのよ。せっかく予算を割いて広告打ったのに、どう考えても過去イチ最悪のタイミングなっちゃってるんだよ。
運営の中の人には一度自分のデータで、プライベートの可処分時間使ってイベント走ってみてほしい。
ウサギイベの時に疲労で真っ赤になるのは年1回だし2〜3週間だけだから受け入れてたけど
今後毎日の周回でこうなるのはきつい…
49まで気力回復するのが意外と早かったのが救い…でもこれはちょっとやりすぎ…
疲労と回復の仕様、運営の狙いが分からないな
回復アイテムに課金する人は少なそうだし
たとえ回復アイテム大量配布、回復短縮といった措置があっても、周回のテンポ悪化でアクティブ減りそうだし
UIも激変したし慣れるかなこれ…
とうらぶは周回前提の設計なのに、気力導入で肝心の周回を封じるバランスになっちゃったのは完全にミスだろ
例えば日向、乱舞7までに57振必要だけど、泥率考えたら上田城何周しなきゃいけないか分かってんの？
これで稀泥率大幅up！とかなら、まだ許せたけどな
運営としては何時間も周回してほしくないのかね
気持ちはわかるけど今更変えられんよ
それをやりたきゃ刀剣乱舞2でやるしかない
+要素があればありがとう課金でもと思ってたけど-要素がデカすぎてお手紙出さなきゃいけなくなった
運営ちゃんちゃんとプレイしてる？？？
入手日や疲労度可視化はありがとうなんだけどそれくらいしかいいとこない…
改悪酷すぎて、あらゆるシステムの動作が遅くて、いいやって諦めてしまった。もう帰ってこない気がする。
どうしても誉が偏る編成ってあるやん？
例えば薙刀や大太刀を含む編成、遠戦積んだ足の速い子は誉取りやすいよね？
今のバランスだと誉を分散させるのが一番桜を維持しやすい訳だから…桜付いてないと攻略が難しい高難易度MAPほど、誉独占する子は外して編成せざるを得ない。
つまり使いたいのに使ってあげられない子が増える、悲しい！！！！！
忘れた頃に、廃人の感覚を基準にしたのか？って調整でやってくるのは何なんだろう。
ゴリラは、まあ人間は辞めてるけど、廃人とは違ってまだ生物の範疇には留まってんだよ。
>>1
2振教で2振目放置してきたからそっちに練結してきた。
まぁ推しに練結重ねがけしたいよね……。
お手紙出してきた
一週間くらい様子見て反応がなければすっぱりやめる
また楽しく遊べるようになったらいいなと思うけど
>>447
これに関しても少し疑問かなと。今まで遠征減少値は一律で-3。それで函館を1振りで1戦A勝利以上で帰ってきたら収支+3。だから、毎回1戦だけして再度送り出すっていうのが私のやり方で一度も大成功以外ない。
今回は部隊長ボーナスが+3から+1へ下方。A勝利でも気力減少に下方。だからA勝利で1戦なら+1。S勝利でも+2しか上がらんなった。
「絶好調」状態なら絶対に大成功って感じなら「遠征に関してのみ」深刻な影響は少ないけど、そうでないなら……って感じ。
全く同じではないと言わせてほしかった。長文すまん。
函館の桜付けだけはこれまで通りできる(cond100で２回遠征に出したらＡ勝利以上を１周でcond100に戻る)のがまたなんとも…
混乱しかない
申し訳ないがこれなら最初の事前告知だけでよかった
元々前の状態で別に満足してたから入手日がわかったのは嬉しいけど他は可もなく不可もなしだし、気力にいたっては今後ログインが遠のく気しかしない
褒めるところもあるんよ
これだけ変更してきたのは組んでる人たちは大変だったと思うしがんばったと思うよ
ただそれ以上にダメなところがあって褒める前にダメ出しになるんよ
イベント毎に息をするように課金してる審神者だけどこれはマジで無い
シンプルな脳死周回ゲーなのにその周回を出来なくしてどうすんの
何よりあの雑な課金煽りが心底不快
薬飲んだら経験値増えるよ！回復量が増えるよ！のプラスだけだったらよかったね…
今までやれてた部分をマイナスしてからアイテムあるから使ってねは無いのよ
だらっと周回すんの割と好きだったんだけど一々気力がーってなるの煩わしいな
>>35
あと特定の男士（推し）だけ出陣させるのではなく、全振満遍なく育ててね、て時の政府言ってたね……。
以前にも、刀剣男士ソート機能で刀剣Lv順にした際に同一Lvの子がいた場合は刀帳順で表示されるように改修 http://刀剣乱舞攻略速報.com/archives/87792807.htmlや関連記事のコメ欄でTwitterで抗議活動呼びかけてたけど、今回もやるべきだな
割り切って、桜は諦めた!!
したがって遠征の大成功も諦めた‼︎
遠征にはカンスト隠居した桜ハゲた子達が行きます
周回用に5部隊を記録
疲労が溜まらない程度に5部隊を交代させて隊長交代させて、でグルグル
これでどれほど効率よく回れるのか？は…まあね…
短時間遊ぶ分にはこれでもう、いいかな…
いや元に戻して欲しいのは欲しいけども！
このゲーム引退が頭をよぎるくらい超めんどくさい仕様が
バランス調整の結果だからご理解くださいってどういうことなんだよ…
>>457
プライベートでなくても良いから、業務としてでもイベントを走ってみるべきだ
この仕様じゃまともに遊べないよ
ボスマスルート外れて早く帰城した時の桜禿げの虚無感は凄まじいものがある。
ゲームをはじめて約5ヶ月
毎日楽しく周回してたけど今日は遠征に行った子達を迎えてそのままアプリを閉じた
とにかく運営からなんらかの声明がほしい
このまま変わらないんじゃもう無理かも…残ってる課金石どうしよう
疲労度メーターつけました！行動する度に今までより疲労度強くなります！でも回復アイテム作りました！このアイテムなら紫疲労が即回復します！(但し桜は付かない)
…この課金アイテムを考えた開発者、刀剣乱舞ってゲームをなんだと思ってるんだろう。とうらぶは鬼周回してなんぼのゲームなのに…。まあ百歩譲って、いろんなキャラを使って欲しいから紫疲労前に取っ替え引っ替えしてねとかは分からないではないけど…でもねぇ…なんか下手だよねやり方。
>>476
快適にする調整はあるの聞くけど、不快にする調整ってもう無茶苦茶
ポチポチ盆栽ゲーでも楽しかった刀剣乱舞を返して欲しい
アクティブ数は欲しい。
脳死周回はされたくない(サーバーに負担説見たけど、本当なのか？)。
➡️今回の仕様です！ になったの？？
運営を配慮した仕様です、ご理解下さい的なことを言っていた運営。
うん、ユーザーは理解したので辞めます。引退しますになるよ。(今までの実績と今回の騒動)
古参プレーヤーも新規プレーヤーも、刀剣乱舞やめます、やりません。ユーザーのストレスフルにも程がある。
運営はご理解下さい。誰も居着きませんのでサ終……になるよ、これ。
運営がこう言ってるなら、前みたいにツイデモくらいしないとだめなのかなあ?
１０万歩くらい譲って気力ゴリ削りシステムを受け入れるとするなら、部隊記録が倍は必要なんだわ……
イベント進めながら遠征まわして、それぞれをいちいち結成入れ替えなんてやってられないよ
気力がゲーム調整のために必要なんだとしたら、今までのイベントは一新させるくらいでないとご理解はいただけないですぅ…
>>480
とっかえひっかえは分かるんだけどそれするにも刀種格差でやりにくいんだよなぁ…
習合死ぬほどやりにくい、石田くん来ないからめんどい
あと戻るボタンはでかくして！上じゃなくて下がいい!!何かPCのソフトみたいで使いづらい
他にもあるからもうちょい使ってみてご意見送る
>>482
同感。ストレスフルで楽しくないってゲームとして致命的
大好きだったからサ終は寂しいけど、楽しく遊べない仕様じゃどうにもならない
得体の知れないピンク色の液体にどうしても抵抗感を拭いきれない。
シンプルにあれを飲ませたくない
またこのテンプレートを使いたくなる日が来るとは思わなかったぜ…
自分はツイッター垢持ってないから他力本願で申し訳ないが誰か頼む
◆◆◆投稿時間 〇〇日〇〇時〜 ◆◆◆
【メインタグ】
#〇〇
【サブタグ】
#〇〇
◆◆◆投稿時間 〇〇日〇〇時〜 ◆◆◆
トレンドに乗せやすくするため、
・タグはメイン必須でサブは任意
・タグのみにせず何か文言を10文字以上添える
（例：〇〇
#○○
#○○
＜トレンド入りさせる条件＞
①指定された時間まではタグを使わない
②タグ内に句読点や絵文字は使わない、指定タグそのままを使う
③画像・動画はトレンド入りするまで使わないこと
→トレンド入りしたらむしろガンガン使ってOK
④タグ以外に10文字以上のテキストを添えること
⑤引用RTは相互フォローかつフォロワーが10人以上いるアカウントのみ適用
昔にあった改悪薙刀槍くそ弱体ぶりにお手紙出してきた。文字量書けるならたくさん書いたほうがいいと思うけど、本体の疲労度maxだから箇条書きで送ったわ。
今回のアプデでゴリ達の疲労度がヤバそうだけど、お手紙出せる人は出してみてもいいと思うよ。
>>488
ツイでやるのはいいんだけど、なんか暴言みたいになってる人が出てくるのがちょっと嫌
なので冷静にご意見して欲しい、変に感情的になるとそれに食いついて反論する人も出るからさ～
>>293 そうそう。 プレイヤーの采配で今まで機動揃えたり、刀装工夫したり、隊長入れ替えたり、S勝利狙ったりと桜管理してたのに誉れ以外は気力下がるとかどうしようも無いじゃんか。 例の薬も紫疲労を解消するだけで桜までいきつかないし。 だったら紅白饅頭売った方がよっぽどいいのでは?と。 でもこんな課金みんなしないよねぇ…。
>>480
遠戦できる刀種が優遇で、太刀槍みたいなどう頑張っても函館でAしか取れない刀種は詰みなんだよなぁ
疲労困憊でトレンド入りしちゃってるじゃん
関係ないのも混ざってるけど大方刀剣の話だし、結果的に自分たちで首絞めててどうすんだろ
仕様だバランスだなんて八年やっててまともに出来てないんだからそんな言い訳通用しないよ、早く元に戻して欲しいわ
既に公式タグが実質不満タグになってるような
疲労度周りの変更が課金を促すためなら、課金衣装を実装してくれたほうが嬉しい
桜管理めんどくさすぎて出陣する気力がごっそり減った
函館桜付けの確実に２戦しないと気力が回復しないの見るとボス前撤退レベリングは桜剥がれやすそうと思うし
これまで桜付けをまじめにやってなかった（多少は気にしたけど）超絶ズボラな審神者なんだけど、さすがに疲労度を数字で出されると見て見ぬ振りもできずドキドキする……。こんなに変動するものなんだ。数字／実務が得意な男士たちから、ほら数字はこーなってるぞ、いいかげん戦術考えるようになれ、とか迫られてる妄想に浸っています……。
>>494
#刀剣乱舞リニューアル
たしかにこれ見ると苦言タグだな
概ねここで言われてることの同意見
>>427
内番は言うほどかわってない、、
もっと大々的ににやって良かった
>>484
そうなんですよねぇ…刀種それぞで得意不得意あるので、誰でも連れて行けるって訳じゃないから…
他ゲームのスタミナやAPの感覚で疲労度いれたなら、運営ちゃんの感覚はちとずれてる気がする
スタミナやAPは所定時間待てば全回復するけど、とうらぶでは所定時間待っても疲労困憊から絶好調まで回復するわけじゃないし、アイテム使っても全回復にならない
課金する気持ちすらおきないよ
>>497
疲労度変更でかなり渋くなってる（隊長で+1、S勝利で変動なし、A勝利で-1 等）から、誉を分散しなければあっという間に気力がなくなる。
以前は桜付けなんてしなくても良かったのに、リニューアル後はわざわざ桜付けしないと気力が上がらないってどんな改悪だよ・・・
ここが刀剣乱舞のターニングポイントだと思う
疲労度このままにさせたらコンテンツが萎んでく未来しか見えない
ツイはツイで頑張っていただいて
垢なしの自分はお手紙するわ
時期がずれたり分散したら黙殺されるだけだろうし
要望は集中させた方がいい
運営ちゃんにお手紙したいけど何書いていいか迷う勢向けに
簡単な箇条書きテンプレとか作る？
シンプルに無理すぎてお手紙送っちゃった・・・
気力・疲労度の導入自体はいいとして、「疲労しやすく気力回復しにくい＋疲労困憊の回復方法を課金第一」にしちゃったのは最悪手な気がする
バトルスキップ(速度2倍じゃなくて)や１プレイで複数周回効果などの機能もない、現状でもイベ課金をしたとしてもただただ時間をかけて周回ありきのゲームなのに、周回自体を邪魔されたらイラっとするでしょ
こうなると極端な話、深追い周回やレベリングしなくなる→従来のイベ課金も減る→プレイ時間減る→ログイン勢減る→終了
今はゲームは他にいくらでもあるのに、遊びにくくするってやばいでしょ
運営さんだってバカじゃないんだから、それ相応の炎上覚悟で今回の改悪した訳ですよね
プレイ人数減ってもかまわないからそういう仕様にしたかった説明がほしい
イベント始まれば理解できるのかな
昨今のアプリゲー市場は厳しいみたいだし、今の運営体制じゃ未来がないと判断されてるのかな
そこそこ売上のあったサイスタもバンナムはサクッとサ終させる訳だし、ゲームがなくてもメディアミックス(で商売できる)があるから刀剣乱舞はなくなりません、とか普通に言いそうで鬱になる
>>503
欲しい
落ち着いて書こうとしても、悲しさの方がでて運営側が傷つくような文になりかねないから
相手も人だと分かっているけど、今回のは怒りよりも泣きそうになる改悪だったから
今の運営にリリースした時のスタッフは
一人も残っていないような気がする…
>>505
気力、疲労今のまま従来のイベントやられたら確定報酬が確定報酬じゃなくなるので確実に離れる人増える
>>503
まったく同感。ここが分岐点だと思う
UIやバグは微調整次第でより良くなることもあるだろうけれども、疲労度だけは今まで続いてきたゲーム性を破綻させてると思う
お手紙はいろいろ言いたいことはあったけど、「気力（疲労度）の調整について」一本で出してきた
>>392
お守り一括解除ボタンとか恐怖すぎる
疲労度管理ガチガチ民で、アプデ終了直前のメンバー見たら一部隊全員100なっててドヤァ！！ってしてたんだが、アプデ後の仕様変更に負けてどんどん桜が剥げていくのすごい悲しかったや……
誉と被弾を記憶して、隊長交代と装備変更だけでどれだけ連戦桜吹雪かせ続けられるかの神経衰弱チキンレースを楽しんでた身としてはこのゲーム性が無くなるのは悲しいことこの上ない……
あと出陣させればさせるほど桜吹雪かせまくってたうちの戦闘狂どもが秒でやる気をなくしていくのを見るのは本当せつない……すでに心が折れつつある………
1-1桜付けが一番嫌いでどうにか行かんでなんとか出来るようになってたのに……こういうことするから改悪されてしまったんか……？ もう無理どす
数字に惑わされたとこもあるかもだけど、部隊長補正無くなってるのは確かだと思う……負け申した
誰か1-1ほぼ無しで出陣後の気力全員100を保ち続けるかほぼ100キープできた人がいたら報告欲しい……それをよすがにまた頑張るので……
今までどのゲームでも運営さんにお手紙出したことなかったけど、今回の改修(改悪)で初めてお手紙書きました…
1年間やってきましたがまさか1-1で根兵糖の素材集めをすることになるなんて思ってなかった…
>>398 前も変えたよねぇ。 たぶん有利→青信号、不利→赤信号的な。 でも目が慣れて青字見ると不安になるんだよ、特に検非違使。
動画サイトと二窓開いてひたすら脳死周回するのが楽しかったのに改悪以外のなにものでもない
これで今後のイベがこれまでと同じ鬼のようなノルマだったら引退考えるレベル
プレイ時間の半分以上が気力回復にあてられて周回すらまともにできん
1-1走り回って一日が終わりそう…
男士ちょっとしたことで気力減らさないで…気合い入れてホント…
>>516
男士もアプデ前と同じようにしてるのに疲れやすくて戸惑ってるかもね
疲労度があがるのは敵がもくろんだなんらかの攻撃によるものであって
あのポーションみたいなのは時の政府が付け焼刃的に開発した一時的な薬で
いずれ大侵寇みたいなので敵を倒したら元に戻る仕様…とか
そんなありもしないことを夢見てしまうぐらい今回の仕様変更がショック
気力については心配になるぐらい良くないな
しかしこういう決定をする人にどう言ったら良くないとわかって貰えるだろう？
私的にはブックオフで来店料を取られるような感覚
立ち読みする人は減るかも知れないけどそもそも来る人が減るしもちろん本も売れなくなると思う
え～とつまりプレイヤーを来にくくさせたらそもそも課金も減りますよ？
なぜわからないかなぁ
このままでは全てのイベントに函館周回を挟まなくてはいけなくなる…
めんどくさいとしか言いようがないよ…
疲労困憊がうつるからつまり映画とかで言うゾンビウィルス
疲労困憊=噛まれた病原
休ませる=隔離する
疲労散露=ワクチン
>>510
510だけど、参考までに自分が送った文面概要貼るわ。（文章下手なので適宜修正求む）
この〇年間いつも刀剣乱舞を楽しませていただきありがとうございます。これからもこのゲームで楽しく遊ばせて頂きたいため、リニューアル直後でご多忙のところ恐縮ですがご意見を送らせてください。
「気力（疲労度）の調整について」
・今回の気力に関する変更は、今まで楽しんできた遊び方を根底から崩してしまっています。
・ゲームを遊ぶ上で楽しめるものであれば課金も納得しているのですが、今回の気力回復への課金はストレスフルかつ、刀剣育成やイベントの周回数を考えるとかなりの高額となり、プレイヤーはついていけません…etc
・個人的な意見を長々と述べてしまいましたが、何卒ご再考をお願いいたします。
>>521
なんで刀剣乱舞がパンデミックになったんだ(泣)
石田君2倍のうちに育てたいけど、つらっ
「気力」について
戦闘への影響が大きすぎる
周回で極の膨大な経験値を稼ぐのがメインの遊び方
疲労によってメインの周回がしづらい
ゲームの魅力を損ねている
再調整、元へ戻すことを希望する
って感じでメールしたよ
あと何を書けば良かったのかな
>>429
あと個人的な感じとしては
CMや映画などでの名前の周知に予算かけたいし、事務所移転でかかった費用を回収したい
ので
システム改修のテストプレイを費用かけさせずに審神者にやらせてる感がある。ついでに新課金道具売りつけて資金回収、みたいだなぁ。
>>512
申し訳ないが、現状発見されてないし、このシステムのままだとほぼ不可能に近いのではないかなと考えている。
下方要素として、・部隊長補正が+3から+1へ ・誉の上昇量が+10から+7へ ・合戦時減少量
が-3から-4へ 以上のことから、全部Ｓ勝利の挙句に7戦して隊員5人全員に誉れがつく(隊長不可)で、「減らない」 Ａ勝利なら「7戦して隊員5人に誉れがつく」×出陣時引かれる気力(-10なら10セット)+隊長に1～2回誉で「減らない」もしくは「少し上昇」するはず
独自計算なので間違っているとは思うけど、「理論上は可能」としか言えないかなぁと思う。その函館も渋みが倍になったし以前と比べて厳しさが増したのは事実。
深呼吸して周回しないという決断を下すのもありじゃないかなとは思う。
実装キャラやイベントの内容次第で年に数回しか本丸に帰ってこないユーザーがわざわざお手紙書くこともないだろうから送れる人はちゃんとご意見した方が良いよ
名付けとかUIの確認でログインする人は結構いるけど、復帰する！って人全然見ないし
>>443
えっと審神者2年目（8月に3年になるけど）なんで阿鼻叫喚案件は
・今回の疲労度案件
・防人作戦時の累積経験値足きり
しか覚えてない。
それ以前にもあったことは噂でしか聞いたことないけど……。
>>512
隊長補正が+1でA勝利が-1になったせいで、A勝利だけだと隊長でも出陣分で気力が減っていくのがツラすぎる
S勝利でも±0だから、誉をバランスよく分散しなければ隊長以外の隊員が疲労していく
必ずS勝利できて、戦闘マスが6個以上で、誉がバランスよくバラける戦場・・・きっとないよね
疲労度仕様戻して欲しい
ソシャゲのスタミナシステムがきつくてとうらぶに行き着きた初心者だけど、このままならとうらぶくんはマジで終わりだと思う…
ソシャゲのあのシステムが上手くいってるのは、定期的に新しいイベントを出して、それを頑張ったら新しいエピソードや衣装を見れたり、貰えたりするからじゃん…
イベントは同じことの繰り返し、新しいキャラは増えてもエピソードや衣装は滅多に増えない、やることはずっと周回して推しのレベリングするだけ、カンストしてもなにもない、ただ自分が嬉しいだけ
そのレベリングを時間のかかるものに変更した挙句、オート周回やスキップ機能もない、サクサク周回したければ課金してね！じゃ終わりだよ……
ツーラー対策っていう人もいるけど正直今の仕様の方がツーラーの方が得するよ延々と函館単騎で回し続ければ疲労しないし怪我もしない
今は経験値もドロップあるしたまに手動で金平糖作ってそれを与えるといいから今回の調整は簡悔精神でしかないと思う
>>454
アレな。
個人的には月替わりで日課・月課の内容が変わるよ、て意味に受け取ってたけど、違うのかな。
マジで無理。発狂寸前って感じ。
この精神状態じゃ下手に手紙送れんわ。申し訳ないが同志諸君にお手紙はお願いするしかないかもしれない。
>>385
つらみ
同じくロック解除したことに気づかないで推しのうち一振りを一斉ドンテケしてもうた
運営ちゃん？消さないほうが絶対よかった警告をどうして消しちゃったの？
とっかえひっかえならせめて放置中に回復してほしいね
回復しても49止まりだからしょっぱく感じて交代するメリット特にない
富豪本丸とブラック本丸と失踪に分かれていくのかな
たぶんこれ、サ終か仕様緩和して函館強制周回数減るまで
「今後の運営を考慮したバランス調整の【今後】って？」「函館周回ゲー」
ってずーーーーーーとユーザーに言われ続けるから
バランス調整大失敗だから客が減る前に早めに直しとけって真顔で言うしかないやつ
503です
私も書き出ししてみますが、ここを入れた方がいい！ってのが
ありましたら随時付け加えていただけるとありがたいです、と有志を
募ってみる
まず疲労度だけは外せないので
・今回の疲労度を撤廃、もしくはアプデ前の形に戻してほしい
（高難易度マップやイベント周回に不便なため）
・UIが使いづらい、アプデ前のものと切り替えられると嬉しい
（右揃えのものの方が見やすく使いやすかった）
・和の要素が消えたため、アイコンが浮いて見える
・画面が白く目が痛い（薄く色つけるをなどして軽減して欲しい）
取り合えず、簡単にここまで思いつくままに書いてみたのですが
これもいるんじゃね？ってのがありましたら、有志の皆様、テンプレに
加えて下さいませ
とにかく【超重要】なのは疲労度なので、お手紙勢の皆様、協力してもいいよー
という優しい方は続きをお願いします！
※尚、このテンプレ文章の一部は私の主観なので、「なんか違うなー」
という場合は、ご自分で大いにアレンジを加えて下さい
ただし、not暴言でスマートに行きましょう
今回のアプデいろいろ言いたい事はあるけど、気力については即刻どうにかしてもらいたい
自分もさっき手紙出した
>>534
本当精神的にキツいよね
ゲームも好きだったし、アニメや映画等関連作品も大好きだったから尚更ツラい
疲労度仕様の夢まで見ちまった
>>537
函館周回が最適解になる調整って完全に調整ミスだよ
ストーリーもセリフも新イベも全然無いのに周回も満足にできなくなったら何をしたらいいんだ？本丸で近似でも突付いてろって？
表情も変わらない上に碌なセリフ量も無いのに？マジでプレイヤーは何をプレイすればいいんだよ
>>538
心がすさんでるので続きは書けませんが自分の意見を述べさせていただく。
疲労度(気力)はアプデ前に戻して欲しいでいいと思う。撤廃となると最大桜付で推しを大事にしてるって人(少なくとも私)が悲しむので、以前だけを強調してほしいです。 以前より誉れの上昇が増えるとかA勝利でも疲労度がプラスになるとか上方して欲しいところあるけど、まずは以前に戻して欲しいが最優先ですね。
習合を鍛刀CP前に改修してほしいっていうのも個人的にあるけど、公式が改修明言しているから貴方様のご判断に。
UIを以前に戻して欲しいはいい着眼点かなと思います！
それ以外は評価すべき点もあったのでとくにはありません。
1人でも多くの審神者が救われんことを。
「疲労困憊」の導入に怒ってるんじゃないんだよね
別にそれはあってもいいよ、前のままなら
疲れやすくしすぎてまともに周回出来なくなったのがおかしいって言ってるんだよ
死ぬほどびっくりなアプデの害悪がまさかの疲労管理。
周回、レベル上げ無理すぎる。
今、初の姿経験値2倍だよーイベントやっとるやんけ。
この機会にレベル上げだー、ってなってる審神者もおる中での、気力の管理、レベル上げも厳しいのでは？
長くなるなら気力の再調整一本でメールした方が良いと思う
ここは気力のコメント欄だし
「周回したいのにできない
再調整もしくは元へ直してくれ」
だけで良いんじゃないのかな
お気持ちに再調整云々混ぜても分かりづらいし
>>538
函館単騎のリザルト画面、単騎なのに6枠表示されて（しかもシースールーではない、それは2枠しかいない敵も一緒）いるので違和感がありすぎる。
スクロールバーが白いので判りづらい。男士画面をスクロールする羽目になる。前のように横ページめくりのスクロールならいいけどな。
男士並び順、負傷順はいらないかなぁ。手入れ部屋のみでいいかな。
また何故デフォが刀帳番号降順なんだ？
トップが八丁くん＆稲葉パイセンなの、ちょっとな……（八丁くん＆稲葉パイセンが嫌、ではないが）。せめて並び順は昇順でなくない？
以前なら桜剥がれても1-1で投石付けて4回回せば疲労度最高になったのに、今は桜剥がれると100%にしようと思うと6回行かないといけないし、さらに桜が以前よりはるかに剥がれ易くなったとおもう。
これは改悪でしかない。
桜付けの為にゲームしてるみたいな気になって既にやる気無くし始めてる。
>>538
私は男士のロックとアンロックが見にくい上に簡単すぎて危なかったのと、
刀帳のイラストが小さすぎて泣いちゃったのでそれも書いた。
疲労度に比べたら些細なことかもしれないけど楽しみが減ったのが悲しすぎたから。
ロックはここでも事故って泣いてる人がいたからたくさん要望が出て変えてもらえるといいなと思う。
>>544ホントそれ！周回って、レベリングも兼ねているからこんな改悪止めて欲しいわ。
今回の大型アプデ、改良されて良い所もあるけど改悪の度合いが高すぎる。
合戦場ごとに気力の減り具合がちがうなら、勝利による気力回復量も変動してもいいと思うんだ…
そもそもA勝利してもマイナスってなんでやねん
体力じゃなくて気力なのに、勝って気力が減るって…
毎日少しずつプレイしてねー色んな男士を使ってみてねー的なことかと思ってたけど、
エンジョイゆるゆるプレイ勢のワイですらガチガチに疲労管理せなアカン仕様でイベ周回もままならない可能性に戦慄している
今後の『刀剣乱舞ONLINE』の運営を考慮したバランス調整となります。何卒ご理解の程、お願い申し上げます。
絶対に嫌だ！！！！！絶対に理解したくない！！！！
ストーリーもないのに周回もまともにさせなくするとかマジで何をさせたいのかわからん
遠征は理解できる
長時間行ったらそりゃ疲れて返ってくるわな
周回しにくいのは周回が好きでやってる人が多いこのゲームでは意味不明
函館単騎周回が最適解とか
なんかなあ
ご理解くださいというが
「なるほど、函館周回あるとちょうどいいゲームバランスだね」
という日は来ないよ、絶対
>>473
この経験値テーブルと刀種ごとの強さの違いと硬い敵の減少で無茶をおっしゃる
温泉に入れて気力回復とかありそうだけれど
どうだろうか？
>>513
しかも受取箱からは一振りしか受け取れないっていうね…根兵糖作りもしんどいよこれ
何か改修の順番がおかしいよね。
疲労度を導入するなら、先に回復アイテムを充実させるとか、経験値を大幅アップするとか、100回復までは今まで通りでそれ以上は回復アイテムとか、遠征の大成功じゃないとアイテムが手に入らない制度を撤廃して疲労以外は確実にアイテムが入手できるとか、休ませたらMaxまで気力が回復します！とかを導入してからじゃないか普通。
周回が大前提のゲームで、疲労度だけを大幅に増やして回復手段はほぼ無し、休ませても疲労度は半分しか回復しないって舐めてんの？
お手紙したけど、またお手紙しようかな…
>>556
遠征は出した時間から疲労回復が始まるから、長時間遠征に出したほうが元気になって帰ってくる謎仕様になってるけどね
周回ゲーなのわかってて変えたいのか周回ゲーの自覚がないのか。
極のレベリングがしづらくなるのが辛い
>>529
・検非違使実装
（ボスマス到達回数は就任初日まで遡ってカウント）
・予告なしで優良配合（覚えてる人いる？）導入
・極打刀の『庇う』の初期仕様
（庇われる側の統率を参照したので大惨事）
鍛刀と演練だけはやってるけど普通に出陣する気力がわかない
遠征すらさぼってる
男士の以前にさにわが疲労してて駄目
>>560
散歩サイズの男士が温泉入ってたら可愛いね
それはもはやとうらぶじゃない別ゲーになってる気もするけど
もしくは、それができれば周回ゲーにはなってない、、か…w
周回する気力が湧かなくてログインしても近侍の顔見た後手が動かん
既にお手紙送ったけどもう1回送っても意味あるかな？
何かしら良い方向に進展するまでは戦闘も遠征もいっさいしないでログボだけ受け取るだけにして課金も一切しない
プレイ時間と1時間ごとの通信回数、売り上げを減らすのが目的
噂によるとDMMランキングはアクティブ時間？の長さで決めているらしい
疲労困憊自体は面白いこと考えるなぁ(ポジティブな意味で)と思ったんだ
薙刀幼稚園みたいな赤疲労上等！な特殊な運用してると疲労困憊刀連れて行く時は戦場のレベル下げないとならんくて面倒だけど周回自体は出来るからな
桜100%極短6振(銃兵装備)で三条大橋ボスまでまっすぐコース行ってみたけど、以前はほぼA勝利で誉1回しか取れなかった子でもボス後は桜100%維持してたのに
アプデ後は誉3～4回取ってる子ですら最終的に99とか97とかで周回する度に気力減ってくだけなのはかなしい
これ確実にアクティブ勢減るよな 使いにくいし ほんとこのUI誰考えたの？？？
運営さんのツイート、今度はふなっしーの動画公開か・・・
こんだけ気力の仕様変更クレームにだんまりだと、もう宣伝にさえ喜べないよ
ふなっしーに罪はないけど、宣伝ツイートにクレーム送信したくなってしまう
出陣も遠征もしたくないな
もうデイリーの鍛刀、演練、刀解、錬結くらいしかできない
気力っていう言葉選びにも問題がある。
気力が下がるなんて言われたらもう、そうかい、じゃあいいよ...ってなるよ
特刀剣経験値２倍見て久しぶりに本丸行ったが
本丸のっぺり、編成やりずらい、桜すぐ剥げる、桜付け面倒になったの連撃でレベリングどころじゃなく審神者の気力激減
結局鍛刀セットして本丸出たわ
>>546
確かに
色々詰め込むと散漫になるのは否めないですね
疲労度一本に絞った方がいいかも
提案に乗って案を出してくれた方々、ありがとうございました！
折角出していただいた案なので、先ほどのものとテンプレ化して
おいておきます
・今回の疲労度を撤廃、もしくはアプデ前の形に戻してほしい
（高難易度マップやイベント周回に不便なため）
・UIが使いづらい、アプデ前のものと切り替えられると嬉しい
（右揃えのものの方が見やすく使いやすかった）
・和の要素が消えたため、アイコンが浮いて見える
・画面が白く目が痛い（薄く色つけるをなどして軽減して欲しい）
・単騎出陣の画面に違和感がある。
単騎なのに6枠表示されて（しかもシースールーではない、それは2枠しかいない敵も一緒）
・スクロールバーが白いので判りづらい。男士画面をスクロールする羽目になる。
前のように横ページめくりのスクロールに戻して欲しい
・男士の並び順、負傷順はいらない。ソートは降順ではなく昇順を基準にして欲しい
・男士のロックとアンロックが見にくい上に簡単すぎて危ない。アンロックの際には
注意のポップアップが欲しい
拙くはありますが、頂いたご意見をまとめておいたのでお手紙する時にご利用下さい。
>>547、549
ご協力有難うございました！
桜付け面倒臭い……
日課こなすのすらだるい……
同じ課金をするならば、経験値UP・レアドロ率UP・疲労蓄積量が減る装備品でも販売して欲しかった
効果持ちなら剣もいるけど、その男士を編成に組まなくてもできるもの、編成に入れれば効果マシマシになるもの
検非違使が一時的に寄ってこなくなるor集まってくる検非違使ホイホイとかでもいいのよ
リリース当時からずーっとログインして、賛否両論だった大侵攻も楽しめた勢の自分も今回は無理すぎてといあわせ送ったわ
>>560
手入中のお風呂設定、的なのがあったっぽいよね？(最古参勢しか立ち会ってない)
疲労困憊だと手入れできないけど他の疲労は手入れで49までは回復するらしい
>>578
大侵攻も疲労度に難があったけど、赤疲労周回とか薙刀周回とか楽しかった
でも疲労困憊実装で、もう一度大侵攻来たら耐えられないかも
継続的な課金が欲しかったのなら皆が不便になるんじゃなくて別に無くてもプレイに差し障りのない追加要素が欲しかったな
例えば本丸のいわゆるホーム画面で近侍にプレゼントできる特殊ボイスのおやつが一日1個貰えるサブスクとか
それだったら例えずっと同じボイスでも無限に貢ぐわ
>>565
大太刀爪楊枝化は忘れてない
時間が経つにつれて悲しくなってきたわ
運営さんの梨の妖精さんのことについてのつぶやきに見てもいいねも押せない
私の育て上げた本丸はどこに行ったんですか？これがとうらぶなんですか？古参と呼ばれる程度にはプレイしてきてこれまでも色んなことがあったけど今回は、今回だけはちょっと許せない。ねぇ戻して
>>451
2倍泥の時の周回の名残だかで3面除く6面までは一気に任務達成していたが、3面はほぼ半分くらいしか数値なかったからなぁ。
3面は極になった男士を護衛周回していたのはあるけど、それ以外はないからね。
今はもう極実装告知されたらイベで走らせて修行に行かせてそれなりになって帰還してるから3面行く必要がないんだなぁ。
2面はこてくん、4面は三日月さんと資源物資回収、5面は小烏、亀甲、長谷部、三日月さん、薙2振目的で周回しまくりだし……。
3面はどこに旨味があるんだ？
6面もまだ任務達成してないけど、明石と石切丸はそれぞれ鍛刀週間と大阪城他イベでそれなりに来るから怪我しまくり上等なのは池田屋1階のにほおじ堀りで充分なんだよ（だから任務達成してない）。
7面以降はまだ戦力不足なんでほんのちょろっとしか行ってないから仕方がないけどね。
トレンドの疲労困憊と検非違使このゲームの影響だと思うとすごんい
みんな思う事はおなじだね
紅白饅頭
おにぎり
お餅
花丸もなか
抹茶ラテ
あぁ…気力100にするアイテムは全部「ゲーム以外のマルチメディア」が絡まないと手に入らないんだよな…
そして今後もゲーム以外にお金を落とさないと手に入らない可能性がる
運営の狙いはそこなんじゃないのか？
全部この改悪の布石だったのかと思うとやりきれんが…
>>581
たぶんその大侵寇が瞬殺されたのが運営の危機感の元になったんだと思うわ
運営が気の毒になるような有様だったかあれ…
初期勢だから気力関係云々はほんとかつての悪夢でしかない。何でこうなった？？
微力ながらお手紙出したいんだけど、どこから出せば良い？お暇な審神者さん教えて…
>>207
釣りかな？
リリース当時がこの仕様とか１、2年目でこの変更なら受け入れたかもしれないけど今になってこれはちょっと…というか、これが仕様だとこんなに流行らないし、よくあるゲームで終わってたと思うんですけど。これまでのユーザーの意見とか経験どこに消えたんですか運営
運営さん、、、普通に
・経験値が倍になるアイテム
・検非違使消去アイテム
・課金しないと貰えない衣装やボイス
↑
これだけでたくさん儲ける事できるのよ？
疲労度回復アイテムなんて売らなくても。
文書起こすの苦手だけど運営にお手紙しよ
さすがにこれは改悪すぎる
しかもTwitterはCMのことのみ更新
金儲けのためとはいえ、あんまりすぎる
疲労困憊だと手入れもできないってなると、重症＆疲労困憊はアイテムか6時間経過後じゃないと手入れもできないってことだよね？
疲労と手入れが同時にできるもの、どこかで見かけた保養所的なものが欲しい
ずっと使える増設枠だったら課金する
>>589
pocket版は「目録」→右下の「手続」→「お問い合わせ」タブ
PC版はページ一番下の「お問い合わせ」→「ご意見・ご要望 / 不具合のご報告」
から出来るよー
>>586
前は周回ゲームも入ってたね
>>588
横だけど、大侵攻は審神者による運営ちゃんへの大侵攻にもなってしまった感じかね
であれば、プレイヤーとの感覚のズレや温度差が激しいってことでもある
>>589
スマホアプリ開いたときのログイン画面で
本丸、撮影、散歩って出てるときにある
右上のメモっぽいマークでも行ける
>>586
それだけちょっとでも出陣すればわかることなんだよね…
ご理解くださいって言われてもこれまでなかったストレスを溜めながらゲームしたくないんだよなぁ
さにわの気力も削ってどうすんのさ
わりとガチ勢だったんだけどこんなにログインが億劫になる日が来ようとは驚いたわ
良いところは残してほかはもとに戻してくれ
大侵寇もそういうこともあるよねと三日月さんが分からなくなりつつも乗り越えたのにな……ゲームしか触れないというか他の刀剣乱舞は苦手だから触れてこなかったのに。なんかもうゲーム楽しくない
効率を求めたプレイっていうのは、ともすればコンテンツの寿命を縮めるものになりうるから、運営側が「ヤベェ」と思ったのはまぁわからんでもないネトゲあるある
そうして大鉈振るった運営とキレたプレイヤーが殴り合うのもネトゲあるある
そしてたいていはプレイヤー側が運営の大鉈をすり抜ける策を見つけて振り出しに戻るんだが…今回のは根本的な部分弄ってきたから運営側がちょっと譲歩しないと厳しいな
特に女性プレイヤーはふらっといなくなりがちだから、早めに譲歩しとかないと結構な数のプレイヤーが静かに離れるんじゃなかろうか
ゲームに課金させろと、お布施させろとは言ったけど集金システム実装はやめてくれ
炎上でまとめられる事ほど不名誉なことはないけど今回は運営に文句言わなきゃ気がすまない。それでも仕様ですと言うのなら私はもう刀剣乱舞をやめます
>>597
言葉は非常ーーーーに非常に悪いが、ちょっとプレイヤーは調子にのりすぎて無自覚に開発煽っちゃったのよね…
>>561
一括受け取りはあるけど、これって一度に最大何個取れるんだろ
スマホのせまい枠でポチポチお手紙書いてたら枠外ワンタップで吹き飛びました
メモ帳か何かを使うべきでした
>>607
アプリ、私も枠外で吹き飛んだけど、すぐフォーム開き直しに戻ったら文字復活してたよ(そこからコピーしてメモ帳で書き直した)
100歩譲ってこの仕様で疲労アイテム課金したとしてもさ
今までの楽しさって戻らないよね？？
お金出しても±0どころかマイナスなんだよ
そこが根本的な問題だと思う
周回する気力わかないしエラーも頻発するしでしばらく離れるかってなったわ
戻れる事を祈る
…まあもういいかな今までありがとよ
疲労困憊だと手入れも受け付けない？
普通に地獄ではなかろうか
場合によっては重傷のまま六時間待つ刀がどっさりになるの？
それ何処の虹本丸さ
このままで周回イベ始まったらその時は審神者歴6年で初めてイベスルーするかもしれない
それくらい疲労度管理が酷い
時間経過で回復する上限が低いから時間おいて休ませてもすぐ疲労状態になる
仕事してる人間はそんなに細々とスマホ開いてゲーム起動できないのよ運営ちゃん…
そもそも物価上がって光熱費上がってる今日この頃
スマホアプリぐらいは癒しでいてほしかった
鍛刀に天井なくていい派だから、集金率落ちたなら元に戻してほしいと運営ちゃんに言ってみる
他ゲームにある体力を使わないで好きなだけ周回出来るのがとうらぶの強みだったのにそれを無くして周回したかったら課金してネ☆は絶許
せめて遠征とイベントだけはなくしてくれや
>>609
この疲労スピードじゃ多少課金したところで焼け石に水だね
微課金じゃ意味ないから重課金できる人しか残らなくなる…
でも今まで当たり前に出来てたことに重課金する人はいるのかと思う
>>614
天井実装ってそんなに集金に影響あったのかなぁ
このゲーム資材課金とか札課金やってる人の割合は少ないイメージ
最近飽きて来たところにこの扱いにくさで…
私は審神者引退の予感です。
プラス要素に課金するにはためらいないけど
マイナスを補うための課金なんてするわけないじゃんっていう…
>>565
極短刀ナーフもそこそこ燃えたような
>>614
そ れ な ！！
鍛刀CPの度にお布施兼ねて最低でも諭吉1枚は突っ込んでたんだけども。
天井実装されてからは、課金札使わなくても天井までに1振は確保できちゃってるんだよなあ〜。
かといって新しく実装された謎ポーションに課金する気にはなれない。
現状、気力の減り方がエグすぎて謎ポーション使っても焼石に水状態なのは、課金アイテムとして不味いと思うわ。
運営は審神者の体調を気遣ってゲームを長時間できないようにしたのでは？というトンデモ説を推したい
なんというか、刀剣乱舞って無課金で快適に遊べた時間が長すぎたよね
課金したい！じゃなくて、課金せざるを得ない要素にしてしまったの凄い悲しい。
最初期も、ユーザーを目の敵にしてるんか？って調整をちょくちょくかましてたが、今もまさにそんな感じだね
廃人基準で調整するのは伝統なの？
運営にお手紙書いたけどとにかくただただ使いにくいし遊びにくい
以前出来ることが出来なくなるのはアプデではなく改悪だよ
今後の仕様のため疲労度って書いてるけど、それ実装してから導入してくれマジで
周回必須のイベントしか無いのにどうするのこれ
団子イベが疲労が酷くて嫌いだったけど団子仕様が常態化するなんて思わなんだ…
新人レベル上げもできんわこれ
あと部隊のメンバーを桜付けのため隊長（呼び方分らん）を移動させてたけどドラッグ移動出来なくなって本当にやりにくい（自分だけか？）
>>99
ほんまこれ
課金して欲しいから改悪した説も見かけるけどこのままじゃ課金どころか萎えてユーザー減るだろ
よりによってこの時に新規イベント発表した宴奏会公式アカウントさん、ご愁傷様…
本当にタイミング悪過ぎ…
流石にお手紙送ったけど色々気力尽きたわ
演練単騎にしてしばらく休むよ
検非違使出なくする（もしくは任務のため呼びやすくする）とか極金平糖（超経験値アイテム）とか課金したいと思わせるアイテムを作ってくれればいいのに疲労度ぇ…
何か問題があった時辞め発言する人、いつもは「辞めたきゃ何も言わず勝手に辞めろ」って思うけど
これは仕方ないというか、自分も人参なしでこの仕様ならシンプルに楽しくないというか…
非難があった初聚楽第での「これ以上進みたければ七賽課金」「特命出陣中は1部隊不在」の新スタイルはストーリーあったしなんだかんだクリアできたし定着したけど。
SNS眺めてたら、疲労困憊部隊を作ってる画像見つけたんだけど
疲労困憊の紫の色味が検非違使の色味と似ているせいか、部隊編成までされてるとぞわってした
検非違使は疲労困憊の果てに折られた男士だったりするのかね
書けてないこと追いお手紙してきた……そしてついでになるはやで公式ツイでお手紙読んでるの一報だけでも(要約)……って書いたけどGW前に仕様変えるにしろ変えないにせよ何か言ってくれるかな……
>>617
私ちょうど、4600Pまできて玉鋼とちり紙達が尽きたから資源課金してみようかな…て思ってたところ。
(改悪で超迷ってる)
いつもは枠とか手形を買ってる
>>632
運営の反応がないのがモヤモヤするよね・・・
仕様戻すのかそのままいくのか、方針だけでも示してくれれば多少は心構えができるんだけど・・・
お手紙出してきたけど500文字以内に収めるのが大変だった
元に戻して欲しい、誉取りにくい刀剣を出陣させにくくなった、なぜ初期に反対したユーザーの意見を無視したのか？と不満と不信感が大きくなってるから早く改善のアナウンスが欲しいあたりを何とかまとめた。
しばらく最低限の日課のみで様子見しよう…
単純にアプデして容量が大きくなり、ひとりひとりにかかる処理能力が増えて、鯖の負担が増えたから、鯖落ちやら鯖増やしたくないやらで
あんまり審神者に長居してほしくない、とか、そんな基本的などうしようもない理由だったらどうしよう……
いままでもアプデで改悪はあったけど、今回の気力に関しては擁護の声見かけないのが本当にやばいと思う
ゲーム遊んでる全審神者に刺さってる
ゲームの寿命縮めちゃうんじゃないかと心配
>>630
私も初めて引退を考えたわ……運営の見解待ち
でも、今のストレスフルで楽しくない仕様ってゲームとして終わってると思う
以前の仕様に戻して欲しいなあ
課金してもゲーム内に還元せずに広告にしか金使わない癖に金足りないから改悪して課金促しまーすって本当にゲームコンテンツとしての刀剣乱舞嫌いなんだなニトロ
逆に.5一本でやりたいからさっさと畳みたくてこんなことしてんのかと邪推したくなるレベル
手足を縛るのではなく、動きやすい靴を履かせてから困難な道を用意してくれるだけでいい。
初９８以下男士いるからレベリングしようかなと思っていたけれど、思ったより疲労管理大変だから辞めて、慣れるまで最低限の日課と鍛刀CPと函館気力回復だけにとどめてます。今後その件について意見送ったけれど、何かしら運営から改善かお知らせがあれば良いですね・・・。
疲労もだけど
受取箱が…
任意で複数個受け取れるように戻して欲しい
あと全部スクロールじゃなく
ページ送りの方が見やすいです
>>636
運営側の都合が理由で、ゲーム離れを促すゲームとは、斬新…
>>636
なるほど
それなら仕方ないね
DMMアカウント持っている人は公式掲示板の
ご意見版にも書き込もう
これまで苦言や改善要望零すと必ず窘めてくる人達がいたんだけど今回はすごく少ない
って事はまじで今まで寛容だった審神者も擁護できないレベルって事なんだよね、存続すら危うくなるかもなあ
びっくりするほど使いにくい。
とうらぶ大好きなんだけど、
操作ミスしたら今まで頑張ってレベリングしてきた子がいなくなりそうで、怖くて操作できなくなってしまった。
今のままじゃ引退はしないけど、ログインのみになりそう。
>>646
今回のはマジでヤバい
ゲーム性が崩壊した
>>646
コメ欄とかで窘めた事とかはないけど今回のはさすがに無理と思ってる
大抵のことは慣れるだろうと思ってきたけど、これじゃ遊べないし楽しめてたところが無くなったし実際にプレイする気が起きない
公式から一言あったぞ！
気力の関してお知らせきたね
相当問い合わせいったんやろな
どうせなんだかんだマシな仕様になって、流石運営さん！迅速な対応凄いです！って褒め散らかす流れになるんでしょ
そうやって甘やかされてまた数年後似たような炎上を繰り返すんだろうな
公式から出陣における気力の調整と検証やっているとツイートが！！！
アナウンスきたね
調整と検証だからどうなるか手放しで喜べはしないけどとりあえず声が届いたのは安心
今まで演練の部隊長勝利で疲労度回復させて一日10振遠征に出せてたけど、これからは勝っても誉取れなきゃ一勝で気力たったの＋1。遠征で消費する気力は3〜7。函館単騎しなきゃ毎日遠征で季節収穫物も取れない。
遠征減るともちろん資材も稼げない。今までみたいに鍛刀イベントも回せない。天井とか無理。
だいぶ厳しくなったな…。
【「気力」について】
4月25日のメンテンナスにて実装した「気力」に関して、ご意見を多くいただいております。出陣における「気力」のバランスについては調整と検証を行っております。詳細につきましては、改めてご報告させていただきます。今しばらくお待ちください。
今まで演練の部隊長勝利で疲労度回復させて一日10振遠征に出せてたけど、これからは勝っても誉取れなきゃ一勝で気力たったの＋1。遠征で消費する気力は3〜7。函館単騎しなきゃ毎日遠征で季節収穫物も取れない。
遠征減るともちろん資材も稼げない。今までみたいに鍛刀イベントも回せない。天井とか無理。
だいぶ厳しくなったな…。
調整と検証かあ・・・元の仕様に戻ると良いな
お手紙出してよかった。でも、戻すとは言ってないから、まだ不安だわ……
もうこれまでの疲労度に戻してほしいだけなんだよね
疲労困憊は残してもいいから
手続に問い合わせないぞ？と思ってたら告知きたんだな
「改めて」ってGW明け以降だわな うーん...
検証は出す前にやってよー
運営さんが気力システムの検討をツイートしてくれましたね
どうか、お互いの妥協点見つかりますように。
刀剣乱舞大好きだから、アプリ楽しく遊びたいんだよー
公式からの一言あってちょっと安心したわ
このままだったら本格的に引退だなって思ってたから
初めてお手紙出してきました。
気力管理が本当に面倒くさくて大変で経験値2倍を全く活かしきれない。リニューアルって嬉しいことのはずなのにこんな悲しい気持ちになるとは…
ツイッターでバランス調整の検討をすると声明が出ましたね。このまま何も言わずにGWに入るかと思ってました。
>>661
次のイベントまでになんとかしてくれれば…という気分
修正間に合わなければGWは刀剣乱舞から離れちゃいそうだけど
反応あってよかった！よかったけど土曜からGW休暇でお家で長時間周回予定だったんだけど。いつまでこのままかな…
運営ちゃん、気力についてツイートしてるよ
調整とか検証とかいらないから元に戻せばいいのでは？
>>669
それな
素直に喜びたいんだけどここまで批判されるの予想外だったっぽい対応してるあたりマジでテストプレイまともにしてないんだなって愕然としちゃった
流石にここまで時間かけてリニューアル（）したからには批判覚悟で実装したもんなんだとばかり
>>2
他のスタミナゲーは時間経過で最大まで回復する
こっちは半分より下までしか回復しない
>>671
批判覚悟で強気でお出ししたけどそれ以上にさにわからの批判あったんだと思う
とりあえず、「運営のための調整です」だけでゴリ押しされなくて良かった
疲労仕様が以前のに戻ると良いな
ゴールデンウィークに間に合うかかなり微妙では？
>>671
最初はバランス調整のためだって言い切ってたのにやっぱり調整と検証しますとかどんだけ〜
>>675
GWには間に合わないんじゃないかな
運営がテストプレイするときは回復アイテムも使い放題だし、何なら設定いじれば疲れないようにもできるしで不便さに気づかなかったんだよね？そうだよね？すぐに直してくれたら全然許すからそうだと言って欲しい
これが想定通りのプレイ感だと言われたらもう何も信じられなくなるわ
お知らせにある『出陣における』には遠征も含まれているよね・・・？
>>675
正直難しいだけど夢が見たい…
>>639
元々ニトロはブラゲ運営下手くそだからなぁ。
とうらぶより後に出たNECROもアルスノトリアも短期間でサ終になってるし。
とうらぶが偶々ヒットしたから長く続いてるだけって感じだよね。
調整と検証しないまま放り込んだんですか…………
>>671
同じく。もうユーザーは半分以下、ガチプレイヤーほとんどいなくなって、なんならサ終してもいいやくらいの覚悟で実装してるんだと思ってた
一応絶好調と疲労困憊(紫)関連の補正値について機動で検証したので報告
絶好調：1.3 疲労困憊：0.3 初極の差なし
疲労困憊1振り以上含む部隊の疲労 疲労(黄)：0.6 重疲労(赤)：0.3 初極の差なし
機動調整した2振りを1-1に連れ、隊列入替後の行動順から機動力が同値になっていることを確認しながら算出
ちなみに既存の好調は1.2 疲労0.8/0.7(初極で変動) 重疲労0.6/0.5(初極で変動)
とりあえず公式Twitterに告知あったから、どうなるか待ちだけど…とにかく元に戻して欲しいよ疲労度は。
>>682
もしくはここまで批判が来るとは思ってなかったか
それもどうかと思うけど
>>605
プレイヤーが調子に乗ったというか、今までまかれたことがない美味しい餌に食いついちゃっただけなので定期的に餌をまかない運営に問題があっただけな気がする、、
とうらぶ＝周回ゲーといいつつ、皆本音はお腹空いてるのよ。
>>682
バランス調整のためとはなんだったのか
いやさ…新刀剣男キャンペーンあるし大型アップデートがあるし！と張り切って課金したけどまさか大型アップデート（という改悪）だとはな！まいったぜ！
今後の運営のためって何よ…今後の運営（資金というか他展開）のためってはっきり書けよといいたい
てっきりこの疲労度が関係したイベントでも実装されるのかと一瞬だけ期待したわ
まあ調整はしてくれるってことで本当に安堵した
出来れば全部前の通りに戻して欲しい
さすがに今すぐにってのは無理かもだけど、アナウンスしてくれるだけで気の持ちようが違うわ
>>671
運営ツイの流れ見てると、自分達でも不味いとは気付いてた様子だよね。
たぶんだけど、ふなっしーコラボCMを既に収録済み&放映時期が決まっちゃってたから、調整間に合わなくても実装するしかなかったんじゃないかな。
板挟みに合う現場の人たち大変そうだなって思うわ。
>>499
24時間から20時間は結構でかいと思ったんだ
何かレイアウトものっぺりして見づらい
というか疲労度のせいで何もかもが気に食わなくなってしまった
アナウンスのおかげで今の疲れやすい状態もなんか…謎のパワーの影響が…？みたいな妄想する余裕ができてきた
開発はGWなしかな…
良かった!!気力調整の意思を運営が見せてくれてほんとに良かった!!危うくマジで引退迷ってた!!待ってるぞ!!できるだけ早く改善してくれ!!
>>682
最初にとんでもない条件ぶつけて、その後に譲歩すると、良いことをしたように見えるという、アレなのかもなあ、と。
さすがに全然検証してないってことはないだろうけど、こっちの反応見てるのかな感はします
>>499
内番も改悪ポイントあるんだよなあ…(+1表記が消えてどれが上がったか分からない&最大になったステがわかりにくい)
>>682
たぶんここまでプレイヤーが周回プレイしてたとは思ってなかったんだと思う…
あとゴリ基準で考えすぎて育成途中の人のこと失念してた可能性
>>669
一時的って名目でもいいからとりあえず戻してほしい
>>694
元々なさそう
このタイミングで大型アップデートやって連休放置とは普通は無理じゃないかな……
運営のツイに調整も検証もいらないから元に戻してってコメントがついてて、それなって思った。
こうなればもう待つだけだな
とりあえずほっとしたぜぇ……
>>675
数値を応急で弄るだけならいけるんじゃないかね
というか、このタイミングで大型バージョンアップいれたならGWは休むつもりないんじゃなかろうか
まともな神経の開発だったらGW休むつもりならここでバージョンアップしないと思う、絶対に不具合対応に追われるのわかりきってるので
>>691
開発側の事情も想像するとこう…なんともいえん気分になるよな…
念の為、数値表示はそのままで仕様は前のに戻してくれとメール送った
これで検討に数ヶ月戻すのに半年とかだったら全く声明の意味が無いんですが、とりあえず仕様だけ大急ぎで前の状態に戻してもらって……
あとは永遠にそのままでいいです
歴史修正主義者による疲労度への攻撃が始まったかと思った。
時の政府が検証してくれてるなら良かった。
刀剣乱舞の他ゲーと違ういいとこって
・想像の余地のあるキャラクターと設定
・刀剣や博物館など文化的な面を重視したコラボ
・誰にでもできるシンプルなゲーム性
あたりだと思うんだよな
これによって普段はゲームしない層まで取り込んでいるのが強みなんじゃないかと
どうもこれが成立したのは偶然っぽいけど8年も続くにはやはり理由があると思う
どうか自分達の強みを自覚して末長く続いてほしいものだな…
とにかく見直す動きなのは良かった
燃えると修正って流れで毎回思うんだが…
運営チーム内に炎上を想定できる人材はいないのかな…？
それともチームのボスがクソで意見が潰されてるの…？
なんというか、ビジネスとしてもまともなチームじゃないのが垣間見える気がしてな
まだお手紙も何もしてなかったけど疲労度このままだったら静かに
引退かと考えてたから調整してくれるなら様子見よ…（8年目審神者）
自由に周回できなくなるのだけはほんと触って欲しくない部分だった
紫がいると他の刀にも影響があるってのもよろしくないよね
そこは逆にお前のことは俺たちが守るっ!って感じで力が出る仕様であってよって思う
>>682
前提条件を変えるから、検証も一からやり直しなんでしょ
運営とユーザーの感覚が違ってたってこった
映画からの歌舞伎やいろいろコラボに合わせる必要あった
詰め切ってなかったが観測気球的にとりあえず実装してみた
てなとこなのかなー
見直し入りそうでホッとしたせいか、メンテンナスとかいう誤字で腹抱えて笑っちまった
検討宣言があったとはいえ、今現在進行形でログインや日課が億劫というか…
結果的に完全に疲労の仕様が戻らず微妙に改悪されたままとかされたら、UIの使いにくさも併せて離れ気味なの直らないよ多分
>>709
多分、運営側の作業者やテストプレイヤーが快適と感じるバランスが、多数派プレイヤーの感覚とはズレてるんだと思う
悪意がない分厄介とも言うんだけど
昨日からゲームできる時間ずっと桜付けしてる
レベリングしたいのに桜付けるだけで時間が過ぎていく…運営さん何卒…
実装前か後かの違いはあれど、本当に函館桜付け廃止騒動の二の舞になったなー
>>606
所持限界まで一気に入ったよ（うちは100ちょいだったけど）
昇順▲で古いのから一気に受け取りできるからマシだと思ってるんだろうけど
折角なら欲しい刀剣まとめて機能が欲しかった…
桜付けがキツイのは嫌だからそこは調整してほしいけど紫（疲労困憊）は別に良くね？とは思う。重傷で行軍しなければいいのと一緒、重疲労の男士を休ませて交代すればいいだけなのに
一応言わせて頂くと、気力の可視化自体は良いと思ってはいるんですよ？
上がりにくく下がりやすくなった点に難があるとはいえ。
難易度によって出陣疲労が変動するシステムは良いと思うんよ
困憊も赤疲労周回を止めさせたいなら理解できる
A勝利で気力-1なのがまじでクソのクソ
難易度変動性にするなら強い敵に勝った勝利や誉も変動すべき
始めて運営にお手紙書いたよ～！
あんまり上手く伝えられなかったかもしれん、文章ヘタクソすぎる。
でも書かずにはいられなかった
この疲労値の下方修正でよくアップデートとか言えたな～と思ったよ
これダウングレードやん！
>>722
刀種によってはS勝利はほとんど取れないもんねえ
はぁ、このシステムだとほんとイベント周回出来ないよね
運営さんイベント達成率下げて『難易度ホネのあるゲームだよ！』って売りたいのかな？
難易度と不便度は違うんだよ
地味に足遅い子死んだよね
>>726
でっかい子もしんでた
それでいつ直すの？
経験値の時は極が来なきゃまあいいかなと思ってたけどこれは普段のゲームプレイに関わるから早く直して欲しいんだが
せめて、文豪のゲームにあった「満腹度」の「食堂」みたいに「無課金でも入手可能な資材消費で複数キャラ一度に全回復出来る」システムがあればまだマシだったかなと思った
まあ、ああいう仕様だったらだったで、資材消費と供給が全然釣り合わんやんけ！な第二の米騒動が起きてた気しかしないけど
>>656
メンテンナス...
中の人も大変なのが分かるね...ごめんね...
でも今回のはマジで改悪だからさ...
>>595
ご丁寧に助かります…！
今回のことは絶対一言出さないと気が済まないぞ!!
サ終に繋がりかねないよ…ホントに
>>598
ありがとうございます～！
絶対考え直してもらうんや…！
>>716
そう考えると現在の運営のチームは最近の頭使うゲームに慣れてる世代かな？
とうらぶは特殊な界隈だから、そこは理解しててほしい
男士の気力が減るごとに、審神者の気力もゴリっと減ってるからな！！
早めの調整（上方修正）頼んますわ〜
ワイ、こんな改悪されるなら4/25前に戻ってレキシューになりたい・・・
気力減少幅増大！
1-1の回復値減少！！
何が何でも課金させてやる！
課金しないならイベント完走させないぞ★な運営ちゃんの意志が見えるよなんなのこれ
>>630
今まではなんだかんだ文句もあまり言わずにやってたけど、今度ばかりは引退がちらついた。
通勤が片道2時間だからスマホがメインだったんだけど、字は小さいし（老眼）ボタンは押しづらいしすぐ疲労するし。
>>725
イベントも同じ仕様だと数十万ゴールは辛いよな。
ゴールするには難易度高いイベMAPでゴリゴリ鬼周回が前提な訳で。
高レベル極を、数周単位で交代できるほど沢山抱えてるユーザーとかほぼ居ないよね。
うーん次のイベント完走できるかなぁ・・・
今の状態だと結構キツイぞ
調整がいい方向に行くように祈るわ
何だろうなー、この意識高い系が好みそうなレイアウト
臨時メンテでとりあえず元に戻して、その間にバランス調整進めて欲しいね
日課ですら億劫なこの状態を放置されるのは困る
>>713
一度可視化してしまえば締め付けることが難しくなる、なので観測気球は厳しめで、という運営の思考回路は理解できる
問題はいくらなんでも厳しすぎたという…
前回の改修が12月か……夏の連隊戦までに修正間に合うのか？
連隊戦は稀泥狙いのユーザーも多いから、皆ゴリッゴリに周回するはずだぞ〜
このままだと不満が爆発して大変なことになるのが目に見えてるわな
頑張れ運営ちゃん
元に戻してほしいけど、大型アップデート！と銘打ったからには後には引けないんじゃないかな
公式の広告打ってますツイート見たけど、そりゃこれだけ広告打って宣伝しようとしてる刀剣乱舞リニューアル、ハッシュタグで検索したら、改悪しんどい、続けられるか不安、みたいなマイナスイメージしか既存プレイヤーが言ってなかったら、新規プレイヤーは二の脚踏むよなあ
さっき遠征に出そうとして気がついたけど
レベル足りなかったり必須な刀種いなかったりきて
編成組み直す時にいちいち結成に戻らないと駄目になったんだな
前はその場で入れ替え出来てたから地味に面倒くさい
今回の改悪は、運営にいる敵の内通者が全本丸の弱体化をしようとした攻撃だと思って
心を落ち着かせてからお手紙を書こうと思います。
>>746
その場でも変更できますー
右上の更新ボタンみたいの押すと条件満たさないポップアップ消えて編成できる画面になるので、試してみてください♪
>>746
わかりにくいんだけど
画面やや右上に黒いリサイクルマークみたいな
小さいボタンがあるんだけど
それ押すと入れ替え出来るよ
確認してみてね
初めてお手紙出してきました。
気力管理が本当に面倒くさくて大変で経験値2倍を全く活かしきれない。リニューアルって嬉しいことのはずなのにこんな悲しい気持ちになるとは…
ツイッターでバランス調整の検討をすると声明が出ましたね。このまま何も言わずにGWに入るかと思ってました。
周回中にとうらぶクッソ落ちるんだけどワイ環？
1日に10回くらい落ちる
少なくともアプデ前こんなことは一度も無かった
赤疲労になりやすいうえにその次の疲労困憊だと手入れにもいれられないからなぁ
意図せず手が止まるし周回しづらいからモチベーションが下がってしまった
いい方向になるまでは出陣はしなくていいや
連隊戦までにはせめて元のようになるといいよね
>>751
別の記事のコメ欄で似たような話が出てたよ
そっち見てみると良いんじゃないかな
>>751
自分もそこそこ頻繁に落ちる
確認した訳じゃないからあれだけど以前よりデータかエフェクトかはわからないけど何か重そう
>>753
すまんな誘導ありがとう 見て見るわ
>>743
この疲労度のままで夏のイベ、、周回キツい！
いっそ、イベは疲労しない仕様になればいいのに、、
A、S勝利続いても隊長や誉のコ以外は
疲労して桜とれちゃうのは
前から疑問だったし、、みんなで完全勝利なのに！
>>740
センスないのにね
1-1周回で気力10しか回復しないんだが？？
減少幅とバランス取れなくね？
運営さんテストプレイほんとにしたんか？
>>736
太刀と槍、、遠戦ないから
S勝利出来なくて余計に時間かかる、、
色々言いたいことはあるけど特に疲労度に関してはゲームの寿命縮めかねないやつじゃん
せっかく映画やcmで興味持った人がいたとしてもまともにプレイ出来なきゃその広告費も無駄になるだけなのに
>>743
イベントMAPだけ改修前そのまま引っ張ってくるとか？
間に合わないなら、それで全然構わないんだけどなあ
これで『連隊戦、新刀剣男士は20万貝！』とか達成出来る？？
去年200万ノー日光やったワイでも無理そう
>>760
それ
ある程度の戦力が揃わないうちは交代要員も確保できないだろうからね
新規にも打撃大きいよな
紫(疲労困憊)の状態が増えたことも、疲れやすくなったことも、この際良しとしよう。と、一晩かけて呑み込んだけど
時間経過で49/100の「普通」の状態までしか回復しないのはどうなんだ……って思っちゃった。
なんか人間臭くてやだ。いつも「普通」状態で、出陣したらすぐ疲労、って労働を嫌がる人間じゃん。
時間経過でせめて好調までは回復してほしい。ついでに時短になる休憩場の実装(手伝い札が使えたら尚良し)とかさ、、もう少し何かなかったのかな
>>449
同じく
限定鍛刀はとりあえず落ち着いたので
今はひたすら函館単騎駅伝中です
短刀のドロが溜まるので
習合と掛け持ち、、
そういうイベだと思いこんでる、、
>>762
うちは極短刀2振ずつカンストしてるけど、それでも無理だと思う。
改修前ですら途中交代すれば桜管理めんどくさかったのを考えたら、極短刀で単体戦一択なんだよねぇ。
短刀以外のカンスト極入れて疲労偏らせる戦法も考えたけど、最終ボスA以上じゃないと稀泥狙いは厳しいから、やりたくないな。
>>720
問題は疲労困憊を手入れできないこと
疲労困憊が回復する時間＋手入れ完了する時間という大幅な時間ロスを強いる謎仕様
前のUIに戻して！！！！
なんかもう出陣も気力も連結もやりずらくてUNKO！！！厠にGO だチクショウ！！！
前回の大侵寇が一瞬だったから、次回の大侵寇前にゴリを少しでも減らしたかったりするのかな
松竹梅の法則のように、まずは受け入れがたい最悪なＡ案を見せておいてからＣ案や当初の状態に戻すことはせず、Ａよりは若干改善したかに見えるＢ案を提示
お互いが納得できる形でのＢ案で決定！の、まるで円満パフォーマンス、その実はＢで計画通りだったりするのかな
と邪推していた
1-1検証してきた！
隊長ボーナス+1
S勝利+0
A勝利-1
MVP+7
出陣-6
つまり
遠戦あり単騎S勝利2回
+10
遠戦なし単騎A勝利2回
+8
+8×6周で+48なので皆6周かかるって言ってるのか…
辛いね…
>>748 749
746とは別人だけどありがとうございます！！すごく助かりました！
運営マジでデザインセンス無いな一生気づかんわこんなもん
>>767
横だが
その大幅な時間ロスを強いるからこその課金誘導に繋がるんじゃないかな
遊びづらい、楽しくないだから、ゲームとしては本末転倒だけど
周回ゲー脱却しますなら疲労度調整もわかるけどさ
そんな事は絶対ないと思われてるからこんなに反発されるんだよね
8年かけてプレーヤーの時間使わせて更に使えとなったら普通の人は心折れるんだよ
年齢重ねたらそれなりに忙しくなっていくんだから
言っちゃなんだがこれちゃんとテストプレイした？
社内に止める人誰もいなかったの？
あとユーザーアンケートは年１くらいでやったほうがいいよ
疲労度もそうだが、無駄にタップ数が多いのは気のせいですかね…。遠征やら遠征部隊の画面に【遠征に出ているので選択出来ません】とか、それ消すのでさえも1押しいる。前みたいに部隊の下にでも赤文字で書けばいいのでは？と思ってしまう。
錬結がmaxだと出来ないのも地味に痛い。縦スクロールも見ずらいし……。受取箱も20個まで選べてたのに、1個ずつか一括かって。
運営ちゃん!!改修前に戻してー💦
>>774
予定通り画面変遷するか、挙動は正しいかのテストプレイはしたけど、遊びやすいかのプレイヤー目線でのテストプレイはしていないんじゃないかなって思った
絶好調でも遠征から戻ってきた時の気力88とか87で遠征大成功にならないの辛い
確実に大成功するラインはどのくらいだろう？とりあえず気力100にして遠征出してるけどさー
依頼札欲しいのに周回も遠征も面倒ばっかりでやになる
>>776
「遊びやすくなりました！」ってやっておいてプレイヤー目線でテストプレイしてないの致命的にアカンでしょ…
古参にも新規にも厳しすぎる現状よ
デザインをもうちょっと和風にしてほしい
他ゲーとは違うとうらぶの良さは残してほしかったな
課金させたいの分かるけど、課金出来ない制限されている人の事考えてないよねって前から思ってました。
仕立て券とかの方が課金すると思うわ
手紙出してきた
これじゃあ遊べないわ 早く改善されて欲しい
遠征の成功率下がった？桜が付いてる男士4人いても成功止まりだったわ
ここの運営、改善とともにどっかしら改悪も入るからいい加減にしろってなる
しかも改悪部分がコアユーザーほど納得出来ないタイプだし
運営ちゃんが疲労度について調整するって言ってる〜
ちゃんとお手紙届いてるのね
>>776
ゲーマーとプログラマーはいるけど審神者はいない、感
脳死周回に合わない気力のバランスもだけど
お気に入りは嬉しいけどロックそこ？とか色々
刀剣男子の働き方改革に笑った
課金させたいにしてもわざわざ疲労度いじるなんてめんどくさい事せずに仕立て券とか小判とか既存のゲームのアイテムの中に使えそうなのあるのにね
全体的にクリック数が激増してるのがしんどい！！
もっとシンプルにできなかったの？？
数値の詳細とかは編成画面に集約するとかさあ！
いま必要じゃねぇんだよって画面で出てこられてもイラッとするだけなんだわ！！
この気力についてのおしらせ期待していいんですか運営くん
>>769
確かに！最初にものすごい嫌なことしといて多少マシにしたら、まあ前よりは…ってなるやつだ。実のところマイナスだとしてもそのうち慣れさせられるやつ。
今の非難轟々も織り込み済みなのかな。
大して課金してないから私がゲームしなくても影響ないだろうけど課金してくれる人減らないといいね運営さん
>>789
これなー
情報は欲しかったから嬉しいけど全部に表示しなくてもって感じ
演練の時とか相手の情報まで出しまくりでお、おうってなった
（設定的に）戦争してんのに数回戦場行っただけで気力無くなるってどういうことなの…もう審神者が戦った方が早いんでは…
疲労度の見える化は良かったが、桜付けは刀数増えると面倒くさいの一言
（未カンスト・ALL桜付け×4部隊で遠征→桜付け→遠征と回してました）
遠征は百歩譲って桜なしでもいいとして
イベントでの疲労度を軽減か無しにしないと周回できないと思う
今手元にある刀剣全てを交代で出陣させるにも、新規や出戻り本丸は厳しいし
全刀種が全てのイベントで同じ活躍ができるならいいが、夜戦や室内戦など
刀種の有利不利があるイベントで今までの様に周回できる気がしない
内番の時間が20時間に短縮されたのはもう本当にありがたいんだけど、
なれるのに時間がかかるのを差し置いても、疲労やその他いろいろ
やりづらくなってる所も散見されてなんというかとても惜しいアップデートだな
>>790
しない方がいいよ
その結果期待以上だった時に手のひら返すくらいでいい
消えた経験値も未だに放置してるくらいだし
調整とか検証?
いいからまず早く戻せ
気力のお知らせきたな！
うおおおお、くらえ！お便りの人海戦術！！
調整入るまでは特短脇で７−４周回している。気力９消費で11戦だから気力／戦闘数コスパ良いし練度足りていれば隊長の子は確実に気力１００まで持っていける。
で、いつ戻すの？
このクソ仕様でゴールデンウィーク迎えるのか
>>793
江雪さん等の「勝っても別に嬉しくない…」系台詞には忠実になったなって思った
調整と検証って疲労困憊自体をなくしたりもとに戻ったりはないんだろうな
まあ、課金アイテム出来てるからそう簡単に戻せないか
今まで無条件に出来てた事を、今更条件つけて金取ろうとしてるの本当に改悪以外の何物でもなくて草
有料（じゃないと以前程の快適さでゲーム出来ません）ゲーってちゃんと書いて欲しいわ
>>800
ドヤ顔で「ふなっしーさんのプレイ動画〜」とかアナウンスしてる以上、すぐには調整しないんじゃね？
少なくともGW中はこのままだろうね
>>780
無課金の人間だっているんですよ？こちらの気持ちも考えてください！！
って言いたいの？流石にそれは擁護出来ない
何年後に改善されるの？？
課金なら小判売ってくれたら良いのに
ついでに引換所常設するなら、イベント報酬とかにシール入れたら良いんじゃないかな
相当な大きな必要数でも、こんだけ入手難易度高い刀剣ばかりなんだからみんな喜んで小判消費するんじゃないかな
>>803
それな
むしろ鍛刀天井付けないで「課金札買ってね！」って告知するほうがガチャゲーとして健全まである
疲労させてまで男士を働かせるなんてひどい＞＜
って言ってる奴いるけど絶対とうらぶまともにやってないだろ
>>796
経験値を放置とは？
演練と遠征が目録からじゃないと行けないようになって、ショートカット機能下の出陣の存在価値抹殺されてない…? 自分だけかな
ひろうさんろ？が怪しい薬過ぎて笑うんだが、栄養ドリンクとか、一口団子みたいな和風な何かじゃ駄目だったのかな？
個人的には気力について特に文句はなかったのでなんでみんなそんなに嫌なのかわからなかったわ……
周回しづらいって言うけど自分は割と頻繁に部隊入れ替えてるからそうか？って感じだし、元々桜付もしてないからそこまで不便は感じてなかったんだけど非難轟々でびっくりしちゃった
>>804
ああ〜それがあったか…
視聴者から「プレイ動画と仕様が違うんですけど」みたいなコメント来ると困るもんな
プレイ動画のシリーズ完結まではこのままってことか？
耐えられん気がするぞ？？
>>783
桜どころか気力100,100,98,100の4人で成功だったよ
90と87の２人で大成功だったりするから今まで通り確率なんだろうけどこの仕様のまま遠征で道具集めるのはしんどいな
>>813
桜付けしてない人はそうだろうけど、自分は基本全刀剣男士に桜舞ってないと気が済まないから今回の改悪は受け入れれない
七星剣さんに元気になってもらおうと、函館で桜付け周回しているのだけど中々元気にならない。
>>809
そもそも好きなキャラだからレベル上げして使いたいんであって、そういうのはアニメや25ですれば良いと思うんだよなぁ
尚新要素は薬漬けな模様…
>>812
同じこと思ってた
和風アイテムで統一して欲しかった
大事な男士にあんな怪しい薬を飲ませるの嫌だし疲労困憊にもさせたくない
いろんな意味であの薬に課金しようとは思わないなあ
もっとユーザーが喜んで課金したくなるアイテムを増やしてくれたら良いのにね
>>813
お前さんが高難易度マップ周回してないエンジョイ勢だから分からないんやろ。
少なくとも8面周回してたらその台詞は出てこない。
8-4五条とかクリアするだけでストレスマッハなのは明らか。
わいは里早めにゴールして五条に籠ってたからマシだったけど、後回しにしてた勢は可哀想すぎるわ。
検証した結果問題ありませんでしたとか言われたら投げる自信ある
>>812
わ か る
液体の色がド派手なピンクなのが不安感を煽るよなw
これ何入ってんの！？大丈夫！？みたいな色してるw
>>813
A勝利ですら気力が落ちるってのがかなり大きかったのかなと。高レベル戦場になるとボス戦どころか道中戦でも遠戦ないS勝利って厳しいから、戦うたびに気力が落ちてく。理論上は誉を均等にみんなが取れれば周回可能だけど、んなもん大太刀とか入れてたらほぼ不可能。部隊入れ替えても本質的には一つの部隊が多くいるだけでこの問題が解決できるわけではない。
つまるところ、集会の難易度が十倍程度難しくなったから大炎上したんじゃないかなと思ってる。
>>813
普段から函館周回とかはしてないんだけど、
5面周回とかしてたらすぐ4振くらい真っ黄→真っ赤になっちゃうよ
(資源3桁、5面で資源温存しつつ八丁さん育成中)
>>813
桜付けするの前は3～4回で良かったんだけど、改悪後は5～6回はしないといけない上リーダー補正も無いから桜付け５人分×5、6周しないといけなくなったのと、上限の100までいこうと思ったら、1-1一週で気力は10回復しかしないので…
>>816
周回は基本無課金で制限なくやれた今までがゲームとしてあまり良くなかったのではと自分は思っています
桜状態だって今もやろうと思えば出来ることだし時間を置けば休むことも出来る
制限なく周回するには課金ありきにした方が、企業が開発するゲームとして健全なのでは？と思っていたので今回の騒動におどろきました
1-1周回マジ苦行
まさか遠征ですらここまで気力減るとは
気力回復方法少な過ぎて！
温泉とか回復手段用意してくれ
>>809
薬漬けにするなんてひどい＞＜
まじで酷いwww
家帰ってから初めてとうらぶログインせず放置したわ
一応昼に10連と錬結と演練は終わらせてたから出陣もういいかってなった
今回の気力関連、早めに対処してくれないとほんとに放置してしまいそう...
>>826
そうですか。その桜の状態すら以前より剥げやすくなったから炎上したんですがね。
高レベル戦場になればなるほど桜なしで行軍するってのは「少しでも」知識がある人なら考えないと思います。
それに、こんな「マイナスを補正するための課金」は正直言って課金するより引退するという選択する人が多いのでは？と思ってる。
金が欲しいなら「任意の男士の獲得経験値が特定期間2倍」などポジティブなアイテムを作るか、月330円をサブスク料的に取るとかしたらいい。
ともかく、周回が著しくできにくくなったのは大炎上してしかるべし。
これが刀剣乱舞の本質だからね。不健全と言われてもそれがこのゲームをしてる意味だから。
>>620
あと函館に検非違使つけたのもあった……よね（うろ覚え）。
既に情報が出ているかもしれないけど、疲労回復の上限値が自然回復で49までしか上がらない点がとうらぶのシステム元になった艦これの疲労度の自然回復した際の上限と全く同じ。
あと疲労散霧の効果もほぼ艦これの間宮の効果と同等で、これ改修と言いながら大部分で元の艦これのシステムを流用もしくは参考にしてるっぽい？。いくら元のシステムが同じとはいえ、とうらぶよりシステムが複雑かつ難易度が高めの艦これを参考にした時点で、今までの運営の方向性と相反しているのよね。批判されても仕方ないわ。
しかし今まで色々機能追加や改修してきたのに未だに艦これのデータと思わしきものが残っていたというのが驚き。
>>788
ちょっと掲示板遡るだけでも
・KBC消しゴム
・経験値しばらく増
・ドロップ率しばらく増
・本丸の施設や男士の身の回り品
・竹
とか売れそうなもの色々あるのにな
マイナスをゼロにするより+αの方が課金されると思うんだがなぜこんなことを…
>>826
そら周回以外にも色々な要素があるゲームならわかるよ
でもとうらぶって基本、育成もイベントも日課もぜーんぶ周回じゃん
キャラも動かない、ボイスも少ない、箱庭要素もない、キャラ同士の掛け合いも少ない、章ごとの物語とかもほぼないゲームでしょ？
そんな感じなのに何故8年以上続けられてるのかって言ったら「無課金でも好きなだけお気に入りのキャラで周回できる」から
その唯一の強みに大きく関わる気力が今回こんな感じですぐ剥げたり、お気にのキャラが一定時間使えなくなったりしたらそら不満出るよ
ただでさえ桜付け面倒臭いって言われてたのに余計に面倒臭くしてどうすんの？疲労困憊とか周回出来ないデメリット増やしただけだし、これで気力回復施設とか後出しされたとしても面倒事増えるだけでメリットが全く無いんよ
検証じゃなくて戻すだけで良いから、調整して実装されても－が－に変わっただけで面倒臭いの変わらないんで、ほんと変な事せずに戻すだけで良いんで
>>832
どこまでも艦パクで草
>>810
多分
Lv99で修行にだした初の短刀、実装当初は最大Lv36で帰還してたけど、今は審神者次第で極Lv99で帰ってくることも可能になっていて。
仕様変更の後、以前の余剰分は極に反映してないけど全刀剣データは残ってるよ、要望あったから今度足すよ…的な話が以前に出てた(あやふや)
>>833
仕立て券か小判を買わせてくれたら軽装も集めやすいのになーと思う
任務に項目できたから尚更
広告に力入れてるけど、遊びにくさはそのままというか更に遊びにくくなってるから新しく始めた人がいてもすぐ離れるだけでは…
>>812
まだ紙の上に置かれた緑茶色の粉とかの方が昔の薬っぽい、今回の変更って全体的に和を取り払った感があるんだよな…ログイン画面とかメニュー画面や薬の入れ物とかがやたらと機械というか未来っぽいというか。前の方が良かったわ
>>769
先日「15分遅刻する時は30分遅刻しますって言っておけ、早く着いたなって感じになるから！」みたいな話がバズってたの思い出した
まず遅刻するんじゃねえよ、と…
>>820
自分まさに五条後回しにしてた勢だけど、本気で後悔してるよ…
生存&刀装兵数がマルっと同じ6振編成の敵が多いから誉が偏って桜散る→刀装禿げて攻略に支障が出る、の悪循環に陥ってる
気力調整で上方修正かからないと攻略諦めるレベルでしんどい
不具合GWまでに直るか怪しいし令和のソシャゲに触れてる消費者の目も肥えて新規がそんなに来るかもわからないのにこんなに大々的に広告打って大丈夫？って感じ…
遠戦無い刀は函館７周しなきゃ100にならないとか
遠征以外行かせたくなくなるんだが
まだ運営を擁護してる方はどんなプレイスタイルなのか純粋に知りたい。ゴリラ審神者ほどガチ勢ではないけど、イベントのときに報酬目当てとレベリング目当てで周回してる私でもストレス感じるんだけど
周回虚無ゲーから周回苦行ゲーと化した刀剣乱舞
>>817
同じく
回復少なすぎてつらい、これ部隊全員にしようと思ったら頭おかしくなるわ
なんか意図してたんだろうけどユーザーのニーズにこたえるより自分たちがやりたいこと優先みたいなアプデはそりゃ受け入れられないだろうて
>>839
い…いつもはこんなんじゃないんですよ？って言いたい
>>811
自分も、ショートカットの上下がほぼ同じページに飛ぶの納得できない
本丸画面の右下端の赤いタブ押しても遠征·演練選べるよ。最初から開きっぱにしててほしいわ…
>>748>>794
なんと！全然気づいてなかった
ありがとうめっちゃ助かる
>>812
あれ今気づいたけど映画1の三日月が飲んだ液体？
もう広告もミュも映画も勝手にしてくれていいから原作ゲーだけは改悪すんな
>>811
右下の赤い出撃タブから演習と遠征選択できるよ
他も左の状況タブから各々飛べるようになってる
>>839
新男士に合わせて話題性のある広告を！ってのは戦略として間違ってない
ただし今回は大規模な改修と重なったせいで、完全に裏目に出ちゃってるよな
気力の一件さえなければ、生温かい目で見られはしただろうけど、ここまで叩かれはしなかったはず
タイミングが悪すぎるわホント
>>851
ごめんアンカーまちがった
>>748と>>749でした
もうこれ玉10000で新イベ刀剣くれんだろ、それくらいの所業やぞ
瓦版に気力についての記載が追加されましたね。
皆さんの思いが反映されますように。
>>852
最初思ったけど、あれ映画では傷全快したし兵糧丸の方が効能近い感
>>845
出戻りの週一ログインな自分でもストレス感じるから擁護はそれ以下かエアプ
気力が見える化したのはありがたい
でもプレイしづらくなるような変更は辛い
運営ちゃん、今までゲームで儲ける気無かったっぽいのにどうして…中途半端なスタミナ制なんだろうか
日課月課の変更や次のイベントが来るまでこの大型アプデの全貌は見えないし、しばらく桜なしで遠征と初の育成だけしとくわ
広告やopやふなっ○ー達のcmの事を考えると金が無い訳じゃないんだよな～…つまり純粋な改悪？
やってみた感じだと確かにめんどくさくなってるけど、数値になったんでどれだけ上がったかすぐ分かるようになったのはありがたい。
最初スマフォでやったときに体力を気力と見間違えて、いくらやっても全然上がらなくてこらあかんわって思ったんですがｗ、ちゃんと気力は上がってたのでまあなんとかボチボチやっていけそうかなと思ってます。
>>805
780だけど、そこまでは言ってないけど自分は多少は課金出来てる方だけど知り合いに未成年で親からの許可出なくて、刀剣部屋広げたいけど出来ないって愚痴聞いてたから、そうゆうシステムあってもいいんじゃないかなって思っただけ。課金に小判売って、小判で物買えたら助かるでない？小判は日課で手に入るわけだし。
>>29
ミュもステも映画も興味ない、ゲーム性ほぼ無しであんまり面白くないな〜と思いつつキャラ愛だけで何とかゲームは続けてきた自分みたいのは今回の改悪で振り落とされそう
調整と検証中は暫定で一旦元に戻すんじゃ駄目なんかな運営ちゃん？同じ火消しにしてもその方が即効性あると思うんだが
>>852
逆輸入？
普段からあんまり桜付けとかしない者なんだけど、帰城したら数値が49になる時間以降に出陣するように変えたよ
桜付けが欲しい会場には行けないし全然周回出来ないけど、桜付きにくくて疲労つきやすい上に伝染する(他の隊員も疲労しやすくなる)なら疲労つかないように努めた方がいい気がするし
数値が見えるのも49まであと何分って分かるのもいいんだけどね…桜の付きにくさと疲労の付きやすさはちょっとなぁ
個人的に「気力」って言葉に変わったのも微妙だった..。
「気力＝物事を成し遂げようとする精神力」なので、数度の出陣で気力が下がると言われると、こちらもやる気が削がれる..。
ほとんどの刀剣男士は出陣して戦うことに意欲的で、体調に選ばれたなら余計に気力が湧いているイメージだったから、「疲労」のままが良かった。
人間ならば、疲労が溜まれば気力も下がるんだろうけど、そこは刀剣男士なので、赤疲労でも気力MAX!!みたいな感じが良かったな。
広告見て大規模アプデあったんかと久々に来たら疲労度とかいう一番要らない機能が改善どころか改悪してて笑った
疲労度自体無くなっていいと思いながらフェードアウトしたのにこんな世の中じゃ
普通に思ったんだが現ユーザーが面倒臭いと思ってる事を新規が面倒臭いと思わないわけが無くないか？他に面倒臭くないゲーム探せばいっぱいあるし集客ミスってるわ公式
遠征から帰還する時に気力が81以上なら大成功確定という理解でいいのかしら？
>>826
最初からそういうシステムならいいんだけど8年もやった上だから不満がでてるんだと思うよ
さらに今回の課金アイテムはゲームバランスが悪い
演練相手の大半が気力49だったの笑った
気持ちわかるわ
審神者知ってる！
疲労困憊しててもご飯食べなくても働ける凄いお薬があるんだよ！
ヒロうがポンって飛ぶの！
なに実装してくれとんねんw
洒落にならんわ
今ログインしたら追加の瓦版来てたのに気付いたんだが、やっぱお手紙たくさん来たんだな
イベ半分しか走れないことも多いワイですら無理だと思うんだから、ゴリや完走組にはきつい仕様だよね
周回どころか函館桜付けすら渋すぎだからせめてもう少しマシになるまでの間はお散歩ピン刺したら遠征帰りを気力100にして長篠城と鏑流馬揃えに遠征出して、あとは演練と鍛刀CPだけのプレイにするわ
戻らなかったら引退かな
まーGW入っちゃうから運営ちゃんにはGW明けにでも話し合ってもらうとして、ワイは周回しまくるつもりでいたGWの予定がぽっかり空いてしまって呆然としている
もう寝て過ごすか？
調整入ってもこれ相当改善してないと気力戻らん…最初に馬鹿みたいな金額見せてちょっと下げました的な感じにするんじゃないのって思ってしまう…なんか…凄い…馬鹿馬鹿しい…
こんなんなら検非違使消しゴム売ってよ、それなら課金するから
>>872
777をどうぞ
自分も試してないから10分遠征とか出してみるかな
>>872
遠征開始時に気力100なら大成功確定
>>874
前からだし指南書にも書いてあるけど、そこは変動しないのよー
>>870
ポイズンですな
>>875
٩( ᐛ )وポン！
このゲーム何歳から出来るんでしたっけねぇ
>>869
同田貫みたいに戦い大好き！ってタイプの男士も居るのに戦わせたらすぐ気力減るのはちょっとね
初めに大きな要求をし相手に断られた後に、本命の小さな要求をすることで、 本命の要求を受け入れてもらいやすくするテクニックをドアインザフェイスといいます
運営はこんな事しないよね？
>>877
ドアインザフェイスだっけ、そんな交渉術聞いたことある
それにしては初手の改悪が過ぎるとは思うし、せっかく金かけて各種広告張ってる時期に青い鳥のタグの検索結果もお察しだし、悪手だとは思うけど
白山の神技って-18？なんか微妙な減少幅だな。まあ、すべてがダメだからあんまり気にしないが。
>>870
ポイズン
>>883
逆に江雪みたいなタイプが気力満々でもなんかなーだしやっぱり疲労度で良かったな
なんかめんどくさいな
もともと桜付けとかもよく分かってなくて、適当に出陣して赤疲労になったら適当に休ませての繰り返しでダラダラ育ててきたのに、これからは足し算引き算しながら部隊回さないといけないの？
そもそも色んな刀を満遍なく使ってねって事なら部隊数増やしてよ
入れ替えめんどいよ
単に課金誘導なのかもしれないけど、既にあちこちで言われてるけどマイナスを0にする課金誘導は反感買うだけでしょ
何が検証だよ何が調整だよ！そんなもんアップデート前に何百回も試行するもんだろが！
試行してこれならポンコツ運営で済むけど（いや済まないけど）、ハナっからやってないとか救いようがないわ！
周回したかったらオシャレな試験管に入ったピンクのお薬買ってねって？絵面がエグすぎて悍ましいわ、デザインしたスタッフをクビにした方が良いよ
目がチカチカする真っ白背景ブッ込んだヤツ諸共召されてくれ
ホント無理だよこれ、疲労管理と目の疲労とモッサリ動作でレベリングどころか1-1マラソンも辛い…
ちょっと休むわ…
今回の件に関しては炎上と言えば炎上なんだけど、呆れて何も言わずに静かに見限る人も多そうってくらい酷い
こっちは動画見ながらとか二窓しながらとかの脳死周回が出来るから続けれたんであって、それが無くなるならイベ参加どころか日課すらやる気なくなるわ
>>847
レベリングする時間なくなるわな
>>890
気持ちは分かるが書き込まずに休んだ方がいい
気持ちは分かるが
>>890
気力廃止になるまでゆっくりお休み…
>>876
周回ばっかしてないで審神者も疲労回復してね♡って気遣いかなーはははー
>>876
正直これがGW中ずっと続くって考えたら日課のみがマジで現実になりつつあるな。
習合も鍛刀CP中だから可及的速やかに直して欲しいんだが、GW明けまでと思ってたほうが良いのかなぁ。
このまま厳しめで行くならせめて回復アイテムだけでも普通に効果重ねて気力１００まで持っていけるようになれば回復アイテムに課金は集まるんじゃないのか・・
そもそも極に必要な経験値バカ程高くしておいて周回出来ないって矛盾がわけわからんのよ
まあ今更必要経験値減らしたらそれはそれで苦労した古参が辞めるやろうけどな（景趣の時みたいに）
>>733
残念ながら8年くらい前から何度か似たようなことやらかしてる
人は変わってるはずなのに、何故かプレイヤーフレンドリーという考えが時々すっぽ抜ける癖は残り続けてるんだよ…
ずっと赤疲労周回を許してくれる刀剣男士優しすぎん…って思ってたから
面倒くさくはなったが、疲労困憊追加はまあ理解できた
ただ回復に怪しいオクスリ使用なのが納得いかない
もっと神秘に寄って、豪華なお供え物とか祭事道具とかじゃ駄目だったのかい
あの色の薬は普通に飲みたくないし飲ませたくもないだろう
>>579
三日月さん、ずおくん手入れにお風呂ボイスあったけどすぐ消されたね……。
wikiにあるよ。
日課こなすのを周回って言ってる人が疲労困憊になるまで働かせなきゃ良いって言ってるのを見てると、パンがないならお菓子を食べれば良いじゃないみを感じる
>>897
まずそこまで着いてきてくれる人がいるといいね（ﾆｺｫ… って感じなんやが
でかい広告見てもその費用を回収するための改悪ですか？？と言いたくなってしまう…
いくら広告で呼び込んだってこの仕様じゃ新規が定着するまで遊べなくない？すぐ疲労して交代要員無しで詰むよね
>>836
ヒント DMM
>>805
20歳未満だと課金額の制限がかかるでしょ
>>810
少しは調べて
本来プールしてた経験値をアプデで勝手に消したの比較的最近だけどそれすら知らないならこの運営にまだ期待できるのかもね
古参ほどいろいろ問題起きては放置されてる印象しかない
>>810
特レベル99以降に積み立てられてた経験値の事じゃね？前にでじか誰かが特レベル99になっても獲得した経験値が極で加算されるようにしてるからって言ってたと思う
周回苦行ゲーだったFGOですら徐々に改善出来てきてるのに、周回に改悪加えるとかセンス無さすぎ
このゲームで集金したいならユーザーが課金したくなるポイントちゃんと把握して
キャラカタログゲーなんだからそっち方面にすればいいのに、元から無いゲーム性に無駄に手を加えなくていい
そんなことばっかしてどんどんクソゲーになってく
>>907
それとっくの昔に直って極修行後にも引き継がれるようになってるんだけど1年以上ログインしてないエアプですか？
こちとらサ開初日からやってる古参だよ
日課とか準備運動にもならないんだが
>>896
GW明けどころか、仮に「直す」とアナウンスがあってもそこから数ヶ月はかかると思った方がいいぞ
うちの本丸、今までは
イベントの鬼周回時の出陣6振と七星剣(ごめん)以外のレベル2以上の男士には桜つけていたい本丸
一口団子食べれる桜は桜はついてるとみなさない本丸
↑の状態で、周回大好きだから拡充とか大阪城は1000周とかしてて、通常マップもそれなりに周回してたんだけど…
出陣すればするほどどんどん疲労してく男士みてるとこちらもしんどい…
今回の数値でいえば全男士90以上の気力にしていたいのに
ちょっと数周するだけで60きるとかきつすぎる
なおるまで出陣控えるしかできない…
隊長は気力回復する仕様にはやく戻ってくれると嬉しい…
>>720
わかる。疲労困憊にさせないようにする、までは楽しそうなんだよ。疲労困憊になったペナルティ的に時間経過を待つか課金か、だったらまだゲーム性がある。問題は疲労困憊にならないための気力回復手段が函館単騎周回のみなことだと思ってる。函館単騎周回ゲームになってしまった
めちゃくちゃ単純な話で、今まで出来なかったことが出来るようになるアプデは基本的に大歓迎
バグ利用とかでもないのに今まで出来てたことが出来なくなったのが問題
しかも事前告知なし
本当にゲームユーザーのことどうでもいいような運営なんだなとしか思えない
900レス以上もあって誰も例の「今後」の中身を心配してないのはさすがとうらぶ勢って感じだけどさ
率直に言って8年もやってるソシャゲ自体が化石ものであってこういうものが永遠に続くわけでないのを（幸せなことに）全員忘れてるよ
われわれとちがって運営側にはとうらぶ世界を閉じる日が見えてるからこその今回の大博打なのかもよ
>>809
そんなかったるい事言ってたら一生極短刀レベル99までいかんわ
刀腐らせてる暇あるなら周回しろ（無慈悲）
>>916
そもそも今に期待も楽しさもなくなったら辞めるだけでそうなると今後も関係なくなるので
そして今回の改悪がどう今後に繋がるのかもわからない
課金増やしたいのかもだけど、それなら疲労回復アイテムより先に実装するものあるでしょってなるし
ユーザー離れ加速させたいならもう2,5に力入れるからゲーム止めます！って宣言して良いよ(良くはない)
>>906
制限かかるけど親の許可降りないんじゃどうしょうもないしね。中学高校とかならね小学生でやってる子はなかなか許可降りないんじゃないかな？
>>916
今後を気にしてた人はいた気がするけど(というかここは気力に関する話のページだし)
金策については軽装売ったりパワーアップアイテム売ってくれ、払うから！って言ってる人も多い
今後より、今日明日でゲームから離れそうって感じ。
>>916
方々で他作品展開していってる中原作であるゲームが一番に消えることは無いでしょ
大博打するなら経験者がやらないとね、素人が博打やっても当たるわけない
>>913
自レス、でもやっぱり周回したいので、
調整戻るまでは極薙単騎出陣
〜江戸の記憶産篭手切をみつけるまで帰れま戦〜
を開催することにした
7−2、7−3こてくんはきたことあるけど、低レベマップでのこてくんみたことないので
運営の調整がはやいかこちらのレアドロがはやいか勝負！！！
いくぞー静形！低レベマップで極カンストさせたるで（いま極50）！
検非違使、あんまりこないでね♡
>>916
今後もなにも今がやべーと今後もないからこうなってるのが分からないのがさすが自分棚上げしてるなって感じだけどさ
運営に閉じる日が見えてるのと今回の大博打が論理飛躍して繋がらないから説明して欲しい
刀剣乱舞運営らサービス終了に向けてユーザーを減らす為に一年かけて散歩実装と大博打アプデをやったってこと？？
>>922
本体ゲーム終わってからも2.5やったゲームもあるし
とうらぶはFLASH終了時にサ終しかけたって話も聞くし、それはわからん…
>>922
メディアミックスではないけど、原作ゲームは消えたけどグッズだけは出し続けてるみたいなパターンはたくさん見たのでそれは楽観視してるなって思っちゃうわ
そもそもメディアミックスも別にゲーム無くなったところで問題なく続けられるレベルだからいつでも切り捨てれるでしょ
それしてないのは多分ゲームユーザーがうるさくなるのわかってるからってだけだと思う
>>920
実際に課金システムありでCMの広告ムービー見るだけで課金で帰る物貰えるシステム導入しているゲームもあるわけだしあってもおかしくないと思うけどね。
>>916
目先の大博打でユーザーだいぶ減らしそうなんですが…
まあ課金もされずユーザーも減らすのが目的なら成功だろうけど
>>888
戦いは…嫌いです…(気力MAX)
一周まわって全員分の気力MAXにしたらァ！となったワイ審神者、ひたすら函館に篭ってる。
GW中に桜舞い散り気力溢れるチェイテピラミッド風雲たけし大阪城にしてやるからな見てろよ運営ちゃん
>>916
忘れてるも何もそりゃサ終するならそのときは仕方ないし、誰もサ終について駄々捏ねて無くね？今現在クソ改悪されてるからクソ改悪やめろやって言ってるだけで
>>916
それは分かった上で今がもう無理なら「今後」が来る前に離れるからでしょ
>>924
大博打（かけるのはユーザーの今までのプレイ時間）
>>916
勝てない博打なら意味がない
これだけ勝算のない仕様に未来をかけたならセンスが無いとしか言い様がないよ
今回の騒動の何が怖いって
全く訴求力のない課金と仕様変更に人件費を費やしたことだよ
的はずれな開発が続けばそれだけ資金が溶けていくから…
>>916
その大博打が今後を潰してるっていう
自爆してて草
>>103
気力削がれて、今日から日課全スルー決定。二週間分は、少し豪華なログボゲットする為だけに数秒インして後はとうらぶに触らないと決めた審神者が通りますよっと
運営が改悪を元に戻したら、愛しい本丸の男士達に逢いに戻る
遊んでも気力が削がれる仕様は、ゲームアプリの存在価値消してるよ
>>916
今後も何も運営コメによっては明日にもお別れだわ
散々課金してきたし愛着あって続けたいからお手紙出したけどね
昨日からゲームで遊ぶのが苦痛だし久しぶりの新男士だけどテンション下がるばっかりだし
運営が博打打つのは運営の自由だけどそれに付き合うかどうかはプレイヤーの自由よ
サ終したら寂しいけど
遠征も出陣もちょっとやっただけですぐに気力がガンガン下がるのに
桜付けはいくらやっても追いつかず周回どころじゃない
桜付けの順番待ちが増える一方だから出陣も遠征も控えるレベルだわ
この状況で周回イベントなんて無理
…イベント戦場周回よりも1-1周回ばかりすることになる
これでちゃんとバランス見て実装したの？
もう気力が足枷になりまくっててゲームやるのが苦痛だわ、ぜんぜん楽しくない
>>916
泥舟に乗るつもりはないので…
>>935
気力以外は良かったと思うんだけどね…
気力も数値が見えるまでは良かったと思うんだけどね。
>>864
未成年で親の許可ないから課金出来ないのはその家庭の事情であって、そこまで救済するのは難しい
ゲーム禁止されてないだけまだマシだし中学生か高校生かは分からないけど身の丈にあった遊び方するしかない
>>938
ほんとそれな
「今後」より「明日」を気にして欲しいわ
>>143
自分は今日からボイコットしてる。正に審神者が紫疲労。無理。
でも本丸の皆は愛してるよ、みんな愛おしいよ。戻らない主でごめんね
疲労困憊って同部隊にいるとデバフ撒くのまじ？コ□ナとか呼ばれそう…
楽しい筈のゲームでストレス溜まるってなんや
>>935
正直前から金の使い所そうじゃない感はしてたけども…今回は特にな…
>>904
そうなんだよ、実は運営が呼び込みたいであろう新規特攻なんだよね現行の気力システム
新規なんて特にいくらでも遊びたい時なのに、それを運営が阻害してどないすんねんって話
いくらでも部隊組めるような上級者じゃないと厳しくなってて、何よりきちんと桜漬けしてた几帳面な人程割を食ってる
出陣全般禁止されてるようなものだよね
とてもじゃないけど周回する気にはならん
でもせめて最推しと推しだけは100にしてこよう…
UIは色も字も見にくいけどそのうち慣れるとして
疲労度が前の仕様に戻るまでな～んにもできないわ 消費ばかりでやるだけ損
鯖負荷軽減のための周回bot対策か
ゴリラがイベント完走できない＝一般人は最低目標にすら到達できない
どうして濡れ手で粟のように楽に集めることが前提なんですか？
営様もお費用がかかってしまいますが
ユーザーに喜ばれる課金要素は
・新規ボイス追加(景観によってセリフが変わる)
・とうらぶパルレ要素追加（審神者のセクハラ行為はできないように鋼のガードを）
・新規衣装追加(着ぐるみ、軽装(冬)、洋装、ミュージカル衣装etc)
・経験値２倍アイテム
・検非違使サヨナラ鈴
・温泉部屋(言っちゃえば疲労度回復して絶好調にする手入れ部屋。最初は二人までだが増築４回で８振りまで入れる（費用は他より高めでいい）(温泉会話もあったらうれしい)
・内番早終わらせ鳩(だれかいい名前考えて)
これでしたら
最初はマイナスでしょうけどより最終的にプラスの方に転じると思いません？
>>946
そうなったらゲームからは離れちゃうよね
見直して元に戻すなり遊べるように改修してくれるなりしない限りは鍛刀だけやってようかな
つくってほしいアイテム
・「寅」サイコロ など、次の進軍の分岐を選べる干支12種サイコロor自分で分岐を選べるサイコロ
→安めに消耗品希望（30個で120円とか）、通常周回でボス行きたい審神者や、資源の札マス踏みたい審神者に
・検非違使からの隠蔽アイテム
→100戦隠れられる、や1日とか一定期間検非違使を出さずに出陣できる、とかで一時的に検非違使を出さなくする。消耗品。
・検非違使引き寄せアイテム
→隠蔽と逆、検非違使の遭遇率をあげるアイテム
このへんあると周回もっと楽しい
>>924
説明ですか。くどくど書くと確実に荒れそうで省略したけど・・・
まず背景としては、ソシャゲそれ自体がそんなに長くできるもんじゃないですよと。5年続くのが15%以下とか言われてるし10年以上続いてるのは数えるほど、しかも経費が掛からないようなものばかり。
とうらぶもつい最近HTML5化の時けっこうグラついてたほどで、ユーザー数も多く宣伝費用もかけてるとうらぶの収益性については楽観視できるもんじゃないのはもうとっくに周知のことです。
んで「ここから先」の話、運営だったら（つまりこれで商売してるサラリーマンだったなら）で考えて欲しいんだけどこのままジリ貧で放置するか、いちかばちかで古参をご新規さんに入れ替えて延命図るバクチに出るか迷うと思うよ。ここが論理飛躍って部分。
操作感の部分の変更はともかくとして、周回抑止に向けた方針変更については「今までのまま、このまんまで行こう」という結論ではなかったから今回ほどの仕様の大変更を決断したとみるべきでしょ。
ことの重大さがわからないでやったとかじゃないですよ。
ネットの軽口で言われるようなような馬鹿じゃないです実際に運営してる人たちなんですから。
あと、「さすがとうらぶ勢」ってのはほめ言葉。けなしてるわけじゃないが分かりにくかったねごめん。
>>910
スレチ話題で申し訳ないけど、開始日からやってるなら分かる筈だけどな
貴方の本丸でも「極前に特99で数年間周回してた累積経験値」が「極三日月実装以降に修行に出した刀剣にしか反映されてない」はずだよ
元々保証されてなかったものだし怒りはしないけど、それなら全員三日月の後に極めれば良かったなあって思った
まあでもここの反応やTWの様子みてると博打が成功したとはとても思えないねえ。
>>955
welcome to undergroundって言ってそうって言われてた人？
>>952
あんがい今後のイベントが、周回しないで報酬満額もらえる系なのかもね
それなら今回の変更もつじつまが合う
もしそれならそれで、そう言ってくれやとは思うが
課金自体はプレイヤーが楽しめる要素なら文句もそんなに出ないと思うのよ
仕立て券を売るとか、小判を甲州金で買えるようにするとか、気力（疲労度）回復の温泉券とかそういうのなら良かったのに
運営はアンケートでもとって需要調査したらいいんじゃないかな
お金が欲しいことだけは嫌というほど伝わった
>>960
自レス
甲州金で小判は、イベントだと三倍枡とかがそれにあたるね…失礼
地下１００階もある頭のおかしいダンジョンお出しするとうらぶが周回しないで報酬もらえるようになるとか想像つかないけどね
前々から感じてたけど戦闘周りの調整下手過ぎんか運営ちゃん。基本「調整しました！」「弱体化じゃん・・・or(敵が)ぶっ壊れすぎ」「戻しました！」の繰り返しじゃねーか
実装でテストプレイしてんじゃないかと疑わざるを得ないぞ
ご理解くださいって突き放したような言い方だったから、とりあえず話を聞くつもりはあるみたいで安心した
習合のアナウンスと文面の様子がちがうからどの程度期待できるかわからないけど🤷🏻♀️
たのむから早いところ7-4長距離ボス前撤退で遠征要員の打刀を桜付けできてたシステムに戻してほしい
明後日の予定表にねじ込んでほしい、、、、じゃなきゃイベントもなにも無理だよ
そろそろコメント1000件いくけど、ここでこうも意見が揃うことって滅多にないし相当やばいんよ
>>832
間宮と疲労散露を同じに扱うのは流石に違わないか？間宮ってたまにcond50になる仙人団子って言った方がまだ近いぞ
疲労困憊は艦これには無いし、艦これの疲労システムについてもう少しちゃんと勉強してきたほうがいいぞ
サービス開始時は艦これの疲労システムそのままだったことを指摘した方がいいし、2015年2月あたりに疲労システムを今並に制限+1-1周回も取り上げて周回を制限したかった運営とユーザーの衝突で大炎上してメンテ前の仕様に改修してるんだよな
>>965
そうそういつもだと無理めの擁護が必ず出るけど今回ほぼゼロだもんねえ
>>961
でもこれじゃ儲からないってことはわかってないんだよな…
>>813
わたしもどっちかというとそんな感じではあるなあ。
なかなかプレー時間を捻出できず、細かく手をかけてあげられないこともあって、
そもそも通常マップも極の育成もなかなか前に進められず、イベントも中途半端にしかできない私としては、今回のアプデも、ああ、対応しなくちゃならない要素がまた１つ増えたなあと思っただけというか。
ちなみにほぼ２年やってて今は青野原の上田城に挑戦中。石田君を五条に連れて行けるのはいつの日か。。。
>>783
遠征の成功率の由来理解して
グラブ⚪とドラク⚪をやりながら刀剣乱舞で遊んでます。
他のゲームはキャラの人数も多くて1回の戦闘で経験値が多くもらえるので育てやすく、次は誰を育てようかと忙しいです。
しかしこの刀剣乱舞だけはキャラの強さの数値があまり変わらないという特殊なゲームでさらに経験値がもらえなさすぎて一人を育てる事も大変です。
経験値を今の10倍ぐらいもらえたら簡単に育てて楽しめるのにいつも300前後で…耐えてました。
今回の件が改善されることを願うばかりです。
このままの状態で特命調査、特にけいくまなんかやるっつったらみんな暗がり通りで疲労で負けて通り抜けるのに課金必須になるんじゃない？
遠征から帰ってきた時に
経験値の数字動くの画面クリック（タップ）すれば止まって飛ばせるじゃん
それがやっても反映されない時があるんだけどうちだけ…？
スマホでもブラウザでも同じだった
さっきも1部隊はいけたのにその後に帰還した部隊は駄目だった
>>973
運営公式アカウントから、既に告知あり
不具合だって
>>832
間宮さんは1艦隊(6隻)に1個ずつで使えるし、紫疲労もないし…今回のを流用もしくは参考はどうなんだろう。艦これもここまでひどくはないと一応言わせてもらいたい…(中破したら出来なくなる攻撃があったり、攻撃力自体が半減してしまうから結構頻繁に入渠する=疲労回復しやすい、そもそも一周するのに時間がかかるとかで目立ってないのかも知れないけど)
とうらぶの気力に関してはなるべく早く改善されて欲しいわ
ゲーム画面のセリフの吹き出し？や鍛刀などの背景が近未来的というか簡素になったのかな？前の方が和が感じら品高く好きだった
慣れない部分もあるが全体的に使いにくい
脳死周回レベル上げと、たまの脳死周回イベントしかないのにそれがやりにくくなると言うことはゲームをするなと同じこと
やりたいなら課金してね、ってレベル上げしかできないのに課金しても…ねぇって感じです
大型アップデート期待してましたが、予想の斜め下ですごく残念でした
新規イラスト、立ち絵、表情差分とかあるのかなと思ったら何一つなかった絶望
集めた我が本丸の刀剣達には悪いが、このまま続くならサ終が近そうだと感じた
もう一度大型アップデートと称してとりあえず元に戻してほちい
その後に良いところだけ付け加えてくだちい…審神者の気力は紫よ
運営の「検証します」は言葉のあやなのかガチで検証不足なのか…
>>951
皆函館で今まで以上に周回してるというオチ…
なんかもう色々面倒くさすぎて嫌になったわ。
ログインすれば遠征から帰ってきて経験値の加算をスキップなしで見せられるし、鍛刀イベントは習合のせいで効率最悪だし。
「せめて桜付けに使ってもらえれば」と思って第一部隊を単騎にして、もう出陣も遠征も鍛刀も何もかもやる気が起きない。
検証調整しますがお手紙たくさん届いたからの定型文に感じるのは何故だろう
つかれてんのかな
>>955
今回のアプデの印象だけど、運営が日常的にプレイしてる人に今回の改修を検証して意見を聞けてない結果だと思うんだ。あんまり運営ユーザーのこと分かってないと思う、だから直前にアンケート取ったとこあるだろうし。
本当に一か八かのテコ入れなら博打失敗したしターゲット分からないし舞台向けでも実写向けでもアニメ勢向けでも新規向けですらないし、展開の広いコンテンツだから他に影響あるしで一般企業の社内の感覚なら調査不足だし止めるかなと思う、ゲーム界隈だと違うのかもだけど
付喪神なのにショッキングピンクのお薬で元気になるのはちょっと…
まだ食べ物の方がお供物感あるよ…
遠征場所選んでから部隊編成するのが常だったから、場所選んだ瞬間条件満たしてないって出るのにイライラ
次の遠征場所を選ぶとその前に送り出した部隊が表示されるのでまた警告されて
一人編成しただけでも警告、部隊レベルが足りなければその都度警告
条件満たさず遠征開始ボタン押したわけでもないのに、そんなことわかっとるわ！！ってなる
その場編集はいちいち窓を切り替えないと編集できない、部隊総レベルが編成しながら見られない
やり辛さしかない
万屋に行かなくても所持道具が見られるようになったのと、部隊記録で装備してる馬の名前がわかるようになったのはよかった
今回のアプデで追加になってよかったと思った要素それくらいかな
検証しますって言ったの、審神者のお手紙を止めさせるためだったりして
>>923
うちは石田とカンスト極薙1で桶狭間ボス前撤退してるよ
うぶ2倍だから通常時7-4長距離の隊長誉と同じ経験値もらってる
今のところは隊長がオレンジ疲労になる前に桜付けしてるけど、疲労困憊で平気か試してみる
育成刀が殆どいなければ、レベリングの行き着く先は遠戦なしか緩いマップで隊長と極薙1編成だろうなあ
拡充ならE1、大阪城なら20階あたりかな
でもそれは果てしがないので、せめて隊長ボーナスは戻してほしい
A勝利-1も撤回してほしい
勝って気力が減るのはMP使って戦ってるようなものかな
>>984
ありそう
あと青い鳥の惨状を表面上何とかしたいんだろ
で、落ち着いた頃に
調整と検証の結果戻しません、で終わりそう
追いお手紙しよ
歴史修正主義者が運営に入り込んだんじゃないかって一瞬思ったよな…審神者減らす為に…
(疲労度変更前の)歴史守らなきゃ…
メインやりながらブルーレイでも見ながらでも脳死周回できるからこそ虚無ゲーのままで良かったのに
虚無ゲーをクソゲーにしたらそりゃユーザー離れてくよ
まだ老眼始まってないアラフォー審神者だけどスマホの文字とボタンが小さすぎて目がチカチカする。物理的にしんどい。UI変わったのはいずれ指が慣れるだろうけど、それまで根気強く周回できる気がしないわ…
遠征画面のいちいち警告してきたり編成しづらかったりでプチストレスで日課すら継続していけるか怪しいわ
元々日本ってコンシューマー文化が根強いから、
とうらぶみたいなソシャゲが長持ちしている自体驚いている。
>>662
テストプレイヤー雇うのケチってテストプレイを審神者にやらせてるのに1票。
>>900
わかる。赤疲労でずっとまわるの見かけたり、聞いたりすると可哀想に思ってた。
あやしいぴんくのお薬もやだけど、疲労困憊で手入れできないのも私は嫌だ。
疲れ切って動けもしないのに、手入れすらされない状態が可哀想すぎる。
実際は手入れしたら気力回復しちゃうからだろうけど。
自分のところでは、そんなことならないけど、他の本丸で見かけたり聞いたりするだけで悲しくなるから、やめてほしい。
自分のわがままなのはわかるんだけど、運営以外誰も損しないから主張してしまう。
>>959
ユーザーに対する報連相がなってなくていきなり大きな変更（改悪含む）してくる会社のゲームってなるんだよな…いつ何されるか分かったもんじゃないのは結構ストレスだから公式は運営がどうこうとか濁してないでハッキリ説明して欲しい
大型アプデ（大コケ）と新cmに金費やしといてすぐにサ終は無いやろ
一年後とかなったら知らんけど
>>959
ほんとにそうなら、気力の改悪と同時に開催しないと誰も納得しないのにね
>>984
どのみち対応がまともじゃなければユーザー大量離脱よ
周回しかない虚無ゲーでずっとやってきたのにそこ変えたら何の価値もない
またこれが他ゲーやるとちゃんと面白くて重くもなく虚無でもないのよな…
刀種に当たるクラスなんかもちゃんと役割と意味があって組み合わせても使える
そういうの見ると8年何やってたんだこの運営…よその失敗事例なんぼでもあったやろ…っていうのを丁寧に追随してるところがむしろ面白くて炎上商法かな？？としか思えない
まだ検討段階ってのが引っかかる
経験値削除の時は実装10日後に戻す宣言から実際に全部戻るまで半年近くかかったけど、今回の場合はそんな悠長なことしてたらそこまでガチ勢ではない自分でもとてもモチベが保たないよ
やり込んでる人や、広告で来るかもしれない新人なんてこの状態じゃどうなるか…
気力と同じ要素のある他ゲーだと管理が面倒くさいとか、その要素のせいでゲーム辞めた。って意見結構見るけど運営ちゃんは市場調査？とかしないのかな
>>967
ゲームやってる人ほど無理な仕様になったからな、これ平気な人はゲームやってないんじゃとかあると思う……
累積経験値で鯖確保がってことなら、こんなことしないで累積できる経験値に上限つけたらいいのにねえ
古参とご新規さんの入れ替え狙ってるみたいな書き込みあるけど、現状だとご新規さんも飽きるの早いよなあ
序盤の面は１～２戦しかないのに数回出陣しただけで疲労、他の男士で回ろうにも始めたばっかの人は男士もそんなに数いないでしょうに
>>990
やることの少ないゲームのほうが何でも長持ちしてるよ
ソシャゲもコンシューマーもよく見ると超シンプルなやつばかりが残ってたりする
桜付け管理ぐらい元に戻すぐらいはしてほしいけど
一部のプレイヤーだけが特定のキャラだけでレベル上げてゴリラで周回するのも運営は避けたいんだろうなっていうのはわかる（速攻クリアしてドヤァ公開とか懸念材料だろうし）
今後の発表待ちだわ
>>988
やりたい時に好きなだけ好きなキャラを使って周回できてたのに制限付けるってカタログゲーとしても致命的だし旨味ゼロだしボスマス回想回収とボスマスで落ちる刀剣掘りにいくの最高にめんどくさいなと思う
何よりこれだけ客引きしといて新規の方が刀剣少ない+育ってない分育成も難しくゲーム自体進められないのがヤバイ
桜付が錬結で可能になりました！
とかを望んでたのに真逆の方向にダッシュされるとは思わなかった
>>955
運営様にいくら深い考えがあろうとこっちには実害出てるわけなんすわ
あととうらぶって艦◯れ同様経費かかってないゲーム代表だし10年安定コースだよね？
後バクチって言ってもバクチに出た結果やっぱやめよっかなーしてる運営な訳でねえ
思った通りみんなすごい不満大爆発してる。
とうらぶ民の不満に対する瞬発力半端なくて笑えます。でも今回の改悪はね、仕方ないね。
仕様変更で大小不満が出るのは当然と思うけど、今まで出来ていた事が出来なくなる様に変えたんだから、納得できる理由がほしいわ。
運営はあれかな、桜付けの事をみんながこれほど重要視してるって知らんかったんかな？それか、今後はそんなに気にしなくてもいい難易度やシステムに移行していくんかな？イベントも周回数を大幅減してくれる予定とか？？
いや報連相。
あとどう転んでも連続出陣出来ないならレベル上げが苦痛。
お手紙出しまくってくれた方々ありがとう。
運営ちゃんどんな答えを出すかな。
でも黙ってフェードアウトせずにこれだけ反応があるって事は、それだけ愛されてる？って事だよね。
是非とも運営ちゃんには頑張って踏ん張って、いい方に向かってほしい。
個人的にサ終へのターニングポイントはココだな
しばらくイベ課金は様子見
>>1001
他作で推し刀ができたとしても原作ゲーで入手するなら疲労回復の為に以前の倍の時間かけてプレイしないと手に入らないなんて、新規ちゃんもわざわざこんな不便なゲームやらなくても快適な別のゲームやるわ
検証中ですのままなあなあでおいといたら、サイレントでどんどん人辞めていくとおもうから、ほんとに早めに対処してほしい。
検証した結果の折衷案です！とか言ってリニュ以前より少しでも改悪してたら呆れて辞められてしまうとおもうし、本当サ終怖い。
なぜ気力の改悪が必要だったのか、きちんと説明すればまだマシかもしれないけど、きっとしないから。
今までの運営への不満を無理矢理蓋してた層も今回で爆発してる感じだし、結構詰んでて辛い。
かくいう自分も、ログボ終わったらちょっと離れた方がいいかなと思ってきてるし、とうらぶが好きなだけにつらい。このままだと.5にも戻らないし、dmm TVも解約すると思う。私にとってはゲームありきだよ、他のメディアミックス。
>>980
そりゃビジネス文書(このばあいは文章か)なんだから定型文しかだせませんて
悲観しすぎると普通のこともダメージになるからとりあえず落ち着きな
内部値の調整だけなら余程のスパゲティコードでないかぎり変更自体は手間がかからないはず
今回は事態が事態だから、開発トップが余程の人でないかぎり(女の言うことは全てクソと決めてかかる超絶女性蔑視主義でもないかぎり)はすぐ検証作業に手を付けるはず
人間はついつい自分には意味のわからん不利益をもたらす相手をバカ扱いしちゃうけど、ユーザーの気持ちがわからない人はいたとしても仕事のできない人が開発の仕事に居座り続けることは難しい
やる前に説明するってそんなに難しい事かな？
>>1007
自分はログイン自体様子見っすわ
>>1006
1-1に検非違使出さない時点で桜付けの重要性理解してると思う、てか桜付けに上限解放されてるから重要性は分かっててもそれをするユーザーの苦労を知らないんじゃないかな、なぜなら公式がエアプだから^^
>>1010
まあ疲労は増減の数値を緩和すりゃ良いし、習合他の絞り込みも参照するデータを足すだけ（しかもアプデ前にはできてた）だからやるのはそんな手間では無いわな
大炎上の責任問題はまあ……
>>983
それねぇ
ホント過剰警告だよね
どうしても出すなら遠征開始ボタン押したあとに
条件満たしてないときだけでいいと思うんだけど、、、
>>980
お憑かれ様です…
過去の諸々のときには別にお手紙出さなかった自分すらも今回お手紙出した
公式が反応したってことはやっぱお手紙大事だね
自分が手紙出さなかった函館検非違使とかのときにお手紙してくれてた審神者に感謝の念が絶えない
桜が散るのが早すぎて出陣もままならない。資源じゃなくてボスマスに行こうぜ！ってなる。
桜付けで函館に篭ってるけど、函館からいつ脱出できるのやら､､､函館桜付けゲーム化してるよ､､､
追加のお手紙書いてきたよ
課金してまで欲しいアイテム（検非違使出現調整・レベルや資材上限撤廃・仕立券・課金による経験値倍増ステージなど）を提案
周回前提ゲームであの疲労度はないわ～
刀剣男士でなく審神者が疲労度貯まるわ
極の育成厳しいから課金しないと行けない経験値倍増ステージは本気でほしいよ
ふなっしーにテストプレイしてもらってボロクソに怒られておけば良かったのに。
2倍期間中には改修入りそうにないので育成キャラ以外を使い捨てみたいにして周回してる。
問題なのは49〜100まで上げる方法がゴミってコトと下がる方法が鬼ってコトだよなぁ
3分遠征で80まで上がります。とかならすぐに導入出来ないかな？
GW前にこの改悪アップデート（）
審神者にもGWは休めって時の政府からのメッセージかな？
疲労度もそうだけど便利だった前の機能が無くなるのはアップデートじゃない
そんなにまめに桜付けしてなかったけど、この際全員絶好調にしよっかな〜。絶好調の桜キレイ。ということで、函館にこもりっきりになりそう…。
まさか経験値削除以上の暴挙はもう無かろうと思ったら1年ちょっとで軽々と超えてきて泣ける
ゲリラ実装炎上撤回までの流れもほぼ同じだし…まだ完全撤回とも限らないけど、いい加減学んでくれ…
気力MAXから何もしなくても下がる？
今朝、MAXにしたはずの何振りか遠征に出そうとして見てみたら
100から少し減ってるコがいて、、
今、地道にMAXにしようと
函館を順番にまわしてるんだけど
キリがないじゃないか
>>762 弁当や一口団子買って補給しつつ出撃ってのが運営の狙いだったんじゃない？ でも今まで補給よりも隊長入れ替えで管理してきた人多いだろうからその文化いきなり受け入れなくて今回の炎上になったかも。 まぁ調整考えてるらしいから前に戻ると良いけどなぁ。
もういっぱい言われてるだろうけど、新規アイテムが49までしか回復しないのも意味わからんのよね
せめて放置しとけば戻る49じゃなくて100まで行ってよ。買わないけど
50以上にする方法がめんどくさすぎるんだよね今
「今まで出来てたことが出来なくなる」ってほんとやだ
出来てた事を出来なくしたうえで
下げ幅は大きく上げ幅はみみっちいのがな
>>1023
経験値削除の前後に審神者になった新米です。
その削除された経験値って結局戻されたんじゃないんですか？
編成画面が刀帳順になって、しばらくして経験値順に戻ったので、みんな戻ったと思ったのですが…。
もしも、サ開始の時から気力の仕様がこんなめんどくさかったら
流行らなかっただろうな
>>1028
横
それはただの順番だから、削除は関係ないよ
>>879
それは知ってる
>>985
今までならある程度隊長入れ替えで桜調整対応できて、隊長入れ替えで追いつかないときだけ函館すこしいけば良かったのにな…
函館調整なしで延々と周回するにはもう薙刀単騎しかできない…
ここで騒いでいる人たちは、まだ可能性は残されていると思うよ。
ログボ受け取ってアプリ閉じる。いや、そもそも萎えた。ログボいらないから、辞める。
去る、人どのくらいの割合かな？
◯周年、GWなど、毎年定例イベントの焼き直しだったのが、去年と言い、今年といい、４月５月珍しいことやっていて、刀剣乱舞というアプリの存続させる方針ではあるんだなって。
今回も珍しく気力などの不満についても、アナウンスしてるし。
今日の日課任務、2時間以上かかりましたよ。
運良くケビン狩は8-3に出陣して、一発目でボスマスまで到達で無事にケビンも討伐できたので
これでも最速で任務完了です。
遠征部隊の疲労管理を全部隊やって送り出して、第一部隊でケビン狩。その後演練。
これでケビンに出会わない上に資源マスに逸れる事になったら出陣損だなぁ。
メンテ前は、ケビン出ずに3マス進んで資源マス終了を3回繰り返す事なんて週4くらいあったのにさ。
検証しますは昨日出てたから今週中に具体的な修正方針発表されなければ、検証します（お手紙うるさいのでとりま言っときました）になりそうだなと思っている
別のアイドルゲーがアプデした時こんなにやりづらさ感じなくてみんなすぐ慣れたからとうらぶもいけると思ってたのにこんな下方修正されると思わなかった
>>1033
ただ、機動が早いと言えないし、ユーザーの声を昔からかなり無視して、ゲームに向き合ってないからね。
昔から殿様商売だったけど、てこ入れを最近始めたのは、やはり今までの放置が祟って危険水域だかデッドラインに入ってきたからかな。
気力検討しますで、放置か改善に向けての行動遅かったら、ユーザーが離れて帰ってこないよ
自分は桜付けを意識的にはしてなかった層ですがレベル上げがし辛くなったのは不便ですね
社会的に長時間のログインを防ぐためとかかなとは思いますが、それなら6時間休ませると全回復とかしてもらわないとバランスが悪すぎる
白い画面に細い小さな文字で情報がみっしり詰め込まれて判りづらいのもかなり不便なので連休明けにお手紙送ってみようかな
>>1028
経験値やソートは半年弱ぐらいかけて全部元に戻りましたよ
今回の件はまだ検討段階とのことで、可視化以外は完全に前と同じ状態に戻してほしいと追加でお手紙します
>>1028
横だけど
それ以前に積んでた経験値は元々無いものだったから順番が戻っても無いまま
順番が戻って以降、いつぞやのアプデ後？新しく特99に経験値が一から積めるようになったんじゃなかったっけ？
刀ステと刀ミュのチケット代だけじゃ足りない感じ？
戦うと疲れていく男士...いやいや戦ってる風に見えてきたぞ...
>>1
これね、今日気づいたよ。
昨日何してたのかなと。
ホント地味に面倒くさい。
今回の疲労度や累積経験値でもそうだけど「ここに手を入れれば反響が大きい」という事まではしっかり理解してるんだろうね
やり口のセンスが腐ってるだけで
>>1041
課金額だけの話なら長く続くソシャゲの中だとサ終してもおかしくない売り上げしかないよ
よく話題に出てくるようなソシャゲの月間売上分が年間売上分と同じくらいだし
ただ今更強気の課金システム導入しても今までに慣れてるユーザーに受け入れられるかって言ったら厳しいと思う
>>1033逆に存続させる気がないんだと思い始めてきた。
この煩わしさは人離れるでしょ
さすがに疲労などの細かい内容あらかじめユーザーに伝えるのは難しいかもだけど
新しい画面と景趣こんな感じで予定しています。とか、本丸に名前つけてもらうんで皆さん考えておいてくださいね。
とか盛り上げたり反響見たりすることできただろ…散歩も急だったしね
景趣も正直CG丸出しでこれからこのタイプの景趣しか出てこないのかと思ったらマジで嫌…
>>1035
まあ流石に何もしないで終わるのはそうは問屋が卸さないし何かしら修正は入るでしょ、すぐに修正方針が出なかったとしても
>>740
ローソンのパッケージ一新騒動を思い出しました
そんなに運営危ないの？
よし！デジノツルギ溶かそうかb
出陣とか演練する時に何回かに1回落ちたりするんだけど他にもいる？
毎回じゃないのがアプデの不具合なのかスペックのせいなのかわからん。
気力100にしてもアプリ落ちて減るの繰り返し。やる気削がれて最悪なんだよー
なんというか、運営の人誰もゲームプレイしてないのかなって
思う位色々と酷いですね…。
ゲーム画面もところどころ変に色入ってるけど、全体的に簡素だから
仮決定のゲーム画面でも見てるのかと思ったよ。
ゴールデンウィークまでにどうにかなってほしいけど無理だろうな...
広告やらふなっしーコラボやらに忙しいもんな？
ゲーム性皆無のキャラゲーなんだから景趣やいわゆるスキンで６００円くらいに設定すれば審神者たちいっぱい買うのにな
景趣にしたってキャラ専用景趣のシステムちょっと変えて鶯がちょっと多く鳴きます程度だって買うでしょ
ゲーム終了したら、幾ら他のメディアミックスで収益あっても
そっちも終わるのでは？なんだけど…
いや本当、大元のゲームを一番大事にしないといけないでしょ…
>>437
そういう施設の実装だといいね。
あの毒々しいピンク色の液体飲んで欲しくないよ
>>1040
自レス
違った
順番戻って以降、当時のメンテ時点で特99の刀剣男士にはそのメンテで消えた分も合算されてたね
修行済みの刀剣男士には反映されてないから、そこが引っ掛かってる人がいるってことだ
>>1041
お財布全然違うんじゃないの？
>>1045
いやいやいやウ◯娘とかF◯Oとかあん◯たとかツイ◯テに比べたら課金額しょぼいけどあっちはソシャゲトップレベルの3Dグラフィックとか数ヶ月毎のイベントとかストーリーのボリュームとかでめちゃくちゃ金かかってるじゃん
とうらぶは今回UI変更で予算はかかっただろうけど3DもLive2Dもない紙芝居ゲーで追加要素は時々の新キャラくらいのめちゃくちゃローコスト運営だから比較対象悪すぎでしょ
>>1051
前と違って起動してる時間が長くなると重くなる感じがする
落ちるのは6-4ボスマス近くまで進んで1回、あと本丸で1回あったかな
どこかでメモリリーク起こしてる説を見たけど詳しいことは分からん
>>955
馬鹿じゃないなら無駄な剣作ったりなんとか章のために課金したりしないのでは、と思うけど
トップがアレなだけ？
新しく追加されるアイテム0→49のマイナスをなんとか普通にするんじゃなくてさ、
気力＋200とかで、函館で桜回復させても100にしかならないけど、課金すれば気力200までつけれる(戦闘の能力としては101〜200は100と同じ)ようにしたらよいのでは…？
無課金だと100だけど課金すると200できるよっていう課金の特別感
極甘団子、とかの名前にするけど審神者からはエナドリって通称呼ばれてさ
101以上の気力状態をヒャハるってみんな呼んでさ
「うちはそんなに周回しないのんびり本丸だけど長谷部だけエナドリつんでヒャハらせてますw」とか、
「石切丸だけ機動遅くて桜調整大変だからヒャハらせて周回する」
「ボーナス思ったより多かったから意味なく本丸全振りヒャハらせたwうちの本丸いま全刀ギンギンですw」
とか、楽しみながら課金できるよね…
妄想たぎるからピクシブもエナドリネタでみんな盛り上がるし…どうだろう運営さん
>>1042
既に出てるけど戦うの好きな男士多いし、疲労は活躍できなくてしょんぼりしてる状態→隊長にしたり誉取ったりすると元気になるっていう今までの上がり下がり方なら刀の付喪神らしいと思うけど、ちょっと出陣してがっつり気力下がるっていうのはゲームの楽しさが損なわれるだけじゃなくて設定から考えてもおかしいよね
疲労度の仕様を今回のように変えるなら、大元の脳死周回ゲーを改善しないとダメなのに、運営さんレベルデザイン苦手なのかな
UIもアプリ開発の経験低そうなUXの概念がない古いタイプのウェブデザイナーが担当しましたって仕上がりだし、時間が経てば経つほど今回のリニューアルはがっかりな気持ちが大きくなってきちゃった
>>1062
なんかこう、現実との対比として問題がありそうだなってのが第一印象……
ク○リキマってますみたいなのは流石にちょっとな
自分たちでゲーム作り苦手って公言してたし、それが分かってるなら他所のゲーム作り上手な所に任せた方が良いと思うよ
シミュレーションとしては気力システムの仕組みは分からなくはない…？とは少し思うけどユーザーの求めるモノとかけ離れてるから駄目だよなーって思う
前のシステムから一新したいんなら、気力システムに沿った刀剣＆乱舞レベル上げの恩恵、戦闘＆演練システム、遠征システム、戦闘時の補正の抜本的な改修もしていかないと
今のまんまだと極短以外使い物にならないし極短さえも使いづらくなるよ
太刀、槍なんてS勝利取りづらいから使わなくなる
前コメにあるように景観とか、あとは新規内番服とかで課金要素増やす方が需要ありそうなのに
オレも不具合以外で初めてお手紙出してきたー。
自分比では結構課金している方だと思うけど(鍛刀CPでは毎回富士札の5個限定をMAX買っている)、
今回のリニューアルは、このままでは今まで同様の課金出来ないし、楽しめないのでお休みもするので
早く改良検討結果とやらを発表してくださいと認めてきたわ。
まったり育成ゲームなのに、こんなに気力が削がれるとは思っても見なかった。
運営は仕事抜きで自分の時間と端末使って周回してみて欲しい
どんだけしんどいか実感ないんだろうな
金に困ってるならなんで鍛刀キャンペーンに天井なんか付けたんだよ...
運営がやってることがマジでわからん
>>1050
刀に罪はない
そんなに鬼周回しない疲労管理しない審神者だけど、ちょっと出陣するだけですぐ疲れるのは刀の付喪神として単純にかっこわるいからやめたほうが良いと思いました
刀剣乱舞は確かに課金要素少ないけどpay to winがユーザーに受け入れられてるのはでかいと思うんだよな
過去コンテンツの緩和に金積ませては？
まあまあ入手し辛い大典太やソハヤの収集、イベント限定刀の収集、個人的には実装から二年経ったら緩和していいと思う
あと個人的には出陣する刀より留守番する刀にテコ入れが欲しい
四部隊しかないからいくら新刀が増えても大半の刀剣が本丸で燻ってる
部隊数増やすのが難しいのは分かるから、留守番中の刀に役割を与える要素をくれ
そういう要素になら金積むから
審神者の気力が限界や。
これまでもこれからも課金はするから、審神者が気持ちよくゲーム(周回)出来る仕組みを今1度考えてほしい。
金に困ってるはユーザの憶測だよ
ゲームを続けるためにお金は必要だけども今回かなり広告打ってるし現状そこまで困ってないと思ってる
ただ課金要素を作るのが下手くそなのはそう
>>1028
にお返事くださったみなさまありがとうございました！
1028です。
経験値の話は耳にしていましたが、聞いたら怒られそうな気がして聞きづらく、ずっと気になっていて…。
でもみなさん優しく教えてくださったので嬉しかったです！
>>1051
同じく戦闘に入ると落ちます
演練は100％落ちるし、合戦場は合計で３マスくらい進むと落ちますね
函館で桜付けしようにも、２週目の１マス目で落ちるので桜付けできなくてキツイ
私の場合はiphone6で機種が古いのが原因かなと思っているけど、スペックは持ってるはずなんだけどな
昨日までは、石田くん鍛刀CPばかりに目が行ってせいか、疲労管理以外に大きく気づかなかったんだけど、連結の乱舞MAXには、ビックリしたよ。
なにこれ？。
地味だけどお手紙にこの件も書きましたが。
>>1075
やっぱり運営の意図がわからない…
改悪されたらもういいやって辞める人のほうが多くなりそうだし、そうなったら運営にとっても、とうらぶ好きで長く続けて欲しいユーザーにとっても損しかないよね
好きな時に好きなだけ周回できるっていう自分の商品の魅力がわかってなかったのかな
お手紙出してきたよ
ゲーム性ほぼないゲームの中でレベリングの楽しみすら奪われたくないもの……
それに今回のアプデのせいでユーザー離れが進んでサ終してほしくない。
推しにゲーム内で会えないなんて考えられない！
>>1041
Pが.5に熱心過ぎて誤解されがちだけど.5のお財布は.5のお財布で分かれてるよ。
ステは観たことないけどミュは順番に観ていくと年々豪華になっていくのがよく分かる。
.5よりゲームのキャラが圧倒的に好きなのでゲーム本当にしっかりしてくれ……ゲームなくなったら.5も観ないよとは思ってる。
>>1024
帰還した後100だった？
中途で100だったなら出陣分がそこからマイナスされるよ
予告なしのシステム面の変更→非難轟々で炎上
これ初期から数えて最低でも4回はやってないか？
いつになったらもうやめようってなるんだこの運営は、一生学ばないのか？
今回の疲労困憊を導入するなら、本丸に待機している男子を気力100まで時間で自動回復する様にすれば良かったかなと思う。
そうすれば、交代は面倒だけどなんとか周回も出来るし、49回復なんて半端な回復だから、刀剣乱舞７年にして初めてお手紙案件になった。
>>1058
財布は別
ロイヤリティは入ってくる
お船の
2倍の今、石田君の練度上げ函館が1番効率がいいのでは？ってなってる
>>1086 誤爆
今更妙な調整してまで課金アイテム増やさなくてもお船のケッコンカッコカリみたいなものを導入すればすんごい集金できると思うの
かく言う自分もそんなん実装されたら目バッキバキにして課金するわ
絞り込みの極のボタンの右側に意味深な空白があるから期待してるんだけどねどうだろ
>>1082
確認してみるけど
きちんと100にしてから交代してるはず
なにしろ百振り以上いるから
上から順番にMAXじゃないコを次々と函館に行かせてるから、、
もし、減少する仕様なら
ますます桜管理がバカらしくなるな
妥協に見せかけて、疲労困憊機能だけはなんとか残すために最初めちゃくちゃな気力仕様にしたんじゃないだろうかと若干疑っている
絶好調もいらないから、可視化以外は全部前の仕様に戻してください…
>>1084
せめてそういう変更だったらまだ良かったよね
逆に、出陣させないとだんだん気力が下がっていきます（下がるのは49まで）というのはどうかな？それはそれで大変そうだけど
やっぱり前の仕様が一番だね
>>1088
昔、ケッコン的な機能で盃を交わしたいって話があったの思い出した。自分もやってみたい
意味深空白がそれでも、同時実装じゃないと仕様変更に納得できないよ…
>>1087
安全、安心の函館だもんね
しかし、、うちだけじゃないだろうけど
今回の経験値2倍の対象になる男士が
石田の兄上しかいない、、
初の姿ってのを大々的に強調したいんだろうけど
2倍CPとは、、？って気持ち、、
>>1089
編成に入れていないうちの本丸待機組は減少してないから1082の通りじゃなければお手紙案件でもいいかも
>>1087
極薙と2人で桶狭間、疲労し始めたら函館単騎で気力100にしてる
桶狭間を困憊で進んだら遠戦の刀装ダメが大きくて止めた
lv70くらいになったら長距離で様子を見てみる予定だよ
どう書けばいいか悩んでお手紙迷ってるうちに一応対応についてツイートされてたから、もうお手紙はいいかなと思ったけど、もしかしてこれ出した方が良いのかな？
とりあえず周回できるように前の仕様に戻してくださいとかで良いのだろうか
演練で隊長にすると、従来は+4だったのが＋1になっとる
出陣のマイナス補正がないとはいえ、演練が本当にメリットなくなったなー
無理難題だけど。一定周期で運営が最大の敵になる仕様を一番何とかして欲しい
>>878
はじめから全部読んだつもりだったけど見落としてたわありがとう。
>>1096
今はまだ検討と調整としか言っていないので、ちょっとだけ緩めてやっぱり周回し辛いみたいなことにもなりかねない気がします。
前と全く同じように周回したいなら、仕様を全て戻してくださいと今のうちにはっきりお手紙した方がいいとは思います。自分はそう送りました。
>>1096
出さないよりは出した方がいい
内容はよくないところと要望
どちらかだけでも自分が書きやすいようにでいい
伝えることが大切
余裕があればよかったところを褒める
正直カンスト後累積経験値とかバグ発生リスクと管理コスト増加が確約されてるのにゲームの面白さに寄与しない要素は切り捨ててくれていいから気力回復水準だけ前に戻ってくれると嬉しい。
>>1096
対応するツイートがあったけどそのことへのお礼を添えてせめて元にもどして、ちゃんと検証してって自分はお手紙書いたよ
だって斜め下の対応されても困るもん
お手紙出してコミュニティにも書き込んだけど、追加でお手紙出してくるか…エアプで調整されて以前より悪い状態のままだったら嫌だし
絶好調なんていらないから気力関係はほんとに前の増減に戻してほしい
>>1052
他の人も言ってたけど、初期に開発してた人みんな辞めていないんじゃ…が信憑性帯びてきたような………
>>1015
昔は条件満たしてなくても遠征出せたの思い出した
遠征失敗懐かしいわ
コーエーさんみたいなプロの老舗ゲーム会社に委託した方がめちゃくちゃ良いゲーム作ってくれると思うんだけどね。
初めて出すけど、積年の不満を伝えたいからどこに出したらいいのかわかんないからコメ民の皆さま、お知恵ください。
もともとライト勢だけど、ずっと要求してる極打刀のナーフ撤廃もなしに疲労溜まりやすくして回復手段も限られてるとか、ライト勢お断りしとるやん。
>>1101
追記
今後の自分についてもあるといいかも(周囲ではなくあくまでも自分)
例：解消されなければログインが減る、実装されれば●円までなら購入する
>>1108
問い合わせからメールだね
遡ればお問い合わせ方法もメールの文面も案がいくつかあるよ
>>1107
もう無双があるじゃん
そっちはそっちで続編出して貰えるように頑張らないとね
>>880
そうなのか
気付いてなかった
ありがとう
そもそも合戦場クリア繰り返していくうちにいきなり難易度が異常に高くなるとか普通のゲームじゃあり得ないよ。
こうなんというか
やらかすの初めてじゃないしゲームプレイヤー側にストレス与えてアクティブ層減らしたいのかな、正直ゲームは続けたくないんじゃなかなとすら思える
疲労散露のもろもろが気になる
一口団子とかにあわせて和菓子ならいろいろあるし（落雁、あんみつ、きび団子、金平糖、最中など）
付喪神なのでお供え物って思えば他にもいろいろあるし（食べ物はもちろん、甘酒、玉露とか）
なんで実験道具みたいな謎のピンクの物体にした…！
あとね、1回＆対象1振のみの消耗品で1個300はお高いと思うの。しかも100まで気力回復しないんだ…ってなって一切買う気が起きない。
一瞬で全員全回復！気力MAX！ならまだしも。
これなら時間回復待って函館か団子の方がいいって考えちゃう。
7年以上「3回遠征に出したら1回函館に出す」をルーチンにして遊んできたから、ここにきて2回遠征に出したら2回函館いかなきゃならなくなったのあまりにもストレスで一気にやる気が消滅してしまった。
演練も隊長で疲労度回復させるの便利でだからこそ忘れずに1日2回しっかり回してたけど＋１にしかならないんじゃ面倒臭さが先に立ってしまう。
サービス開始から8年目でここまでプレイ感に変化の出ることを手間と時間が増える方向性で改悪するのをGOにした運営にもう不信感しかなくなってしまった。
刀剣所持数や刀装所持数はMAXまで増やしたし各種キャンペーンのときはまとまった課金もしてきた。
最推しが特命刀だから復刻のたびにそこそこの諭吉を貢いできたから執着はあるんだけどやる気がまっっっったく沸かなくなってしまった。
もう疲労困憊と回復アイテムはそのままで良いから数値可視化だけ残して出陣周りの気力を元の上減値に戻してほしいな
とうらぶくん、あまりにも周回ゲーの自覚が無さすぎるよ
課金要素としては他に何があるかなとぼんやり考えてるんだけど、
松竹梅と富士札以外に、ピックアップの札は需要ないのかな？
レア刀が出るのではなくて、鍛刀イベの対象男士ピンポイントで確率UPの札
天井あるから相性悪いかな
>>1118
天井まで遠いしそこまで行けるだけの資源ないって人は結構いるだろうから需要あると思う
疲労散露、高いわりにって感じだよね
一口団子にしても使ってもすぐ疲労するからいくつあっても足りない
極レベル一つあげるのに必要な出陣数考えたらこんなのに課金してたらキリがないよ
課金アイテムは鍛刀札・お守り以外なら一時的な経験値アップとか検非違使消しゴムとかにしてほしい
>>1115
本当になんでそんなアイテム売れると思ったんだろうね…わからないよ…
>>1006
>運営は桜付けのことをみんながこれほど重要視してると知らなかった
これはあり得そう。どんだけエアプだよって思うけど…。
桜舞ってない平常状態がデフォルトで、桜が舞い始めたらラッキー！な認識にしたいのかな？
(リリース1年目ならまだしも、8年目にして認識変えるのは無理筋すぎるが。。)
それか今後のイベントで桜舞いまくり！絶好調になりやすいマップの実装でもしてくれるんかな…
(そういった予定があるなら本っっっっ当に早く言ってくれ頼む)
疲労管理とか桜付けとかわかんないからしたとこない審神者だけど今までは得に問題なくプレイ出来てた。イベント全報酬余裕だったし。
疲労管理しないと普通にプレイ出来ないならやる気出ない。
放置時は80まで気力回復＋回復アイテムは「70まで回復」とかではなく「＋70する」仕様ならまだ上昇・減少値が現状通りでもなんとかなったと思うのになあ
…うーんでもこれで8面周回はやっぱ厳しいというか面倒か
とりあえず応急処置で元通りにしてから改めて改修して欲しいなあ
アプデしてからプレイ続けてると段々重くなって落ちるんだけどこれあんま指摘してる人いないからおま環なのかな
>>1118
私は実装してくれたら嬉しいな
札使って10連やっても鍛刀イベの対象男士全然来てくれないし
>>1095
ありがとう！
行ってみる
今まで2回遠征行ったら１函館をしてたんだけど、奥州遠征が帰ってきたら成功になってしまってギョッとしました。
帰ってきたメンバーの最低気力８８なので９５で送り出した事になるんですけど。
気力８１～１００は絶好調なはずですよね？？
>>1093
うちもそう
函館でちまちま40まで上げたところだけどこれから桶狭間に行ってくる
>>929
和睦の道は…あるのでしょうか…(気力MAX)
>>769 それは企画を通す上で対企業もしくは社内会議でやる方法であってリリースする時点で最終決定案じゃなくてはダメじゃない？ 世間に公式として公表するわけだし。 でも検証しますって公式発表されたからおそらくB案を会議中だろうけど。
>>1075
憶測だけど間違ってないだろうなと思う
ソシャゲの運営ってめちゃくちゃお金掛かる
１年前の大侵寇で、引くほどお金とリソース掛けてるのは間違いないけど、あれをちゃんとマネタイズ出来たとは思えない
ってか、そこが回収できずに運営委員やDMMから収益の悪さをネチネチ言われて、リニューアルに合わせて課金しないと話にならない要素ブッ込んできたってところかな
そういう流れは他のソシャゲでも腐るほど見てきた
サーバー代、開発費、人件費、上納金、毎月アホほどお金掛かるのに、刀剣乱舞はコンスタントな収益性がないから絶対しんどい
大侵寇のあと音沙汰なしで、せっかくユーザーのモチベが高まってるところで商売できなかった運営の商才のなさ、機会損失が致命的
あと枠拡張、検非違使消去では臨時収入にしかならないし、問題は恒久的な収益だから一時凌ぎでは解決しない
課金するにしても、疲労回復アイテムのお得感なし快適性なしのゴミに300円は出せない消費者心理を予測できないのも致命的
刀剣乱舞はいいゲームだけど、ゲームプランナーの不勉強がひどい
>>1114
ふなっしーの動画で刀剣乱舞の始め方について解説してるし、ユーザ数は増やしたいんじゃなかなあ。。。
このアップデートで人が増やせると思ったならあまりにもゲーム作りが下手くそだけど()
>>1125
ツイでも言ってる人いたし、少し前に自分もコメしたけど何が原因かわかんないよね
>>780 そんな未成年とかの懐事情は考慮できないよ（苦笑） そもそもそこまで高いの売ってないし。
アプデいらない元に戻してーって初の具申した
なおらなかったらもう。。。一揆
前の状態に戻るとは思えんけどまあ待ってみようかな
今回の仕様でのイベント周回が逆に楽しみだわ
>>1132
そうとは思えないんだけどな。コラボCMとかギャラいくらよ？って感じだしツイッターの絵入るやつとか渋谷の広告とか。
過去も駅のラッピングとかやってるしさ
>>1115
正直、疲労散露→疲労が吹っ飛ぶ→ヒロポンって連想しちゃって良い気持ちしない…
どうせUIをあんなに近未来的にするんならストレートに栄養ドリンクでええやんて思う
お金欲しいなら課金するからこうしなよ！てなるべく開発費かからないような課金案を提案してる意見がたくさん出てて、このゲーム愛されてんなぁと思った。運営ちゃんはゲーム運営続けるつもりならもっとユーザー大事にしなあかんよ…
今後の『イベント』ではなく『運営』を考慮したバランス調整、
ってことはできるだけカンストを遅らせたいのかなぁ
それならカンスト後でも楽しめる新たな育成要素を実装した方がいいと思うけどね…
男士のみんなはうさぎ追いかけてるのかなってくらい桜が剥げてく
めんどくささがどんどん増してくのにため息出てる
経験値削除とかダイシンコウとか色々で運営のやり方がおかしいなぁと思ってたけど、今回の仕様で行けると思ったっていう事実が受け入れる事ができない。声明出たけど、なんかもう刀剣乱舞についていけない。男士は好きだし歴史も好き、でも運営が無理。今回は皆の声が届いたけど、事あるごとに今回の事と、以前までの積み重ねでゲーム出来そうにない。8年間ありがとう引退しますさようなら
>>1132
ゲーム縛りで売上だけならそうかもしれないけど、現状ロイヤリティ含む運営になってるから一概には言えない
リサーチ不足はその通り
大侵攻のシステム自体は面白かったし、開発にお金かけたなら
模擬訓練とでも称して何度か開催してくれてもよかったのにな
あれだったら出撃するのに楽しく課金したわ
それはそうと、３，４回出陣するだけで疲労蓄積、気力ダダ下がりって
あまりにもカッコ悪すぎない？てなってしまって悲しいよ…
ゲー無の頃から遊んでたけどアップデートとは何だっけと辞書を引く自分であった…
クリックしないで戦闘開始場面にするとか戦闘スピード3倍とか色々妄想していた頃が一番楽しかったです！
恒常的に課金して欲しいなら某ゲームみたいに経験値倍々アイテムとかLVと資材上限撤廃アイテムとか色々あるでしょ
ただでさえ極LV上げしんどいのにクソ仕様改修に草不可避
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかってコト...！？
『運営』を考慮したバランス調整の意味が理解できんのだが
これは運営していくには「金」という意味なのか「ゲームバランスを考えて」なのかどっち？
8面なんて極LV上げないと厳しい前提の作りだし、やはり運営資金のことかね
思い出は美化される…いや美化じゃないわね、前の環境と違うもの。戻して戻して…
あれだけ日課をこなし、たくさんのイベントを駆け抜けて育てた推しがもう疲れたって
こんな環境でゴールデンウィークを迎えなきゃいけないのか
気力(疲労度)の改悪は勿論なんだけど、やたら重いのはおま環なのかな？他の人はどう？
合戦場から帰ってきてもしばらく経たないと本丸が表示されない
>>1125
プレイしてて、、
というか、今、函館単騎駅伝中なんだけど
だんだんBGMがなくなったり、復活したりを繰り返してて
それがはじまると
しばらくしていきなり落ちる！
前みたいに中断したところから再開するかも
選択されなくて
何事もなく本丸から再開、、
これ、函館だからまだしも
五条みたいに長いマップだったりしたらと思うと、、
自分もおまかんかな？って思ってたけど
落ちる話がちょいちょいあるみたいだね
気力は遠征の大成功に関わるからせめて元に戻して欲しいな
新人さんが始めたとして手伝い札集めるの大変じゃん
>>1152
ロード中の桜ぐるぐる画面が長くなった気がする
重要な仕様変更がある時は「何故仕様変更する必要があったのか」をちゃんと説明してほしい
ツーラー対策なんじゃないかとかレイド戦の時の惨状がきっかけなんじゃないかとか色々推測はされてるけど、他のソシャゲだとそういう理由ならちゃんと言ってくれるんだよな…
まぁ説明されても遊びにくけりゃ文句は言うだろうし離れる時は離れるだろうけどさ
ただでさえ気力システムで参ってるのに、
縦横、左右、上下、赤青、すべて逆だし
タップ範囲は狭いし字も読みづらいしで
小さなストレスが積もりに積もる
お陰で日課こなすのにいつもの3倍時間かかった
>>1152
同じ
>>927ほんそれ、課金出来る人が偉いのはわかるけど…言い方よ…
未成がーって言うなら、公式が課金出来ないような未成年は禁止！にすればええだけの話よ。
未成年もプレイして良いゲームなんだから、救済作あっても良いと思うよ。
例えば、1日1回広告ムービー30秒見たら1朱とか…ちょっとわからんけど。
>>1152
大阪城くらいから重かったけど今回のアプデでさらに重くなった
ちなみに泥で空き容量は半分くらい残ってる
毎日ログインして青野原周回しまくって極のレベル上げてたのに…
気力のせいで何もかもやる気が起きない、運営アップデート下手くそ過ぎないか
毎日ログインして青野原周回しまくって極のレベル上げてたのに…
気力のせいで何もかもやる気が起きない、ごめんよ刀剣男士たち…
>>1141
極第2形態？
連続投稿してしまいました…すみません
気力あげる新課金道具、お値段の割に気力上がるの少ないから、一口団子の方が割安でお得感あるんだよね。
あの値段下げるか気力を0→80くらいあげるかにしないと誰も使わないと思う。
このところ歌舞伎や新CMにテコ入れしてるから、大丈夫かなぁと思う。映画もアレだし、審神者の気力下げてどうするんだ。
それにしても函館単騎が終わらない……。
今しばらくお待ち下さいって…。不信感でモチベも上がらないし気力の仕様戻るまで別ゲーやるわ。もどらないならそのままさよなら。ごめんね男士たち。
>>1159
いや親からの制限は流石に知らんがなだよ
まず公式に対応求める前にバイトなりお手伝いするなりで親に交渉するのが第一じゃないの
このゲームはただでさえ課金要素すくないんだからそんなことしたらほんとに運営できなくなるよ...
>>292
正に自分がその後半書かれてるタイプで困惑してますわ
元から函館単機ほぼやってなくて普通に出陣→桜剥げたら隊長にして誉れ調整するくらいのライト勢
そんな遊び方でもイベント1周目くらいはやれてたんだけどこのままこの仕様でいくなら今後は厳しくなりそう
疲労したら帰城するから余所事ってしてる人いたんだけど、部隊全員七星剣仕様ってわかってないのな
隊長にするだけでは誉取らない限り気力は100には戻らないんやで
アイテムも販売されてない饅頭か重弁しかないんやで
しばらくって3年後くらい？？
これからもとうらぶを愛したいので初めてお手紙出してきた
良いなと思った所、これはどうなん？っていう所を項目毎に分けて箇条書き
今までの変更もなんだかんだで慣れてきたのでもしかしたら１年後にはこんなもんとなってるかもしれないけれど…
周回必須のイベントでもこの疲労度計算なら続けられる自信ないのよな
どうなるんだろうなぁ
今後の『刀剣乱舞ONLINE』の運営を考慮したバランス調整となります
って言ってたの知らなかった。
何か意味があってのことだったのかな。
イベントでは気力減らないよとか、いくつか書き込みあったけど気力回復の剣が出るとか
まぁそんなのわからない状態で今の仕様にされても文句しか出ないしご理解できませんけど…としかならないけど。
前までの気力管理で良いんだったら疲労困憊も受け入れてたけど、下がりやすくなって上げにくいのはだめだよなぁ。
>>1086
(ケッコン…ゲームに導入とか普通にイヤだけど少数派なんかな)
>>864
>>1159
それは自分で課金ができる年齢になってから課金プレイしてね、としか言えない
あとはDMMメダル貯めてポイント交換
疲労回復アイテム（消耗品）ではなく、疲労回復や養生施設（恒常やサブスク制）だったら、みんなは課金してた？
ワイは…多分、即買ってた
せめて自然回復で70くらいまで戻るんならなぁ
検非違使がなかなか来ないと日課だけできついし
>>1152,1153
同じ。重いのとBGMが変になってる。
課金できない人(未成年とか)にも配慮して、はちょっとな
もしかしてそれに配慮した結果がスキンなし、海外版であるらしい月パスなしだったりすんのかな
このゲームに限った話ではないけど身の丈にあった遊び方をしようとしか言えないわ
>>816 同じく桜舞ってないと嫌なタイプだからすぐに疲労する＆回復しづらいのは仕様と言われても納得できないなぁ。 しかも回復薬が全快じゃなくて通常状態に戻るだけなのも理解できない。 それじゃ課金できないなぁ。 だいたい遠征大成功が絶好調必須なのになんで全快薬（祝弁当）売らないのか？
>>1152
重いし戦闘がスムーズにいかん
里からなんだよなぁ
個人的には絶好調・疲労困憊状態追加自体は良いと思うんだけど
疲労困憊がこんだけデメリット大きいんだし、絶好調も反対の同じ効果欲しかった
「本人のステータスが大きく上がり」
「同じ部隊の男士のステータスも少し上がり」
「一定時間気力が減らない」って
それなら出陣で気力が上がりにくくなる調整も納得できるんだけどな
３回目のボス討伐で合戦クリアの場所（６の４や８の４）があるのに、この改悪はダメだと思う
>>991
それならいっそ「よしおまえらアプデ公開したぞ！検証しろ！」て言ってみたらいいのにな
結構みんな喜んでやると思うぞ
ログイン、アクティブもアゲアゲで大団円
自分も昨日周回してみて、ここ読んで、気持ち整理して手紙送り付けてきた。最後本音もれちゃったけど、これは本気で駄目だと思った…(>_<)
>>1173
(少ないかもだけど、とうらぶは育成ゲームだから、恋愛要素はいらないと思ってる派)
だってそんなん正式導入されたしたら
とある本丸って言う自由な解釈ができなくなりそうでイヤだ
結婚的なのは各自のお心の中でお願いしたい
お手紙出そうかと思ってるんだけど、「こうだったらいいのにな」の感覚がみんなと大きくずれてるとアレなのでちょっと書かせてほしい
運営ちゃんが何をしたいのかわからんから、見当違いかもしれないけど
無限でいけちゃう周回数をどうにかしたいなら、変にひねったりせず、他のゲームのようにプレイヤー側の体力やAP的なものを導入すれば話は速いのにね、と思ってる
現状の気力は疲労度や桜状態の可視化として残して、ぱっと見分かる桜付けエフェクトも残す
気力は男士ではなく、審神者なる者側の気力で、神通力のような和を感じたり神聖な名称の方向で（間違ってもスタミナ☆なんて付けてくれるな…）
で、審神者側の気力が尽きて回復する方法が6時間or回復アイテムにすれば許容できるかなぁ、と
もちろん他のゲーム同様に何回戦ったら～などの任務報酬での小回復あり
そもそもの従来のゲーム性を根本から変えちゃうし、函館周回も多少辛くはなるけど
・特命調査は気力使用なしで、そのままサイコロのみ（サイコロ課金がもともとあるから）
・確定報酬の小判イベは気力使用なしか少なめ（コツコツ小判を集めたご褒美として）
・メイン合戦場や大阪城などは気力使用（ゴリ達の指が火を噴くぜ！状態だから、しゃーないかな）
・函館はめっちゃ少ない気力１とかの最低値でどうかお願いします（強欲）
のような、出陣に際して主に気力を使う戦場とそうでない戦場をわけてあるなら、それも遊び方としてはいいんじゃないかな
続く
>>1186（自レス続き）
遠征がビミョーなところ
戦場以外のあっちもこっちもで気力を使うと途端に遊びにくくなりそうだし、他のゲームでこの手の消費ポイントなかったりするし、遠征メインゲームじゃないから大量に気力が必要だと変な感じがする
・気力使用なしが一番
・１遠征につき場所不問で気力１など極少ない数値固定
・遠征にかかる時間に応じるが、戦場よりは少なめ
・気力使うかどうかは任意指定（大成功、花丸、とか結果に影響）
最後のは、遠征＝審神者と長時間距離が離れることから、男士と協力したり審神者の気力を分け与えることで遠征結果に影響がでる感じ
・一定値以上疲労している男士＝従来の成功
・一定値以上疲労している男士＋気力（男士の疲労度にあわせて任意指定、少量でもそれなりの効果が欲しい）＝審神者の気力で男士の疲労度をカバーし、三重桜状態と同様の大成功
・疲労してない男士（従来の三重桜）＝従来の大成功
・疲労してない男士（従来の三重桜）＋気力＝花丸大成功で獲得３倍とか
気力注入＝審神者の応援でやる気が出た！いつも以上にがんばれるよ！って感じで、固有台詞があるととても嬉しい
長々とごめん、うまく伝わるかな
ざっくりと考えてはみたけど、以前の仕様に慣れてるとちょっとややこしいし、ゲーム性での差別化ができなくなるんだよなー…
続く
どういう考えで今回の調整をしたのか知りたい
周回必須なゲームにまともに周回できなくなるような要素をよく入れられたな
>>1186,1187（自レス続き）
ただ、せっかく他のゲームと違ったいいところ、たとえば
・刀種ごとの得手不得手はあるけど、刀種の中でのレア度や新キャラかどうかは大きく影響しない
・キャラごとの戦闘中スキルがない（キャラ固有の一撃必殺技とか）
・剣の固有スキルは戦闘自体に大きな影響を与えないので編成任意（剣の能力は男士の強さそのものには影響しない）
・ドロ運や鍛刀運はあれど基本的に全プレイヤーが全キャラを入手できる（有償ガチャ限定男士がいない）
こういった、刀剣乱舞のいいところがあるんだから、そこはそのまま大切にしながら自信をもって運用して欲しい
特に最初の、刀種内での差がないこと。これって結構すごいと思う
他ゲームだと、初期入手の低レアは最高レアや新キャラとはステータスやスキル面で大きく差が出ることもあって、難易度あがると出番なくなることが多い
でも、刀剣乱舞にはそれが存在しなくて、初期入手の低レアでも強くなれば十分最高難易度のイベにも連れていける（むしろ、極短刀が強い）
刀剣を集めて、長く愛用して、その結果男士達が応えてくれてるって感じがして、すごく好き
もしも運営側がいろんな男士を満遍なく使って欲しいのなら、それは押し付けすぎだと思うし上記のいいところに矛盾する気がする
個人的な意見にはなるんだけど、新設の疲労度によって周回できる男士を絞られてしまうなら、プレイヤー側の縛りがある方がまだいいし納得できる
だって、好きな男士で出陣したい！！
みんなはいろんな男士と好きな男士固定、どちらが多い？
>>1152
データ読み込みが一括DL方式になったせいで桜くるくるが長くなったらしいよ
そこはブラゲ版もアプリ版も共通だけど
それとは別にアプリが妙に重い、頻繁に落ちるってのはココ以外でも見かけるね
そっちの原因は良く分からんが、あちこちモーションに拘りすぎてデータ量増えたからじゃないかなと疑ってる
ついに脳死周回されるのすら悔しくなったの？
このゲーム他になにもやれる事ないのにね
やめる決心くれたから実質神アプデ
たまにはプレイヤーの役に立つのね
>>1175
100円で24時間疲労なしアイテムなら、旧疲労システムでも喜んで課金する審神者はいただろうに
行動制限アイテム課金ならせいぜい100円/日、最大3000円/月、お得感出して課金ハードル低くしないと誰も課金しない
疲労しやすい上に部隊全員の気力MAXどころか途中までしか回復しなくて2～300円、疲労困憊から単騎49までしか回復しなくて300円は、ソシャゲが登場した10年前ならともかく、令和になってこの感覚は巫山戯てる
もうプレイするためだけに重課金するユーザーはいないし、８年目での導入は絶対に無理
昨今のユーザーはキャラ取得や快適性、時短効率の向上に金を掛けるし、欲をかかずに月数百円～を広く集めた方がユーザー側も継続課金に無理がない
ソシャゲが出始めた10年前の金銭感覚ぶっ壊れゲームも行動制限が嫌われてサ終したり、回復アイテム大量バラ撒きで事実上の行動制限を撤廃してる
刀剣乱舞は10年間、外界を遮断した密室で引きこもりがぼっち制作してるのかな？ってビックリした
>>1086
恋愛ゲームじゃないから結婚は違和感がある
ゆくゆく推しが変わったり増えた時にモヤりそう
親愛度のようなステータス上昇要素なら欲しいかもしれない
大型アプデあります！と知った時から期待よりまたなんかやらかすんじゃないか？って不安の方が大きかったんだよね。
だから今回の騒動もやっぱりね、って感じ。
とりあえず気力100にする作業してるけどやっぱUIもだめだ
慣れる気がしない
>>1176
分かる…検非違使出ないときは何周しても出ないから気力が減る減る
>>1193
確かに。最近の流れの逆をいってるね。
100円で24時間疲労なしアイテムは飛び付く。
わがままで申し訳ないけど増減値に関わらず出陣すると刀剣男士達の気力が削がれていくっていうシステム自体が嫌
疲労ならいいんかいってわけじゃないけど気力が減った状態で出陣させてるのがすごく申し訳なくなるので数値で出してほしくなかった部分だなぁ
>>1169
私もオレンジ疲労赤疲労した男士がいたら他の子に変えるタイプなんだけど、桜付けもあんましたことがない
そんな脳死周回出来ない！紫疲労するまで連れまわすなんてブラック本丸が多いんかと思ったな
7-3大典太の稀泥が
多分体感として一日中プレイする生活を一ケ月続けて1振前後だと思う
気力課金＝成果なし＝無駄と即損切されて当たり前の泥率
気力ケチる仕様はとうらぶには無理
団子とかの回復系も、今までは疲労しにくかったから特に何も思ってなかった
まぁ昔は少し回復します、とかの文字表記しかなかったからかもだけど
49までとか60までしか回復しないのも困るよね
49なんて桜も舞わないじゃん…
>>1199
自分は数値はありがたいから続けて欲しいかな。名称が嫌なのは分かる。
まんま「疲労値」じゃ駄目だったん？って思うけど。
そもそもなんで課金アイテムでの回復を上限値70までにしたのか
このシステムならせめてプラス70回復にしてよ
>>1189
私は好きな男士というかその時育成したい男士を固定派です。
1186さんと同じく、とうらぶで良いなと思える部分は他のゲームと違ってレア度があってないようなところだと思っていますし(極を除き特に限りますが)、あとはAP的なものがないからこそ何年も自分のペースで続けてくることができました。
「今後の運営に〜」という部分に含まれるものを運営から何も知らされていない以上ユーザー側はあれこれ考えを巡らせてしまいますが、早急に落とし所のある回答を出してほしいなと思います。
そうはいってもやっぱり元の疲労度に戻してもらうことが一番平和かなとも思いますし、そうしてほしいと願ってます。
>>1202
疲労しても気にせず周回できるという今までの前提なら、49まででも使い道はあったんだけどね〜
大阪城の下層で岩融アタック時短→編成変えた直後に赤付いてる博多の回復とか
でも疲労困憊の導入で早めに交代させないと不味くなったから、アイテムによる回復量を増やさないと使い勝手悪すぎるよな
無課金の話が出てるけど
自分は課金兵だけど、無課金の存在はとても大事だと思ってる
ランキングゲームであればアクティブ数はそのままお立ち台の高さになるし、高い場所に立ちたい欲求、人より優れたい欲求が課金意欲に繋がったり
アクティブ数が多い＝ゲームの盛り上がりがモチベに繋がる＝課金に繋がる
無課金にも優しいゲームは、結果的に課金者にとっても楽しく続けられる環境の維持になる
学生だから課金できないって人も、長く続けて収入を得るようになったら課金するかも知れないし、潜在購買層は大事にしてあげたい
（ただし課金したら負け発言、無課金推進委員会などは処す）
今回の新しい課金要素は無課金にとっても課金者にとっても非常に厳しく、同じ不満が出ていて、課金者にとっても受け入れがたく、無課金だから黙って我慢しろとは言えない
無課金だけど稀泥いっぱいウマウマしたいです所持枠が足りません課金者ばっかりずるいみたいな、そういうキッズの寝言とは分けて考えてあげたい
みんな！お手紙どんどん出そう！
元通りは無理でも、せめて自然回復で70前後まで気力戻るとか、もう少しやりやすい形に戻るかもしれないから！
自分は増築課金済でイベ時は稀に少額課金の無課金寄りなんだけど、
今回の新しい課金要素は金額や効果の割に課金メリットが薄すぎて購買欲に繋がらない。
無課金の人は猶更「課金してみようかな」って思えないのではないかと思っている。
課金したくてゲームをしてるんじゃなくて、楽しく快適にゲームプレイするための課金。
日々のプレイ自体を縛られて何をするにも課金必要がちらつくと、窮屈さが勝って徐々に離れてしまう気がする。
>>1011
時の政府は審神者にサプライズびっくりさせたいんだよ。
でも今までの経緯からすると逆の意味でのサプライズびっくりがいっぱいあるよな。
疲労については、イベントが疲労回復課金前提にならなければまあ許容しなくもない。もうちょっと回復幅上げてほしいけど。
なんか「課金しなくても一周（報酬一揃い）は回れますが二周目以降は課金しないと無理です」ってなりそうなのが嫌。
特命の七賽課金は抵抗ないんだけどね。
調整じゃなく戻して
>>1200
わかってない人がここにも
なんか公式ツイッターのリプ欄が地獄でかわいそうになってきたからあの薬１回買うわ気休めにしかならんけど
>>1190
頻繁には落ちないけど、よりによって10連鍛刀で手伝い札投入したら落ちて、再起動したら石田いたのは許してない。
顕現セリフは蘇言ないのに…
なんでみんな自然回復を70までって控えめなんだい？
どーんと満タンまで自然回復って言おうぜ！
超面倒くさがりの脳筋な自分は遠征に桜付けしないし出撃する時も桜舞ってれば取り敢えず周回で対応してる事が多い
現状桜禿酷すぎて桜付けの為の1－1周回もやりたくないしイベントない虚無期間だから虚無ってるけどイベント始まったら萎えそうだ
上の方で気力回復の剣でるかもというコメント見てありえそうだねぇ
お手紙書くのに文章まとめるかって状態だわ
>>1211
イベント開催中なのに課金しないと二周目回れなくなるのは斬新すぎる。
経験値２倍キャンペーンもあってないようなものになるし。
さすがにやらないだろう。…やらないよね。
>>1214
公式リプが地獄なのは自業自得な部分あるから擁護できない。
あの薬買うか買わないかは個人の自由だから止めない（どのみち記念ログボで貰えるし）けど、購入したら「ああ、こんなショボい課金道具でも売れるんだ」という認識を公式に与えたくないからこちらは買わない。
気力値が是正されて、なおかつあの薬が値段的にお得になるまでは放置したいな。
>>1200
誉偏る→疲労→刀装禿げる→負傷する
このローテーションが早すぎて、エンドレス周回どころか長距離ステージでドーピング無しだとボスマスまでもたないのが問題なんよな
で、ドーピングのコスパが悪すぎるのがさらに悪手
これがわかってないプレイヤーも少なくないのかなと思った
>>1203
「さ、とっとと戦場へ行こうぜ（気力なし）」って笑うんよ。
疲労とか体力なら「いやちょっと休もう？お団子食べる？」でいいけど。
現在の気力の減りだと7-4の長距離を特カンスト短刀6振りなら何とか回せるな
調整されるまでここしか出陣しなさそう
「周回による育成」が楽しかったゲームで、周回に制限かけてしまったのはマズいと思う
「ながら周回」ができるくらい、気軽に好きなだけ周回できることが楽しかったわけで、アイテム回復量の調整で解決する問題じゃない
出陣・戦闘時の気力上昇を元に戻すのはマストだと思う
今の気力仕様じゃストレス溜まるばかりで、楽しくないよ
8年続いてきた「楽しさ」を大事にして欲しい
>>1217
現状のままだったらせめて気力回復の剣男士はログボ配布ぐらいはしないと鎮火しないと思うな。
或いはイベ達成確定配布ならね（ゴリラはなんのかんので走るけどさ）。でも任務達成できない新人はかわいそうと思う。
とうらぶはなんだかんだでゴリはゴリなりに楽しめるし、新人も新人なりに楽しめるものだから、今更壁作ってどうするんだよ……。や、前からあった（資源物資的な意味での差別化はあった）けど、出陣全体に制限することはなかった。
ほんと、今更なんだよねえ。
この後、新人応援週間あるけど、どれだけ新人残るか心配……。
今回の気力(疲労度)改悪です&ながらでプレイがしづらくなれば不味いですと私もお手紙初めて出しました
この想い届くといいな(諦)
>>1210
びっくりするよりまた斜め下改悪かよってゲンナリする
>>1214
そんな事ここで書かれても甘やかすなとしか思われないからリプライしてくれば？
>>1200
これは流石にエアプやろ
ブラック本丸とか二次創作読みすぎやん
>>1024
バグなら最悪だし仕様でも最悪やん…
>>1224
気力回復男士出ても鎮火は難しいと思う
今まで必要なかった気力回復のための作業が増えるわけで、ユーザーのストレスが減らないよ
運営ちゃんにお手紙出すなら、批判だけじゃなくて「ここは○○だから、こうして欲しい」「こういう仕組みはどうでしょうか」みたいな提案も一緒に書こうね！
前向きな意見もあったほうが、読む方の印象も良くなって上の人まで意見が届きやすくなるぞ！
アンケートをもっとまめにしていればこんなことには…と思ってしまう
運営が何をしたいかがわからず、ユーザー側が何を求めているかもわからず、お互い何を考えているかわからないまま
そこへ、いきなりこんな風に変えましたってこれまでの遊び方を覆されたら、そりゃあ炎上もするわ
バグ技使ってるわけでもなし、時間をかけて正当に遊んでた遊び方なんだから
新要素の気力や疲労困憊をそんなにいれたいなら、イベントと称して実験して審神者たちの反応やアンケートとればよかったのにね
>>1219
あの薬はいくらになっても一生お得感ないと思う
あれが気力MAX回復後に疲労なし状態３時間付与で、日替わり特売10個セット500円ならちょこちょこ課金してたし、課金額が月0円から月数千円にはなってた
課金アイテムがどうしようもないゴミで助かった
>>1041
金無い金無い言われてるけど実際は過去のcmに有名俳優使ったり今回はふなっしー達使ったり、ゲームの新opに有名人使ってたり楽曲に有名人使ったりしてるから金自体はあるよな
始まりの一振り非表示機能とかいういるかいらないかわからん配慮ができて何故気力システムに配慮ができないのか
マ○オがスターで無敵状態みたいな感じで薬飲んだら一定時間気力MAXのまま出陣出来ますとかだったら飛ぶように売れただろうに
>>1062
薬漬けにするなんて可哀想！＞＜
今回の気力・疲労度システムを考えた人たち、それにたいして意見をした人たち
運営が今頃どんな顔をしているんだろうと思うと、生ぬるい目を向けたくなる
リスクヘッジや市場調査みたいな単語がちらつく
大々的な広告やゴールデンウィーク直前のタイミングにしてはお粗末じゃないか
>>1232
疲労の付き方を悪化させたいって意思を見せたのは初めてじゃないからアンケート取ってもなあ……とは思った
>>1090
ほんとそれ
疲労困憊は論外として絶好調も特に必要感じないんだよね
刀剣破壊がある、刀装が溶ける、検非違使が出る、賽の目次第で即終了
単なる通常周回ですら疲労抜いて既にこれだけの縛りがあるっていうのを運営があまり理解してないから、絶好調だけじゃなく疲労困憊も作ってバランス取らなきゃ！ってなるんだろうな…
>>1235
ほんこれ
別に初期刀に思い入れなかったり初期刀だからといって重用してる脳内設定にしてない審神者もいるだろうし非表示機能はそれぞれの本丸を表す上で良かったと思う(それなら初期刀強制選択させる大侵寇やるなになるかもだけど)
マジで運営の考えてることがわからん
>>1236
ふしぎなくすりじゃん
>>1186
自分は周回を楽しんできたタイプなので、気力でも審神者のスタミナでもどんな形であれ出陣制限を新たにかけるのは反対です
特命調査のような特定のイベントのみで独自の出陣制限をかけるのは許容範囲ですが、今まで楽しんできた周回要素にストレスをかけられるのは耐えられないです
これからも、育てたい男士固定で気楽にながら周回したいです
江雪とか戦いが好きではない刀が出陣で気力がへるのはまだわかるけど、同田貫みたいな戦いたい刀が気力が減るのがよくわからない。疲労はわかるけど。システムのやりにくさもダメだけど設定の辻褄くらい合わせてほしい。
>>1236
ちょっと前にもあるけど、何か倫理的な問題が起きそうだからなくて良い派
>>869 マックスを100とすると疲労度100（絶好調）がアレ？疲れてるのかってなるからじゃない？ 気力100でヤル気満点ってのはわかるけどさぁ…って感じ。 そもそも気力上げる為に周回制限したいってどーして何だろ？←ごめん貴方に聞いてるわけじゃないからね。
>>1246
追加
と、思ったけどもうあるか…
あの謎のピンク何なんだろうな
>>1233
まあな。
まだ一口団子の方が値段的にお得だしな。
あの薬は配布なら貰うけどリアルマネー払って買わないな。だから放置（期間未設定）。
>>1216
自然回復は今までも49だったから・・・
戦闘の上昇値さえ戻れば自然回復は49でも良いんだけど、戻らなかったら自然回復上げられても無理だ
>>1195
データ吹っ飛ばされる可能性に怯えてたからそれはなくて良かった
大型アプデで事前に発表された内容見てこれだけで大型とか言ってるの？とか言ってた頃が懐かしい
あれだけで良かったよ、この改悪は流石に予想の直下を果てしなくいった
今後の運営の事考えるあまり現ユーザーに苦行強いてユーザー離れ加速させた上に、気力のせいで新規も入ってこないorすぐに辞めるなら意味ないと思うんだよなぁ…それが狙いなら良いし、気力廃止しないなら引退も視野に入れるわ、流石にそんな時間かけられないし
んああああ！ようやく石田くんカンストしたあああ！
過去最高にしんどかった…全ては気力値のせい…
五条の攻略も残ってるけど、しばらく無理だな…私の気力が保たない…
明日は来月の予定が発表されるな。
ほんと審神者＆男士の気力下げて何したいんだろう。
やっぱ自社でのテストプレイヤー雇うの削減して審神者にテストプレイさせてる感じありあり感じるなぁ。
>>1253
おつおめ。
ただ中には石田くん来てない本丸審神者もいるから気をつけてね。
>>1241
疲労困憊なんて面白さの欠片もない迷惑なデバフはもちろんのこと、絶好調も特にメリット無いし前のままで良かったと思うわ
>>1252
元から疲労度はあったから（数値化はされてなかったけど）、気力廃止までしなくても以前と同じ増減に戻してくれれば良いかな
疲労と気力にわざわざ内容をわけたのって何でだろう？
真逆の内容だから両立させるの難しいし、中傷重傷もあるから遊び始めた人はややこしくない？
疲れてるけど気力（＝やる気）はある場合も考えられる
調子が良い悪いなら、何かよさげな単語使ってひとまとめで十分なのに
>>1256
絶好調も誉管理難しくなりそうだよね
あの怪しげなピンクの薬もちょっとイヤだ
和風の柄入りの白い瓶とかで良かったじゃん
>>1245
気力なら出陣するだけでテンアゲFooooo↑男士いるよね
疲れるのはわかるけど、気力が削がれるってそんなに戦うの嫌？本当は歴史守るの嫌嫌だったん…？ごめんね……
本当に刀剣乱舞プレイしたことがない人が作ってると揶揄されてても否定ができない
そんなことは……………ある、かも（つらい）
>>1258
以前の通称疲労度と気力は同じものじゃないの？
疲労困憊は低気力出陣のデメリット
>>1230
それな
気力廃止にしなくても良いけど気力の増減量を前のままにして疲労困憊廃止するくらいしないと鎮火しないでしょこれ
というか疲労困憊になるかならないかをオンオフできるようにしたら二次創作審神者とゴリラ審神者両方ハッピーやん、公式はよ
>>1254
自分は企画してる人と、ゲーム管理してる現場の人の齟齬みたいなのを感じる。
上から「この機能面白そうだから導入して」「このアイテム実装するから」って言われて無無理やり実装した、みたいな。
つまり必要な機能やアイテムだから実装したんじゃなくて、その逆なんじゃないかな。
元からとうらぶはその傾向あったけど、今回の改修は特にその印象が強い。
>>1254
審神者にテストプレイさせたいならそう言ってくれれば余計な波紋を広げず済んだのにね
新システムを検討していますのお試し入れて調整して、満を持しての正式新要素リリースならスムーズ
そもそもどんな反応来るかもわからないUI周りもガラッと変えるタイミングででっかい変更入れてくるなよとも思う
>>1257
疲労困憊で周りにデバフ撒かれるのはちょっと…
>>1263
まるっと同意。
とにかく増減量を戻して欲しい
限定鍛刀＋宣伝のわりにセルラン渋めだ
今までの不満も爆発してるし完全に元に戻しますってしても結構な数のユーザーが戻ってこなさそう
>>1260
薬は映画で出てたから・・・
でも疲労度改悪は許せない
>>1261
それな
負けならともかく、勝利しても気力減るって、どうしてこうなった
口では出陣ヒャッハー！戦闘バッチコーイ！どんどん行くぜオラァ！な感じなのに、もしかして戦いたくないってことなのかな…ってしょげてた
・気力の増減量を元に戻す
・疲労困憊の廃止
これだけで良いんだよ運営ちゃん
>>1269
前に言われてたけど映画の薬じゃないらしい
>>1269
横だけどあの薬逆輸入だったのか
あの色は子供用の甘い風邪薬シロップや溶かす粉末を想起させる
もしくはヤク○トやピル○ルなどの乳酸菌飲料
>>1272
そうなの！？初めて知った。
教えてくれてありがとう！
1260→1269→1272→1273の流れに噴いた
映画見てないワイ、何が真実か分からないw
ここの運営って無能な働き者を抑えきれずにユーザーに直接被害出るレベルのやらかしを誘発させてるイメージだが、ガチでそうな感じがしてきた
>>1269
映画のポーションはころっとした形状で疲労だけでなく負傷も治ったから別物よー
課金させたいならユーザーアンケでも取って「どんな課金アイテムなら購入しますか？」って聞いて
コストと集金性が現実的な案を実現するとかすればいいのになーと思ったり
まあ集金目的の改修（改悪）かは分からんけど
あの薬ってよく見たらディフューザーの管があるから香水的に身体に散布するものだと思ってた
「散露」だし
ヤク⚪︎ト1000を配布して〜とか考えたけど睡眠改善だったから違うな。翼を授けるやつを博多くんあたりに配布してもr…博多くんも疲れちゃってるかーごめんな
>>1277
色は似てた気がするな
疲労じゃなくて負傷回復として出せば良かったのにね・・・
運営ちゃんと令和ちゃんはもうちょっとしっかりしてくれ
こんな疲労状態で8面行こうってなる人まあほぼいないよね
一握りどころか一つまみ居れば良い方か？
遠戦発生、脇道あり、難易度高めの長距離マップ
当然誉は意図して振り分けできるわけではない
全員cond値100スタートでも周回は厳しいわ
資源云々より疲労管理がネック過ぎる
>>1271
全文同意
A勝利-1がキツすぎる…
一戦ごとのマイナスだから、戦えば戦う程気力が上がるチャンスがある、じゃなくて、ただただ気力が減る
これでOK出した開発陣が調整するなら、何もせずに元に戻してほしい
「おっしゃあ！いざ出陣ン！！(気力49)」
悲しくなるわ…名称も戻して
ゲームにそんな変なリアルさ求めてないんで絶好調と疲労困憊やめて欲しい
変なリアルさ出してきて同じ部隊の周りに迷惑かける（気力減らす）とか嫌すぎでは、その癖に薬漬けにして良いんやな、男士かわいそう🥺ってならんのは草
正直数回戦いに行った程度で気力無くなる男士とか何のために目覚めさせたの？本当に設定見てちゃんとプレイして考えたのか疑問だわ
これ今イベントがない状態で阿鼻叫喚
イベントでもこの改悪仕様なら完走できないわ
花札とか連対戦とかどうなっやうの～
>>1278
香水かけまくるのやばくね？
>>1285
増減量戻れば名称はまあ許容派です
元から「生存」とか不思議な付け方だったし…
>>1282
上田で日向堀りながら極育成してた民の者だけど、改修後も検証兼ねて100周してみたよ。
結果は散々だったけどな！！
改修前は特に桜管理意識しなくてもcond91↑（一口団子食わせられないくらい）には維持できた。
改修後は誉分散しつつ連続ボス3周踏んでも2〜3振は桜が散ってる。
結論、8面周回は難易度高すぎてヤベェ。
運営ちゃんはテコ入れしてない今の状態でいける！と自信を持ってアプデを終えたんだよね？
これで利便性も上がって、楽しんで貰えて、ご新規さんも増えて、ユーザーにお金を落として貰えると思ったんだよね？？
たかがレベリング周回の三周で桜が簡単に禿げてやる気がなくなるなぁ
単騎で1-1ボス討伐あり、S勝利でも疲労回復が+7しかないんだよね
遠戦なしだとA勝利だから回復が+6
桜の禿げが〜49で、100回復には51必要
最低でも100回復には単騎1-1ボス討伐9回しないとダメなんだが？？？
遠征も時代ごとに個性化したかったのか遠征の時代ごとに-3〜-7になってるんだけど、長期遠征の面倒さが段違いだな
少なくとも5-2に遠征行くと指定刀剣の槍は二周必須なんだよね
もう少し改善するまでは遠征オンリーにするね
もし中の人に聞けるなら直球で質問したい
「この疲労回復薬売れてますか？」
>>1147
吉田を呼んできてくれ
>>1287
疲労困憊で周回する羽目になりそう
早く気力関係は元に戻して欲しい
この改悪アップデートで「行ける！」と思った運営
実はサ終を狙って改悪したんですか？
経験値2倍なのに気力管理めんどくさくて周回できてない
改良というより改悪がすぎないか……？
函館から脱出出来ない あとどれ位回ればいいのかしら､､､ 仕事から帰ってきて私が既に赤疲労だわ､､､
>>1292
1-1は一戦あたり、隊長+1、誉+7で、2戦闘あるから+16
出陣で-6だから、
1-1単騎S勝利は+10のはず
それでも元の仕様に戻して欲しいのは変わりないけどね
隙間時間にポチポチしてる民です。
遠征の大成功の為に、３部隊の気力管理（函館グルグル周回）してるうちに、
ゲームできる時間が終わる。
８−４周回したかったけど無理そう…
>>1256
絶好調は大阪城の機動抜きとか2スロ打刀の苦無撃破とかの緩和とかになりうるから、気力減少が許容範囲のものに落ち着くならめちゃくちゃ恩恵ありそうだが……
周回する為の周回（桜付け）に二時間かかるとかもうゲームやらせる気ないでしょこれ
冷静になったし状況が掴めてきたからお手紙送った
経験値2倍男士育てたいのに1-1単騎周回にかかる時間の方が長くて自分が赤疲労状態
隊長の疲労だけでも抑えてくれないと本当に何もできなくなる
>>1282
8-2で検非違使出して基本はそこでレベリングしてるけど、無理だ。行く気が削げた。
連続で4マス目に資源マスになったら目も当てられない。口から「なんでやねん！」ってでてもたし。今は大人しく函館で桜付けしてる。
>>1293
重ねて聞きたい
「なぜ売れると思ったんですか？」
赤疲労状態でも薙刀や大太刀極短刀でレベリング出来てたのに疲労困憊のせいでめっちゃ面倒臭い事になってんのヤバイな…そりゃあ皆怒るわ
>>1293
「ユーザーにアンケートは取ったんですか？」
限定鍛刀は天井まで回すつもりだったんだけど、「この環境じゃ石田くんが顕現しても育ててあげられないわ」と思って放置することにした。
うちの本丸に来てくれるならきちんと育ててあげたいし。
そもそも習合の絞り込みが酷すぎるから、枠を空けて鍛刀するだけでもストレスが半端ない。
>>1285
むしろ出陣お願いするだけで気力上がりそうな男士いっぱいいるのにね…
本当にシステム面だけじゃなくて設定のほうから考えても悲しい
>>981
そういわれるとそんな気もしてくるが・・・もうどうでも良いや
昨日今日と両方ともサボちゃったし今から戻って
もはや和風もくそもないピンクの小瓶or単騎函館周回ゲー
わざわざやるのもな
>>1288
湿布でも副作用はあるというのに…まあそもそも明らかな「薬」がヤバイんよな。他ゲーだと林檎や石？でAP回復するのに
いやー7年の日課がこんな終わり方を迎えるとは先週まで考えもせんかった
>>1265
うろ覚えなんだけど悲報の里（初回の
まがまが一発退場のスゲェ難易度のやつ）が、ユーザーでテストプレイしてくれ！だった気がする
だから難易度無茶苦茶でも「これはwww無理wwww」と楽しめた記憶がある
>>1128
wikiを読むと分かるけど、以前の仕様で遠征大成功確定はcond100のみだったよ
cond値が大成功の確率(95なら5%はただの成功、個人的に墨俣で亀甲が落ちるより頻度多い)
気力も100以外は大成功確定ではないかも
ツイだけじゃなくTVCMに渋谷広告まで出したんだから、本気かつ自信満々のリニューアルだったんだろうね…
もう色々中の人変わった方がいいんじゃないかな
がんばって周回してる勢の様子見ると疲労度表示ができたおかげでそれにすごい集中させられてるっぽいな
もう気力調整ゲームになってるｗ
今さら表示やめるわけにもいかんだろうし積んだろこれ
4月に始めた刀剣乱舞が25日のアプデ後から実質進行不可になって脱落しそうになっている、と嘆いている新人審神者さんを見かけたけど掛ける言葉がないよ
最初のツイッターに出た情報だけだと、赤疲労で帰城する人には特に影響がないように見えるのが怖いところ
自分も最初は他人事に感じてたけど、自分のプレイスタイル(桜付けの周回はしないエンジョイ勢)だと誉をとらせる以外は団子か弁当使わないと最終的に全員の桜が消えると気づいてこりゃ他人事じゃないってなった
これまで極短刀に育成が偏りすぎてて、刀種によっては桜付きでないとまともに進軍できない状況なので新マップの難易度も上がるしレベル上げもしにくい。困った
ここでもツイッターでも「愚痴を言うだけじゃなくてお手紙を送ろう！」って言う人がいるけどさ、それはその通りとして運営がお手紙ちゃんと読んでると思ってる人どれくらいいるの？
疲労困憊のせいで、大太刀薙刀使いたかったら単騎隊長にするしかなくなってるのが悲しい。
いろんな編成で楽しめるのが、とうらぶの良さだと思ってたんだけどな。。
もうゲーム性が変わってるんだから宣伝バナーもチュートリアルも
お気に入りの刀剣男士を単騎函館鬼周回して桜付けをしよう！
とかに変えた方が良いｗ
>>1321
リアイベも全部函館で開催すればいい
>>1289
気力って文字列にどうしてもモチベとかやる気の印象を受けるから、これが目に見える数値で低いと何だか申し訳なくなってくるし、戦好きが推しだから出陣ボイスとの温度差もつらいんだ…
個人的には疲労度のままがよかったけど、システムさえ元に戻してくれたら名称はどうにか脳内変換して飲み込めるとは思う。早く直してほしいね
>>1318
極短刀に育成偏ってる人ほど影響大きいよ
例えば大阪城90階層だと、誉が分散してても1階降りるごとに弁当使わないといけなくなる計算
交代要員が確保できてないとイベントすらまともに回れなくなるぞ
これ回復アイテム課金してもらわないと運営継続が難しいって話でしょ
ユーザーがそれを拒否ったらサ終間近だぞ
>>1319
運営に意見送信した者だけど、マトモに読まれることなんて期待してない。
「こういう意見が◯件きました」の数を増やすためにやってる。
>>1231
それはそうなんだけど
あと読む人とこのシステム企画した人とが違う可能性も分かってるけど
こんな改悪しといて平然と受け入れろって言ってくる組織に対して、なんで迷惑して被害受けてるこっちが加害者的立場の奴にへりくだってご機嫌とらなあかんの？と思った
いちいち読めるようような数のおてまみじゃないでしょうよ今回は・・・
>>1325
運営継続が危ぶまれるほど財政難だったとして、なぜわざわざ改悪し、その要素のお助け(かも怪しい)アイテムにユーザーが金を落としてくれると思ったのか
そういう話でもあると思う
具体例は前のコメの皆さんが山ほど出してくれてるから割愛するけど、(メンテ前の)現状をプラスにする課金要素なら心象も良いし、お布施しよってなるユーザーも多かったはず
そうしたら少なくとも今の有様よりは遥かにマシだったよね
>>1325
とうらぶ大好きだし続いて欲しいと思ってる
課金するのが嫌なわけじゃないんだ…
こちらが納得できる便利アイテムとか機能なら喜んでお金払いたいよ
好きな時に好きなだけ周回できるとうらぶの良いところ改悪されて、それを補うアイテムにお金を払いたいとは思えないんだ
>>1325
この仕様だったら周回する気分にならないので、私的には事実上のサ終
>>1325
そこまでカツカツならUI変更するかね？
今まで課金要素が少なかったのは確かだから課金できる所を作るのは良いんだけど、元々のゲーム性を制限して回復アイテム作るのはマズいよね
生存値回復力アイテム、経験値やドロップアップアイテム、仕立券等、今ある要素に課金できるようにした方が開発費も安上がりだしユーザーからの反発も少なかったんじゃないかなあ
>>1325
それならもっと他に課金どころ作れたよね？って話なんだよね
経験値アイテムとかかなり前から欲しいって声でてるし
>>1325
だから何回も言われてるけどさ
疲労困憊を回復するアイテムなら疲労困憊させないようにしたら課金しないし
疲労散露ではない別のアイテムで課金させる話ならそれはただのあなた(たち)の妄想
それが現実だとしても疲労度の変更はそのアイテムを発売するのと同時じゃなきゃダメだろと
別に課金しないなんて言ってないし、他の衣装増えたり経験値増えたりするなら課金するって言ってる人もいっぱいいる
そんな中今まで普通に出来てた事が出来なくなったのを今まで通りに戻すための課金なんて誰がするのって話
>>1316
表示のせいじゃなくて、増減量変更によって安定して気力上昇できる場所が函館しかなくなったのが問題
気力調整ではなく、減った気力を函館で回復するだけというトンデモ仕様です
>>1315
アップデートに自信満々っていうか、10年を見据えて今のタイミングで広告なんだと思う
結果これだけどね……
>>1325
ド派手に広告展開する予算はあるみたいなんでサ終を煽るのはかえって迷惑だと思われますが…
>>1319
この判断をしてしまう運営だと残念ながら意見の取捨選択はできないだろうなとは思う
今もなんかいっぱい来てるナンデ？とか思ってるかも
とにかくこれはまずいらしいとわかってくれればいいんだが
7-１を周回日課にしてるんだけど桜すぐ消えるね
広告とかさ～ゲームシステムを快適にしてから設置してくれないかな
隊長にしていても赤疲労になってしまったこの前の大阪城 里の時にも隊長にしていても桜つきにくくなったような気がしたがあの頃から少しづつ改悪してたのかな
>>1324
誉分散S勝利周回ができて長い大阪城なら言うほどじゃないか？
やばいのは打ち漏らし率の高い太刀編成とかA勝利率の上がる21〜50階とかA勝利しか取れないくせに誉の分散しにくい秘宝の里だと思う
>>1325
サービス継続が危ぶまれるような状況でハッシュフラッグやテレビCMに予算溶かしてるんだとしたら改めるべきはユーザーの意識よりもそっちでしょうよ
むしろそんな金あったんだなぁって感心してるくらいだよ
ソシャゲのスタミナ制を取り入れるなら、刀剣男士の気力じゃなくて、審神者の霊力が尽きて出陣出来ないとかの設定であってほしい。
気力は解釈違いというか、送り出すこっちがパワハラしてるみたいで気分が悪い。
こんな改悪されるならいっそサ終したほうがまだ受け入れられたと思うわ
キャラクターの存在が消えるわけじゃいから二次創作とか妄想ならまだ楽しめるし、なんなら元ネタの刀剣はまだこの世に存在するからね
今回のは殺されずに生きたまま拷問されてじわじわ責め苦を受けてるイメージ
函館乱舞に改名してくれていいよ
もうずっと函館の風景しか見てない
以前のながら周回できる仕様に戻して欲しい
刀剣乱舞しながら動画見るのが趣味だったんだ・・・
刀剣乱舞は可処分時間を動画と共有できる良いお供だったんだよ
YouTube見ながらポチポチしたり、連隊戦の時はDMM動画で映画見たり、絶妙にモチベが相乗的上がる珍しいゲームだった
元の仕様に戻して欲しいよ
自分なりに運営ちゃん宛に手紙書こうと思って良い点、悪い点、＋αの要望で箇条書きでメモ書こうとしてたんだけどさ、良い点2つ、悪い点書ききれない、＋αどころじゃないって感じで草も枯れる
良い点2つは習合が一括で出来るようになったことと編成してなくても累積の経験値が見られるようになったこと
でも、そんなものは帳消しどころがマイナスに振り切れるくらい悪いところが多すぎる
そもそも編成は縦スクロール表示じゃなくて、1ページ目が表示されていても下の[5]を押せば5ページ目に行けるようなブラウザ版の仕様をアプリ版の方に導入してくれれば良かっただけなのに
平成のオタクなので、桜付け中エアーマンが倒せないが脳内でリピートされまくる
何回やっても何回やっても函館から出られないよ…
周回させろよ…
平成のオタクなので、桜付け中エアーマンが倒せないが脳内でリピートされまくる
何回やっても何回やっても函館から出られないよ…
周回させてよ…
運営さんから何も無ければ、
ゴールデンウィークは審神者業をストライキする。
映画などもいかない。
(1度離れて頭を冷やしてきます)
>>1349
すまねえ二重投稿しちゃった
何か愚痴しか出てこない
アプデとは一体何だったのか…その答えを知るため審神者は密林に旅立った…
改悪過ぎて経験値2倍でも育てる気に慣れず放置気味
>>1343
スタミナ性も勘弁
気力周りはホントに元に戻してほしい
アプデで良かったところ？
改悪が酷すぎて思い浮かなくなってるよ…記憶障害かな？
刀剣男士より審神者の気力が無くなるわ
>>1325
それで終わるなら終わればいい。
能力のない組織が運営してもコンテンツが腐るだけ。
いよいよ立ち行かなくなっても魅力があればどこかが手を挙げる。
好きなのは刀剣乱舞であって運営ではない。
>>1319
ほかの人も言ってるが不味い状況をわからせるには数しかない。
悪いけど文面よりとにかく数
他ゲーより鈍感みたいなので
>>1325
この状態でまともにプレイなんてとても無理
サ終してもしなくても碌に遊べないんだよなあ
>>1347
周回なんかしないライトユーザー層からしたら改善しかないよ
むしろ口うるさい古参が振り落とされれば快適になるまである
よく見たら疲労度で男士の桜の散り方がビミョーに違うww
そんなところよりもっと他にあるでしょーが！
>>1313
悲報の里、懐かしい
まがまが一発退場のはエグイけどギャンブル性もあって突き抜けてたから楽しめて遊べた記憶
なんかカエルの尻毛って文字をふわっと思い出したけどなんだっけかな
自分は一振り教の者だから今回の編成画面の仕様変更は目が滑る、使いづらいくらいのかろうじて重傷ですんだのだけど…
推し集めをしてた方々ってどうなったの？
これは○○産、こっちは××産ってかなりの量を把握してたんだよね？
一応日付が表示されているとはいえページという区切りがなくなったけどそこら辺が大丈夫なのかが心配
>>1358
いやいや、「イベントは新刀剣1本取得すれば離脱」くらいのユーザーにも課金を迫るような変更なんだけど・・・
>>1239
横だけど運営はもっとユーザーの遊び方やニーズを知った上で運営のやりたいことと擦り合わせなきゃいけなかったのではって話じゃないかな。普通ならどこも物作る上で当たり前にやってるし、運営が何したいか全然知らないけど、お試しやらせて意見反映させたら回復アイテムを良くするとか回復も新システムを追加するとか絶対もっと上手くやれただろとは思う
アップデートって言いながらアップしてない
むしろダウンだわ
刀剣男士の頭を撫でる機能が実装されて、撫でたら気力＋10ぐらいになんねぇかな。そうじゃなきゃ割に合わねぇ
「気力」って名称もなぁ。
「遠征出陣、楽しみだなぁ（無気力）」な秋田とか「主命とあらば…（無気力）」な長谷部とか「キエアアァア（無気力）」なたぬきとか、なんかなぁ…。
疲労なら「ごめんねーもうちょっと頑張ってねーあとでゆっくり休もうねー(；´Д｀)」ってなるけど、もう戦う気ありませんて言われたら「そう…帰る…？」としか答えようがない。
これほんと企画して実装した人誰だよ。
コンテンツを愛してくれよ…。
アプデしてから、遠征→函館。検非違使探し→函館。しかしてないや。
>>1358
うーん、いわゆる一つの逆張りですね
>>1358
改善しかないと言える層だけが残ったらそれこそユーザーも課金も激減でそれこそサ終待ったなしだと思うが
特効ついている男士がいる、彼らの連続使用が前提になっている連隊戦夏がこのままだと悲惨なことになりそう
ライトユーザーも脱落するんじゃない
ゲームにはある程度のストレスも必要とは聞くけどね、それはこういうことじゃない
難易度高い！どうやって攻略しよう？ならいいんだわ
今回のはそういう次元じゃない
>>1336
それな
隊長になって気合入ってるはずの大包平が無気力な様子で帰って来るの見てると悲しくなるわ
>>1366
本当にね…
設定も改変されてしまったようで悲しい…
(運営にとって都合の良い)大型アップデート
現時点ではこうとしか思えない
あったな～悲報の里ｗ
けど今回ほどの騒動じゃなかった
時の政府「やはり最後の敵は人間だったな…」
>>1358
煽ってる暇あれば仕事すれば？
>>1358
煽り乙www
>>1362
新キャラが鍛刀で出た時のみ時々ログインして鍛刀しかしないんじゃないの
知らんけど
調整と検証発言から１日経ったけど、まだ方針は出ないね
疲労度関係は来週火曜くらいにはメンテして戻して欲しい
ホントに今のままじゃ遊べない
>>1255
横
鍛刀記事では配慮した方がいいと思うけど天井あるんだからいいんじゃないの
改悪で荒れるのもとうらぶのコンテンツの一部だよ
8年やってればわかる
課金して当り前の新規世代に切り替えてくつもりなのかなと真面目に思った
自分の話だと正直数ヵ月に数百円程度しか課金しない
そんな人ばかりだと確かに運営も厳しいわな
定額制になると新規呼び込めるかって話になるし難しい所だね
もしかしてこれが炎上商法ってやつ？
消し炭になりそうな勢いだけど
>>1382
うーん、新規世代が地味な盆栽ゲーに魅力を感じるとは思えないよ
良改善点も多少あれど、これだけの苦情がある時点で失敗リニューアルだったってこと。
運営にはデザイナーやSE、テスターはいても、本当にこのゲームが好きでやっている審神者はいないってことがはっきり分かったよね。
いるのならこんな疲労付けや習合、画面作りしないもん。
あー、こんなままで５月の予定表見るのが怖い・・・
イベント以外はほぼ出陣しない。
イベントもそんなに周回できない。
弁当も団子も使う機会がなくて貯まりまくり。
今回のアプデで弁当の出番があるんですかね？
>>1382
新規世代取り込むならそれこそ放置要素をもっと増やした方が良いと思うが……函館でポチポチポチポチって…逆やないかーい！
と思いました。
>1378
ツイッターとかこのスレとか渋谷広告スレまで荒れてるけど石田鍛刀スレは無風だよ
周回しないライト層って鍛刀で一喜一憂するのがメインコンテンツなんだろな
>>1382
新規世代こそとうらぶに課金プレイするならもっとゲーム性の高い別ゲーに課金プレイする
約8年間同じトラックぐるぐる周り続けてたのにある日突然足枷つけられて次からはこれで走ってください、足枷の鍵は課金ですって言われても困るんですわ。
それよりも3倍速く走れるシューズやスタミナ増強ドリンクを売ってほしいんですわ。金を払うのが嫌なんじゃなくて、気持ちよく財布開けさせてほしいだけなんですわ。
>>1379
あの発言もな〜
思ったより炎上が早かったから渋々声明出しましたって感じだよな
取引先の「持ち帰って検討しますね^^」並に信用できない
あくまで「検証」なんだよね
そのうち「検証の結果、このままで行きまーす^^」とか言い出しそうな気もする
はっきり修正します！改善します！って言うまでは安心できん
>>1255
横からありがとう。
天井見えてきてもまだ来てない本丸なので、お祝いしながらもやさしい言葉のコメがじんわり嬉しかった。
羨ましさやどうして自分の所にはって気持ちは正直あるけど、もうひと頑張りするぞって思えたよ。
来てくれた暁には、石田君連れ回そうと思うw
明日には5月の予定表が出る予定で、最近のイベントの感じだとそろそろ拡充の番が来る頃？
仮に拡充なんか来ても周回出来ないじゃん
どうしようもないくらい相性悪いイベントだぞ
そもそも恒常数周でもたいがいなのに、周回が必要になる「イベント」そのものが無理でしょ
>>1386
祝弁当なら
審神者及び刀剣男士に対する気力体力削減アプデ
調整が来るまでゲームにあまり触れないのきついな
早く調整来て...
やっとお手紙出してきました……。今日も日課の為にログインしたけど、なんかモチベ上がらず閉じてしまった。
就任八周年迎えたばっかりだけどこんなことなるとは思わなかった。
今の函館乱舞にご新規さんを呼び込むのはちょっと無理じゃね感が。
函館周回しててもなんもおもしろくないよ。
>>1393
参加するだけで報酬出る参加賞型放置イベントならワンチャンある
出陣して放置して次にログインすると報酬受け取り画面に飛ぶ
（それで面白いかは考えないでください）
>>1390
お薬が気力回復じゃなくて兵糧丸的なポーションアイテムなら良かったのにね。
前から戦場で使える傷薬的なアイテム欲しいって意見はよく見かけてたし、それなら自分も課金してたかもしれんわ。
お隣の図書館の方は大型連休中の問い合わせに関するお知らせが出てたけど、とうらぶくんの方はどうするつもりなのかな？
さすがにこの現状だものね？
運営から来たぞ
気力の増減は戻すっぽいね
良かった良かった
2日のメンテで戻るっぽいな、早くて助かる
5月2日にメンテだってさ
お知らせ読んだけど出陣中の気力変動＝演練の気力変動で良いのかな？
遠征函館周回は元通りっぽいね
>>1344
サービス終了は止めてくれ。
君がゲーム終了すれば済む話だ。
ゲーム止めて二次創作で幸せになって下さい。
運営ちゃんからお知らせきたぞ！
出陣時の増減、元に戻すって！！
対応する気になってくれてありがとう運営
だけど5/2を経てもまだまだ不便な点は残るから、更なる修正対応がある事を願います
疲労困憊の仕様以外は不満ないな
それ以外は以前のまま＆8面の出陣時の疲労が少なくて済む（といっても1しか変わらんが）
まあ納得できる範囲ではある
あーよかった
拡充みたいな周回することでレアドロ狙うイベとは相性悪いもんね
元に戻るならとりあえず安心
基本的にはこれまで通り周回はできるように戻るのかな？
赤疲労薙刀幼稚園はまあしゃーない
困憊対策としては普通に休ませればいいからなとりあえず
薬漬けにしなくて良かった本当に
仕事が早くて良かったよ。相当文句来たんだろうな…
これ部隊長の疲労軽減措置についてはどうなってんだ？
言及ないってことは、変更されたままってことでいいの？
これ一番変えて欲しかったところなんだけど！？？
朗報！！！！
出陣中の気力増減はメンテ前の仕様に戻すって！！！！
運営からのお知らせ！！！！
<出陣中の気力について>
下記の出陣中における刀剣男士の気力の変動について、4月25日(火)のメンテナンス以前と同じ仕様に修正いたします。
・戦闘終了時に増減する気力
・剣の刀剣男士が神技を発動した際に減少する気力
このメンテは5月2日だって！！！
疲労困憊は残念ながら撤廃されないみたいだけど、この変更は大きな前進だよ！！！！！
これ出陣(8面以外)と遠征は以前のに戻るってことでいいのかな？
よかったー
気力どこまで元に戻るのか不安だけど、戻してもらえるのは素直にうれしい
>>1415
あっ本当だそれが抜けてるね？
桜調整したい時に微妙に困るやつやんけ！！
https://twitter.com/TOUKEN_STAFF/status/1651542467169374209
おしらせ来てんね
>>1415
戦闘終了時に増減する気力も元に戻すってあるから部隊長の気力に関しても戻るんじゃない？
まずは疲労困憊以外が元に戻ることを素直に喜ぼうと思う
でも既に声明が出ている習合以外の点についてはお手紙出しとかなきゃな
>>1420
リンク貼るのはNGだよ
ちゃんと管理人さんの注意書き読んでね
疲労困憊残すんかい！いらねーよ
朗報だわ
でも出陣でのマイナスはそのままか……？
出陣時に既にマイナスされて、戦闘中、終了時は以前のまま？
>>1423
ああごめん
>>1415
う〜ん、どっちだろう。
この書き方だと修正後に検証しないと分からないね。
運営ちゃん、こういう時ものすごく分かりにくくて曖昧な文章出すよね。
もっと分かりやすくして！
部隊長のプラスがないと同じメンツで出陣続けるのは厳しそう、個人的にはそこが1番ネック
>>1425
そもそも出陣したら-10じゃなかった？
あのマイナスって戻るときに引かれるんだっけ？
部隊長のプラスがないと同じメンツで出陣続けるのは厳しそう、個人的にはそこが1番ネック
>>1425
出陣時マイナスは前からあったよ(一律マイナス10)
今の出陣時マイナスがそのまま適用されるなら、むしろ前よりマイナスは少なくなるんじゃないかな
>>1388
鍛刀して刀解して習合するのが凄く面倒になったからライト層はゲーム触ってないのでは？
結局運営は自分達で作ったゲームがどんな物か分かってないんだね...周回前提にしたのはどちら様なんですかねー
サービス開始から何年目なの？
今回は修正したからマシだけどこれからも何かある度にやらかすの?
>>1430
ごめん二重送信してしまった
だから疲労困憊要らないってえ…………
もうすぐ審神者1周年を迎えるライトユーザーです。
今の審神者レベルは180くらいかな。男士も揃ってき主戦力の部隊の男士達も育って…そろそろ第二部隊の育成しなきゃってなってきたこの頃。
今回の気力の問題で一気にやる気なくなってほぼ隠居状態です。好きな時に好きな男士で好きなだけ周回できるという…刀剣乱舞最大の魅力をどうして改悪できるのかな。私は元のシステムに戻るまで隠居します。やる気起きない。
結局薙刀幼稚園は効率ダウンか
>>1425
なんかこう…微妙に判断に迷う言い回しよな
修正する気はあるっぽいから、とりあえずメンテ後に触って考えるかな
書き方がまどろっこしくて…
疲労困憊は残るとして、疲労度は全部元通りって訳でもない？
>>1428
そ れ な
意外とそこが大きいんだよねぇ周回してると
まだグダグダ言っている人いるのか
とうらぶ以外のゲームに対しても同じなんだろうな
>>1435
それな
疲労困憊残るなら結局アプデ後に下がったモチベが戻りきらない
イベントによっては赤疲労周回とかもしてたのにそれもできるかどうか…
疲労散露の効果や使用法はそのままなのかな
飲み物じゃなくて香水っぽいって話も見かけたけど(小さくて見えない)、香水なら何回か使用できるようにならんかね
>>1436
同意。2日以降の報告見てから復帰するか考えるわ。
修正は嬉しいけど疲労困憊システムは要らんとメール送った
変更は嬉しいけど違うそうじゃない
最初から今後の〜って言ってたくらいだから
何かしら理由はあるんだろうね。
とりあえず自分の周回方法的には疲労困憊は
気にしなくて大丈夫そう。
桜付けが今のままだと地獄だったわ。
>>1439
ほぼ元通り、出陣時マイナスが減ってむしろ桜剥がれにくくなるかも？って私は読んでる
分からんけど
>>1439
演練がマイナスのまま
>>1431
そうだよね
で、メンテ後に帰城時にマイナスされてる分は残るのか、なくなるのか分からない
>>1437
幼稚園どころか薙刀を部隊に入れること自体がほぼ無理。
大太刀も誉取りまくるような編成だと同じく無理。
つまり大太刀薙刀が活躍できなくなる。
>>1365
う…いいな
そんなん来たらちょっとだけ手の平返すかもな
まさかこういうことに需要があるかもなんて夢にも思ってないんだろうな…
剣の極が来るまでわからないけど、疲労困憊が残る以上は極前後で神技の疲労条件が変わらないなら七星剣極のレベリングだけハードル爆上がりだね(極実装がいつになるかは置いといて)
>>1429
今は戻るときに引かれてるよね
>>1441
そりゃあ他のソシャゲにはない良い面がたくさんある魅力的なコンテンツ、人が激減してサ終してほしくないし
ゲームという娯楽である以上「プレイヤーがわくわくして期待したらダメなゲーム」ってゲームとして終わってるし
それ以上にプレイしてて楽しくないダルいゲームまで落ち込むのは阻止したいからね
人それぞれやり方はあるとは思うんだけど、
薙刀幼稚園ってそんな一生やるもんなの？
初(特)短刀の育成の時以来、全くやらなくなったから純粋に疑問
>>1325
そもそも、気力回復のアイテム作ってもユーザーは課金しないってことが証明されたのでは？
サ終を待たず、廃れていくよ
誰もいらないアイテム作って、買わなきゃサービス終了するよ、てそれは努力の方向性が違う
疲労困憊廃止してくれるまでお手紙かな…
それまで審神者の気力持つかな
人によってちっとも修正されてないって意見や、逆に以前の仕様に戻ってきたって意見があって結局どっちなんだかよくわからんってことなのかね。自分も5/2メンテ後に検証してから進退考えるかな
>>1449
帰城時マイナスはなくなったんじゃなかったっけ？
前は帰城時マイナスだったのがいつからか出陣時マイナスになったと記憶してるけど
違ったらごめん
>>1441
お、擁護勢が盛り返してきたな
がんばえー
>>1452
剣の神技使った時の疲労度も戻すって書いてるよ？
違う、そうじゃないが頭の中で無限ループしてる
リプライの感謝ツイートがユーザーがそこまで運営の機嫌取らないとだめなの？ってレベルで怖い
>>1441
あなたが自分の意見が正しいと思うように人にはそれぞれ意見があるからねー
グダグダ言われて何か困るの?
>>1455
大阪城の下りとか戦力拡充の易の時短のことじゃないかな
>>1455
幼稚園とは違うのかもしれないけど、
大阪城の上の階とか、拡充のE1を延々回る時に薙刀お世話になりますねー
>>1458
読んだ感じだと以前の仕様に疲労困憊(と一応絶好調)が追加されただけっぽいから以前より改悪なのは変わってないと思う
ただ改悪がまともに遊べないレベルから小さいストレスが溜まるくらいには軽減されたよね
修正終わってからじゃないとまだわからないけど、ひとまず良かったかな
この数日の阿鼻叫喚が少しは伝わってて、忘れたころにまた同じようなことはしないと思いたい…思いたい…
>>1455
私は持ってる刀みんな特付けるまではずっと幼稚園してたな。極も少ない新規勢はまだ使ってるんじゃない？
>>1441
重大な問題点が疲労だったというだけで、他の部分にも思うところはあるってだけよ
受取箱の操作も複数指定してまとめて受け取るとか、出来ていたことが出来なくなってるし
>>1455
大阪城の低階層は薙刀ワンパンで時短してる
>>1455
長篠で依頼書掘る時にお供連れていたよ
>>1463
運営としてはそういう方針に決めたなら
変えない選択肢もあるわけじゃん
(ユーザーが減るかどうか別として)
それでも、一日二日で対応してくれた事にありがとうって、言って何が悪いの？
>>1463
迅速な対応してくれたと思うし、私はありがたいなと思ったことは感謝していきたい
>>1467
演練が戻らないんだよなあ
全部が全部戻るわけじゃない
>>1463
あれが全員ではないし、ああやって感謝する人もいるから中の人たちの問い合わせに対応するメンタルも保たれることもあるかもしれないでしょ
>>1381
まあな…
しかし毎回ヒヤヒヤするわ
今回も乗り切ってくれるといいんだが…
>>1468
二度あることは三度あるだぞ。絶対何年後かに｢こんな事もあったのにまたやりおったんかおまん！！！｣ってキレる気しかしない
今回ので流石に懲りて欲しいけどなぁ
これ最低イベントもバランス調整しますって言わないとどうにもならなくない？
特に大阪城と連隊戦
疲労困憊はそもそも何のために入れたかったんだ、運営ちゃん
課金誘導以外の理由も果たしてあったのか
>>1455
2面で篭手切江の稀泥を狙うとき、普通の6振り編成だと戦闘時間が長引くから、薙刀1振り入れて一撃で片付けてもらってる
薙刀単騎でもいいんだけど、なんとなく経験値がもったいない気がして随伴に5振り入れてマップをぐるぐるするのだ(なお泥率)
これを幼稚園と呼ぶかどうかは任せるけど…
修正入るまでうちの本丸はGWだな
>>1468
もう過去に函館改悪という形で同じこと数回やってんすよね
まずは5月2日にどんな感じになるか見てからだな。これは
そもそも今後の事を考えての調整だって言うなら当然脳死周回するだけの現状を変えたかったって認識でよろしいか？
まさか周回効率落として引き伸ばすつもりだった、課金を促したかった、なんで言わないよね
疲労困憊はなんかまたデカ目のイベントのときに関係してくるのか？それともなんだ、.5で出したい要素なのか？って邪推してしまう
>>1461
七星剣は一戦ごとに神技の疲労が掛かるじゃない
だからある程度の誉を必ず取らせないと疲労まっしぐら
他の刀剣よりも繊細な疲労管理が必要な状態で、極の膨大な経験値を稼がなきゃいけなくなる
>>1460
擁護勢・・・なのか？
今回のアプデをどうとも思わない、ゲーム性に対する真っ当な意見の数々を切り捨てる人は、逆にゲーム寿命を縮めるアンチ勢にしか見えないな
実際、そのスタンスでアクティブ数が伸びたりセルラン好調なら良いんだけど、全くそうじゃないからコンテンツの寿命を縮めてることに気付いてない無自覚アンチと思うわ
鍛刃イベは予定の10万分回して終了してるし、元々虚無期間なので5月2日のメンテまでお休みする。元に戻るまでやる気起きない。
未だに怒ってるのは見えてなかっただけで元々気力があったことを知らない人なのかな？
むしろ函館の効率とかアプデ前よりも良くなるんだが
赤疲労で周回してた人は知らん
>>1478
うん、文章打ちながら脳裏によぎったよね
二度あることは三度あるだけど、ほら、三度目の正直って言葉もあるにはあるから…（自信ない）
とりあえず、通常マップは妥協してもいい
運営にも都合があるんだろう
でも、イベントマップはだめだ
イベントマップだけは譲れない
頼むから、イベントマップは超難でも-5くらいでお願いしたい
>>1473
食べてた料理を目の前で取り上げられて返しませーんって言われて返してってしつこく言ったら返しますよってされたかんじだからどうもとはいうけど過剰に感謝する気持ちはない
>>1479
今後の刀剣乱舞の運営を考慮したバランス調整考えての改修って最初に言ってるから
今後既存のイベントもテコ入れする可能性はあるんじゃないの？
>>1455
幼稚園というより時短で使う
赤疲労で延々周回する事ってあんまりないし、戦闘時の気力増減は元に戻るんなら桜付けとかは１－１とかでの消費が少なくなってる分アプデ前より有利になるってことだからカジュアル勢には嬉しい変更だからこれでいいのかな？
大阪城で薙刀時短する場合困るかと思ったけど、好調状態のキャラにはデメリットないから疲労困憊つれてても薙刀の一撃で終わると思うし
でも鬼周回勢には・・・不満かもしれない感じではある
>>1490
でもそれ言われたから直しただけですよね？？？
>>1483
函館はその後手を付けられていないから、函館は、もう大丈夫だよ、たぶん、そう思いたいよ
お願いだから、懲りてくれー
刀剣男士が疲労困憊…ってのがマイナスイメージよな
やるならもうちょいプラスイメージでやってくれ
>>1494
可能性じゃなくてお知らせ出すならそれを明言してほしいってこと
イベントの心配がかなり広まってるしユーザーの不安解消してよ
隊長ボーナスはどうなるのかな？元通り？
連隊戦の単隊戦が封じられたらノルマ30
万とか無理なんだわ
>>1490
疲労困憊消して
>>1497
意見が反映されただけマシやろ
レア2打刀極とかのこと考えれば
>>1459
今は帰城時マイナスじゃない？
これ戦闘中、出陣時って書いてるから、帰城時マイナスは残るんじゃないか？
メンテくるのか。もらった弁当使い切ったばかりなのに・・・。今回のアプデで過去にもらった疲労回復アイテム全部で４００個近く温存しすぎたのを使えと言われてるのかと思った。
とりあえずエンジョイ勢レベルの周回には支障なくなったって感じかな
>>1493
過剰に感謝する事を誰かに強制でもされたんか？
別に人それぞれでいいでしょ、そこは。
>>1501
戦闘後の増減が戻るなら今まで通り+3されるんやない？
気力は可視化されただけで元々あったよね？
>>1450
横だが
薙刀3とか大太刀3編成なら今の状態でもなんとか桜維持可能な優秀編成だよ
他刀種と混ぜたり3振以上の編成になると難しいけど
使い所は変わるが必要性は十分にある
>>1486
今後のためご理解ください、だっけ？そんなような文章があったから何かしら必要なんだろう
これって結局、何人かが言ってたやつだよね
悪い変更見せてからの本命だったちょい悪への差し替え、全部もとには戻しません、でも感謝されて丸く収まってラッキーの想定パターン？
>>1473
別に悪いとか書いてないよ
そもそも大勢が改悪だと感じたようなことを運営がやらかしたのが原因なのに「～して頂いて…」みたいなのが並んでたから怖かっただけ
疲労困憊がそのままなのはやっぱりツール対策もある気がするね
疲労困憊はそこそこ容認なんだけど。元々マイナス補正あったし、大事にしてあげて…と思えば
はっきり書いてないけど隊長補正は戻るんですよね？ですよね運営さん？(むしろそこを重点的にお手紙した)
2日を待つ…
やったーやったー！これでまた楽しく周回できる！！！5月2日のメンテンナスが今から楽しみナリ！！
>>1432
ライト層は無課金、居ても微課金だから習合用の枠まで拡げてないと思う
>>1493
過剰って、一人一回ありがとうコメントしてるだけじゃん
人数多いのが気に入らないの？
函館の消費がマイナス6だから、以前より気力上げしやすくなったか。
大阪城赤疲労で周回はできなくなったのか…
七星剣と薙刀使いづらいな〜
疲労困憊でどの程度足が引っ張られるかによるけど、極なら20階で刀装剥がれない程度だったらいいな
違うそうじゃないって思う。
けど、対応（しかも連休中に）しようとしてくれてることには素直に「ありがとう」を言いたい。ただそれを伝えるだけで「擁護」だの「信者」だの言う人、怖い。
あと、「ちげーよバカ」とかリプ欄に平気で書いてる人いるけど、普通に悪口で暴言。匿名で顔を見せないからって言いたい放題だな。
「迅速な対応ありがとうございます。でも、もう一声あるともっと嬉しいです」が最低限のマナーだと私は思うな。
>>1490
むしろその辺知り尽くしてる層が切れてる印象だけど
>>1490
周回効率ガタ落ちの原因である部分が消えてないんだなこれが...
怒ってる原因は気力云々もそうだけど何より平気でこういうアプデする運営の理解の無さじゃないのかなって
>>1461
さてはお前さん七星剣持ってないな？
七星剣入れて周回してる人なら分かってると思うけど、入れてるだけでゴリゴリ疲労付くんだよ。
かといって誉取らせて〜とか考えてると他の子が疲労付いちゃう訳で。
周回にひと手間かかるようになった分キャラドロップ率大幅上昇とかしてくれるならいいんですけどねぇ
>>1493
ちょっと言ってる意味がわかりません
>>1500
何でもかんでも明言してくれる所なんて無いんだよな
>>1521
連隊戦も北谷菜切赤疲労で連れ回してたからキツイわ
北谷菜切今年もボーナスあるなら沢山集めとかないとな
ご理解下さい、か。
まず理解できる範疇の妥当な内容にしようや。
煽りじゃなくて疑問なんだが
疲労困憊があると連隊戦とかで困るって人はどういう周回の仕方してるの？
赤疲労がいても手堅くSやA勝利ができてるの？
自分のレベルだと黄疲労の時点で格段に効率が下がるんだけど
どのくらいのゴリラになれば部隊に赤疲労がいてもほっといて周回した方がいいってなるの？
団子の里の時に疲労困憊が猛威を振るいそう
>>1455
あまりやらないけど大阪城の浅いところと拡充の易普通ではやることがある
何がヤバイって今回の修正も「クレームが多かったから」の対応であって公式としては今回のリニューアルを問題無いと思ってた(から堂々とお出しした)点で、しかも同じようなことを8年間で何回繰り返してんだよ、って話
根っこの所ではユーザーの方を向いてないから同じことを繰り返してる希ガス
現状の改善案でモチベ戻った人多いん？
自分は疲労困憊残りそうなのと隊長補正がどうなるかわからんのとUI不便のコンボで「日課もやる気せんわ」まで下がったモチベが戻ってこないんだが…改善されるまでお便りするかな…
うーん、合わせてイベント時のノルマを減らしてくれるならいいんだけどなぁ…
>>1325
同じ疲労度0→49に一瞬で回復できる道具あって
かたや60円
かたや300円
あなたならどっち買う？
売主ならお客ならどっちが多く買って貰えると思う？
一方で宣伝バンバン出す、有名歌舞伎俳優出す、色々設備投資してる、色々新作＆ジャンル出してるとなってる。
いくら審神者でもお布施出せるの人にもよるし、金額も全員が某俳優みたく諭吉何枚も出せるわけではないよ。
皆、お布施出すなら、これなら仕方がないか〜ていうものにお布施してるんで、この新しいお布施道具はそういった意味では審神者にとってはとても買ってもいいものではないと思う。
○○ないとサ終間近てのは前々から言われてるけど、それは運営に言いたいことで審神者に向ける言葉でないと個人的には思うよ。
長文失礼。
経験値もっと多くしてくれないと釣り合わないなー（ﾁﾗﾁﾗ
>>1328
でも出さないより出した方がいい案件だよ。
>>1474
打刀が放置されてなかったら私もそう思えたかもしれない
>>1531
そもそも隊長ローテするなり機動調整するなりして誉分散させるから赤疲労にならない...とはいかないが疲労するのを遅らせて桜付けの回数減らしてた。
遠征大成功のために桜付けはウンザリする程やってたから嫌だったし早くレベル上げたかったし
>>974
あ、そうなんだ
見逃してたありがとうけんらんぶ
>>1536
それよね。そこそこ課金しないと走りきれなそうな気がしてる。
気力って名称もあとあと変更入るといいな
戦闘エンジョイ勢の違和感が残る
何がいいか思いつかないけど、刀関連…切れ味？磨き？(センス皆無)
ほんと、運営の考えることは雅じゃない！
画面が白すぎで細かい文字も読みにくい。
四角い枠がズラっと並んでてこれはExcelですか？
和の風情が全く感じられなくなった。
気力もそうだけど、数値なんて見えなくていいから全て元に戻して欲しい。
そもそも「大型アプデ！」って盛り上げて疲労困憊というマイナス要素付ける意味が本気で分からん
すごく悪い言い方になってしまうんだけど
推しがどうのこうのと言ってる人が「赤疲労周回が出来なくなる」ことにキレてるの面白いな
早い対応はありがたいけど、そうじゃない感が…。疲労困憊を撤廃するか、これからのイベントは破壊なしみたいな感じで疲労困憊なしの仕様にしますとかの説明が欲しいんだけどな
>>1525
いや所持はしてるよ。
ただ計算とか苦手だからさ、桜無しの状態での編成に旨味を感じないから
調整が上手くいった時はそのまま、
どうやっても桜剥がれる時は外すって
やり方してるから自分的には疲労困憊させてまで使わないかなと
>>1530
ろくな説明も無いのにご理解くださいは無理があると思うの
意外と気力の可視化って批判少ないんやな
感覚で｢やっべ、桜剥げた隊長変えよ｣してた人から見ると今回のやつで｢あー、53…次で桜散りそうだなぁ…｣っていうので若干可視化でストレス感じてるんだが
正直、疲労困憊がある限り自分のモチベは落ちたままになりそう
>>1544
普通に疲労度でいいと思う
>>1531
自分は夏の連隊戦で北谷を赤疲労のまま周回してるから疲労困憊になって周りの気力が下がる様になるのは普通に嫌かなぁ
とりあえず疲労困憊はいらねーーー！
>>1536
稀泥の泥率上げる、も付け加えてくれ。
>>1541
桜剥がれなくても帰城ごとにローテしとけばわりと大丈夫だったよ。
ちょっとめんどくさいけど、剥がれてから1-1単騎するよりはいい。
>>1531
下にもあるけど、夏の連隊戦は刀装でほぼ敵が死ぬし
北谷菜切が脆くて戦力的に当てにならないけど入れとくだけでボーナス入るから赤疲労でも連れ回したほうがお得なのよ
>>1531
私の場合は、遠戦装備した男士×4+部隊長+一枠
で、一枠を赤疲労前提で周回とかしてた
遠戦で敵は削れるから刀装お守りつけてれば周回に支障ないし、低レベルや遠戦使えない男士も楽に育成できた
けど疲労困憊によってこれがどれくらい出来なくなるか分からないし、気力がほとんど以前のままに戻るなら他にやりようはあるからあんまり不満はないかな
>>1531
特別合戦場は赤疲労でも余裕でSとれるんだ
北谷千代金ブーストで超難まわると1:1に近いぐらいで超難と合戦場行き来するから、合戦場部隊は常に赤疲労なんよ…
まぁこうなった以上は他のやり方考えるけどね
>>1550
それな...
UIも徐々にできれば早急になんとかしてほしい 使いづらい
この気力に調整入るのはかったけど
これでうやむやにしてほしくない気持ちが強い
>>1544
むしろ何故疲労がリストラされたのか疑問
対応はやいのはありがたいけど、大阪城で70階あたりまで薙刀で運んでもらうやり方やってたから封印だわ…
>>1551
個人的には可視化はむしろありがたい
今いくつだから遠征何回したなとか函館何周行けばいいとかが分かりやすくなったから
なんかもういろいろ疲れた…
引退はしないけどしばらく休んどくよ
>>1532
いや…
さすがにあれは仕様変えてくれるじゃろ？
くれるよな？
>>1547
推しだから連れ回したいの普通じゃないの？
>>1551
そこはむしろ当初から待ち望んでた声が多いと思う
「出陣したら気力-○」はちょっとストレス
>>1383
前からそうじゃん。
時の政府改悪→審神者炎上→時の政府撤回て……。
時の政府、とうらぶ（＆時の政府）の知名度上げたい方針らしいけど、悪い意味で知名度上がっている感はあるよ……。
男士のご実家が「またか……」てな具合にさ……。
いつも桜舞わせて赤疲労で回す事自体ほとんどない弊本丸
疲労困憊は一騎打ち並の幻になりそう
>>1551
可視化自体は結構昔から要望で多かった項目なんだよね
とりあえず気力関連は戻ってくれるようでよかった
疲労困憊はもう受け入れるよ
>>1551
桜散ったら効率下がるから禿げる前に入れ替えできるのはありがたいよ
自分のプレイスタイルだと今後も数値までは見ずにハゲたから入れ替えって方が多そうだけど
>>1546
なんかいいことあると普通は思うよな
>>1546
それな
まあ初期刀声優集めたイベントで初期刀1振もいない極発表した公式だからな…
>>1510
疲労のこと？
疲労は肉体的に疲れた
気力は精神的に疲れた
と、個人的には感じるので、気力というネーミングもちょっと変えて欲しいなと思う。個人的にはね。
>>1528
誠意がある運営ならプロデューサーレターや生放送でメッセージくれるんですけどね
極度の疲労状態はあってもいいと思うけどそれは意図的にやらないと中々ならないくらいの状態で周りに迷惑かけるようなものじゃなければだわ
それと気力って名称じゃない上で疲労状態の専用ボイスがあるならまだ受け入れられた
>>1551
自分もそんな感じで意識して桜付けてないから、可視化されるとちょっとストレス
あえて見ないようにしてる
>>1551
なんか気になるのはわかる
>>1458
何となく出陣演練遠征が出陣でまとめられてる気がしてたけど言われてみれば出陣中の中に演練での戦闘入っているのかどうかわからない
遠征は個別に言及してるのに演練については何も無いな
>>1551
自分は面倒だから嫌だし
UI見づらいし
ガチ勢は求めてたみたいよ
>>1569
あーそれはあるな
可視化望んでたけど要望としては単なる「指標を表示」で、出陣や遠征にはっきりこうすると気力いくつマイナスだよ表示は別に書いてくれなくてもよかったというか
食事つくる内番でも増えたりしないかな
疲労回復の食べ物作れるの
>>1564
今でも薙刀が誉取れるなら疲労困憊5振り連れてても薙刀の気力100維持したまま周回自体は出来るよ。
疲労困憊による能力デバフによって遠戦で刀装が壊れるから周回できないって意味なら分からないけれど。
そもそもアナウンスが全くないけど、部隊長補正はなくなったままだよね？
>>1587
・戦闘終了時に増減する気力
が元に戻るみたいだし、部隊長の+3も戻るんじゃない？
>>1551
個人的に神アプデと思っている
アイテムで満タンかどうか見てたから誤飲誤食心配しなくて済んで凄く嬉しい
おまんじゅうの悲劇はもう起きないの
>>1578
とうらぶでそれって一回でもあったん？
わざと赤疲労にして機動を下げたり、高レベルの赤疲労極を弾除けに入れたり…って赤疲労も「戦略の一つとして有用」だったんだよなぁ
遊び方の幅は減ったよね
>>1587
その辺が曖昧なんだよ
＞・戦闘終了時に増減する気力
ここに含まれるかどうかで意見が分かれてる
とりあえずちょっと緩くして騒ぎ鎮火させようとしてるだけじゃん新システムやるにしても仕様が極端なのなんで解んないのかな
>>1587
アップデート前に戻すって書いてあったから部隊長補正も戻るんだと思ったけど
戦果を上げれば上げる程好調になっていく従来の仕様が、、いかにも武器の付喪神って感じで好きだったから、仕様変更で、要らんとこで人間くさくなったとしょんぼりしてた
つか函館ばかり回ると飽きるから、戻るならよかったよかった
>>1577
あー確かに名称変更による気持ち的な違いってあるよね
私も疲労っていう名称の方が好き
ただ運営のツイートに気力システム自体がいらないみたいな引RTが多くて、元々あったよな？ってちょっと不思議に思った
疲労が緩和されたせいで人並み勢と鬼周回勢で溝が生まれ始めてるな……
赤疲労周回とかあまりしない派だからもうわりと満足なんだけど、疲労困憊だって気力と同じで『今までゼロだったものがマイナスに』の変更なんだから不満が残っても当たり前だと思う
自分が妥協出来る点と人が妥協出来る点は違うんだから、自分が満足したからって安易にもう充分だろう運営が動いてくれただけ良いと噛み付かなくてもいいんじゃないのかな
まだ妥協点に達してない人が多くてお手紙多ければまた声明も来るだろうし
ていうかユーザー同士で争っても別に良いことない……
>>1513
本当に御理解ください、で理解してもらえると思ってた気がする今回。
御理解くださいから考えたら、動いてくれたことには感謝
だから私が運営に伝えるなら「ユーザーの意見を聞いて行動していただきありがとうございます(けど最初の突っぱね何だったんだよ)(この事件絶対忘れねえからな)」
>>1579
とことんボイスや軽装に続くようなアイテムはケチりまくるよね。
怪しいヤク売る前にもっと手間かけてユーザーの課金へのモチベあげるようなこと考えてほしい。
>>1545
ごめんExcelわろた
>>1553
個人の感覚的なもので申し訳ないが、出陣で数値が下がるものに気力って名付けが気になったんだ
気力→気持ち的なもの・やる気
疲労→体にくるもの・疲れ
って感じかな
上手く言えないけど出陣の度に気力が下がる表現がもやもやするというか…
>>1591
まじか……
めっちゃ高度な編成するじゃん
とりま桜舞わせとけ精神でやってたわ
極の高レベルでも赤疲労でワンパンされた事何度もあるから調整難しそう
せっかく育てたキャラの性能がダウンするような改修はほんと良くない これまでになかったマイナス要素を追加するってそう言うことだよ
>>1585
わかる
無双の厨みたいなんほしい
>>1587
部隊長補正は必須なのでぜひ元に戻してもらいたい
サービス終了するまで共にと思ってたけど
ちょっと揺らいできた
こんなことでやめたくないけどやる気にならない
>>1594
よく見て「下記の場合について」って書いてあるから
全部元通りになる訳じゃないから
例として演練については一切言及がない、つまりこれは戻らない
非難轟々でもガンとして譲らなかった新要素も、それはそれで前例あるんだよね
検非違使って言うんだけどさ
この疲労困憊は、第二のソレになりそうだな
>>1592
なるほどね
こればっかりは5/2になってみないとわからないわね
>>1585
めっちゃいいそれ
演練での気力増減はどうなるのかよく分からないな
出陣コマンドの中に演練が入ってるから演練による戦闘にも当てはまりそうだけど
>>1597
ほんそれ
これを言えるあんたは偉い！
これで少しはマシになるのかも良くわからんライト勢なんだが、とりあえず5月2日のメンテ待って、その後のイベやってみてからだな
>>1476
この騒ぎ見ていて、中の人のメンタルを考えてないひとが多いようなのがちょっと気になるなとは思った
いくら腹のたつことされたからって、相手は「人」なんだから
コレをきっかけに担当者が鬱発症したとかなったら嫌だろうにと
アイテムの使用がデメリットを打ち消すためってのがもうね
メリットがあるからじゃないんだもん、そりゃストレスだよ
疲労回復アイテム作ったから後に引けない感じ？でもこれ新規ユーザーほど辛くない？このシステム……
それともイベントで周回ゲー脱却する感じなんですかね？
とりあえず今まで通り1-1で桜つけときゃええんか？
疲労回復アイテム作ったから後に引けない感じ？でもこれ新規ユーザーほど辛くない？このシステム……
それともイベントで周回ゲー脱却する感じなんですかね？
>>1587
自レス
戻ったら良いけども、戻らない可能性もあると……
元通りだー！って喜ぶのはちょいと違うって感じでいた方が良いなぁこれ
演練桜取れなくない？
>>1608
彼等の消ゴム作って欲しかったな
>>1544
気力より霊力的な、気の持ちようではどうにもならない力のほうがいい気はするね
疲労度は疲労の度合いだから、100だと一番疲れてるってことにならない？と思ってたので名称変更は賛成
部隊記録とかもフル活用して、部隊入れ替え制の均等レベリングしてた人間なので、交代頻度上がるのは面倒だなとは思ってたけど、そこまで影響なかったんだよね
疲労ついたら即入れ替えしてたし、疲労困憊になる状況が思いつかない
とりあえず、イベントとかやってみないと分かんないな
日課はいつも通りこなしていくつもりです
事実上、七星剣が極の育成に使えなくなったままってのは痛い。
後から封じるなら何で経験値upとかいう効果付けたの？？って思わざるを得ないよ。
とりあえず気力増減量が戻るっぽくて一安心
あとは大侵攻みたいなトンデモ疲労具合の周回イベントがこなければ
>>1606
息抜きに出きるのが良かったのにプレイするのが面倒くさくなってしまってる
見づらい画面でこっちが疲労して出陣させたら男士が疲労して…あ、もういいです…って閉じちゃう
遠征が旧版の疲労（-3）に変わるのはいいんだけど、1-1での疲労回復が変わらないと1-1周回ゲーにしかならんのだが？？？
現在
単騎1-1一回戦闘A勝利回復+1
単騎1-1二回戦闘A勝利回復+6
旧
単騎1-1一回戦闘A勝利回復+3
単騎1-1二回戦闘A勝利回復+16
今、二回戦闘しても回復量+6なんだぜ？？？
みんなで意見どしどしして1-1の回復量は少なくとも旧版に戻ってくれないとやってられん
気力の表記は欲しかったけど、細やかかつ面倒な桜をしたかったわけではないんだよね
>>1608
新要素は大体荒れる
>>1625
途中で送ってしまった。
あとは大侵攻みたいなトンデモ疲労具合の周回イベントがこなければ疲労困憊も許容範囲
ソシャゲとしてのとうらぶはサ終了して無双の続編出すとかコンシューマーに移管してほしい
製作に時間はかかるけど変な期待はあまりしなくて良いから精神的に楽
気軽に出来るゲームは良いけど、やっぱり作り込みに穴が開いてくるしローコストで緊急メンテ連発とか命削っているとしか思えない
マジで運営スタッフさんたちも自分の身体大事にした方が良いと思うよ
追加したシステム取り除くような作業入れたら新しいバグ生む可能性あるから、数字いじるだけなのは連休前の納期優先ならシステム屋としては正しい対応だと思う
前に戻してって言う声も多いけどそんな単純な作業じゃないから…
普通に疲労度って表記にして、数字が減るんじゃなくて増えてくようにすればいいのにね
最初は0スタートで、出陣で疲れる→戦闘勝利や隊長・誉で回復
数字が溜まっていくにつれて赤疲労と連動するからわかりやすい
ただこれだと勝ち続ければ披露しないし、赤疲労のままの連続出陣ができなくなるか？
>>1597
どちらの意見にも噛み付き方が過激な人が一定数いるので、悲しいかな争いはなくならないんだと思う
どちらも尊重されればいいのになぁ
もうこれさ、いっそのこと箱庭みたいにして、畑タップしたら内番だよ、門の外の店タップしたら万屋だよ、とかそんな風に思いっきり変えてくれても良かったなあ
初の姿、極めの姿、と名称別にしたのだからまた別の姿が実装されたりして！？とウキウキしていた分ガッカリ度合いもデカい
>>1599
あれ飲み薬じゃなくてスプレーらしいぞ
錆止めスプレーかよってなった
８面、ー10からー9へ変更します
は？
何も変わってなくない？？
>>1627
出陣中の気力の変動も戻すってお知らせに書いてあるよ
>>1630
それはちょっとリアルタイムの自分の本丸感がないし、新人もあまり増えないから困るな〜
>>1586
なるほど、ありがとう
出来れば刀装剥がしたくはないしそのへんは触ってみないとわからないね
下までついたら薙刀以外そのままのメンツで団子か弁当食べさせて周回してたからそのへんがストップかかる感じになるのかな
メンテきてから考えよ
普通に周回してても取れなかったor取れても隊長にすれば大丈夫だったのが、今じゃ取れる取れる……
ほんと周回じゃなくて桜付けに時間かかっちゃってるから5/2にちゃんとその辺なんとかしてほしい
>>1514
SNSの普及で距離が近いように錯覚してしまうけど本来個人と企業だからね
企業宛てのメッセージや手紙で「○○して頂いて」とかは過剰じゃなくただのマナーだと思う
やからしがあったとしても最低限の礼儀は必要だもの
飲食店で服に料理溢された時、謝って料理作り直してきた店員さんに対して、「もういいよ」と素っ気なく言うか「大丈夫ですよ。作り直してくれてありがとうございます」と言うかの違いみたいなものだよ
とりあえず進展あってよかった
名称が疲労度だと100で元気いっぱいなのはおかしいから気力になったんかな
体力とか他に何かなかったかな？元気度…は変か
>>1568
私の中の普通だったら、推しが赤疲労になったら休ませてあげよう、頑張ったね、ってなる。または、弁当食ってもうひと踏ん張り頼む！ってなるよ。
愛のムチ？でビシバシ連れ回すのが推しの扱いと考える人もいるのはわかる。
元に戻すと明言されてる【戦闘終了時に増減する気力】にどこまで含まれるかだな
5/2メンテまでわからないのもどかしい
なんか、初期に戻った？って感じだね。有利不利も色変更になったか？それだと本当に初期に戻った感がある。あの頃もなんだこれすぐでれなくなるじゃんってお手紙一杯行ったみたいだし
>>1628
近侍曲とか軽装とかは歓迎の声が多かったと思うぞ
部隊長バフと完全勝利Sバフがもとに戻ると有難い…
なんにせよ5/2までは日課と遠征と函館乱舞しかできないなー
>>1630
まあわかるんだけど、命削ることになったのは自分たちで掘った穴に落ちたからなんだよな…
>>1637
出陣中の変動も戻すって書いてるから変わらないわけではないと思うけど
5月2日の修正で以前の疲労状態に戻るってことだから問題なのは疲労困憊で赤疲労周回やレベリングができなくなる点だと思ってたんだけど違うんだろうか
気力自体いらない前の状態に戻してって意見があるんだけども疲れて能力が落ちる仕様自体は前からあったから何を戻して欲しいのかわからん
これメンテ後しっかり確認と検証しておかないと、致命的な落とし穴見逃しそうだな。
後から「あっ！ここ戻ってない！やばくね？」ってなっても対応してもらえるか分からないよね？
みんなの注目集まってるうちに、しっかり指摘して修正してもらわないと。
>>1647
だから大体って書いてる
全てとは書いてない
>>1632
以前の疲労度でも、100から減少の気力でもそんなに変わらないかなあ
今まで50以上を維持してたところが、絶好調導入で80以上維持になりそうなところや疲労困憊は気になるけども
>>1651
ホントそれ
>>1653
新要素のヒット打率が低過ぎなのがつらいところよな
気力自体は無くすつもりはない、と
結局周回したければ課金してね！じゃんクソ萎える
これは本当に個人の価値観なんだけど、あくまで道具だから赤疲労になっても使って貰える方が嬉しい、みたいな感覚が根本にあるみたいなイメージがあるのよな
まあ、「桜取れたから働けませんわ～」な刀もいれば「赤疲労になってからが本番ですよ！！」な刀もいるイメージだけど
どこまで気力の数値変動が戻るかは分からないけど、前の通りに戻ったらひとまず良しとするか…疲労困憊はまぁ薙刀幼稚園の時だけ気を使えばいいし
遠征関連での気力の消費つーかマイナスされる量が、行き先によって変わる仕様は、そのまま残るってこと？
演練の隊長補正も戻らなさそうだなー
疲労困憊の事で、気力の欄に結構重要なこと書いてあるけど、
疲労困憊の時に、戦闘・遠戦・演練をすると
＿人人人人人人人人人人＿
＞ 6時間がリセット ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
って書いてあるの気付いた人いる……？？？
重要な契約書並に、ちっっっっっっさく書いてあるから読んで……見て……。(死)
>>1568
赤疲労だけど好きだから連れ回すね！！って、自分は可哀想に思えてしまうな。
戦略で赤疲労を付けて回してる人もいるみたいだし、うまいこと考える人はいるんだなとはコメントみてて思ったけど。
>>1631
やっぱそうなんや…
ある程度編成に気を使った状態で育成周回がガンガンできるバランスに戻ってるといいなぁ
早く石田くん隊長にして育ててあげたい
>>1658
前者は眼鏡かけてそう
レベリングが激メンドー
疲労システム自体必要かってツイート見て笑っちゃった
>>1657
以前から数値化されてなかったけど疲労度＝気力値はあったよ
>>1661
どういうことだってばよ…
>>1661
疲労困憊をクーリングオフしたいです
実際に触ってみるまで何とも言えんわ。今までと同じ感覚で周回できるならそれでいい。
どうしても疲労困憊を残したいようだけど、だったら大阪城の博多とか連隊戦の琉球宝刀組はどうするんだ。
いずれにしても現状はUIが酷すぎてプレイする気にならないけどさ。
>>1661
何かの煽りかな・・・？
六時間リセットで49までしか回復しないのはそのまま？
>>1661
つまり何があっても疲労困憊にさせるべきじゃないんだな…
>>1665
後者も眼鏡かけてそう
>>1620
演練は桜取れないね
戦闘一律気合1消費
１分で気合1回復100まで
じゃないと納得出来んが？
>>1672
今までもそうだったから変更なしかね
今までも出陣しただけでマイナスだったよね
それを誉と部隊長と完全勝利Sで補って常に全員桜舞うよう出陣してたと思うんだけど
もしくは真っ赤っかでも折れないように調整
（自分は怖くて常に全員桜舞ってないと出陣できなかったから色んな戦略があるんだなーと感心してる）
>>1611
演練は気力変わらなかったよ
ずっと気力100のままだった
>>1672
そもそも、その変更が旧とどれほど違うのか分かんないんだよね
旧だって放置して回復はするけど、桜つくわけじゃないから
>>1661
脳が理解を拒んでいる
>>1672
そこは前から疲労状態で放置しても通常状態まで回復だったと思うけど違ったっけ
>>1646
有利不利は赤青バラバラだったところから「形勢有利バーの方を警戒色の赤にしたんですか！？」を挟んでるから、今は初期カラーじゃなくない？
>>1607
演練って気力の増減あるの？
全く変動してないんだが…
なんか強欲なやついて草
正直全てにおいてこまごまとしていて見づらい
そしてスクロールがイライラする…ページで誰がどこに居るって把握してたからそのせい、多分慣れるだろうけど
でもホントに習合用にいる刀剣男士を仕舞っておける保管庫的なの欲しい……信者レベルの一振り教だからホントは保管しときたくもない
>>1661
管理人ちゃんもし気付いてたら、記事に追加して欲しいです……。
みんな疲労困憊の事に関しては、物凄く怒ってるツイートは流れてくるけど、間違えて出陣などしたら、【6時間がリセット】になるって誰も注意喚起とか気付いててる人見かけなかったから……(泣)
私だけ見なかっただけかもしれないけど、お願いしますm(_ _)m
>>1651
コメ欄でも見かけるけど、「名称が変わった」＋「初めて数値で可視化された」せいで「気力という全く新しいものが新設された」と思ってる人が案外いるのかも
>1662
これ私かな？私は道具は使ってこそって思ってるだけだよ
うまい言い訳だとか思われるのはなんだかなーって思う
今まで通りのイベントがくるつもりで話してるけど、それもどうか分かんないんだよな
この機に一新するかもしれないし
周回減らしてるから気づきにくいかもしれないけどデータ重くなって通信量増えてるからタイパ悪くなってる
このままだとイベント周回にストレスたまりそう
>>1680
ゆーて今までは朝起きて2～3周回ってもオレンジ疲労にはならんかったよ
しれっと疲労が蓄積しやすく変更してる疑惑
>>1672
50になったら桜が付くんですよ
自然回復で桜をつけないために、49で止まるって事じゃないの？
>>1672
昔から考察で49まで自動回復だって明かされてた
今後のバランス調整のためだってなんだよ〜
疲労困憊でどんなバランスとろうとしてるのか理由言ってよ〜
マイナス効果だけ報告されたら悪印象しか抱けないじゃんかよ〜
8年近くの付き合いじゃんよ〜
小学校の期間より長く一緒にいるのにまだ運営と審神者の気持ちが通い合ってないぞ〜
メンヘラ彼女みたいな気持ちになってくるよ〜
>>1675
なんでそんな、演練のことまでいわれてんのかわかんなくて…
>>1691
やっぱりそうだよね…？
気のせいかおま環かと思ってた
>>1661
こんのすけがちゃんと説明してなかった？
6時間ってワードどっかでみた記憶があるけど
>>1656
それな
>>1661
気付かんかったわ
疲労困憊で連れまわすなってことか
まあしないけど
すげえ支部で見た感じじゃないですか
公式は9回周回でどれだけ育てられるかちゃんとプレイした？もちろん極の話だよ
>>1698
自分も休ませないと6時間疲労困憊だってこれまでの説明だけで理解してた
そう理解してない人の方が多いんだろうか？
疲労困憊だけは何としてでも残したいという強い意志を感じるね
よほど七星剣の赤疲労運用が癪に触ったとみえる
そもそも運営ちゃん七星剣をどんな運用する想定してたんだい？
どうやっても疲労しちゃう仕様なんだから仕方なくない？
そんなに顔真っ赤にして禁止！ってするなら最初から実装するなよ
>>1661
疲労困憊で出陣しようとしたらその注意喚起でて気づいたよ…
軽い気持ちで疲労困憊にしてみたけどめちゃくちゃ不便だわ
というかこの状態で疲労度も回復できないのはアホすぎ、そもそも疲労困憊制度が酷いけど
>>1684
演練は基本気力は減らなくて、部隊長にすると+3、誉取ると+10だった
それが今回のアプデで部隊長にすると+1に減った
誉取ると+10は変わらずかはまだ分かってない
>>1651
気力=疲労度は今まで隠しパラメータだったから
周りに審神者がいなかったり攻略調べてないと
存在を知らなかったとかはありそう
気力、実はやる気じゃなくて
「霊力、神通力等の総称を"気力"と呼び、何らかの影響によりこの力が乱れると各所に影響が…」まで考えたけど面倒になっちゃった…
気力0って言われると疲れたーマジだるーいみたいなイメージが強いから、再改名してほしいね。忠誠値みたいな違和感。
きりょく【気力】物事をなしとげようとする精神の力。また、元気。精力。
対応の詳細お知らせきましたなー！
とりあえず周回しやすくなる…のか？？
>>1667
疲労困憊のデバフは無かったんよ
>>1703
七星剣の赤疲労運用って効率いいの？
>>1661
出陣・遠征・演練の間違いです……。
違ってて欲しいって願うけど、多分疲労困憊の疲労時間が残り10分だとする。
そんな時に間違えて、出陣・遠征・演練をしたら……また……6時間追加……？(((震)))ってコト…………？？？？？
そういうこと………………？？？？
>>1702
だよね、ちゃんと説明されてたよね
疲労困憊になったら6時間も回復にかかるのかって思った記憶がある
いや色見れば間違えて連れまわさんやろ…
もしくはそんな状態で連れまわすのは紫前提で気にしない人なのでは？
>>1703
七星剣の赤疲労運用は旨味ないからやらない方が多くない？
元に戻すって部隊長に設定して周回したら桜舞うようになるって認識でいいのかな…
今まで隊長入れ替えながらイベント周回こなしてたからそうだといいな
>>1685
強欲じゃない人間なんていると思ってんの？
こうして欲しい、こうしてくんなきゃ嫌だ、も欲でしょ
さっさと元に戻せやクソ運営(強欲)
>>1630
いや改悪しといて評判悪かったから戻すってのにそんな同情は出来ないな
改悪なのはお知らせでご了承下さいとか言ってて自覚あったみたいだし
というかここまで来ると疲労困憊を残す為に、最初の疲労度改悪は撤回前提だった気さえしてくる
>>1643
戦うの好きな男士も多いから出陣して気力下がるの設定改変されたみたいで悲しいって思ってたけど、冷静に考えてみると疲労度システムがどういう名前だったらしっくりくるかっていうと難しいね
>>1703
剣って赤疲労で連れ回しても意味ないのでは？
気力の変更をわかりやすく説明してくれる人がいて本当にありがたい。
が、それは本来運営の仕事なのでは？
8年も運営しているんだから、いい加減まともな説明ぐらいできるようになってほしい。
>>1716
いや、別にいいと思う
今改悪された事に対してじゃなくて
元々の仕様も今回の改悪に含めて
言ってる人がチラホラいるから笑えた
>>1602
大阪城では薙刀以外が赤疲労になってからが本番って感じだったな
>>1708
好きなキャラを好きな時に好きなだけレベリング出来ない地獄仕様なのは変わってないんですわ…
>>1707
ちょうちょう個人的に、スタミナ制にするなら刀剣男士じゃなく審神者の気力にしてほしいんだよな。
まー審神者も色とりどりだから、本丸によって難しいかもだが。
どうしても気力システムを使いたいなら、減らすだけじゃなくて「出陣中に温泉を発見！一休み(＋5 )」とか「戦闘中に落とし物をしてしまった(−1)」とか、何かしら楽しめるものだったら良かったのにねぇ…。
>>1644
愛のムチというより、
右も左も分からない状態で戦場に放り出され、相棒達と戦地獄(周回地獄)の苦労の末徐々に本丸を大きくしてきた軍隊本丸の主って気持ちで遊んでたから急に強いはずの相棒達が弱くなったように感じてショックを受けてる。
うちの子たちもっと出来る子なのに。一緒に強くなってきた筈なのに。
>>1719
白山は回復しないけど七星剣は赤疲労でも経験値アップした筈
>>1710
七星剣以外赤疲労何じゃね
疲労困憊がネガティブな作用を及ぼすのと同様に
絶好調がポジティブにはたらく仕様にすれば良かったんだよ
絶好調キャラが他の隊員に戦闘後+1します！だったらこの疲労度でも荒れることは無かったはず
>>1679
元々は演練でA勝利隊員+3だったのが、誉ないと0に変わったやん
それが+3に戻るのかってことじゃないの？
ほぼ前の状態に戻るよねこれ？
桜づけとかそういう概念は
まだ怒ってる人（煽りじゃないよ）は赤疲労のままのレベリング・周回ができないから不満ってことで合ってる？
>>1661
気力の改修について、一番最初のお知らせで「疲労困憊を解消するには？→本丸で男士を6時間休ませる※出陣での戦闘・演練・遠征をさせない」って分かりやすく書いてあるからそこを誤解する人はいないと思ってたわ
>>1729
そもそも絶好調を維持出来ないのに
絶好調作った意味よね…
そこのバランスが下手くそだと思うわ
マシにしたけど改悪であることに変わりないし結局周回しずらいままでこの告知見てわかりましたありがとうございますなんて言えない
時間かかってもいいからもとに戻してほしい
ツイッターとか見てると気力なんていらない！なくして元に戻せ！みたいなことで切れ散らかしてる人が一定数いて
いや、最初から疲労度あって気力に名前が変わったんだよ・・・もしかして今まで知らなかったの・・・？と心配になる
全部アプデ前に戻せ！みたいなこと書いてる人もいるけど1-1とかでの桜付けは5/2のアプデ後のほうが効率が良くなるはずだからアプデ前に戻されたらむしろライト勢ほど困るし
教えてあげたいけど怒り狂ってる人に説明しようとしても運営信者だの火消しだの改悪であることを認めないのかだの言われて聞こうとしないと思うしどうしたものかなぁと思う
>>1727
赤疲労の時の倍率で効率いいのかって話だと思うよ
結局、脳死周回できないのは変わらないってことなのかな…？
>>1731
「ほぼ前の状態に戻る」というのが憶測でしかないからじゃないの？以前から似たようなシステムはあったと言われても、それを全員が知っているわけではないだろうし。
出陣の気力減少を緩和とか言ってるけどアプデ前は出陣した時点では気力減らなかった
>>1735
まあしばらく時間を置くといいと思うよ
怒ってる時は説明しても耳に入らないよ
だから怒らせないのが一番なんだけどね
>>1736
七星剣のレベリングも兼ねるなら赤疲労でも効率は良かったと思う
>>1727
赤疲労だと上がり幅が少なすぎて、入れる5振りより、入れない6振りの方が合計経験値が多いから効率が悪いんじゃなかった？
これで今まで通り万単位のアイテム収集で報酬男士がもらえるイベントで1週500位しか出さないのならサイレントで離れるユーザー続出すると思うよ
簡悔精神を出したゲームは悉く廃れるから
疲労困憊の単語見るだけでイライラしてきた
>>1731
説明分がどうにもあやふやなのがね。
疲労困憊の逆の効果があれば私は大絶賛だったかも
絶好調のときは6時間疲労知らず！みたいなさ
手のひらクルクルしちゃうよ
>>1716
欲に関しては兼ね同意だけど
人（運営）に向かって悪意を込めたクソ呼ばわりは良くないと思ったなぁ~
>>1651
修正のお知らせ見てもまだ「気力システム自体を元に戻して！」って言ってる人はこれまでの疲労度システムについて全く知らないか鬼周回が楽しいゴリラかツーラーしかいないと思う
>>1720
去年の大侵寇で圧倒的説明不足なポカーンシナリオを展開した運営ちゃんだからな…
疲労困憊に限らずあっちこっちから火の手が上がっている状態だから、5月2日のメンテナンス後に実際にプレイして確認するまで鎮火しないと思うよ。ぶっちゃけ気力が元通りになったところで他に言いたいことが山ほどあるもん。
>>1674
眼鏡の業の深さよ
>>1735
そういう人達はお知らせとかもちゃんと読まないタイプだと思うから言うだけ無駄
個人的に疲労度を気力表記については男子達が戦闘したくない！って言うようにも見えるから微妙だと思うんだよなぁ
そこで思いついたのは気力じゃなくて集中力っていうのは個人的にどうかな？と思う
これなら戦闘能力や遠征の大成功の可否にも影響しそうにも見えるし
誉やS勝利で気分良く上がって集中持続できたと解釈もできそう
>>1739
以前は帰城時減少だっけ？
>>1522
ちゃんと対応してくれたのにお礼なんて言わないからなこんな改悪な仕様したお前らが悪いなんて言う人がいてドン引いたあなたは神様かなんかなの？と
でしたり顔で次これ直せだのもう一声だの厚かましいなと、それとも次は前の運営に戻せとでも言うのかな
>>1728
そっちかなとも思ったけど「どうやっても疲労しちゃう仕様」ってあるから七星剣の方かなって
誉取らせれば「どうやっても」ではないけど
周回必須なイベントを問題無く遣り遂げられるんなら良いよ…
>>1721
大型アップデートで諸々良くなると期待してたんじゃろう
期待されるのは悪いことじゃないんで今回はもったいないことしたと思うよ
隊長にはハイテンションでいて欲しい
>>1742
私もその認識だった
現状持ってても2振りでしょ？
赤疲労にしてまで使い倒してるなら
流石にカンストしてるだろうしな…
>>1750
UIとかUIとかUIとか
>>1735
なんかデジャヴを感じるコメだな
緩和じゃなくて元に戻して欲しいのだ。慣れ親しんだプレイスタイルだから変えれないのだ
もう俺自身が歴史修正主義者になって変えなきゃいけないのか…？
>>1733
絶好調になると部隊員の気力の減少値が小さくなります！とか色々やりようはあるのにね。
うちの本丸の運用だと疲労困憊にならなさそうではあるんだけど
それはそれとして
疲労困憊だと手入れできないっていうのはやめてほしいな
怪我して痛そうにしてる子を目の前にして
悪いけどすぐには手当てできないから6時間我慢してて
って言わなきゃいけないんか？ すごく胸が痛むんだが
疲労困憊6時間継続にするなら絶好調も6時間継続にしたらいいのに
>>1718
結局のとこ気力が一番矛盾がないかなと思わんでもない
(さにわから受け取ってチャージしてる)霊力とか(本刃自前の)神力でもいいんだろうけど、そうするとウチの設定がーと怒る層も多そうだし…
ん？6時間待たなきゃいけないのは次のメンテでも改善されないんでしょ？
そこを前に戻してほしいんだけど、メンテするって言ってるのにまだ文句いうのかってなんなん？
審神者やって2年目のペーペーだけど生まれて初めてお手紙出したわー
気力関連はアップデート前のやつに戻してほしいなあ、顕現日把握できるようになったのとかは嬉しいけど良い点に対して改悪されたように感じる点が多すぎる(絶望)
>>1731
はっきりしない物言いのせいで憶測が飛び交ってる印象。
メンテ明けないと実際のところが分からないせいだね。
>>1751
奥の深さと言ってほしいw
>>1765
冷静に考えたら赤疲労の時に手入れしたらよくね？って話でもある
疲労困憊になった時点で部隊員にもデバフかかるわけだし
赤疲労から一発疲労困憊になるわけじゃないと思ったら大した事でもない気がする…個人的に
基本桜付けなし、ほぼ均等レベリングでそもそも赤疲労酷使しないから
疲労度管理とか考えなくても普通に回せるわ。
イベントでゴリラ周回する人でなければそこまで不便になってないと思う。
経験値増量キャラでしか周回したくないとかいう人だけ疲労回復役使えばいいわけで、UIの使いにくさに比べたら疲労度は正直どっちでもよかった。
>>1757
それなんよな
常設はまだ許せるけどイベントで今仕様だと無理
この運営だとやりかねないからめっっっっちゃ不安
>>1732
どんだけちゃんと説明しても読まない人は読まないってホントなんやね
>>1551
桜剥げなくても帰城ごとにローテしてたから、可視化はありがたいよ。
>>1711
紫の奴を「間違って」編成する方がアホなだけやん
>>1768
今回の対応内容からして気力が減りやすくて通常周回が難しくなってる部分への対応が主だから今はそこ中心に話してる人が多いんじゃないかな
>>1743
簡悔精神ってなんぞ？って調べたら近い未来を見たようでうわぁ…ってなった(震)
>>1744
ネットから離れて休みな
運営ってなんか審神者の足並みを無理やり揃えようとしてる感じかするよね
新規も古参もガチ勢もライト勢も同じ立ち位置にしようとしてみんな窮屈で苦しんでる
鍵外れやすくなってるのか、寝ぼけて外したかと思ったし これもアプデの影響？遠征スキップの当たり判定も不思議なことになってるしどうなってるのよこれ
>>1658
赤疲労＝鈍ってきた から研ぎに出してほしい、とい解釈もできるかと
>>1740
なんか経験値消えた事件を思い出すよねあの時も怖かった、いまだに例のタグつけて経験値勝手に消した事を謝れ言ってるのいるし
>>1746
うわ好き。人外でよき〜！
>>1773
気力49スタートで五条ボスマスまで行ってみたらわかるよ(逸れることも多いが)
>>1624
これまで七星剣を赤疲労出陣で運用してきたなら、最低でも6時間ごとに10周使えるなら（無限には使えなくなったけど）経験値アップ手段として「使えない」わけではないんじゃない？
「たった10回の出陣で疲労困憊になるなんて！」みたいなツイート見かけてびっくりした
もしかして一定数「赤疲労で」10回出陣っていう条件を見逃している人がいる……？？
まさかな……
>>1709
赤疲労で継続使用することなんてそんなある？遠征部隊くらいじゃない？そこだけ気を付ければ疲労困憊にはならないんだから影響なくない？
これ単体だったらここまで燃えなかったはず。累積経験値の無断削除から約1年でまたやらかしたんだから、これまで蓄積された不満に最悪の形で引火したんだと思う。
今回の爆発炎上を気力だけの問題だと思っているなら同じ失敗を繰り返すだろうね。
>>1772
赤疲労の段階では軽症や無傷だったとしても疲労困憊になってダメージくらったらいきなり重傷になったりするんじゃないの
えぇ……そこ理解してない事ある？
>>1247
ああ、ランナーズハイみたいな？
>>1754
いや初期の頃から暫くは出陣時に引かれてたよ
白山の実装から帰城時に引かれる仕様に変わった
恐らく出陣時に引くと神技の発動前に疲労付いちゃうパターンが出てくる可能性があったから変更したのではないかと
詳しくはwikiあたり見に行ってくれ
疲労関係のページのコメント欄含めて読んで見ると分かりやすいはず
>>1782
アプデ前みたいに確認してくれないから気をつけて
疲労回復に時間がかかってるように感じる
>>1788
赤疲労からが本番なんじゃね
>>1773
それならそれで良いじゃん
そういう人がいるのも大体は分かってるよ
>>1794
以外とコレ知られてないよね。
まあ数値見えてなかったから仕方ないんだけど。
だから古参ユーザーでコレ知らなくて今回混乱してる人を一定数見かけるわ。
>>1788
わかる
「ずっと同じ部隊で周回できないよね？改悪のまんま！」
とかって見たけど、もしアプデ前の桜管理の仕様になるならずっと同じ部隊だろうが周回できるし読み間違えてんだろうなって失笑するしかなかった
>>1761
このUIだと鍛刀するだけでも苦痛だから限定鍛刀の期間を延長してほしい。予定通り終わるなら、現状の環境でプレイする気がないので諦める。それぐらい苦痛。
>>1624
修正入るなら問題ないよね？
>>1791
赤疲労の時に一旦編成から外すなり桜付けするなりすればいいだけでしょ。
疲労困憊にするメリットが1つもないのに
疲労困憊になるまで使う意味がわからん
赤疲労から疲労困憊になる目安が分からないならまだしも
>>1765
疲労困憊までの回数は決まってるから、回避することはできると思う
胸が痛むほどであればそれくらいは気を付けても良いと思う
>>1792
何に対しての発言なのかはっきり明記してくれ
相手を馬鹿にしようとして自分の馬鹿をさらしてるだけやで
>>1788
赤疲労で周回が当たり前だったから今のシステムだと周回しにくいわ
>>1551
剥げる前に気づけるからありがたいって人の方が多いんじゃない？
>>1757
こ れ な
ぶっちゃけ周回に支障でなきゃ何でもいい
まあ疲労困憊のせいで博多、沖縄組を1振しか持ってない人が困る可能性があるんだけどな
2振いれば最低限使い回しが出来なくもない……いや、どうかな難しいかな
>>1794
ほー白山くんからだったんか
知らんかった
既出だったらごめん
私的に、気力回復道具の上限が気に入らないんだけど。
今まではオレンジ疲労→放置で通常状態まで回復→団子食わせて桜付け
だったんだけど、これからは出来ないってことだよね？
>>1772
8-3とかボスまで10戦以上かかるし、道中で赤疲労になったら引き返すの怠すぎる
それならオレンジで手入れすればいいって言われちゃうかな？
>>1768
赤疲労から3回行動するだけで疲労困憊でもないんだし、まず疲労困憊にならないようにしたらよくない？
それじゃだめなの？
>>1805
あーごめん。1788にレスしたつもりだったけどなってなかったわ
いろんな意見見てて自分でも訳が分からなくなってきたんだけど、
5月2日アプデで現状の何をするにもまず函館な状態から、
大型アプデ前の状態に（大筋は）戻る、で合っている？
その上で隊長時や出陣時に気力が減ることの挙動周りがまだはっきりとしないってことだよね
昨日ちょうど初大太刀を修行にだして、次は薙刀を送ろうと思っていたから
紫疲労の実装はほんとにほんとにダメージが大きい…
気力の増減の仕様抜きにしても疲労困憊ていう悪影響しかないマイナス要素追加するなら普通はそれとは逆のプラス状態か新規ボイスとか追加するよね
疲労困憊絡みの追加要素が薬ですはそら荒れるよ
メンテ前の状態に戻るって！！！
>>1803
それができるか不安なんだよな〜
脳死してるとうっかり赤のまま周回とかやらかしそうだ
疲労困憊になる直前の進軍確認画面とかで警告出して欲しいけどね
【追記】
2023年5月2日(火)メンテナンス後、気力(元疲労度)に関するプレイ感は4月25日(火)メンテナンス以前の状態に戻ります。そのため、戦闘における部隊長や誉をとった刀剣男士の「好調」「絶好調」についても以前と同じプレイ感となります。
とのこと
コピーしてきたけど大丈夫かな？？怒られる？？
>>1790
大型アプデの内容がUI変更じゃなくて刀剣男士全員のボイス大量とか新規絵がとかだったらたぶんもうちょい炎上も小さかっただろうね
「推しの燃料が少ない」もずっと燻ってる不満だし
>>1800
ずっと同じ部隊で周回してたら1振疲労困憊になると他の子にうつるやん
1振だけ疲労困憊になるなら特に影響ないけど他にも影響するならダメやん
追記来たね！
>>1773
赤疲労でゴリゴリ周回はしないけど、私みたいな隊長交代で桜保持しつつイベント鬼周回勢としてはホントに困る仕様なのよ
桜ついてると色々とラクなので桜は切らさないようにしている
レベリングやゲームのやり方の違いで感じる不便さはそれぞれだと思う
絶好調の存在意義ってなんだったの
>>1814
運営がそういう情報の交通整理をできていないからストレスなんだよね。今のところ「こういうことだろう」としか言えない。これで沈静化するわけがない。
疲労困憊システムが残りそうなことに怒ってる人が多いけどなぜでしょうか
気力増減値変更は確かに最悪だったけれど疲労困憊はあっても別に良いんじゃないかって最初から思っていて…
メンテ後プレイしていても個人的には赤疲労で連れ回すのも疲労困憊で連れ回すのも変わらない気がしています
薙刀幼稚園中に相手の遠戦が通りやすくなるのに手入れができないからですかね？よければ教えてください
>>1815
絶好調「」
>>1811
今のままならそうだろうけど、
出陣中の気力の変動が元に戻るなら
桜付けた状態から赤くなるって事は無さそうだけど…
8-3とか最初から桜無しはキツくね？
えっ疲労困憊はそのままだけどプレイ感は変わらないのそれとも消えるのどっちなのなんだこれ
薙刀幼稚園してたら赤疲労後も周回するけど誉取ってる薙刀にもデバフかかるんかな？絶好調だとデバフかからないとか？
疲労困憊、絶好調ができただけで他は元通りか！
追記ってことは、あれから更に問い合わせじゃんじゃん来たんかな……
赤疲労になったら即撤退だとボスマス稀泥なんて狙えないわ
めちゃくちゃ突貫で書いた感じがするな
鎮火しなかったから焦ったか
>>1818
疲労困憊はどうなったんですかね…
>>1825
自分も最初はそう思ってたんだけど、少し前に「赤疲労で機動調整をする」って人がいてなるほどってなった
今まで桜取れたら３回くらい函館行けば全回復（紅白饅頭で判断）だったのが今だと６回行かないと全回復しない上に桜取れやすくなってるから周回する気にならない
刀剣男士の気力下がりやすくしたら審神者の気力も下がるというのは当たり前なんだよなー
>>1823
桜が沢山舞って綺麗だyo！とか？w
>>1825
そこはもう個人差だよ
理解できないならそういうものかと思っておけばいいのではないか？
反対に、向こうだって何で理解できないの！って思ってるよ
信頼はないけど、部隊長/誉ボーナスとA/S勝利ボーナスが元に戻るならいいよ
信頼はないけど
>>1815
「絶好調」も追加されたけど正反対にはなってないのが気になる
とかの言い方でもなく絶好調の要素を完全に排除して書いてるあたり、悪いようにしか捉えられないんだなって思われるよ
少なくとも私はそう思った
>>1831
それな
稀泥廃止で確定にでもなるんです？
もう幼稚園児ではないけど今の状態でも薙刀できるよ
極薙刀2振り入れて初男士4振り連れてって紫疲労だけど周れてる
幼稚園で刀装飛ばしたくないから4-4だけど2倍中だし依頼札回収にも丁度いい
就寝して起きたら紫消えてるし
>>1829
ステ70%減は疲労困憊になった本人のみ
他の子への影響は「気力が下がりやすくなる」っていうやつ
つまり薙刀が誉取り続ければ、薙刀だけは問題ない状態が続く
>>1826
デバフがデカすぎるせいじゃね
>>1810
できる
プレイ感て書き方がごまかしてるみたいでモヤモヤする
ちゃんと何をどうするのか書いてくれないと不安拭えない
刀剣男士って戦う為に顕現されたのに戦って疲れるの何か……うん……
それよりはカンストしてご隠居してる子たちが《戦行きたい！》ってフラストレーション抱えて精神的に紫疲労になる方が納得出来る
少なくともサニレベ345のワイ本丸では
>>1831
自分は狙えてるが目指す効率の違いだろうか
隊長交代制桜漬け周回してるんだが…
>>1838
結局そこに尽きる。ここから信頼を回復するのは並大抵の努力では不可能。次に同じようなことをやらかしたら本当に終わりだと思う。運営は危機感を持ってほしい。
>>1790
新要素？って期待させておいての急転直下展開は検非違使や悲報の里の頃からのお家芸みたいになってるから、古参ほど燻ってる火種は多いと思う
>>1829
一応昨日20～30周くらいしたけど、他全員疲労困憊になっても誉とってる岩融はずっと桜舞ってた気がする
多分。
桜まではハッキリ覚えてないけど岩融には疲労つかなかったのは確か
うーん、マンスリーの任務で一定の回数出陣を求める任務と一定の回数遠征を求めるを増やして、それの報酬として疲労散露をいくつか+回数が増えるごと(例:5回、10回、20回など)に仙人団子か幕の内弁当を与えるってな感じにすればよかったのでは………？
でもって、イベント中限定でセールとして複数ワンセットで疲労散露を売り、その発展型として使うと疲労困憊が回復+好調状態になるアイテムを売るとかさ。
>>1831
そもそも赤疲労にならないわ
>>1845
最初のに書いてるのに理解してくれないから追記でプレイ感って分かりやすく書いたんだよ
>>1817
あれ？現状でも疲労困憊になる直前なら進軍確認で警告文出てたと思うけど、これ自分だけ出てた感じ？
>>1832
そもそも最初の説明がふわっとしてて何がどう戻るのかよくわからなかったしな…
新たな問い合わせが殺到したのかもね？
>>1766
ユーザーに得になる事はしない主義だから
>>1845
分かりやすさ重視の追記って感じだな
ちゃんとした文章は画像でまたツイートされるかゲーム内に出すんじゃない？
>>1847
周回する頻度と周回してるマップやイベントとか編成してるメンバーによる
あなたの最適が他人の最適ではない
>>1818
これさそもそも出陣時に気力低下じゃなくて帰還した時に気力低下だったから疲労困憊のシステムが無くてもプレイ感変わると思うのだがって思うのだけれどどうなんだろう……
例を挙げるなら桜無しで放置してた男士だけで組んだ部隊でS勝利取ったら全員50になって全員が桜舞ってたけど、最初にマイナスされてる分S勝利1回取っただけじゃ桜舞わないので7-4長距離とかで桜付けてた人とか普通に影響出ると思うのだけども……
>>1818
これさそもそも出陣時に気力低下じゃなくて帰還した時に気力低下だったから疲労困憊のシステムが無くてもプレイ感変わると思うのだがって思うのだけれどどうなんだろう……
例を挙げるなら桜無しで放置してた男士だけで組んだ部隊でS勝利取ったら全員50になって全員が桜舞ってたけど、最初にマイナスされてる分S勝利1回取っただけじゃ桜舞わないので7-4長距離とかで桜付けてた人とか普通に影響出ると思うのだけれども……
>>1848
上からすぎん？笑
これ手紙書いても無駄パターンだから累積経験値無断削除のときみたく不特定多数の人の目につくタグ作って発信しないと変わらなさそう
>>1831
赤疲労しなくてもボスマス稀泥狙いで
周回してる私もいます
本丸システムアップデートという名目だったんだから
どうせユーザーがデバッガーなんだし「本丸システムアップデートのための模擬練習」つって
悲報の里みたいにテストさせればよかったのになんでいきなり実装したんだよほんと
>>1843
それはそう
>>1844
そか！
一口団子なら70まで回復だから桜つくんですね！
とりあえずもとに戻るまで様子見だなぁ
>>1858
いやわりと全部鬼周回してるし適性ギリレベルでも赤疲労ならないからさ
元のコメントが絶対狙えないみたいな言い方だったから不思議で
これまでのあれこれを思い出すと不安が残るけどとりあえず2日以降かな……
>>1831
疲労ついたら刀装はげやすくなるし、いちいち装備確認して周回するより、交代の方が効率良くないか？
うちがレベル低いだけ？
>>1863
稀泥何狙ってるんですか？
>>1867
ワイ本丸月課のケビン狩りが残ってるけど、ケビン出るまで周回したら気力減少ヤバそうだから今月分は放置しようと思う…
相当数苦言届いてるだろうに頑なに直さないの元の状態に戻す方法分かんなくなっちゃったからとかありそう
追記の文面も焦り見えるし
結局、肝心な遊びやすさの要となるUIは字が小さくて見づらい、ボタン小さくて押しにくい、配色悪すぎ…と改悪されてるから今回のアプデ大失敗感が否めない
習合は超快適になってて良かったけど、やっぱり一番使うUIって大事。もうずっと目がショボショボする
>>1591
そこまで高度な遊び方をするプレイヤーなら、疲労困憊すら利用して逆に遊びの幅が増えそうだな
付喪神が疲労困憊弱体化って、何か人間臭くなったな
メンテまで5日か…それまで日課だけ熟す程度にして休むかな
まがまがした状態で周回しても辛いだけだし
リアルさ表現したかったのか知らないけど6じかん
>>1854
赤疲労ではなく重傷進軍では？
>>1855
というか元々の仕様の情報開示してないから数値で説明しようにもできないよな
プレイ感ってまた良い言い方見つけたなーと思ったわ
>>1868
私は5面以外を極短部隊赤疲労で稀泥狙いしてたからこういうタイプなのかもしれん
ものすごいナーフがナーフになっただけで喜べるのが全然分からない…
そもそもナーフをしないでください元に戻してくださいと言ってただけなんですが…
通常マップの稀泥なら余計に周回しにくくなってない？
すぐ疲労するし
普段からいちいち函館戻るような人は変わらんかもしれんけど
>>1861
当たり前の意見だと思うぞ
運営アプデの度に反感買ってるからな
>>1862
#刀剣乱舞改悪戻して
>>1878途中送信すまん
６時間は刀剣数少ない新規にとって長すぎると思うんだけど、時間も変更されるのかな
>>1879
いや、ちょっとしたテスト感覚で2−4にて極薙刀と特刀剣で周回してんだけどその時に表示されたような気がする
もう一度起動してみて確認してみるわ
>>1881
以外じゃない以下だわ
6年ほど前に審神者やってて現在お船の丙丁督だが、なんか大騒ぎになっていたので見に来たけど･･･。condの自然回復上限49とか船だと普通なような気もするが（船のシステム自体が終わってるという話はさておき）、新仕様が現在の船よりダメな点ってどこなんだろうか
>>1443
香水良いですね！
自分だけかもやけど正直「気力」を回復させるために摂取する何かなんてヤクっぽくてイヤだなって
これが「疲労」を回復なら普通に栄養剤って思えるんだが気力なんて精神に作用する飲み物とかヤバすぎ でも香りが作用するって設定なら神様っぽくて受け入れられる気がする！
それにしても今度のUIやら新設定作った人って色のチョイスといいボタン配置といいよう分からん 何で選択がグレーで非選択がカラーなんだろ そもそも「疲労」のままでええやん。。
人外っぽさある方が好きなんや…
苦情の多さも影響したんだろうけど、映画も公開中だしこのままだとゲーム以外にも悪影響だと判断したんじゃね
断腸の思いで審神者引退しなくてもよくなりそうでとりあえず安心した
刀剣男士全振り大好きなんだよ！ド下手なバランス調整なんかで辞めたくなかったんだよ！！良かったあ！！
>>1889
船知らんけど「疲労困憊」
>>1890
ボタンはボタンとして生きてる（選択できる）のをカラーにしたんじゃないかな
分かりやすいかは置いておいて
ここで広げる話題じゃないけど一応
>>1884
ほんそれ
>>1863
赤疲労なしの編成と周回方法教えて下さい
>>1862
疲労困憊もなくせってこと？
>>1871
最近は南泉狙ってるかな
>>1889
どんなゲームもシステムが艦これに近づいたら嫌に決まってんだろ
戦闘画面ぼーっと見てたけどやばくないか、このカラフルなバーと情報量
見づらいったらありゃしない 出陣中に乱舞レベルとか気にしないから消してくれ
公式がエゴサしてるのか追加で手紙を送った層がいるのかどっちなのかわからないけど部隊長の桜が取れにくい仕様も戻るっぽいね
ひとまず良かったけどとりあえず自分は何か言うんなら2日を待って実際遊んでみてからだなあ
>>1884
経験値の時も「次やったら終わり」で今に至るような
正直自分のプレイスタイルだと以前の環境が保たれてしまってこんな時間までありがとうって言ってしまいたいけど、八年育てるしか出来なくて育ててきた刀を急に弱体化されてしまった疲労困憊いらないって嘆いてる人見ると本当そう。運営してきた苦労にはありがとうなんだが今回の云々はマッチポンプじゃんありがとうじゃない…くるしい…
>>1897
極のスロ3打刀と太刀レベル80台
で全員桜MAXスタートで隊長入れ替えながら周回してたよ
>>1900
そりゃそうだが･･･。
それでも別に船より悪くなったわけじゃないのね
メンテ+気力見えるだけにして他の絶好調疲労困憊システム無かったことにしたら皆無かった事にしてくれるって
>>1904
疲労困憊＝弱体化って思ってんのか
それで嫌なのね……
>>1903
その前から次やったら終わりと言われ続けてた
まぁそれを言った人達はその次で終わらせてるんじゃないかな
イベントは部隊固定で脳死周回、桜は隊長入れ替えで調整してたから、
こんな面倒くさい仕様にされたら、ゲームとして全然楽しくない...つまらない...
>>1889
自然回復49はアプデ前からの仕様なんでそこじゃない
cond値の減り方とかそういうところ
疲労困憊はツーラー対策だと思ってたから、それ以外の部分が元に戻ると聞いて個人的には嬉しい
引退しなくて済みそうで良かった
まだまだいろいろ改善点修正点あると思うけど頑張れ運営
>>1902
エゴサだろうね
>>1905
？
今でも桜剥がれずに周回できる？
アップデート後1週間で元の仕様に近いものに戻せるあたり不満出るのは想定内だったんかな
審神者の許容範囲試してみたかったとかか？
疲労困憊は他の人に移るけど、絶好調は「よっしゃ！俺も負けていられないぜ！！」みたいな感じで他の人にも絶好調が移るとか、釣られるということはないんですよね？
同様にして欲しい。
ついでに疲労困憊の男子の声も聞きたい
>>1894
船の場合、赤疲労周回とかは結構特殊な場面だからなあ･･･
刀剣ってそんな無茶周回するゲームだったっけ
>>1908
疲労困憊=デバフ=弱体化では…
>>1906
刀剣乱舞の話をしてるのにお船の話なんで持ち出してくるの？
提督さん改悪だの反感買ってるだのそういうことにしたくて必死ですね
10周年とそのアップデートが盛り上がらなくて刀剣乱舞に欲しい機能が実装された事で色々言われたのがそんなに気に入らないんですね
愚痴板でさんざ比較されたもんね
完全にやり方がドアインザフェイス
（最初に無茶言って断られた後で譲歩に見せかけて本命要求を通す）
で一周まわって笑えてきた
こんな時期に実装された石田かわいそう
出陣時の疲労度
4/25アプデ前 一律△10
5/2修正アプデ後 合戦場によって△6〜△9
出陣中の増減
4/25アプデ前と同じ仕様に戻す
…なら、披露のつきにくさ、桜付けしやすさだけでいえば上方ってこと？
疲労困憊据え置きはくそだけど薙刀幼稚園は4面でやってみた報告があるし、不便があるなら特攻持ち（七星剣、博多、北谷など）を誉れがとれない状態で編成において鬼周回させることができなくなるってことなのかな
運営のあの文じゃよくわからん…
>>1906
ゲームがほとんど改善されない(それでもお船よりはマシだったけど)一方で金の使い方とかリアイベ偏重とか、お船の運営と同じ轍を踏みかけている印象だったタイミングでこれだったからね。メンテナンスの時間は守ってたけど。
>>1902
今回の疲労度と習合に関してはそのつもりだけど、それ以外の点に関しては手紙書く
主にUI関係
>>1918
あ、そういうことじゃなくて、強さは変わってないのに疲労困憊に陥ること自体が刀剣男士の弱体化だと思ってる人がいるって解釈した
今まで疲労してもそんなことなかったのに、なんでそんなシステム追加したの、そんなにうちの子弱くないもん！みたいな
偏った解釈だと思うけども……
誰が得すんねんこのアプデ...プレイヤーも運営も得する形にする気はないのか？
>>1916
つられ真剣必殺みたいなシステムにしてほしいよな
>>1913
ここ読んでそう？
>>1879
1887だけど赤疲労の特刀剣(33)と極薙刀(54)で遠戦のない2−4で周回してみた
ちゃんと疲労困憊直前の刀剣がいると警告出てるわ
そして疲労困憊がいるぞ！と言う警告も毎回出るね
>>1914
いやだから今は出来ないけど、
そもそも赤疲労周回してないなら
気力の変動元に戻すって言ってる時点で
疲労困憊気にする必要無くないか？
って話では……
あくまでも、元々(大型アプデ前から)赤疲労周回してるから
疲労困憊っていうシステムがあると周回捗らないって話じゃなく？
>>1915
もしそうだったら相当感じ悪いな
>>1898
そう
>>1923
なんとなくわかった
>>1924
エゴサっていうか1つ2500万円も掛けたハッシュフラッグが燃やされまくったからじゃないの？あのタグで検索すると焼け野原になってるし。
ん〜、、、なんか、、緩和？するって言うけど
中途半端なんだよなぁ、、
函館に出陣したときの疲労度、もう少し少なくできないかな、、
自動回復もMAXまではならないみたいだし、、
本丸によるだろうけど
かなりの大所帯で満遍なくMAX管理したい場合の負担が凄い
いろんな男士を使って欲しいのか欲しくないのか、
よくわからない仕様なんだよなぁ
何回、遠征だしたら減りますとか言われてもねぇ
一振り一振り覚えておかなきゃならないの？
運営さんは何振り実装してるか把握してるのかな？
100振り以上リリースしてて、今後も増えるんだとしたら
もっとシンプルに気力管理させて欲しいよ
重傷進軍にかかる手間が「男士の台詞」→「警告」→「最終警告」に増えたの、分かるのだけど超～～～邪魔。
分かるんだよ、運営的にはユーザーがゲームから離れかねない破壊は避けたいからこうしてるんだよね、分かるよ分かるんだ…
>>1892
映画の評価も前作比で芳しくないしな
>>1889
船の話題はよそでやってほしい
運営も大変だなあ……気力（元疲労度）なんて書き方しないといけないなんて。
ツイッター見てる限り、気力システムが全くの新システムだと思ってる人らもいるみたいだしなぁ……
脳死周回しかやることないのにそれをさせない仕様
既存男士の新規絵もイベントもストーリーもないのに課金する気は起きない
脳死周回ゴリが淘汰されるならアクティブが減るだけでは？と思う
ゲーム作れないならシステムやデザインを無理に変えず、ボイス追加や新規イラストに今までのお布施を使って欲しい
目新しく盛り上がることが新刀剣男士追加と極追加しかないのに
推し男士の極でなければとりあえず修行に行ってもらって終わり、性癖に刺さらなかった新男士はレベル99にして終わり
一分にも満たない男士同士の掛け合いがあれば万々歳
お布施がもうないよ〜って言われても課金したい要素がないよ〜ってなっちゃうよ
ピンクのあの回復アイテム、お値段据え置きなら使用回数増やして欲しいのは強欲かしら？
1個につき10回分くらいで、70～80には戻って欲しい
欲を言えば疲労困憊になってない場合に使うと100に回復も嬉しい
一口団子の方がお得感強くて新アイテムなのにもったいない
そして香水だったのか…
試験管の怪しいお薬だと思ってたよ
>>1936
その一方でロック解除の注意勧告がなくなる不思議
>>1930
周回してるっていうから今現在のことかと思った
そもそも運営はつよつよ刀剣でよわよわ刀剣をキャリーしながら赤疲労レベリングするやり方が想定外でやってほしくなかった
→それを抑止するための検非違使やステージのレベル制限だったけど極にすると数値上はレベルが下がるため機能しなくなった
→気力導入って流れだと思うんだけどじゃあ何でそもそも極を上限突破形式にしなかったのかっていうとレベル制限のせいで新しい刀剣男士が実装されたらその刀剣のレベリングができなくなるから
要はゲームデザインの時点で失敗してるというか根本的にゲームシステムが破綻してるんだなこれ
結局周回ガチ勢に付けられた足枷の鎖が長くなっただけで、外す鍵は買ってくださいなんだよなあ
運営が後付けしたマイナス補正をお金で解決させようとする印象の悪さが変わっていない…
>>1939
大変だとは思うけど、今まで数字で出してなかったものだから、そのあたりは今回の改修にあたっての最初の説明不足ともいえる気がする
事前アナウンスなしのようなものだから、桜管理気にしてなかった人からすれば、急に目の当たりにして何それってなる気持ちもまぁわかる
>>1880
これな
そもそも前バージョンの疲労度の存在を知らない(函館桜付けもしてない)人も結構いそうだから理解してもらうの大変だと思う
こうなってくるとアプデ後に数値表示したのが仇になってくるなと
数字なかったらアプデ前に戻したときに体感は前と同じプレイ感になるけど数字見えるばっかりに出陣したら減った！気力いらない！って声も上がるかもしれないしね
>>1930
今はできないんだ
一部を元に戻すだけで改善されるわけじゃないからね
引退する人は少なからずいそう
>>1939
ろくに確認もせんとつっかかってる人いっぱい居るよね
意見したかったらまずちゃんと確認しなさいよ、それに意見するならリプじゃなくてフォームから送れよ、って感じでゲンナリするわ
>>1935
運営擁護ではなく事実として書くけど、今回のアプデ前の函館を含む全ての出陣が -10で今の函館は -6
アプデ前の時点で気力(cond値)の自然回復の最大は49まで
遠征に関してはアプデ前は一律 -3、今はそれぞれの記載の通り
数値は可視化されているのでそれぞれの刀剣ごとに記憶する必要はない
あとは今日、運営が出してきたお知らせちゃんと読んで
>>1928
いやTwitterじゃない？
ここで燃えてからよりTwitterが燃えた時のが反応が早い
>>1930
なんか無駄に絡まれてるけどこれ以上あんま触らん方がいい相手のような気がする
自分は言いたいことも流れもちゃんと分かるよ
横からすまん
気力の導入で思う事は多かったけど、5分で1回復のようなAP制を経験してきた身としては、回復時間が1分1回復はとても良心的だなって感じてた
赤疲労になった時点で一度交代して、周回して戻れば少しは回復してるもんね
これで回復速度も遅かったら地獄だよ
まあクリックツール使ってる人たちを排除したいんだろうけど、一緒にヘビーユーザーも逃げていきそうなのがなんとも
>>1942
それな！
そこは無くしちゃダメじゃないかな、、って思う
かと思えば
遠征画面で直に編成しようとすると
遠征条件を満たしていませんって過剰に出してくるし、、
途中なんだから当たり前だっての！
疲労困憊の方は手入れできません！遠征大成功しません！同じ部隊の他の男士へも影響あります！とかやたら丁寧に設定作ってるのに、絶好調の方は本来の能力以上の力を発揮できますとかいうクソ曖昧な要素しかないのが酷い
今回の気力絡みはマイナス要素しかないね。
そう言えば日頃のお手紙とか公式がやったアンケートとかTwitterのツイデモとかで他に色々な要望・改善案があったよなー。
あれどこにやった？
当初のリニューアルや新男士実装、広告のツイよりも、修正関連のツイの方が伸びているのが皮肉すぎる…
>>1921
だが通っても運営の得になってるとはとても思えんぞ？
本命はなに？
疲労困憊？
UI?
正直新アイテム（疲労散露）出しちゃったからにはもう引っ込みつかないだろうし疲労困憊残留は残当
気力の増減量だけでも戻ってくれれば十分ですわ、他の人がどうかはしらんけど
石田くんがかわいそうってのは本当にそう。余計なイメージがついてしまった。
レベリングしかやることないゲームなのにレベリング封じられたら何すればいいんです？
>>1957
絶好調だと遠征必ず大成功くらいあってもいいよね
>>1953
ありがとう
レスするだけ無駄ってわかった
>>1963
推し眺めてたらいいんじゃないすかね
>>1876
疲労困憊で弱体化するのが人間臭くて嫌！って外でも聞くけど、中疲労～重疲労で弱体化するのは人間臭くない範疇だったの…？
まあ別に刀剣乱舞は運営の商品だし何をどうしようが運営の勝手な訳で。好きにすればいいんじゃない？いつものあれよ。嫌ならやめろってやつ。
ただ無用な混乱が生まれたり引退者が出たり売り上げに少なからず影響が出てコンテンツの寿命を縮めたりするのは他ならぬ運営の責任だから甘んじて受け入れて欲しいね
>>1964
まあそのためのこれまでの桜付けcond値100があったわけだけど
>>1964
疲労度90〜100でほぼ確定で大成功だったからイマイチ
絶好調なら一定時間疲労しません！の方がしっくりくる
この子はアドレナリンじゃばじゃばかあ〜〜って楽しい
本丸に戻って一定時間で絶好調は解除される感じ
>>1966
絵もボイスもグラも少ないし見所さんはどこ...ここ...?
運営のせいでコンテンツを嫌いになりたくないのに、今回のアプデで嫌いになりかけてるのがとても辛い
シンゴリと新人さんの溝は埋まらないの確定な感じ？
>>1963
ゲームから派生したメディアミックスに金と時間をより割いてってこと
>>1960
なんか新規イベントやりたいのかなーって思ってる
大侵攻のクリア早すぎたから盛り上がるように調整したのかなって
選択ボタン押しにくいのが指の太いわたしの個人的問題じゃないと、他の人の意見を多数見て理解した
共感より先に、運営に対してソシャゲなのにこの画面はやっぱりヤバいだろ…と途方に暮れたわ
七年くらいとうらぶ運営の対応を見てきて、大型アプデに不安しか感じてなかった(でも杞憂ならいいとも思ってた)
UI改悪されて批判出てくるのは長年の諦めとして想定内だったけど
新システム疲労困憊と専用課金アイテムってのは…さすがに仕様を読んだときびっくりした…
せっかくキャラ数多いし極で莫大な経験値が必要なんだから、
デバフ用じゃなくて獲得経験値増えるアイテムの方が私は喜んで課金できるんだけどなぁ
運営は極を早くカンストされると困るのかなぁ…元々極の実装ペースは激しく遅いから…
いつメンばかりじゃなくていろんな男士いっぱい戦わせてあげてって意味合いもあるとは思うんだけど
現状この経験値の渋さだと手広く強化しづらい
でやっぱりいつメン周回になっちゃうんだよなあ
>>1954
これより下見て擁護しても説得力ないよ
あと関係ない他コンテンツ叩くのは感心しないな
>>1974
全力で拒否したい人間に人権はないんか
>>1862
疲労困憊自体の撤回を求める人はもうそんなにいないと思う
>>1979
数ある選択肢を拒否するなら
受け入れる物で我慢するしかないのでは
>>1979
残念だけどないね。
だって運営がこんな感じなんで。
>>1981
ゲームだけが好きなとうらぶファンは結局いらない子かな
プレイ感で草
なんだそれは
なにか選択した時の「はい」「いいえ」も位置逆になったよね？
あれ地味にめんどくさい…
刀帳とか回想の所、いつも最後のページまで捲るのクッソ面倒くさかったからスクロールになって
嬉しいと思った私は少数派なんだな…
強いて言えば、右端のシークバー？見たいなやつ
あれ大きくして貰ってスっと下までいけるように
して欲しいなって思った
>>1976
でも、それだとなんで特カンストに積んだ経験値を極に引き継げるようにしたんだ？という謎も出てくる。かねてより要望が多かっただけかもしれないけど。
本当にごく一部ではあるけど、演練相手の本丸の数珠さまや篭手くんすらもアプデ前時点で極カンストとかいたし。
疲労困憊は他の男士の士気を下げるのに、絶好調の男士は他の男士の士気を上げられないのなんかやだ(笑)
取り合えず元に戻る部分があって良かった
急に一気になんて無理だから
今後もこの調子でサクサク検討会議からの実行にうつしてもろて…
何やかんや言うても続ける気満々ですんで私はね
>>1983
気の毒だが....
>>1986
ブラウザ版だと元々最終ページまで一気にジャンプできるボタンがあったよ
>>1986
それはものすごく嬉しかった
まだ慣れなくていつもの癖で横に動かそうとしちゃうけどw
疲労困憊っていうデバフは残すのに、絶好調っていうバフは廃止するんやな〜
デバフとバフの釣り合い取れて無さすぎる〜
>>1983
知らんがな
あれも嫌これも嫌って言われてどーしたらいい？
5/2のメンテ後もレベリングさせて貰えなかったら辞めるしないよね
>>1968
それはそう
それはそれとしてサ終してほしくない、改善してほしいって思うなら離れる前に素直にお手紙したらいいと思う
なんのためのお問い合わせってそのためのお問い合わせでもあるわけだし
>>1983
卑屈でいたいなら自分はいらない子だと思っておけばいいんじゃないのかな
ワイはゲームしかやってないし
運営に色々不満もあるけど自分で選択してゲーム中心生活してるんで
別にいらない子だと思ってないわ
緩和するんじゃなくて元に戻すんだよ。
大型アプデを行った時の要件定義を見せて欲しいわ。なんでリリースまで誰もおかしいと思わないのか。自分もIT分野で開発の仕事を長年やってるけど、こんなにクソミソな改修見た事ない。
全男士を必然的に使わせるように仕向けて愛着持たせて、演劇、映画、グッズ、美術館とかのゲーム以外から収益ドル箱化したいからなんだろうけど、分かってても腹ただしい
>>1862
変にタグ作らなくて良くない？
自分が運営だったら、折角1つ2000〜3000万？出して大々的に宣伝してるハッシュフラッグで叩かれまくる方が嫌。公式タグに不満ばっかりってよっぽどだから印象悪いし新規逃す。
>>1991
スマホ勢なのだ！
だから1ページずつペラペラしなきゃいけなくてさ…
新刀剣お迎えした時、1番後ろのページ行くの大変だった
>>1993
絶好調廃止なんて誰も言ってなくない？
とりあえず改善の方向に向かいそうなのは良かったんだけど、累積経験値の件以降ツイッターで騒げば言うこと聞いてもらえるみたいになってるのは正直どうなのかな。テロみたいな手法だよね。アンケート取ったり問い合わせに対応したりしていれば違ったんだろうけどさ。
うちは赤疲労でも構わず進軍してたのって
・大阪城低階層
・団子の里
・鬼退治の里の任務撃破数稼ぎ
・長篠札堀り
・博多湾で資源掘り
くらいかな。
このうち大阪城だけは影響が大きすぎるけど、博多極さえロックされなければ問題なさそう、かも？
>>1954
マップを回るだけならな。遠征を大成功させないと小判が貯まらないんだわ
大阪城毎日3時間回しても同期間の遠征の小判と同等なんで気力を維持して遠征大成功を前提にプレーしてる人もいるのです
とりあえず以前と同じプレイ感じゃなかったら
#以前と同じじゃないよ刀剣乱舞とかでタグ使いたい
信じてるぞ運営ちゃん
>>1954
8年目なのに1分1回復なの初めて知ったわ…
そもそも疲労度の数値はあまり気にしてなかったけど
不満があるのは当然でそれを言うのもユーザーの権利だけど
運営に不満を言える自分って感じに酔ってる人が増えてくるのが面倒ね
わざとやってる人もいるだろうけど
>>2001
ね、なんか脅しめいてて嫌だよね……
>>2000
追記読んだ？
＞そのため、戦闘における部隊長や誉をとった刀剣男士の「好調」「絶好調」についても以前と同じプレイ感となります。
って書いてあるやん
つまり廃止やろ
>>1993
絶好調は以前はないのに以前と同じプレイ感って言ってるってことはやっぱ絶好調のバフを好調と同じにするって事なんかな…
バフはそのまま残してくれんかな
>>2001
ネット上で気が大きくなってんのか
やたらと口悪くてそれをそのまま運営にぶつけてる子が多くて
正直ちょっととうらぶファン怖いなと思っている今年3年目のヒナゴリなワイ
>>2001
まさにカスハラだよね
低俗だなと思う
しかも直しますって言ってるのに信用できないないだのモヤモヤしますだの粘着すぎて
土下座でも求めてるのかな
もう目的が叩くことに変わってるんだよね
そういう人って
>>2008
読んだよ？
部隊長と誉で回復する分も元通り（部隊長と誉で桜取れにくい状態に戻すよ）って意味じゃないの？
「好調」「絶好調」の2つに分けておいて全く同じステータスですなわけないだろさすがに
なんで目録内に「交換所」をわざわざ作ったんだろう
根兵糖なんて毎日交換しないから今まで通り内番内だけで十分だったし、正月(とお盆)のシールだってその時だけなのに
景趣と収集を分けたのもそうだけど、アプデ以前がそんなにわかりにくかったと思う？
>>2013
散歩シールの交換所だよ（ﾎﾞｿｯ
>>1608
KBCも周回の阻害要素として叩かれたけど虎徹とセットだったのが大きいな
強敵を倒してレア刀剣が手に入るという飴と鞭がちゃんとできてた
世界観にも広がりができたし男士達と拮抗する脅威というのは設定的にも面白かった
まあ予告なしで二度と消えないのはなかなか怖いけど…
今でもKBCが出なくなるアイテムとか望まれてるし課金のアイデアの一つにしてほしいな
>>2001
別に暴力や犯罪で意見を主張した訳でもないのにテロ扱いか...酷い話だな。そもそも経験値削除も今回の一件も運営自身が蒔いた種なのよね
今回リリースする前の会議段階などで、この仕様にするのはマズい、もっとこうした方が良い、このままリリースしたらプレイヤーからの反応が大変なことになる…って感じの意見を出した人は運営の中にいるのかな？よもや満場一致や独断？
リリース→大不評→改善→沈下、言ってしまうとミスの修正や火消しするのは毎回手間だろうに、いろんな可能性を予測検討できる人はどれくらいいるんだろう
疲労困憊を導入したいなら他にも変えなきゃいけない所があるのにそれをやらないから叩かれる
全員が納得できる調整なんか絶対無理だろうけどせめて変えるなら多数のユーザーが納得するようなシステムにしてほしい
>>2012
いや前は絶好調なんて無かったじゃんw
ふつうに100でも普通の桜舞ってたでしょ？
無かった状態を適用＝廃止ってことじゃないの？
日頃の行いって大事だよね。
いや別に深い意味はないんですがねw
>>2016
ネットリンチと変わらんからなぁ
しかも考え方がいじめられる原因を作ったやつが悪いっていういじめっ子理論だし
疲労困憊の仕様を残してたら赤疲労周回勢には以前と同じプレイ感にはならないのでは？と思うけどとりあえず改修の結果を待つしかないか…
憶測で運営の藁人形作って集団で殴るのエンタメみたいにしてる人は正直どうかと。改善提案じゃなくて半笑いのリンチみたいになってる。
>>2016
向こうが先に悪いことしたんだ！って言い分は逆効果だと思うよ
悪いことしたから叩いて良いって言ってるようなものよ
>>2013
全部均一に並べないで優先度の低いものは小さくしたり畳めるようにしてほしいね
んで毎回使うものは大きくと
前も言ったけど整理してないデスクトップっぽい
不満が言える自分に酔ってると認識する判断材料どこにあるんだろ🤔
個人的には不満とか怒りが大きい人ほど普段からゲームをやりこんでる刀剣乱舞好きな人なんだろうなって思ったよ
>>2001
表現としてはテロじゃなくてデモが正しいと思う
汚い言葉を投げてる人は目立って問合せして静かに待ってる人は見えないから対応の理由がどこ起因っていうのはユーザには分からない部分だね
騒げば直るかも？って考えてる人は確かにいると思うし自分も好きじゃない
>>2014
いや、たぶんだけど散歩のシールは下の「引換所」だよね？
>>1925
1904です。そうです、これは同意してくれる人もいると思うんだけど、まず疲れやすくなったのを弱体化だと思ってた。
それで個人的には今回の再調整で、赤疲労しない自分にとっては弱体化ではなくなったんだけど、プレイスタイル違う人が継戦能力が落ちた！！って言ってるのを見てこっちの解釈では問題は解決したがあっちの本丸では解決していないため喜ぶに喜びきれずもう分からん苦しいとりあえず運営って人妻？って感じでした
>>1968
ソシャゲが商売なのは大前提だけど、ゲームは楽しい娯楽だってのも大前提
そこを両立するのが運営の手腕なんよ
プレイしてて面倒臭い、億劫、ダルい、期待するほうが悪いゲームに成り下がったことは悲しいし、どうにかしてもらえるならどうにかしてほしいって悲鳴くらい出る
このゲームが好きなんだもん
嫌なら辞めるけど、引退回避できるなら回避したいよ、このゲームが好きなんだから
でも好きなだけではダルい面倒臭いゲームを続けて課金できる人はそう多くない
楽しくプレイして、テンションぶち上げで楽しく課金できるならそれに越したことはないし、刀剣乱舞ならできると信じてるんよ
>>2016
その思考がどうかと思うよ
放置されたならまだ分かるけどどちらの問題も対応してるじゃん
やってみたけど反応悪かったから戻してくれてるじゃん
失敗することがそんなに許せない？
あなた仕事で失敗したことないの？
SNS上でのすごい勢いでの不信感コメなど見てたら、自分が冷静になれた
周りで自分以上や自分より先に怖がっている人、怒っている人がいると冷静になれるのって本当だったんだ
戻して
>>2019
そこまで元に戻すんだったら「絶好調」はなくしますって書くと思うけど？分ける意味なくなるんだし
>>2026
私もやだなって思っても上手く言葉にできなかったから、やだ！って声を上げてくれる人がいて良かった
>>2016
そういう意見もわかる。自分も運営に対してかなり不満があるし。気力以外にも直してほしいことが山ほどあるし。
だから配信での情報公開とかユーザーアンケートとか問い合わせへの真摯な対応とか、そういうのをちゃんとしてほしいんだよね。そこらへんが機能してないからツイッターで燃やされるんだろうし。
>>2017
ここが一番不思議だな
ヤバいとわかってた雰囲気はあるんだが
……ｼﾃ……ﾓﾄﾞｼﾃ……
>>2022
同じプレイ感はあくまで気力(疲労度)の増減の話だから
プレイの仕方は別問題よ
とりあえず、ハート連打は鯖負担になるからやめような
気力アプデ前に戻るらしいね
>>2001
ここで外部の不満を言うのはやめよう！
管理人さんに迷惑掛かるから自粛しような！
>>2026
戻しただけで感謝してる人やばい、みたいな人がいるからじゃない？
>>2026
明らかにエアプ、荒らし、愉快犯と思われる発言もありますがね。
不満を口にするのが悪いんじゃなくて
発言が低俗、あと粘着質なのが問題なのかなと
>>2023
どこ？見に行くなら教えて
気力は戻るけど疲労困憊は据え置きってことであってるのかな？
これまでの運営の積み重ねみてると本当にござるかぁ？？って感じw
記事の内容と離れたコメント投稿するなよ
ここはあくまで気力値改修に関するコメントを書くためにあるのであって、Twitterで叩いてる人達の愚痴を書くところじゃないよ
>>2040
ここに集中するから、連打マンがお一人というのが分かる
>>2037
映画公開からの大型アップデートやCMのタイミングだけ決まってて、アプデを詰めきれないままリリースしたんだと思ってる
とうらぶって疲労管理ゲーだったから、そこの数値を変えたらやり込んでる人ほどゲーム全体が別物になってしまうよね。
疲労管理以外のゲーム要素って画面内のどこを見ながらどこを連打するか(生存チェックしながら行軍とか)くらいしかないけど、それもUI変更で同時に滅茶苦茶になったし……
>>1989
まあせやな
続ける気がなきゃ文句なんて言いませんて
疲れさせるから課金して！じゃないのよ運営さん………。
なのに経験値2倍とかなんかやってることちぐはぐじゃないですか？
気力以前にさー正直このゲームがこれからどうなって行くのかが不安だわ...
>>2048
言いたいことはわかるけどあなたが決めることじゃない
潮時だな。一足先に自由になる。あばよ！
>>2001
言葉は選ぶべきだけど、対応しなければならないほどの数の不満があったのも事実
やべーのがいるのは分かった
お触り禁止だな
>>2049
ここも増えたら確定
>>2026
そうかな
真のゴリラさんの反応あっさりだよ
気力に関しては異を唱えててもぐちぐち言わないし
改善のお知らせ後は了解！ってかんじでもう話題にすらしてない
ぐちぐち言ってるのは半端なゴリラ
真のゴリラはもう5/2を楽しみに待っている
>>2055
分かるのに噛み付くとはやりますねぇ
>>2050
あー…それだ
フォロワーのガチ周回勢ががっくり来てて心配
経験値削除の時も凹んでたけどなんとか持ち直したのにどうして…どうしてこう…
肯定したいわけじゃないけどお問い合わせって見えない部分じゃなくて、外部も見られてしまうSNSの影響度はでかいからね、それこそ美術館とか外部にも知られちゃうわけだし
Twitterで疲労困憊、周回ゲーで悪い意味でのトレンドにも上がってたそうだし正直過去のやらかしとは比較できないレベルで大事故よな
まぁ全部事前検証とかユーザーアンケートとかせずに胡坐かいてた運営の怠慢としか言いようがない気がする、可哀想とは思わなくないけど結局自業自得部分がでかすぎる
>>2056
達者でな！ワイは最後まで付き合うわ！またどこかで～
>>2056
自分も散歩行ってきますわー
元々赤疲労周回ってよっぽどの時しかしてなかったので、桜付け周り元に戻るなら疲労困憊あって無いものだしとりあえずは良かった！！……ってなってるんですが(疲労困憊に悩まされるイベントが来ないことを祈りつつ)
実際普段のレベリングから赤疲労周回してる方ってどれくらいいるんだろうか？ゴリラほどガッツリ桜付けしているイメージがある。
>>2061
学級委員長はダメだと思う
騒がず無視が基本でしょ
>>2030
熱意とコンテンツへの愛は感じるけども諦めな。そういう運営じゃない。
>>2060
それは人によるだろうからなんとも
2060のゴリラの基準がなんなのかにもよるけど
>>2059
親指か人差し指か知らんけど
腱鞘炎にならんのかな
表情差分もない、新規絵もボイスもイベントもストーリーも極端に少ない、虚無期間があるのは当たり前。他ゲームには当たり前にある要素が無い無い尽くしで、ユーザーの声が反映されるのがあまりにも遅い。
そんなんでもキャラクターには愛があるし、運営が見せてきた審神者への気遣いも知ってるから微力ながら課金はしてきた。その結果が謎UI改悪と疲労困憊制度って…この複雑な感情をどう言葉にすればいいのか。
ゲームの世界だって競争社会だしユーザーだって刀剣乱舞以外もプレイしてる人が大半なんだから、「他ゲームと比べるな」なんて無理。気力の見直しについて運営に感謝しなければいけないみたいな風潮も意味がわからない。
とりあえず5月2日に変更するらしいからそれで納得出来なかったらまたお手紙すればいいと思う
疲労困憊の何がヤバいって「事実上の出陣制限がシステムとして実装されたところ」なんだよなぁ
今後も何か運営の意図しない運用が発覚した時に「運営側で強制的に制限できるという前例」が出来てしまった訳で…
とうらぶの良さの一つである遊び方の多様性がどんどん潰されるかもしれないという恐怖が嫌悪感に繋がってる気がする
5月2日まで様子見だね
それまでは騒がず待つよ
>>2056
おう！また明日な！
>>2001
運営がユーザーに歩み寄る姿勢ないからね
他のゲームだとゲーム内アンケート、雑誌インタビュー、今後のアップデート詳細や展望とかあるけど何もないし
騒がなきゃ大事に遊んできたものが失われるんだから騒ぐしかないわ。無理やりテロに例えるなら被害者はこっち
>>2072
あー…同意
見直し自体はありがたい。ありがたいんだけど、でも、見直ししてくれてありがとう！ではなく、最初からほぼ満足のいく落としどころで新要素追加してくれてありがとう！って心穏やかに過ごしながらゲームを楽しみたい…
>>2071
ペース落ちてるから疲労はしてそう
もう皆で辞めよう
８年もったんだ
ソシャゲとしては十分頑張っただろ、運営もプレイヤーも
プレイ感とか言ってるけど絶好調と疲労困憊が追加された以外は全て元に戻るってことだよね
今のままだと周回なんてできたものじゃないから明日にでも直してほしいけど待つしかないな
他にも刀剣レベルと生存がかなり見づらくなった、遠征画面で『遠征できません』のメッセージをわざわざ消す必要がある、遠征中の表示を赤色にして重傷の色と被らせたのも意味不明
個人的には本当に酷い改悪アプデだった
>>2029
ちょっと待ってなんの誤字？
包丁くんが走って行ったんだけど！？
>>2067
さにレベ350でもそこはそれぞれだと思う
あと同じさにレベ350でも350になりたてと、カンスト300時代から何年もずっとカンストしてる人もいるし
>>2072
虚無期間はどこでもあるし
定期的にそれを望む層もいるよ。
ストーリーつけたら解釈違いだのなんだのって去年割と騒ぎになった(私は好きだったよ)
新規絵とかボイスが少ないのは悲しい
それはわかる。
感謝しろって誰が言ってんのか知らないけど
したくないならする必要ないと思う
>>2064
犯罪でもあるまいしそこまで？
美術館が「まぁ刀剣乱舞さんったら疲労調整に失敗してユーザーから反感買ったんですって！そんなところとは恐ろしくてコラボできませんわ」ってなるの？
ならんでしょ笑
そこまで行くとやらかしが嬉しくてしょうがない願望にしか聞こえないよ
>>2081
絶好調のほうは怪しいよ
追記の文面みると廃止するとも取れるから
困るのはオレンジ赤でも出陣してた人だけかー
逆に言うと今までオレンジ赤で出陣してなかった人は何ら困らない寧ろ親切設計になった
出陣時の気力消費も戻してって言ってる人結構いるんだけど
出陣しただけで消費するのは元からだったよね…？それ書いてたとこ探してるんだけど皆新システム用に書き換えてて探せない…
>>2050
だからUIが真っ白でエクセル画面みたいなのかとちょっと納得
とても見辛いからもうちょい色味が欲しい
>>2085
美術館が「まぁ刀剣乱舞さんったら疲労調整に失敗してユーザーから反感買ったんですって！そんなところとは恐ろしくてコラボできませんわ」
こんなんどこの界隈もリアルコラボ出来んくなるわな 笑
疲労困憊据え置きはちょっとキツい
薙刀で一掃できるレベルで薙刀幼稚園をしていると赤疲労周回は当たり前だし、低レベル特に関しては薙刀幼稚園が今のところ一番楽だから、それを実質的に不可能にする疲労困憊の機能自体を何とかして貰えないかなぁ...
5/2まで待つよって言われながら銃口を向けられてる運営ちゃん想像するとちょっと草だけど頑張って欲しい
さすがに酷すぎた
5/2に気力の方を弄るなら習合の方はもう暫く先かな
直前が里だったからそこまで受取箱内はヤバくないけど、次に泥ありイベントが来るなら一月以内には直してほしいなぁ…
>>2086
横からだけど。
確かに廃止とも取れるね。
以前と同じプレイ感、ってところが「前は絶好調は無かったから廃止」なのか「絶好調とわざわざ書いてある以上は残す」のか。
これどっちなのかね？
>>1955
そうだとしても爆弾デカすぎて巻き添え死の方が多そうなの草
ツーラー対策は一面を焼き払うんじゃなくて、一定時間で認証画面導入、手動キーワード入力で炙り出してBANしてくれろ
>>2090
誉を取り続ける薙刀自体には影響ないけど、他の刀装被害とかが気になるところだね
>>2087
wikiのコメント欄手前に改修前の仕様が残ってるぞ。
折りたたんであるから見つけにくいけど。
「以前と同じプレイ感」が具体的にどんなものなのか、本当に戻るのか疑わしいからアプデ前と後の数値を具体的に出せって運営にリプしてる人がいて笑った
全然信用してない
今回の調整で引退する人はいるだろうけど
ご新規さんからはどう見えるのかね？
「うわ、このゲームアカンわ、抜けよ」ってなるなら
刀剣乱舞自体がこの先・・・
>>2085
どちらから持ち掛けたコラボにもよるけど、印象値は悪くなるし場合によっては話がスムーズに進まなくなる
2度目3度目コラボならいいけど初回は気を遣う
回復のピンクのやつ飲料ではなくて、ノズル？がついてて吹きかけて使うものらしいとか。
疲労困憊でぐったりしてる長谷部とかにｼｭｯｼｭｯてスプレーしたらいいんですかね
とりあえず8面のお散歩再開できるのはよかった
>>2098
ゲームよりプレイヤー側にドン引きするんじゃないかな
刀剣乱舞って初期の頃からファンがやばくて近寄りたくないってちらほら言われてたし
疲労困憊が残るなら，以前のプレイ感には戻らないと思うけど
撤廃してくれるのかな
うさぎ追い回すイベントはどうなるんだろうね
ちょっと出陣したらみんな紫になって周回できなそう
ゴリラがどんなプレイをしているのかわからないけど、やり込んでいるなら2振どころか3振も4振も同じ男士がいるんじゃ……と思ったけど、新刀剣男士を一気に育てたい場合は引率の男士をローテーションさせても他が疲労困憊に引っかかるのか。
>>2101
それ
ようやく五条の攻略に取り掛かれるわ
>>2096
ありがとう！
見て来たやっぱ元からだった寧ろ青野ヶ原親切設計になるのか
自分は赤疲労進軍あまりしないから気力の増減さえ元に戻れば疲労困憊残ってもいいかなって思ってたけど、赤疲労でもガンガン周回してやり込んでた人は違うよな
気力減少が激しい代わりにその分経験値やドロップ率数百倍になったとしても、周回できることそのものに魅力を感じていた人は楽しめなくなるんだろうし
ユーザー間でもめちゃくちゃ深い溝がある部分だと思う
>>2090
うちの薙刀は長時間遠征に行ってて試せないんだけど現バージョンでの実践例を書いている方がいた
できなくもないけどって感じなのかな
>>1841
>>1842
>>1879
このあたり
>>2080
ここで発言してる人は大体続けたいから発言してるんだと思いますよ
明日、予定表だしね
改善を木曜に知らせたってことは何かあるんじゃないのと思ってる
毎年連休はイベントだし
元々今後の展開に必要だからご理解をって言ってたから何かしら用意してたんでしょ
今回の反応で予定通りそれを進められなくなった可能性はあるけど
やり方は確かに下手だとは思う
例えば、敵の阻害によりこれまでより男士の気力が落とされていて、そのために審神者は戦わないといけないとかならみんなワクワクしたと思う
何かしらそういうのが用意されてたなら先にその導入を持ってくればよかったのになって
ひとまず大部分の審神者さんが納得できる落とし所が見つかってよかった
なんか一件落着みたいになってるけどUIの問題が残ってるから、次は文字サイズ背景色諸々の改善待ってる 最低限のゲームバランス死守しただけで信頼が戻ると思わないでほしい
これ事前に告知しとけばアプデ前に待った！かけられたのでは？
>>2086
言われてみると確かにどちらとも取れる…
追記の追記待ちかな
>>2072
同じく8年も運営しててコレなのか...って思う
今後も続けるからリニューアルして広告打ってるんだろうけど、どうしてこうなったのか理解できない
修正に対しても発表段階だし、そもそも運営が変なアップデートしたのが原因なんだよね
火を着けたのも消火してるのも運営で、何で家屋を燃やされた住民が感謝しなきゃならないのか...
>>2106
うちも五条後回しにして里回ってたから嬉しい
今の気力仕様だと1回クリアするのも難しいもんな
>>1941
あんな怪しい薬を大事な男士に飲ませたくないって思ってたけど、そもそも飲み物じゃなかったのか
今の実働審神者数ってどのくらいなんだろ？
どっかで統計とか出てたっけ？
>>2113
告知だけじゃなく、ここまで大幅にUIとプレイ性を変えるなら、β版でプレイヤーテストするべきだったわね……と思う
>>2113
脳死で課金アイテム買います！運営さん貢がせてせくれてありがとうございます！！ってみんなが受け入れるのを夢見てた説
絶好調の時、何かが下から湧き出る演出面白いなとは思ってる。
まあそれによって重くなるならいやだなとも思うけど。
>>2013
あと交換所と引換所の配色が白地に黄色という最悪の視認性なので早急に修正してほしい。
>>2115
感謝は強制じゃないよ
赤疲労進軍をしないから脳死周回出来ないって嘆いてる意味がわからなかった
赤疲労進軍する人しない人の割合とか運営は把握してるのかね
もしかして散歩でなぜか経験値アメを増やしてきたのって、低練度の子は薙刀幼稚園じゃなくて根兵糖でレベル上げろってことだったり……？？
広告も出してるから今更下げれないんだろうけど
画面も疲労もせーんぶ引っ括めて、アップデート前に戻してほしい
そもそもアップデートなんて要らなかった
>>2102
ゲームに限らずどんな趣味界隈でもコアファンが近寄りがたいってのはあるある
>>1986
自分も横にページめくり続けるのクソ面倒くさいと思ってたから
縦スクロール賛成派なんだけど少数派っぽいよね
うちはタブレットメインでプレイしてるってのもあると思う
たまにブラウザ版でもやるけどりんごのPCだとマウスにホイールないんで
旧仕様の横ページにジャンプボタン付いてるほうがいい
UIの使いやすさはプレイ端末によると思うわ
疲労困憊、あってもいいけどレベリングにはマジで困るんだよな
イベントマップでは気力周りがまた違う（例えば大阪城低層階では疲労困憊はならないとか）ならまだなんとか受け入れられるかな、とは思ったりもするけど
でもこの運営ちゃんにそんなやさしさ期待するだけ無駄だよね
>>2124
そもそも謎なんだけど、問題は赤疲労進軍出来ないじゃなくて疲労値溜まりやすいのとデバフで他にも影響出るのナンデ？って話じゃないの？
>>2111
大侵寇で色々あったから本丸アップデートって話だからフレーバーあっても良かったよね
UIも何でこんなことになってるか分からないから使い勝手の悪さしか感じない
>>2125
？？？
根兵糖なんてレベリングしてる勢ほど腐るほどあるが？？
政宗の鍛刀キャンペーンだけでも経験値66万分たまったぞ
その考えは無理がありすぎる
今後薙刀の運用難易度跳ね上がるんじゃないか(薙刀以外の編成刀剣の疲労管理まで含む)
特に経験値量が必要な極になるとレベリングが二進も三進もいかなくなるか？
恒常5面までだと極薙刀が誉を取るから他が疲労する
6面は論外、7面は自分が薙刀を連れて行かないからわからないけど、8面は通常戦闘だと攻撃が通らない、検非違使戦だと一掃
遠戦もなくて攻撃が通ってそこそこに経験値があるのって拡充E1くらいじゃないの
あとは仕様変更がなければ夏の連隊戦
>>2129
まあ特殊なやり方だからな…
そこはまた工夫しようや
リリースから頑張ってついてきたけど
自分はここまでみたいだ
今までこのサイトにはたくさん助けられてきた
皆さん、今までありがとうございました
桜付け、怠いっす。ほんと怠い。
元に戻すついでに気力上げる方法増やして。
>>2125
別に普通に出陣すればいいだけでは？
幼稚園は出来ると便利だけど必須ではないし
>>2130
いやそこは元に戻るって出たから5／2待ち
疲労困憊が残ることの話し
>>2120
これが今までどおりの疲労関係のままで追加されたのが多少は経験値アイテムならあり得たかもね
>>2080
此方は続けるよ
アップデートは始まったばかりなんだから見慣れないのはしょうがない
不便さも楽しみの一つよ
自分は赤疲労進軍してなかったし気ままにやるさ
運営も人間なのは百も承知だけどそれならこっちだって人間なので感情的に怒ることもあるんだよね……それに流石にそのままの強い言葉をお手紙には書かきませんからね。
相変わらず批判言うと運営頑張ってるのに!みたいなの言われるのはなんかもう……そんなものは百も承知ですよ、わかってますが……？と言いたくなるね……はい……。
あとは一般論このレベルの改修があるならプロデューサーレターみたいなのはあるべきだと思うな。
>>2133
夜花と団子で育つよ
3振りとも極で60→80くらい上げたよ
最悪薙刀だけで行けばいい
やり方はいくらでもあるよ
もうすぐLv350のまあまあの周回ゴリだけどここのコメ見て赤疲労連続運用ってここまでメジャーだったんだなって純粋に驚いてる…
桜付け運用派だから今日のお知らせが出るまでは流石にお問い合わせ送ったけど、疲労困憊そのままでも他は元に戻るならいいかって思った(来週のアプデ後にまた検証するけど)
疲労度の数値化はとてもありがたいし
何だ次は出陣制限の札でも実装かあ？
あーダイシンコーで似たような事してたな...
ぶっちゃけどこまで戻すのか知らないけどそれなら疲労困憊自体いらないのでは？
怪しいピンク色の薬を実装した手前どうしようもないんだろう>疲労困憊
元ネタは知らないけどほんと何だよあれ
>>1962
モチベダダ下がり課金意欲ダダ下がりで、鍛刀予算諭吉５人組んでたけど、諭吉ひとりで２振りお迎えして手が止まっちゃった
周回と達成感が楽しかったのに、運営はプレイヤーの楽しさは眼中にないのか………と思ったら、悲しくなって駄目だった
ひとまず元に戻すらしいのホッとしたけど、未だモチベも課金意欲も戻らず
２日までログインだけして他のゲームしていよう……
ごめんな石田くん、念願の正宗だったのに
引退してなければ復刻の時に上乗せしてガン回すよ！
気力じたいは悪いことじゃないと思ってるけど、増減のバランスがとにかく悪くて、満足に高難易度マップ回れないし、なぜかアプリ落ちやすくなって(アプデ前は落ちたことないのに)、1戦しかしてないのに気力ドカンと減ってるともう、周回する気も起きなくて結局放置してしまった
アプリ落ちるのは自前の環境のせいかもだけど、5/2のアプデ待ちか、とにかく今のままじゃストレスしかたまらない
>>2143
大阪城で薙刀幼稚園するときと、兎追いかけてるときは常に真っ赤かも。申し訳ない
>>2143
同じく。一口団子使用不可を全員に守ってきた
でも可視化されて余計に厳しくなってしまった自分に困る
これからは85ないと桜つけしてしまいそう
みんな元気満々でいてほしい
疲労困憊の刀剣男士に怪しいピンク？紫？の液体吹きかけたらあら不思議。手入れも受け入れない疲労が癒えたよ！
やばい薬かなにか？やだよガンギマリの刀剣なんて...
ぶっちゃけ今回のアプデ全部イラネってレベルだわ
習合一括とか疲労値可視化は良アプデだと思うがいかんせんそれ以外が大問題過ぎる
広告やら梨の妖精動画やらで引くに引けないんだろうけど個人的には全部旧仕様に戻して欲しい
>>2143
ワイも驚いてる
同じく桜付運用派だから
疲労困憊の有無は全く影響がない
数値化も分かりやすいし計画立てやすくて助かる
なんで疲労困憊を実装したのかなってそっちが気になってる
こうして思うとあの時のアンケートは、はたして意味があったんだろうかと思ってしまうな。
赤疲労可哀想とかは違うと思うんだよなゲームの効率と妄想の感情は分けるべきだと思う
中傷レベリング絶対嫌だ可哀想って言ってた人が結局青野原の最終マス100回任務で手のひら返したの見たのもあって尚更そう思う
今の自分に理解できないレベリング方法だからって「可哀想」は違うんだよ
怪しいピンクの薬
スプレーなの？
除霊もできるファブリーズを想像してしまった…
疲労困憊のまま出陣したら折れるとかでないならまだ優しいんじゃないかと思ったけどな
慣れた方法が使えないのは面倒だけど
運営するのが大変でこの薬に課金してもらうように気力に調整入ったのかと思ってたけどCMとかハッシュフラッグで広告費かなり使ってるよね
そういう費用を開発に使って欲しいなって思ってしまう
>>2155
わかる
防人のとき、中傷進軍あり得ない！と非難してたのに、中傷真剣必殺リザルト画面見せたら、あっという間に手のひら返した審神者いた。
どうしてもお気に入りの子を集中的に育てたいから疲労が溜まりやすくなるの困ってたんで戻るならよかった
今までのでも極のレベリングきついもん
>>2132
それは知ってるんだが、あのタイミングでなんで1000経験値もらえるアメを実装されたか全然理解できなかったから低練度の子のレベル上げをする別の手段のうちのひとつとして配られてたんじゃないかと思ったんよ。ずっと前から疲労困憊の実装は決まってただろうし
>>2155
プレイスタイルの違いというやつだよね
出陣ボタン押す度に雄々しく出陣していく妄想を楽しむスタイルの人もいれば
戦略として中傷進軍や疲労進軍する人もいる
前者から見れば後者がブラックに見えるのはまぁ理解出来る
わざわざ後者の人に言いに来るのはやめてさしあげろと思うが
>>2137
散歩のアメが実装された理由が全然分からなかったからもしかしたらーって思っただけなんや。自分自身は幼稚園は全く使わないんだ、すまん。
>>2002
うちは大阪城88まで、拡充E1E2、団子、夜花、鬼退治(下ルート資源マス)かな
江戸城イベで隊長誉独占の隊員赤疲労をすることもあった
大阪城51-88は極大太刀3、それ以外は極薙の先制ワンパンだから、疲労困憊が多数でも遠戦がない場所なら行けると思う
検証審神者さんによると困憊デバフは赤疲労とオレンジ疲労にかかるようなので、誉独占の極薙、誉を分け合う極大太刀には無関係ぽい
ただ進軍前にいちいち困憊警告が出ると困るね
メンテで絶好調が残るままだと、機動調整が意図どおりにいかないことが多発しそう
S勝利マップの大阪城や江戸城、団子なら大丈夫なのかな
実際やってみないと分からないね
いま、どこのアプリも新規囲い込み必死だよね
新人さんを呼び込んだらアイテムプレゼントとか、何人かから頼まれて招待コード打ったなあ
もう新規さん欲しいなら、仕立て券2枚くらい出すから招待コードだすみたいな仕様にするといいのに。広告費かからないよ？
まあ、システム構築するのイヤなのかもだけども。
正直な、疲労困憊とかいう我が本丸では見る可能性低い機能なんかより習合と鍵が気になってるから、プレイ感戻すってアナウンスがあった今も文句言い続けてるのなんなんだろうなって感じだな
プレイスタイルの違いだろうけど、習合する分を一気に片付けてからそれ以外を刀解や連結に回してたので、今回鍛刀イベントがダルすぎて
2振教だから、習合しようとしたら乱舞七以外全部出てきてしまうんよ
鍵もちょっと触れただけで解除されるのが怖いわ
twitterの方はゴリラがサイヤ人の猿人になって更にスーパーサイヤ人に覚醒した状態な人が多かったな…
疲労困憊が追加された以上「プレイ感」は絶対元に戻らないんだよな特に赤疲労周回する場面では
>>2167
言い得て妙
瞳孔開いてそうな人多かった
公式へのリプやらインリツやらも凄まじくて見てられんかった
中傷レベリングもそうだけど特定戦場（大阪城とか拡充E1とか）での赤疲労薙刀周回もどちらかというガチ勢がやってるのをよく見る
ってことはゲーム効率でいうと多分効率がいいんだよね
感情的に赤疲労を見かけて嫌だと思う人もいると思うけど運営の人間でもないのにそのプレイスタイルにどうこう言うのは違うんだよ
>>2167
そう？ほとんどの人は冷静にご意見言ってたように見えたよ
苦言は全部文句だと思ってる人？
>>82
その判断はエンジニアというかプランナーじゃね
てか今回のUIやら諸々の仕様の激変はニトロ側の要望な気がするわ
大侵攻辺りからなんか運営体制が不穏
錬結に困ってる
一振教で新しい子以外既にMAX
日課がこなせなくなる日が近い
>>1634
ゲーム作りが下手と公言してるとうらぶ運営じゃ無理
>>2173
同じく同じく。一応お手紙はだしたよ。育成しない刀に連結するのイヤだし、連結用に一振りストックするって考えもイヤだし、ステMAXになっちゃった極の連結ボイスだって聞きたいしね。
まあ何より刀解しない派だからなんだけど
>>2104
兎くらいの難易度なら紫でもゴリ押せそうな…
選択肢を狭めかねないアプデはちょっとね
普通逆やろ
>>2166
なんなんだも何もプレイスタイルの違いだろうよ
>>2173
日課は5月にかわるからその時多分消えるぞ
錬結出来ないの不便だよね
刀装部屋とか刀剣部屋の増築方面で課金が出来ないかなと思ってるけど難しいのかな
アプデがあってからなんかワクワクして無駄にログインしてしまうんやが、イベントもなければレベリングしようにもメンテ前で出陣させても疲労が蓄積するだけやからやることなくて近侍とただ見つめ合うだけの時間が生まれてしまう。
>>2170
薙刀一振りですぐ終わるから周回速度が格段に違うので、高速周回するには便利
よくわかってないんだけど大阪城同じ編成で１日で終わらせるの無理っぽい感じなんかな
>>2178
まあそうなんだけどね
赤疲労周回に対して文句いうとかそういうつもりはないけど、疲労困憊の対応で後回しにされてる感強くてね
アナウンス自体は習合の方が早かったのに
全部とっとと対応してくれると良いんだけどね
>>2005
今回1分1回復になったんだよ
今までは3分3回復（時間的には同じだけどちょっと違う）
>>2183
5/2の修正終われば、今まで通りに戻るはず
>>1949
戻した結果改善されてる部分があるの知らんの
>>2181
想像してときめいた
>>2179
まじか！
ボイスが聞けなくなるだけかな
聞けなくなる…だけ…
>>1985
特命で出る表記と合わせたのだと思う
>>2175
そうだよね！
錬結ボイス大事だわ！！
>>2105
一振りに経験値何億も積むタイプのゴリラも居るから…
疲労困憊もなくしてほしい
いちいち隊員入替えるの大変
>>1829
デバフの対象は全員が気力が下がりやすくなる、他の隊員にオレンジ疲労以下がいたら能力がより下がるなので絶好調岩融には気力が下がりやすくなる効果だけつく
>>2158
それはどっちも必要なものだからなんとも
良くしても誰も気付かなきゃしょうがないからね
今回はなんとも言えない結果だけど…
どこに書けばよいのか分からないのでこちらに失礼
この状況下でも意外と気力が保てる編成及び出陣先を編み出しているゴリラ審神者殿はおらぬだろうか…
とアプデ後からずっと思っている
5/2まで私の気力がこのままでは持たない
>>2181
同じく景趣を変えては眺めたり鳥の囀りや波音聞いてる
あとはひたすら1-1で気力100にしてまわってる
>>2146
なんだろうね？
イメージ悪くなっちゃったけど色的に男士の桜の抽出物とかじゃないかなと思ってる
運営の偉いひとが、刀剣乱舞も15周年20周年を見据えてリニューアルしている、てインタビュー記事をネットで読んだけど、今回の改悪で3ヶ月先にどうなってるかわからないの理解されてるのか。
今後また何かのアップデートあったら、またユーザーの不評買いそうで心配…
急にゲームシステム変えられるの辛し
>>1569
もともと出陣したら−10なのはご存知？
他に先に誰かが書かれているかもしれないが、今回の新アイテム【疲労散露】の元ネタは映画『刀剣乱舞-継承-』に出てきた回復薬のようです。
※青い鳥で、当時映画継承を見た審神者達が『あれは疲労散露という名前だったのか』と反応をしてる
>>2202
疲労霧散はアトマイザータイプの薬で気力のみ回復、継承の薬は飲み薬で傷も全快だから違うんじゃない？
色は似てるけど行ってしまえば色しか似てない
>>2203
自レス
疲労散露だね
私が疲労困憊かもしれない
疲労困憊の周回制限は絶対いらぬと追いお便りしてきた
これ残るならログイン意欲は削がれたままだとも添えて
とりあえず、明日の来月の予定表がどうなってることか
いつものイベントかそれとも新イベントくるのか
>>2181
ワイはおっこんと見つめあってる
>>2196
参考にはならないかもしれないけど。
自分は遠征メイン時期とわりきって、遠征で疲労したキャラの回復と育成石田の二振りで函館回してる。
石田隊長遠戦装備なし回復したいキャラのみ遠戦装備か、遠戦装備できないキャラなら隊長入れ替え。
たまに石田単騎で石田の疲労管理。
ただ桜付けるための周回よりましかなと。
二倍だし。
ただし、刀装付け替えが別画面になったせいでキャラの入れ替えが面倒なのでストレスフリーとはいかない。
>>2196
このコメント欄のどっかで石田とカンスト極薙刀×1で桶狭間ボス前撤退してる人と7-4長距離をカンスト特短刀×6で周回してる人はいた
疲労困憊はそのままでも別に良いけど警告は無くしてほしい。
例えば今後疲労困憊状態で薙刀レベリングゴリ押そうとしたら、同じ形式のウィンドウで出る重傷進軍の警告を間違って無視しちゃう事があるかもしれないし。
ひどいひどいと評判の新UIだけど、世界観の設定的に2205年以降のシステムUIってことよな？
日本のITの未来は絶望的だな！
時の政府のお役人はwin95でフロッピー使って人差し指打ちしてそう
現場の声を拾わず、満足なリサーチもせずに「なんかこんなんやろ」で作ってそう
ザ☆無能なお役所仕事だわーーそら数多のシンゴリがいても歴史修正戦争勝てんわーー
財政難で導入した課金要素が、出陣税や周回罰金めいてたのも納得だわー
>>2173
刀解予定の余剰刀剣に連結か、根平糖習合してる刀剣があれば、ついでに連結も。
>>2167
いや、公式にリプしている人に対してではないよ
独り言で怒りをつぶやいてた人が・・・・ｺﾜｶｯﾀ
>>2200
やる前から否定はしたくないと思うけど、ガッカリの連続なので手放しで、なにをやるにも期待が出来なくなってる自分が悲しい
>>2208
ありがとう
ちゃっちゃとカンストさせたいのにさせられなくてストレスが溜まる…
審神者疲労困憊
映画から来てくれた新規さん、始めてやっと慣れたきた一番楽しいタイミングで新UIに総取っ替え喰らってるのかわいそうだよ…
配布だけでは交代要員も回らないだろうし
>>2209
情報ありがとう
うちも桶狭間に極大太刀×2と石田正宗の3振り編成なのだけど、たまに刀装を付け替えつつ隊長入れ替わりで全員気力80以上を維持できている感じ
極薙刀×1で行ってみる
譲歩的要請法を疑っていたが、こんなに早くメンテが来るということは炎上商法か
>>2196
7-4長距離を極打刀6振で回ってる
一回毎に一番気力の低い子を隊長にはしているけど割と桜も剥げないで周回できている
本当はこの期間に五条をクリアしたかったけど結構逸れたので諦めた
長篠で依頼札を探しつつ極薙刀2振りを桜漬け(戦闘2回撤退だからそこそこ周回数が必要)
7−3に極薙刀3振り＋極太刀(疲労49)で4〜5周
長篠d…を繰り返している
あとは合間に5−2で木炭探しとか7−4で桜漬けとか
意外と楽しくやってる
でももうこんな期間は2度とあってほしくないからな絶対だぞ
>>2218
そこまで考えてないと思う
セルラン変動とか見てると、明らかに平時の新規実装鍛刀CPと差がありすぎる
恐らくアクティブ数もかなり減ってるんじゃない？
んで偉い人に怒られて、慌てて戻すことになったのでないかな
ゲームなんて無くても生活には困らんもの、だからこそユーザ心理を考えて改変は緻密にやらないとヤバいんだが
相変わらずここの運営は商売が絶望的に下手くそだなという感想
自分は業務システム屋さんなのですけど、
大型アプデの時は、必ず協力してもらってる実ユーザの操作ログとか登録内容とかデータもらって最後にシナリオ試験するんですよ
じゃないとバグじゃないけど使いにくいっていうのは検出できないので
ゲーム屋さんはしないのが普通なのかなあ？
>>2219
7-4長距離、久しく行ってなかったので行ってみます
五条を一発(3回)でクリアできたのはまぐれだったのか
逸れずに3回で行くものだと勝手に思っていた
ご武運を！
>>2217
あかん
極薙刀×1と石田隊長では隊長補正が効かないので、石田正宗の桜がもげていく
桜が舞っていなくても構わない人ならアリなのだろうな
>>2223
横
桜がもげるで笑ってしまった
そりゃもげるわ薙刀が誉総取りなんだもの
いまの状態で隊長隊員全員に桜を維持しようとしたら、合戦場と編成がかなり限られるし手間もかかるな
>>2218
疲労困憊は残ったままだから案外その読みどおり譲歩的要請もあるかもよ
気力の増減は戻したんだから疲労困憊デバフは承諾してね（疲労散露も買ってね）ていう
自分はただ単にユーザー心理を壊滅的に読めないだけのおポンチ運営ちゃんなんだろうなと見てるけど
>>2080
あなたがやめたいのならやめればいいと思う。
でもなぜそこから「皆」となるのかがすごく不思議なんだが‥
せめて能力オンオフさせてくれんか…無理か…
>>2196
同じくらいのレベルの極太刀＆打刀六振りで青野原ボス前撤退してるよー
オレンジ疲労ついたら函館単騎か部隊ごと入れ替えてる
部隊記録がひと枠増えたから周回部隊ふたつ記録してる
残り三部隊はひたすら遠征まわしてる
>>2072
運営に感謝しろ！みたいな信者がまだいたの？
最近見なくなったと思ってたけど、まだまだいるのか‥
疲労しにくくなるみたいでそれは良かった
ただ疲労困憊は残るから、新しい周回編成を探る必要はあるのね
行動制限が残るならやっぱりツーラー対策だったということかな…
取り敢えず主要任務をこなすべく、極薙刀で三方ヶ原行ってきます (30回くらいしか倒してなかった)
>>2196
これ見て久しぶりに初打脇と石田で7-4回ってたらソハヤが落ちた！
2196ありがとう
>>2224
もげるにツッコミありがとう
何か少しでも良い方法はないものかと考えているけれどなかなか難儀ね
2,3振りで誉を平均的に取れる編成が一番ストレスが少ないかも
>>2228
ありがとう！
桜がない状態＝桜が舞っているエフェクトが眼精疲労で見えていない
ということにして、もう潔く今まで通り周回してくるね…
>>2230
あーーーー
ツーラー対策！
なるほどって思っちゃった
いてら！
ご武運をー！
>>2231
ソハヤドロ羨ましい！
うちは極打刀×6は偵察値のせいで長距離は無理だった無念
初のカンスト勢は遠征組にしてるけど、7-4に回そうかな
>>2233
桜維持は無理だよn眼精疲労なら仕方ない
獲得経験値が変わる訳でもないし（ないよね？！）今まで通り周回しよー！！
正直こんな別にランキングも友達システムもキャラ借りシステムもないゲームでツーラー追い出す為に他のユーザー全員にマイナス補正は正気か！？と思う
ゴキブリ追い出すために家の壁破壊して住人追い出してる状態だよ
薙刀推し大太刀推し剣推しはこの先ずっと好きな男士入れっぱなしは出来なくなるんだよな…
>>2237
仰ることはごもっともだと思うんだけど
例えが面白すぎてスッキリしない気持ちを忘れたわありがとう
>>2238
薙刀大太刀もよくわからないけど、特に剣を入れっぱなしにできなくなるのはなんで？
赤疲労でレベリングしないから疲労困憊に関しては正直どっちでも良いんだけど
疲労困憊の実装に合わせて弄った疲労度の増減について、具体的な内容出してないから分からないんだよね
今回のアップデートで何が変わって、今度のアップデートで何が戻って、何がそのままなのか、対比表でも出してほしいわ
頭空っぽにしてながら周回ができなくなるのか······
醍醐味が一つ消えた
まだ一晩しか経ってないから知らない人もいるのかな
5月2日のメンテで合戦場の疲労度は元に戻るよ！(部隊長補正も含めて)ついでに函館の出陣気力が−10から−6になるよ！
疲労困憊を除いて合戦場の戦闘だけで見れば紆余曲折あったが良アプデ
>>2243
良アプデ？？どこまで本気で言ってる？
>>2243
疲労困憊を除いてどうするの
>>2244
結構本気で言ってるんだけど、どこが違うか教えてくれると嬉しいな
>>2199
ほんそれ
現時点では10周年も怪しくなっている模様
>>2236
経験値は変わっていないはず！多分！
でも、この面でこの編成で刀本体に傷がつくことがあったか？と思う事象が数回起きていて疑問符がついている感じ
ゲームのストライキを促すような発言が幾つか目に入ってきたので、周回を悩んでいたけど気にしないことにします！
>>2237
花粉症にステロイド使って、ゴキブリを殺すために家ごと焼くのと同じ
戦術ゲームでもプレイヤースキルを必要とするゲームでもないキャラゲーだから自動周回機能をつければよかっただけなのでは?
部隊長も居るし
なんでタップ回数を増やしちゃったの······
>>2246
しれっと疲労困憊除いてるのは疲労困憊含めるとドマイナスになるって分かってるからでは？
良アプデって言いたい結論ありきの行動でしょそれ
>>2218
経験値いじった時に一旦実装したシステムは簡単に戻せない、新たな改修が必要ってエンジニアの方々が言ってた記憶があるので1週間で戻せるのはあやしいと思ってる
ユーザーからの不満が出たらあらかじめ元の仕様にできるよう準備済だったのかもね
誰も書いてないから自分で気力とにらめっこしてきたんだけど
アプデ前は部隊長+3、誉+10、S勝利+1、帰還-10だったのが
アプデ後は部隊長+0、誉+7、S勝利+1、帰還-6～-10（マップによる、1-1は-6）
運営の「戦闘終了時に増減する気力」をメンテナンス前に戻すって発言を信じるなら
部隊長+3、誉+10、S勝利+1、帰還-6～-10（マップによる）ってことで合ってる？
本当なら剥げにくいし桜付けしやすくなるけど
本当にそうなるのかな
>>2251
前提から駄目だったのか！
個人的に疲労困憊は些事だと思っているから、あなたとはたぶん相入れないな
理由を教えてくれてありがとうー！！
>>2253
A勝利±0 →-1
になってる
>>2243
演練はもどらないね！
昨日の運営の通知でだいぶ落ち着いた。初めてのお手紙出して良かった。拡充E1で謙信くん探したり、大阪城で50階まで一気に下りるときにお世話になってた薙刀無双ができなくなるのは残念、時間効率さがるなぁ。
ちなみに微課金勢だけど、あんな変な薬男士に飲ませられないと思ってる。男士の魅力で成り立ってるゲームなんだから運営は男士へのリスペクトを大事にしてほしい
>>2186
疲労困憊残るから無理じゃない
気力って単語はいやだ疲労にしてくれって書き込みチョイチョイあるが
「疲労」が現減少方式でのカウントだと誤解を生む、増加方式でのカウントだと他の数値が「高い方が望ましい」中に「少ない方が望ましい」数値が紛れ込むと混乱を招く
たぶん「疲労」の方がややこしいって声が多く上がってたと思うよ
>>2253
気力(元疲労度)に関しては4月25日以前の状態に戻るみたいな補足あったから合ってるんじゃないかな？
「戦闘終了時に増減する気力」って書き方が分かりにくいよね…
>>2218
それはない、リスクがデカすぎる
内部数値を弄るだけならそこまでの手間がかからないはずだから対応の動きが速かっただけ
対応が遅かったらクソミソに叩かれるのに、全速力で即応したら即応したで炎上商法を疑われるのはさすがに気の毒だわ
>>2253
大体そうなると思う
ついでに言うと次のアプデ後の帰城時は〜−9になるとお触れが出てる
>>2248
それ！！
この面でこの編成で怪我することあったっけっていうのは思った！
難易度変わってるってことあるのかな？
それとも今まで桜付運用してたからその分好調だったのかな
色々が気になるなら暫くお休みするのもアリだと思うし
気にならないなら今まで通り周回したらいいんじゃないかと思うよー
薙刀幼稚園はできるよ
赤疲労が紫疲労になって1戦ごとに警告が出るだけで、好調絶好調の薙刀のパフォーマンスにはなんら関係ない
気力が下がるとあるが、ずっと誉を取り続けていれば桜も剥げない
それこそ、ツールを使っている人以外にはタップが多いだけでこれまで通り運用できるね
>>2255
ありがとう。ガバってた
アプデ後（今）は誉+8、S勝利±0、A勝利-1だったのか
>>2252
一口で修正といっても手間のレベルがそれぞれ違う
内部経験値の場合の手間レベルは知らんが、内部数値の場合は開発時に微調整をする必要があるから、普通に考えればすぐに変えられるようになっているはず
元の仕様ようにできるように「準備済み」というより「最初から変えやすいように組んでおく」のが基本なのよ
>>2264
タップが多いだけってそれが一番苦痛だよ
あと薙刀に影響でなくても他の部隊員には全体デバフかかるね
バナナはおや…演練は戦闘に入りますか？
>>2259
すごく腑に落ちた
「疲労度」が高い方が望ましいってなったらややこしいもんね
>>2267
他の全員が赤紫疲労だから薙刀幼稚園なんじゃなかったっけ
遠戦で被害が出るとこにはそもそも連れていかない
>>2264
世のゲームがどれだけタップ減らすのに躍起になってると思う？
タップが増えればそれだけユーザー離れするってデータがあるからだよ？
>>2264
薙刀無双のいいところは、高速周回にあるわけで、そこでいちいちワンステップ入れられるのはメリットがガタ落ちすると思われ。
>>2203
運営ちゃんそんな細かい所とか気にしなさそう。何かピンクの飲んでたなぁ〜。元気になってた！で導入してそう
数年前にユーザーアンケートやったよな？
それにガッツリと書いた人多いと思うんだが、貴重な資料を何故参考しないんだ……
疲労を課金にしなくても、ここにお金払うよ！ とユーザー達がわざわざ説明や要望したのに、何故無視する……
ちょくちょく驚いてる人は見るけど、個人的に薙刀幼稚園ネタにした漫画やイラスト作品を割と大阪城開催中に見てきたから全然赤疲労周回や高速進軍が珍しいという感覚は無かったなあ
キラキラ猛進する薙刀の後ろを息切らしながら育成用新人と博多が着いていくみたいなやつ
>>2274
一般的な有料課金アイテム絶対堕さないよね
偉い人が女に言われたことやるの絶対いやなタイプなんだろうなと思ってる
>>2264
自レス
わたしは今の薙刀幼稚園でも充分満足しちゃってるからなぁ…一介のコメに攻撃せずに運営にもう一通お手紙を出した方が建設的だよ
でもいろいろな意見があると知れてよかったよ聞かせてくれてありがとう！
疲労困憊はメッセージの有無選べるだけはしてくれ。
たとえ気力？疲労？が元に戻っても、
一度落ちた審神者のモチベは、そう簡単には元に戻らない。
それどころかさっぱり戻らないかもしれない
今回の改悪がじわじわ効いてくるのはむしろこれからな気がする
>>2216
慣れ始めならそこまで思い入れもないかもしれんし、五万資源貰えたりログボで意外と快適だったりする（うちの身内）
一纏めにかわいそう扱いはしないであげとくれ
>>2279
軽いきっかけでもういっかってなるもんね
特に代替のある娯楽は
>>2252
エンジニアやってるけど改修の難易度は物によるよ
システムの構造をいじらずに数値だけの変更なら簡単にできる場合が多い
料理で例えると
一回作ったシチューの肉を鶏肉から豚肉に変更するのは作り直しになるから無理だけど
塩胡椒足して味を濃くするとか牛乳足して味を薄くするとかはすぐできるみたいな感じ
>>2243
私もそう思ってます。
赤疲労周回しないなら疲労困憊は関係ないからむしろ周りやすくなったまであると思ってる
お知らせ読んでﾊｧ?となったので気力に関して2度目のご意見ご要望出てきた
>>2284
出てきたじゃなくて出してきた、誤字ったわ
>>2253
アプデ後は部隊長+1、誉+7、S勝利全員±0、帰還全員-6〜-10
あと疲労困憊が部隊にいるとき更に全員-1だけどこれはアプデ後勝利判定分の打ち消しに全員-2になったりするのかな
100万円取られて抗議したら70万円返してくれたのでこれで生活できるありがとう！とはとてもならない…
あと30万円分で確実に不便になる人も少なからずいる訳で(自分もそう)、そもそも前触れもなく突然100万円取って行かれた失望感もすごいし
ポンコツゲームプランナーやプロデューサーに巻き込まれてドタバタGW前になってしまった開発その他の社員の方々には、本当にお疲れ様ですとしか言えませんが…
>>2276
女性の最初の映画のシナリオライターと無双のシナリオライターだけ大侵寇のクレジットになかったしね…
>>2268
訓練とはいえ経験値も入るし戦闘に1票
>>2279
ほんとうにそれ。サ終がこわい
かく言う自分の気力もだいぶ削がれたから、刀は好きだけどいつまでいるかわからなくなってしまった
>>2183
高レベル極短刀6みたいなガチ編成なら隊長入れ替えて調整しながら進めば全員桜維持出来るから部隊変更なしで一日で完走出来る
薙刀幼稚園みたいに誉れ取れない刀の育成やるなら疲労困憊が響いてくるだろうけどその編成は完走ではなく育成目的の編成だしね
気力システムの仕様が元に戻っても他にアカンとこがありすぎてな…
前のUIベースに言われたとこ変えるくらいでよかったんやほんま
日課すらつらいままやから改善点纏めてお手紙第三弾出すつもりやが
改善点を探すプレイすらしんどい…
>>2274
最低限の運用で楽して儲けたいのかなって思ってた。メディアミックスあるし。差分は時間もお金もかかるからどれだけ要望出してもやる気ないとか…？
>>2264
薙刀幼稚園で薙刀以外が紫疲労になると疲労困憊取れるのに６時間もかかるから、卒園してからレベリング周回したいのに疲労困憊のせいでできないという…
運営的には課金アイテムである疲労散露を出した以上、疲労困憊を撤廃出来ない（したくない）ってことなんだろうなと思う。
だけど疲労困憊の存在そのものがユーザーにとっては以前のプレイ感とは絶対に異なるものになるし、5/2のメンテナンスで変更される内容だけでは不十分。
個人的な考えだけど、疲労困憊を白紙撤回した上で疲労散露の効果を変更してしまえばいいのでは？と思ってる。
今の仕様じゃなくて、例えば「使うと一定の時間or出陣（遠征）回数好調を維持する」って効果にしたら嬉しいって思う人も居るんじゃないかなって。
すでに既存の効果のものを購入した人たちには補填や対応する形にすればどうかな、とか。
ただやっぱりリアルマネー絡んだアイテムだし、こんなことしたら詳しくなくて申し訳ないけど法律的な問題もあるのかな……。
けどなんにせよ疲労困憊や今の効果なら疲労散露の存在自体が必要ないしどうにか撤廃してほしいところ。
プラス要素だけを付けて、確率とか条件設定や課金アイテムでバランス整えればいいのに意地でもやらないんだよな
疲労困憊を実装するなら疲労困憊ボイスは何故ないのか
疲労困憊中に出陣したら６時間リセットされるの改悪制限以外の何物でもなくて草
うさぎイベとか普段より疲労溜まるのにどうすんの
>>2297
手間とお金がかかるから。地味だから。
対外的に華やかなことにお金使いたいんでしょうよ
ツーラー対策なら納得したよ
いつも理由を教えてくれれば良いのに
何もやっても「そんな厳しく言っちゃだめ！私は感謝してる！」って声が強いから上も胡座かいて方針変えないしいつまでも現場の人が苦労するんだろうな
>>2297
他の刀剣の気力下げるくらいだしあってもネガティブ台詞しかなさそうw
>>2293
最低限で楽して儲けたいならユーザーに意見丸投げして課金アイテム作った方が良くない？社内で企画とか出さなくていいし。
>>2301
自分が納得したなら感謝して黙ってれば良いのにわざわざ他人に感謝の押し付けしてくるとかヤバい人もいるんすね…怖
>>2085
集客に関わるから気になると思うよ。
いままでなら100きてたのが、炎上で80になったり60になったりするかもしれないし。
コラボにもお金や労力かかるだろうから、集客みこめないなら二の足踏まれても仕方ない。
あと、タチの悪いところとはちょつと、っていうのはあるとおもうよ。文系は高楊枝すること結構あるから。
>>2304
他人に「私は困ってる」を押し付ける人もいるから、それは普通かなぁ……
大体は自分基準でしか考えないから、仕方ない
なんだろう…ゲームという遊びの場？にリアルな実感？は要らないんだよなぁ…重労働環境で「気力」がガッツリ減っていくって…まんまリアルな実生活の有り様なんよな…。楽しみたいからゲームしにきてんのに、なに「今の自分のリアルさ」実感させてくれんのよ…そんなゲーム、わざわざ時間をやり繰りしてまでやりたいと思ってるのか運営は。
赤疲労周回かわいそうとか言われてもピンと来ない方だけど（ゲームだし）運営が「プレイ感」とか堂々と言ってきたのはなんか笑った
>>2308
それ！
大丈夫か運営疲労困憊かってなった
>>2306
追加
だからといって一方だけがだめ、どちらもだめとかいう話ではないよ
プラスに思う人
マイナスに思う人
色んな人がいることを理解して対応していかないとねってこと
疲労困憊がデメリット過ぎて絶好調のメリットが霞んでんのよな
>>2307
いっそまだ罠とかランダムで一定時間使用不可（経過後は絶好調が長時間続く）とかの方がマシだった
ツーラー対策でも納得できないよツーラーだけ除くやり方絶対他にあったでしょ
>>2296
検非違使消しゴムなんて検非違使出た当初から言われてたもんな
>>2311
今のところ絶好調のメリット感じないな
>>2311
６時間桜剥げない＋出陣して誉取ったら６時間リセットでやっと対等では
>>2301
「厳しく言っちゃダメ」って言える人はそこまでマイナスを感じてないんじゃないかな…
改善希望を訴えたいだけなのに口を塞ぎに来るような人も居るし
何しても不満しか言わない人も居るからどちらも一概には言えないけれども
男士一覧スクロールよりページの方が分かりやすいからそこだけ修整して欲しい
300振りを丸ごと1ページで巻物にしてるから誰がどの辺りにいるのか全く分からん…
何がしたいのか説明無いから知らんけど今のままだとただ単にアクティブユーザー減らすだけじゃない？
>>2240
横からだけど
大太刀薙刀→誉独占しがちで他の隊員の疲労に繋がる
剣→そもそも疲労しやすい仕組み
>>2270
赤なら被害受けなかったけど紫だとどうなるかまだわからないのがつらいよね
赤疲労は極だと能力-50%だけど疲労困憊になると-70%だし
>>2318
思った
あと個人的に前の方が刀帳って感じがして良かった、何か今回のメンテで全体的に和風取り除いて来てる感じがするんだよな…
自分は今回の改修で問題無くなったからこれで大丈夫です、は別にいいんだ
自分は大丈夫なのにまだ撤回要求してる人はなんなんだもういいじゃん赤疲労周回とかブラ本じゃんとか言われたらほっといてくれよぉ！プレイスタイルが根本的に違うんだよぉ！としか言うしかない
>>2319
刀の運営なやること今回だけじゃなくてガチアクティブ減らしてライトユーザーだけにしたいのかなって思うことよくある
>>2324
64振り配布とかね…
今までコツコツがんばってきたものをそんなに簡単にって本気で引退迷った
運営が理想とするプレイスタイルが分からないくて困惑してる
桜ついてないとクリア難しい難易度＋同部隊内で疲労度に差があると結果的に桜ある人にだけ誉がつきやすくなって他は更に疲労しやすくなるシステム
ここから改悪して桜はげやすくするの意味わからん
自分の頭が悪いのか運営の発表では一体どういう風に戻すのかが理解できない…
8面以外は元に戻すということなの？
それとは別に課金しやすいアイテムとか色々要望あったのに斜め上のお薬とは恐れ入った（ほめてない
資材があふれることが多いので4資材それぞれ別料金でも上限撤廃アイテムあったら喜んで課金するのにね
あとよくコンシューマーゲームであるレベル上げやすいマップを課金ユーザーのみに開放するとか
>>2323
ブラ本とか、妄想は創作だけでやって欲しい
他人の本丸の運営方法に口出すな
現実的に考えてくれ、ゲームだぞこれ
脳内お花畑設定は自分の本丸だけで展開してくださいよ
と、いつも思っている
>>2327
疲労度は全面的に前と同じだよ！
函館の出陣時の疲労度は−10から−6にしちゃう！8面も−10から−9だよ！
ただし疲労困憊がついて薙刀幼稚園は出来にくくなるよごめんね！演練はわかんない！
と言うことだと思う
函館の桜付けと8面周回だけで言えば良いことしかない
その他の要望は叶わなかったんだよね…わたしも資源(資材じゃないよ)の桁を上げて欲しかった
気力を100にするのに強化合宿in函館なんやけど、指が痛くなってきた。5月2日に見直し有るからそこ迄待てばいいんやけど、気力100で統一させたいからポチポチしてるんやけど､､､
後何振りか見てげんなりしたから気力60以下は豪華なお弁当食べさせて、纏めて100にもっていった､､､
残りは気力70以上をポチポチしてく。こんぺいとう製作に励みながら頑張る。疲労困憊やわ､､､同じく疲労困憊な審神者達お互い無理せずに。
>>2318
今どき、会社のイントラネットだってもう少しましなUIだよね
Excelかパワポ丸出しなんだもの、色味も目に痛い白だし、何年前の技術で作ったんだよとしか。
疲労困憊はあっても必要経験値や必要周回数は少ない、もしくはその逆ならいいのになんでどっちも合わせちゃうんだ…
>>2330
出陣させないで盆栽を剪定する方の審神者か
色々な楽しみ方があって良いね
赤疲労運用してるだけで推しへの愛がないとかブラックとか言われるのか、あくまでゲームなのになぁ
薙刀幼稚園とか兎の里とかさ
赤疲労でも編成や出陣先次第で周回し放題ってのが
ゲームらしい自由だと思うんだけど
赤疲労を直さないからそういう目にあう
6時間のペナルティだ、課金課金ー的な
ガチ説教じみた仕様ってなんだかなあ…
>>2332
新規イベントだして、1日10周回程度で報酬受け取れる、その代わり規定ポイントに達したらもうイベントマップ入れない
経験値はガチで美味しくして、オーバーランしたいなら追加報酬なし、オーバーラン用にチケット買って好きに走ってもいいよ、とかなら課金するのになあ
>>2329
説明ありがとう！ようやく理解したよ
何だかな～例え1万ごとでも資材上限撤廃するアイテムがあったら喜んで課金するのに
ユーザーの気力を減退させるシステム導入するんだか
>>2336
自レス
1日10周回はライト層にはしんどいよな
3周回くらいが妥当？それで賄えるくらいの経験値ください
>>2335
ゲーム性と思うと疲労するからその前に入れ替えてね、ってのは分からなくもない
出陣にスタミナとか必要ないし、部隊編成でゲームを楽しんでってことだろう
が、8年やってて今やることではないよな
>>2318
そうか
個人的にはスクロール見やすくて嬉しいんだが
そういう人もいるんだなあ…
5/2のメンテで疲労頻度戻るまでは日課だけこなして待機予定（でも検非違使出ない時は深追いしない）
明日からGW前半だけども鍛刀CPだけで他イベないから虚無期間だと思うことにする
・・・普通GWは楽しいイベント持ってくるものだと思うんだけどなあ
今後、気力関連の特効持ちの剣が入る予定にあわせての調整なのかなと勝手に思ってる
とりあえず5月2日までひたすら遠征に出してる
演練で付いた桜がたった一回の出陣でもげるという…ね
気力は可視化されなかっただけで今までもあったからいいけど疲労しやすく回復しづらくなってるのは駄目
赤疲労したら実力出し切れないから
他の男士と入れ替えることを勧めるよ
まではわかるんだけどねえ
疲労困憊システムまでくると入れ替えろ圧が強すぎて強すぎて
>>2335
メンテ後でも疲労がつく前提なバランスなのは団子の里と大侵寇になるし、赤疲労で周回してたイベントが疲労困憊で遊び辛くはなるけど遊べなくなるわけじゃないから結局疲労困憊で周回してそうな気がする
本当に何がどうなったら、こんなアップデートになるんだろう？
UIとか操作性とか、出すまでネタバレとか注意しなきゃなのは理解するけど、ゲームやってる人にちょっと触ってプレイして貰えば不満バンバン出て来て、こんな事にはならなかったのにね
>>2329
他の要望は今後やるかもでしょ、叶わなかったとはまだ決まってない
>>1531
色々出てるけど、うちは具体的にこんな感じだった
なーちゃん(隊長)、七星剣、80台↑極太刀2・極大太刀2
2回ある夜戦の苦無考慮すると、極短辺り入れとくと無難だけど
水砲兵＋3スロ多めなら大きい刀でもいける、治金丸(水砲2回攻撃)入れるならもっと楽
七星剣に疲労つきにくいのと、赤疲労＋苦無相手でも、ほぼ刀装壊されないのがメリット
>>2347
そうだねー気付かせてくれてありがとうー
>>2318
一括取得とか一括刀解とか全部先頭からしかやれないから面倒になった
ページになってたときには2ページ目の頭から～とか出来たのに
ブラ本的な空想は置いといて、ユーザーは書いてある通り・仕様通りに遊んでただけなのに8年も経ってから規制かけたら反発くらうと思わなかったんだろうか…運営本意の想定外ナーフかますにせよもっともっと早い時期にやるべきだった
疲労困憊残るのは課金アイテム実装したあとだから仕方ないと100万歩ぐらい譲っていいけど、編成制限付けるならイベント特効男士も増やしてくれなきゃ困るよ
北谷菜切と博多が疲れないように戦ってねって難易度跳ね上がりすぎる
どうしていまさらプレイスタイル縛るのか
桜付けめんどい民丸焼きにしないでほしい
あと、私は元々桜付けしてたから問題無いよ〜みんな赤疲労出陣なんてそんなしなくない？別に良くない？って人は修整感謝するのはいいけど別のプレイスタイルの人叩かんでくれ
大したゲーム性もないくせにできる戦略が減ったんだぞ
みんな同じ戦略で遊んでるわけないんだから不満が残るのは当然でしょ
赤疲労運用可哀想って言うのは意味わからなさすぎるけど赤疲労周回をできなくしたのは実質他ゲーでいうスタミナ要素を作りたかったのかね
そういうのがないのがとうらぶのいいところだったんだけども…
それかもう疲労困憊用のボイス撮っちゃってるとかかなｗ
疲労困憊の条件、10回出陣かと思ったら10回戦闘なの…
薙刀幼稚園で手っ取り早くレベル低い子を育てたいから薙刀以外が赤疲労になっても連れまわしてたんだがそれが出来なくて困るっていうとツーラー扱いされるの…
疲労困憊とかいう妙な置き土産が残されて...
>>2288
その2つはゲーム自体に反映されてないからじゃないの
>>2354
本当だ
『出陣』じゃなくて『戦闘』って書いてある
十回戦ったらって事なら８面一発アウトやんけ
あくど
疲れの溜まり方が前の感じに戻るなら良いかな
今までは赤疲労になったら部隊長にして桜付けてって回してたから、それができるなら全然大丈夫かも
疲労困憊にしなければずっと周回させても大丈夫ってことでいいんだよね
>>2257
変な薬っていう人は、効果が同じで外見が例えば和菓子だったら許せるのかな？
>>2352
疲労？気力？がアプデ前通りとしたら北谷くんと博多が紫になる場面なんてそうそう多くないのでは
いつも2人を赤疲労で連れ回してたの？
大阪城50階までは遠戦もないし幼稚園紫で連れ回して問題ないけど、嫌なら途中で編成を変えたら良い
文章の後半は良くわかんないから、北谷くんと博多くんが紫にならないような編成を探していこうよ
>>2341
7-4短刀だけで回るとあんまり気力減らない
他の男士出陣させて疲労させて桜付けするのめんどくさいから検非違使出ないときはあきらめて回ってる
正直今のUIは使いにくいし、大型アプデで良かったことと言えば一度に習合錬結できる数が増えたのと、顕現日表示と、内番時間短縮と１回限りの審神者名変更くらい
他は前の仕様に戻して欲しいよ
ただでさえゲーム作り下手な運営なんだから勝手に余計なことしないで欲しい
お金かけて開発して実装したけど反発の声が予想以上に大きくて急遽元に戻します。って馬鹿なの？って思ってしまう
>>2210
自分は警告ほしい(戦闘回数忘れそう)から、出す出さないを設定できればいいな
>>2203
ビンの形も違うはず
>>2361
博多はともかく連帯戦の北谷は周回ガンガンする民はすぐに赤になる記憶
2振り体制にして片方休ませてる
北谷が極になったら誉とれてまた違う展開になる気がする
まあ、連隊戦が今年も開催されるかわかんないけどね
>>2318
個人的にはアプリもブラウザ版もリニューアル後の方が使いやすくなったから戻されるの困るな
1ページあたりの表示数が少ないから、誰がどのあたりにいるのか覚えてページ捲るよりも絞り込み検索かけて縦スクロールする方が楽
>>2359
部隊長の＋3も元に戻るはずだから、隊長ローテ周回で大丈夫だと思う
これが元に戻らなかったら流石に怒ってた
次のアプデ後は赤疲労で10戦闘で紫になるので、気を付けてローテしてたら大丈夫だよー
私は困らない～って言ってる人もいるけど今までできたことが出来なくなったのは確かなんだから文句出ても仕方ないと思うよ（口汚く批判してる人は論外だけど）
今後の運営を考慮してと言っているし今後の対応をしばらく見て運営がただレベリングガンガンされるのが気に入らなかっただけだと判断したらもう離れるよ。。。
>>2235
長距離いくなら3スロ打刀は1本まで
極の太刀か大太鼓入れれば偵察値はだいたいクリアできると思う
>>2370
自レス 太鼓にしちゃったけど大太刀です…
>>2361
博多と北谷菜切が赤疲労でも桜満開でも周回可能だったのが、桜満開のみ可能になったのがいやなんよ
私が連隊戦で北谷菜切を赤疲労無しで連れ回す戦略をとるとなると時々隊長にする一択なんだけど、隊長は最後まで落ちなくて経験値積みやすいから別の育成中刀剣置きたいのよ
北谷菜切の経験値はもういらないし桜のためだけに隊長枠をとられたくないんだ
北谷菜切がさっさと修行行って強くなってくれれば隊長以外でも桜剥がれなさそうなんだが期待できないし困るよ
UIは慣れだとしても、
こーれ詫び幕の内です（願望）
>>2363
自レス
せめて本丸メニューの配置は前と似たような感じにしてほしい
内番が上にあって、鍛刀が右だと混乱する
>>2361
横だけど今まで使ってた編成がアプデで使えなくなった人に新しく編成を探していこうって誰目線？
自分やあなたは困らないにしても、運営が変更点聞き届けてくれるかもって瀬戸際で譲歩ばっかりしてちゃだめでしょう
>>2354
正確に言うと「重疲労(赤疲労)の状態」で10回
5/2で気力(疲労度)の仕様が戻ったら最初から赤疲労で出陣でもしない限りA判定取ってれば通常マップは普通に進軍できると思う
修正するとか言ってるけど、話にならない
こうなったら一旦全て以前の物に戻す事以外認められない
>>2372
桜満開のみ可能？
>>2378
2372だけど、桜付いてる状態維持より桜ついてない疲労してない状態維持するほうが大変じゃない？
今回の改修、所持刀剣一覧付けてくれたのは素直に嬉しかったんだよね。入手降順ソートできるし。
UIは大体は慣れた。（カレントがグレーなのは慣れない）
>>2257
最初ヒロポンかよ…ってテンションがた落ちしてたけど、飲み薬じゃなくミストスプレーみたいなものらしいのでちょっとイメージ良くなった
プレイ感とかいうふわっとした言葉でごまかされてる感じがするのもちょっとね
5/2の修正でその「プレイ感」がどうなってるか次第でまたお手紙送ります
>>2375
運営が望みを聞き入れてくれなかった時のことを考えても良いんじゃないかなと思ったんだ
でもわたしの独りよがりの助言だったかもしれない…気分を悪くさせてごめんね
>>2333
いつもなら8面メインで出陣させてるんやけど、今回はなんていうか桜のハゲ散らかしが激しくてどうにもこうにも手に負えへん状態やから強化合宿やねん､､､数値揃えたいしなぁ､､､
確かに、盆栽で剪定してっていう育成の感じかも！合宿終わったらどこに出陣しよう､､､極打刀の7-4？チャレンジしてみよっかなぁ､､､
>>2374
メニューボタンのそばに使用頻度高い出陣遠征系置いといてほしい
>>2359
そのやり方で今まで通り周回出来るよ
自分も周回する時は隊長ローテして桜管理してたからそこ戻るの安心した
今まで一口団子食べられるようになるかで疲労蓄積具合判断してたけど数値の可視化や桜の量で判断出来るの楽でいいw
>>2376
それまでは赤疲労5戦闘で疲労困憊だから、マップによってはオレンジついてなくてもボス前に困憊することもあるってことか
>>2384
確かに今の状態で8面は自殺行為
ワイも8面周回を日課にしてたけどメンテ後は一度も足を踏み入れてない
他のいい周回場所が見つけられたらいいね
レベリングしかやることないのに効率良くレベリングされるの嫌がるのなんでなんよ…
>>2353
撮っちゃってるなら一緒に実装した方が良かったと思うな
多分今頃推しの疲労困憊ボイスで盛り上がってるユーザーの声で溢れてたはず
>>2387
まさか、五条みたいな長いマップ作ったのボス前紫を解消させたいなどそれが狙いなのか
>>2389
5月2日に元に戻るよー
>>2354
10回戦闘が出陣の誤表記だと願う
出陣じゃなくて戦闘だったら管理鬱陶しすぎやろ
>>2392
気力の増減量はね
疲労困憊は続行
>>2389
極カンストしたらやることなくなってユーザー去るとでも思ってるんじゃない？
ごりらは極カンストしたら二振目、三振目の育成を始めるだけなのにね
>>2361
こういう思考のやつが運営にいたんだろうなって意見だわ
>>2393
出陣であってるよ
赤疲労で出陣して途中で紫になることままある
これはこれで今しかないので楽しんでる
>>2355
続き）被害妄想がすごい
>>2390
ボイスが実装されてたら、とりあえず、全員疲労困憊にしなきゃなって真顔のゴリラで溢れてたよね…
これを機に剣の神技をON/OFFできるようにしてくれないかな……。育てたり連れ回したりしようにも、七星剣なんかすぐに疲れちゃうよね。発動させなければ銃を3つ装備できる特徴を活かせるのに。
昨日、交代させながら出陣させた子の桜付けが3時間たっても終わらない
私の刀剣乱舞は函館周回するためにあるんじゃないのーーー絶叫
と、マウスぶん投げてコメント書いてるごめんなさい
運営ちゃんに、刀種変更されたとき以来のお手紙出しました…
イベントとかは時間のある日に朝から晩までながら周回してるから、疲労困憊のシステムはちょっと…
赤疲労でながら周回できる恒常マップやイベントマップってどこ？
>>2401
わたしは諦めてマップ周回の子は桜付けなくてもいいようにしてる
いちいち付け直したらキリがないよ
今まではおそらく60位で出陣していたところ、数値が可視化されたばかりに常に100まで上がってないと気になって日課が函館周回で終わる
気にしなければいいんだけど性格なんだろうな
自分は大阪城での薙刀幼稚園・兎の里の時は基本赤疲労放置で周回してたよ
>>2385
右下の出陣タップすると出陣、遠征、演練に飛べるよ
>>2404
ありがとうございます。まだ戦力心もとないから桜付けしてないと安心して五条攻略できない…
しょっちゅう反れるし。
虚無期間に攻略しようと思った自分がバカだった
疲労困憊はツーラー対策だから仕方ないんでしょ
直近の里では第一部隊にオレンジ疲労が発生したら第二部隊を出陣させて休ませるようにしてたんだけど、こういうプレイが継続できるなら受け入れられる。今の状態で里なんかやられたら4部隊フル稼働でローテさせなきゃ無理だよね。
>>2409
いやいやツーラー対策なんて他の手段でやれるでしょ
疲労困憊なんて薙刀幼稚園潰しでしかない
周回ゲーなのにって運営さんに文句言ってる人いるけどそっちが勝手に周回してただけで別にとうらぶが周回ゲーって訳じゃなくない……？
周回しなくても楽しみ方は色々ありますよ
>>2409
課金アイテム作ったから後に引けないだけだと思う
あと仮にツーラー対策なら二次被害やばすぎでしょw
函館桜付け面倒より経験値稼ぎながら桜付けしたくて、桶狭間とかその時の気分で適当なマップを回って、部隊編成も誉が偏らないようにして、桜をつけてたので、
気力の可視化で便利のような不便のようなってのもあるけど
桜はつかないっていう事実がやってみて本当なんだなと思ってたので、
いったん元に戻るのはありがたいなあ
>>2411
例えばどう言う手段？
>>2412
周回しないと極レベル上がらないし8面なんてクリア出来なくない？
周回しないでどうやって極育成すんだよ
イベント真面目に回っても１年以上かかるのに逆にどうやってこのゲームやってんの？
>>2412
周回しないとレベルも上がらないしイベント報酬も得られないしドロップ限定の刀剣集まらないよ？
>>2412
15万玉獲得するのに周回しないで実現できるの？
>>2412
楽しみ方はそれぞれなのはわかるが、周回ゲーでなければ何ゲーなの？
>>2412
メディアミックスだけ楽しんでるの？
>>2412
あなたのプレイスタイルは批判しないけど、極少数派の意見かな。
そういう楽しみ方してるプレイヤーしか残らなかったら、早晩刀剣乱舞のアプリはサ終すると思うよ
>>2412
そんな大きな釣り針になんか釣られやしないんだからねッ！！
>>2405
数字の見える化はいい面もあるけど、気になるってのもあるよねー
自分も数字ばーんと出されると気になるタイプだからちょっときついわ
>>2395
現時点で極実装済み刀剣がどれだけいてその為の経験値どれだけいると思ってんだって話よな
「公式はエアプ」とか言われたくないならちゃんとしてくれ…
>>2412
楽しみ方は他にもあると言いながら他人の楽しみ方とスタイルに文句言うのかw
ちなみに一応確認なんだけど出陣して個性豊かな刀剣を育成＆収集して最強の部隊を作るゲームです(要約)って公式が言ってるんだけどご存じ？
これ周回必須なんですよー
疲労困憊がツーラー対策だとしたらランキングイベ来るのか...？って戦々恐々としてる
隊長ボーナスで桜付けしてた系審神者だから今の気力システムはもちろん死活問題なんだけどランキング導入の方が怖いんですわ
いつもここのサイトで攻略情報を学ばせていただいています
確かに気力のシステムは面倒というか楽しむのが慣れてないのもあり難しいなと思ったのですが
猛者の審神者のみなさんの攻略情報も見たかったなあとは思っています
（他力本願ですみません）
全然桜つかなくて、これだとパズルゲームとかでよくある時間回復待つのと同じになっちゃうって、つまんないかもとおもってました
メンテ来るらしいけどそもそも最初に何で気力見えるようにした時疲労の増減量変えてきたのかが謎、誰にも受け入れられるわけ無いよね？何か別の意図があったの？
>>2408
今はやめとこうあと5日もすれば疲労度が元に戻るから、そうすれば攻略も楽になるよ
とりあえず長篠で依頼札でも漁るか、桶狭間で水を掬うか、博多湾で木炭を拾うかくらいにしておこうよ
>>2427
隊長ボーナスなら次のアプデで元に戻るよ
>>2427
今さら導入されたら本気でサ終になりそう
疲れやすいのは困る〜〜けどそれ以上に疲労困憊って状態が怖すぎる
普段周回ゲーと思ってむしろ周回を楽しむまであったけど、刀剣男士たちは確実に疲れてたし疲労管理は審神者の責任だと言われたみたいな
でもそれはそれとしてバランス調整して欲しい、お願い運営ちゃん
>>2415
定期的にクリック以外の操作要求とかじゃね知らんけど。私はロボットではありません的なやつ
>>2429
どさくさに紛れて疲労困憊を受け入れやすくするためだとゲスパー
個人的には否定派でも肯定派でもないが
>>2428
疲労困憊で６時間デバフかかるのを避けるために赤疲労撤退しないといけないだけで攻略と言っても何も無くね？絶好調も旨味無いし
>>2412
Twitterで同じ意見あったからそれのコピペ？
Twitterで呟いた人は「刀剣男士大好き！愛でる対象！ゲーム内容よりキャラクター！」って印象受けたけど(違うかもだが)、そのキャラクター集めるためにも周回必須なんだよこのゲームは...
疲労困憊とか二次創作だけでやっててくれ
７－４長距離を極打刀ズでマラソンして桜調整が出来なくなったのが痛すぎる。
無傷でもボス前撤退すれば必ず減らされるようになったのしんどい。アプデ前なら無傷+誉をちょこっと取れば簡単に最大状態になってたんだよ（餅などの最大回復アイテムで確認できる）
審神者レベル３００以上で毎日あちこち走らせてたけど、赤疲労続行なのは資源集めの時の時短目的で薙刀+レベルの低い男士（彼らが赤疲労になる）と、拡充計画で七星剣が誉を集めた結果、他の男士は赤疲労で走るくらい
レベリングの時は全員桜維持を常に意識してたわ。高難度では必須なんだから剥がれたら隊長に交替して回復してもらってた。あると無いとでは本当に違うんだし、桜回復が追いつかないときはやむなく函館行ってた
やっと石田正宗が登場したのに、日課も億劫になったよ…。一周で検非違使が出なかったら、じゃあ今日の分はこれでいいやと思うようになっちゃったわ
>>2434
誠実に周回してる人にもクリック以外の操作要求してくるのね
流石に草
>>2352
遊び方も選べないこんな世の中じゃ
>>2412
周回以外、近侍をつつくと衣装変える、景趣と曲を変える以外に何すればいいの?
お外で男子と写真を撮る、という人は少ないと思うし、最初からそれを想定したゲームではなかったから、それ目当てでやってる割合は恐らく低いと思われる。
……それ以外に周回以外でどういう楽しみ方を見いだせばいいのか、本当に教えて欲しい。
前から言われてると思うけど、やることが少なすぎるんだよ
(二次創作しろとかメディアミックス行けとか、博物館に見に行けとかじゃなくて。ゲームを楽しみたい)
やってくうちにあの目録画面行かなくてもそれなりに出陣したりできるからまぁ良いかと思ってきた
これが慣れかぁ
>>2443
自レス
ごめん、大型リニューアルの記事と間違った
>>2429
桜付けって遠征にも付けないとだから、そこに今までの約2倍の時間かけさせるなんてよくOK出したなと思う、というかマジで説明して欲しい
>>2429
今後に～ってあったから何かあったんじゃない？
それならそれでその何かしらと同時に実装してくれないとだめよね
>>2441
ポイズン
敵刀装見やすいなあ、敵刀装も可愛いなあ（現実逃避
最初から疲労度の増減は弄らずに疲労困憊だけ実装したらここまで炎上しなかったのにね
あのピンクの道具も、疲労困憊から49までじゃなくて100まで回復するとかならみんな喜んで課金したかもなのに
周回ゲームで周回の根本的な部分(今回で言えば疲労度の増減)を弄るのは悪手だと気づけた人居なかったのかな
日課の検非違使狩りと遠征行かせるための桜付けだけでもうシンドイ。
サブスクで自動周回か経験値○倍でも付ければ良いのに
結局周回がダルすぎるからツーラーが蔓延してる訳でしょ
無課金は今まで通りだけど
有料ならサクサク周回&レベリング出来るようになったよ
これだけで運営もプレイヤーハッピーやん
月900円とかだったら入る人多いと思うの
更に金が欲しいなら衣装とかキャラコンテンツでガッツリ取れば良いじゃない
本丸のみんなが大好きなので運営には本当頑張ってもらいたいんだよーーー しっかりしてくれー
>>2446
新イベ刀剣の必要貝、玉数が10分の1になります（願望）
クダ巻き気味なのでスルーでお願いです
UI使いづらい 見慣れてはきたけど 見辛い使い勝手悪いは変わらない ちょっとした変更がストレス
出陣だって桜ついてないと怪我率上がるんでしょ勝利条件だって変わるし なのにすぐとれるってさーしかも困憊って (うちは極50位までは頑張って育てよう的な方針で極カンストいないから余計面倒) 気力100にするより早いペースで困憊まみれになるよー
と思って雑談とか読んでるけどいい方法なさそうかな…今後の方針みても遊びにくさ残るしなぁ まだ8面連続は厳しいし 函館のみで遊んでっていわれた気分
今後は極めても育てない 入手しても育てないと決断するしかない でもそれなら入手もいらないよね 仕方ない 育てる余裕ないし…
みたいな考えになりつつあるから鍛刀cpもやる気にならなくていつもより回してないなぁ
チャージしたまま残金あるけどそのまま辞めるとかも視野に入ってきちゃうよねー つまんなーい
>>2449
今まで出来てた事に制限かけられてる訳だから普通に炎上してたと思う
赤疲労かわいそうとか全く思ってなくて普段7～8面でレベリングしてるからただ能力アップ維持の為に桜キープしてるだけなのに「赤疲労運用否定するな」って知らん人に絡まれて疲れた
否定なんて一切してないよ…さすがにキャラへの感情とゲームシステムは分けて考えとるわ
プレイ感が前に戻るのに疲労困憊もなくしてって言ってる人、今までもステータスダウンするのに赤疲労のままずっと男士を周回連れ回しててこれからもそうするつもりってことでしょ？
極育てる所か特育成も時間かかって草
新刀剣育てさせたく無いのかな
赤疲労のまま周回する人がいることの何が問題なのかわからん
他人の本丸、しかも見えないところでキャラがどう使われてようが関係ないだろ
>>2451
ほんそれ
首もげる勢いで頷くわ
有料サブスクでプレイ効率上がるとか、一日だけ検非違使消える有料の権利とか、ユーザーの動向見てたら分かると思うのね…ねぇ、運営ちゃん…
>>2455
その人に直に言えばいいのに
>>2403
兎の里と大侵攻かな・・・
とうらぶは何回もこういうのあってその度選民されてたからまたかの印象しかない
普段それぞれの本丸概念最高と言ってる人が他人の本丸の方針に口出してるの見ると首傾げる
ホワイト本丸のこと馬鹿にしてる人は見ないのに、どうして逆なら貶しても許されると思うのか
そもそも馬とかでは補いきれないくらい男士同士の機動差があったりするからレベル近い子揃えても経験値取得差が出て足並み揃わなくなるしレベル差が出ると検非違使で勝てなくなるからなんだかんだ薙刀で赤疲労でも連れ回すのが最適解だったりするのに赤疲労可哀想って言っている人は何なんだろうね
だったら検非違使消すアイテムとか機動を補うアイテム追加とかして欲しいんだけど
>>2458
ほんそれ
大体好きなキャラを早く強くして何が悪いんだろうな
>>2453
空行が多くて自己主張が強いのに、スルーをお願いするのか
なかなか面白いね
疲労困憊残留に凄く嫌な予感してるけど
とりま真っ赤な兎の里で体感するまで保留
>>2463
二次創作の読み過ぎなんじゃね
>>2237
これだよね
正直言ってツーラーいても他のユーザーには関係ないし、ゲーム自体他と違ってひたすらレベリングしかできないんだからツールにも限度があるだろうし…
それで大多数のユーザーが使いにくくなるのは本末転倒
>>2458
ゲーム上それで折れるわけでもないのにね
疲労困憊面倒なのもだけどなんかもう二次臭くて嫌だわ
>>2468
貶しても許されると思ってる人がってことね
疲労困憊になる条件の「5回→10回」という数字変更も
ユーザー目線の数字変更には全然見えなくて嫌な予感するんだよな
>>2472
検非違使かよって思った
今回の仕様変更で運営に対して思うところがあるのは全然おかしなことじゃないし、意見を言うのも悪いことじゃないんだけどLAMさん提供の石田正宗のイラストのリプライにまで運営に対しての不平不満をぶつけるのはなんか違うと思うわ
仕様変更のつぶやきに対して意見を返すんならわかるけど…
そもそも運営が悪いからっていうのは分かるけどそれでも、見境なしに意見をぶつけすぎじゃないの
>>2474
ここの人がやってる訳じゃなくない？
変な人がいるの拡散してどうするの
>>2456
赤周回関係なく、打刀救済もせず必要経験値も膨大なまま疲労困憊という立派な「縛り」を今さら追加されることにユーザー目線で何の意味も見出だせないからです
最悪、疲労困憊残してもいいけど、イベントアイテムでイベント中は疲労困憊しないアイテムでも売って。イベントによるけど3000円くらいまでならだしてもいい
いちいちアイテム購入して使うのめんどくさい(疲労困憊残ったらお手紙書く)
>>2458
好意的に考えれば、問題があるからじゃなくて、お互いはじめての出会いで混乱しててそれでもチャンスだから根掘り葉掘り聞きたい、みたいなことじゃないんか？
極実装した時も極のレベリングに必要な経験値が多すぎてゲームの寿命伸ばすためだとか言われてたし今回の改悪疲労困憊って…とゲスパーしちゃったけどまさかそんな事無いよね！公式ちゃん説明お願いしま～す
>>2464
「赤疲労運用にペナルティを付けるなら機動を上げる馬があるなら、機動を下げて統率上げる盾みたいな装備が欲しい」って要望だしてみたらどうだろう
向こうが変える気なさそうならこっちから別案提示するのも手だと思うのよ
>>2454
そら多少は炎上してだろうけど、今回のはほぼ全プレイヤーからヘイト向けられるような改悪だからさ
例えば疲労困憊だけの実装だったら薙刀幼稚園や赤疲労周回してた人からのヘイトだけですんだと思う
>>2470
確かに。
思い入れ強すぎる人の言うことには二次臭感じるね
疲労困憊も撤回希望の人って、どんな運用していてどんなタイミングで疲労困憊に不便を感じるのか割と本気でわからないからよければ具体的に教えてほしい
資源回収のために疲労困憊で鬼周回してるけど赤疲労周回とそこまで違いがない気がする
薙刀使った低レベル帯のレベリングする時はデバフが大きすぎて遠戦や検非違使で負傷しやすいからとか？
単純に負荷をかければやりこみ要素になると勘違いしてるんだろうな…
>>2472
「出陣」10回じゃなく「戦闘」10回て書いてるところもな
検非違使以下…？
>>2480
って盾だと刀装備と紛らわしいな…なんか別の機動下がりそうな奴で
疲労困憊にするかしないかのオンオフさせてくれたら今回の事全部水に流すわ
てか疲労困憊ってどの層に需要あるんや
>>2486
刀装備→刀装
>>2483
自分は薙刀幼稚園→薙刀無しレベリングするから紫疲労で６時間もデバフ付けられるとレベリング出来ない
>>2483
まず桜ついてるとステータスアップする
疲労だとステータスダウンする
疲労困憊はそのデバフを撒き散らす
兎追いかけるイベントだと強制赤疲労になるから疲労困憊まっしぐら
そして今後赤疲労のイベントが来ないとも限らない
最後に娯楽のはずのゲーム「目に見える最低デバフ」が「ある」ことがストレス
疲労ばかり取り沙汰されてるけど
今回の改修でロックかけてる２振り目がいるだけで習合可能として出てくるのも困るし
受取箱から今まで20選択して受け取れていたのに一括選択or1つずつというのも困る
他にもいっぱい急な仕様変更で困ってるのよ
初期はともかく今ツーラーそんなにいるんかとは思う
ランキングもないしメリットそんなにあるか？
かつて他ゲーコラボのときに審神者がbot!?て疑われたくらいガチ周回勢育成してるじゃん
>>2476
疲労困憊にしなければ問題ないじゃん
使用感は戻るんだから
>>2313
運営擁護するわけじゃないが、実は意外となかったりするんだわコレが…単純だからこそはじきにくい
オンラインゲームの歴史はツーラーとの戦いの歴史なんよ
>>2487
縛り好きなゴリラ審神者か二次大好き審神者くらいか
アプデ前に「男士が紫になって手入れも不可でデバフばらまく機能がきたら面白いな～」なんて言ったら多分ぶっ叩かれたと思うんですけど
>>2487
やめ時が分からない人へも注意になるかな
>>2491
疲労ばかりなのはここが気力の記事コメント欄だから
リニューアル全てについては別の記事があるよ
>>2496
「何処が面白いの？」「ドMかよ」で終わりそうやなw
>>2497
そんなかあちゃんみたいな…
大人なんだからゲームくらい自由にやらせてくれよ…
>>2500
ｶｰﾁｬﾝ…
>>2500
寝落ちでやらかした、とかなくなりそうやん
あれ聞く方も面倒なんだよな
しっかり見て回れよしか言えないし
>>2502
そういうことやる人は紫疲労でもきっちりやらかすから
しっかり見て回れよ要素がひとつ増えるだけになるに1票
気づく前「赤疲労から出陣１０回くらいなら結構余裕あるなー」
気付いた後「草も生えない」
>>2502
ロック機能にしてもそうなんだよな…
二重にしようが三重にしようが
やらかす人はいるだろうし
自分で気をつけてくれよって話し
前よりタップ数増えてない？
紫疲労でも◯れるわけじゃないんだし、気軽に紫にしてもいいと思う
絶好調時部隊員気力UPとか追加して薙刀運用可能にして、疲労溜まりまくる兎の里と大侵攻も改修して、疲労散薬を日課で配りまくれば、疲労困憊システムをなんとか許せる気がする
>>2475
そういうヤベェ奴がここにも来てハート連打とかしてそうって思っても無理ない…
憶測はよくないけど
>>2504
戦闘ェ…
>>2497がアプリ自体のやめ時に見えて笑ってしまったわごめん
>>2492
同感。
他人と競わないシステムで、イベント報酬も上限ある以上、ツーラーのメリットがほぼない気がする
通常マップを周り続けて資源を溜めてレベリング・・・？
>>2478
どういうこと？？
>>2456
別に赤疲労周回でもよくない？何でその疑問？感想？出てくるのが謎なんだけど？
男士可哀想とかそんな感じ？
>>2483
2439を書き込んだ者です
資源集めで薙刀+低レベル男士＝低レベル男士が疲労していく
じゃあ薙刀オンリーで行く＝常に偵察失敗→陣形指定の手間が入るのが面倒。３ケタ程度のしょぼい経験値でも惜しいから他の子も入れたいです。参戦している数が少なければ経験値がそこに集中してすごい数値！というわけでもないのに
ツール使ってる奴だけを取り締まりたいなら良いぞやってくれ、とは思います
やっていないのに不要な巻き添えはくらいたくないです
チートとか使っているわけじゃないし刀を折っては捨ててるわけでもない。プレイスタイルのひとつです
>>2507
運営的には、その間に他の子も使って欲しいみたいな単純なあれだったんだろうなぁ
>>2405
桜付けにはこだわらず緩くやってたけど、気力20ちょいなの見ちゃうと遠征出すの申し訳なくなるわ
いやでも気力だからやる気ないだけか？
疲労困憊ってこれからのストーリーと合わせた演出で使いたいんだったりして
既にとうらぶが年単位で生活リズムに組み込まれているプレイヤーが多い中
みだりにルーティン乱すような変更はゲームの寿命が縮まりそうで嫌だな…と思いつつ
かといって悪い意味で「変わらない」とそれはそれで衰退するだけだから上手くやってほしいわ
以前の疲労度回復に戻してくれるって言うなら私はもうそれで良いけど。 とりあえずもういいや。 疲労困憊しないようにもともと隊長入れ替えたり刀装工夫してたし。 でもこんなにいろいろ出陣方式が皆さん違うとは思わなかったなぁ。 それを知れたっていうのは個人的には面白いと思った。 桜気にしない人とか、遠征大成功じゃなくてもいい人とか。
>>2513
赤疲労周回最高派と赤疲労理解不能派の初めての出会い
>>2456
そうだとしてそれの何がダメなの？
>>2518
これだと思ってる
強制疲労困憊で颯爽と現れる新キャラとかね
>>2513
横だけど、
赤疲労＝デメリットしかないと思ってるから
桜維持するのが普通と思ってた派と、
そんなデメリットも機動調整やら何やらに
運用してる派って事ではないですかね
とりあえずチアノーゼ(紫)と南海先生が開発部にいそうなイメージ
>>2474
ならそこで直接注意したら？
こんなの見たのーとか書かれてもだからなんだよとしか
前に疲労困憊や疲労回復する新キャラ出してって言ってた人いたけど気力って体力と違って複数人同時に確実に減るからそのキャラも結局疲労するから意味無いと思うんだが
装備外す時とか資源数調整する時とかの操作性が悪い。小さ過ぎるんじゃなかろうか
そのくせ鍛刀画面の左側の小さい人がいる枠は無意味にでかいし
>>2507
だからこそ警告が邪魔なんだよねぇ
警告無くしてくれたらシステム自体はまぁ無くはないんだけど
>>2454
自分は全刀剣男士に桜舞ってないと気が済まない派
もちろんイベ周回中も桜が取れた子を隊長にして回ってた
そんな自分からしたら、疲労度弄らず疲労困憊のみの実装だったら「へー、新しいシステム入れたんだ。一部は怒りそうだなー」くらいの感想だったと思う
だけど今回、同時に異様なくらい疲れやすい設定にしたから「は？！疲労困憊の為に疲労度弄ったの！？有り得ないんだけど！！」って疲労困憊システム自体にヘイト行った
赤疲労周回派の人だけでなく、本来ならヘイト持たなかった人達すら敵に回したんだよね今回の改悪は
>>2440
草。いや私に言われても。ツーラー対策だって言ってる人とかこんなアホみたいなら仕様にした運営に言ったら？
>>2526
そんなイライラしなくても…
>>2518
それならそれで、運営なんたら言わずに、これからのゲームに必要不可欠って説明して欲しい
>>2533
これからの運営に必要な調整とは
言ってたけどね
>>2521
>>2524
そういう事か、ありがとう
>>2492
いても挙動は他のガチ勢と変わんないんじゃ？とは思うよね
対人もないからメリットも個人的な範囲でしかないだろうし
ツーラー対策の線は薄い気がする
>>2528
何もかものボタンが以前の半分かそれ以下の大きさになってんだよな
そのわりに余計な空白が多い
>>2496
実際初報だけじゃそんなに大騒ぎになってないのよね
疲れやすさまで変わってるのが分かってから大ごとになった
だから疲労度の増減が変わらない前提で、ツーラー対策の文脈でその案が出てたらそれなりに支持されたと思う
>>2504
全く同じ勘違いしてたw
オレンジ疲労で出撃して帰ってきたら疲労困憊になる可能性あるんかヤバ。。。
>>2520
まあ札なら出陣でも入手できるから遠征に桜付けない人もいるんだろうな（小判は別
（あと疲労困憊じゃなく赤疲労だと思います）
ツーラー対策なら過去コラボした某お空みたいな『私はロボットありません』とかのボタンや画像クリックのあれを入れるだけで済むのではと思うんだけどな
だからあの新アイテムありきで疲労困憊は実装されたんじゃないかと勘繰ってしまうわ
運営は他ゲームはこの問題に対してどう対策してるか、のアンテナを張ってない（調べてない）人しかおらんのか
>>2539
ごめん数字激弱審神者なんだけど赤疲労前の疲労状態から気を付けないとヤバいの？そんな死のカウントダウンみたいな…
>>2453
ここを愚痴のゴミ捨て場だと思ってる？
掲示板っていう文字が見えないのかな…
>>2532
事実でしょ。
愚痴か晒したいだけなら別だけど間違ったことは言ってないんだし可哀想って思うなら行動すればいい。それ書いてる人らがここにいるとも限らんし。
>>2541
そもそも十年近くやってて今更ツーラー対策って()って感じなんだが
ツーラー対策って今さらすぎるしヤク買わせる言い訳じゃないのとしか
違法行為を容認するわけじゃないけど 特定のアカ停止させればいいでしょ
>>2407
あれ押すのも目録から行くの本丸画面直接タップもクリック回数一緒というね
いっそ出陣とか遠征とか出しっぱなししてくれればクリック減らせるのに
刀装別画面とか警告過多とかか刀探すにも絞り込みしないとしんどいとかクリックし過ぎで腱鞘炎になりそう
>>2514
可哀想とか言ってる人って公式が課金用お薬出してきた件については叩かないよな
>>2546
間違ってないけど言い方www
>>2542
赤疲労から「出陣」10回で疲労困憊
赤疲労から「戦闘」10回で疲労困憊
この違い
>>2527
生存回復スキルのコストを気力で払うなら、気力回復のコストは生存で払えば良いのでは
>>2542
赤疲労になって10「戦闘」だから、出陣前は赤疲労じゃなくても途中で赤疲労になり、その段階で残り戦闘の数が10以上あったら帰った時点で疲労困憊になってるんだと思う
疲労困憊にぷんぷんしてる人ってなんでそんなにいっぱいいるの？
ほんのすこーーしだけ隊長ローテや誉管理すればそうそう簡単に赤疲労なんてならないよ。そんな大変なことじゃないよ
気力の増減が元通りなら、ちゃんとやればいくらでも周回可能だよ
ほんのわずかばかりでさえ頭使うのが嫌なら、周回部隊を2部隊用意するだけでも対策になると思う
それさえも嫌で、さらには公式Twitterに上から目線のリプ送るような品性のユーザーは正直離れてもいいと思ってしまう
疲労困憊があっても、周回はできる
どうしても疲労困憊に不満があるなら、周回ができないっていう主張以外で「丁寧に」お問い合わせを送ろうね
気力疲労周りでの擁護が「私は困らない」ぐらいしかない
>>2550
10マス以上あるマップってどこがある？そのマップ以外はオレンジ以前なら出陣OKってことになるのかな。
>>2512
カンスト早くて褒め称えられてるツーラーならいるよ
>>2553
今までやらなくてよかった手間を増やすのはソシャゲ的にNGもいいとこ
そもそも途方もない回数の周回を強いるゲームデザインなんだからそれを邪魔するなんて論外
だったら獲得経験値を緩和するなりなんなりしないと
まあお望み通りユーザー離れはおきてるよ
>>2553
自分も最初から5月2日以降の仕様だったら文句なかったよ
でも今回ユーザーが動いて問い合わせを沢山送ったからその「周回出来る」仕様に戻るだけで、ユーザーが動かなかったら「周回出来ない」仕様のままだった
その運営への不信感、今後のゲームへの不安から疲労困憊システムに嫌悪感ある人も一定数いると思う
周回否定派は極大太刀育成しきってないなら信ずるに値しないわ
>>2553
疲労困憊に対する気遣いそのものが嫌とか、疲労困憊ってシステム実装そのものが嫌とかいろいろ理由はあるだろうけどそれは当人の自由では？
周回できるかどうかと周回しやすいかどうかは違うし、極論今の仕様でも周回はできるでしょ
もちろんリプ送るにしても問い合わせするにしても言葉遣いは気を付ける必要はあるし意見があるなら問い合わせした方がいいと思うけど、こういうとこである程度言葉に気を付けつつ不満をこぼすことってそんなに悪いこと？って思うが
>>2554
「私は困らない」「私は気にしない」なら他の人の事なんか気にしなくていいのになー。それこそお気持ち表明されても...って感じだし。
なんでかそういう人は突っかかりに行くからね。不思議なもんだ。
>>2515
疲労した低レベル男士って刀装や生存にダメージ来るほど弱体化するの？でなけりゃ無視して薙刀(疲労困憊のデバフは誉と隊長で対抗)に頑張ってもらえないかね
>>2553
ハート連打してまで自分の主張が正しいって思ってもらいたいの...？
>>2553
でもそれってあなたの個人的な意見ですよね
>>2486
木馬
>>2523
仮にそうならその新キャラへのヘイトヤバそうだけどね
「こいつの為に疲労困憊が追加されたんか！」って意見の過激派出るの目に見えるもん
あーやだやだ。この先もこんな騒動が続くんか。
>>2564
同じこと思ったw
>>2548
しかし買うとは言ってないという
>>2453
つ チラ裏
>>2555
赤疲労期間時に残りカウントダウンが10回とは限らないんよ
帰ってきた男士6振の疲労困憊カウント内訳が
10 9 10 6 5 1
として5マス出陣したら残りが
5 4 5 1 0 -4
後半2振りが疲労困憊で帰ってくるわけ
更にここから疲労困憊男士入れ替えて
5 4 5 1 10 10
で5マス出陣したら
0 -1 0 -4 5 5
前半4振りが疲労困憊になる感じ
>>2463
いや普通にイベントのときにそういうやついなかったか
>>2551
生存で気力回復させるとなると資源と時間もしくは札使う事になるからコスパ悪くない？
>>2553
疲労困憊状態が「ある」ことがストレス
ゲームって娯楽よ？
前向きな絶好調モードなら分かるけど後ろ向きの疲労困憊って…
だって「運営するための調整」だったら強制疲労困憊イベントが出てくるかもしれないでしょ
現に兎追いし団子のイベントが強制赤疲労でしょ
>>2407
編成後に出陣するときはメニューからじゃないといかんのでは
極カンストさせた私はゲーム楽しむの下手ってこと？？
>>2397
ゲーム内の瓦版04/27が「戦闘」になってんのよね
政府のブラック本丸への対策に、該当する本丸がブラック運営を正当化して足掻いてる感じが現実感あっておもろいと感じるワイ、高みの見物
今改悪されてやめてくれ！って叫んでるのはゲームめちゃめちゃやりこんでる人で、文句言うなって言ってるのはあんまりゲーム触ってないイメージ
普段からゲームあまり触らないなら、ゲームをよく触る方に合わせた方が良いんじゃ？とサニレベ260中堅は思いました。
>>2555
10マスあるかはわからんけど後半の戦場はマス多いな、あとイベントとか？連隊戦は戦闘回数多いけど疲労度はどうなってるんだろう
>>2576
誰よりも楽しんだ証だ
カンストさせてもなお楽しめる要素を提案して、要望送りましょ
>>2578
ブラック本丸(笑)
あなたのその二次的思考に合わせるなら、時の政府が「ブラック本丸撲滅させるために全本丸の刀剣男士を疲れやすくしました！！」って暴挙でたことになるんだが？
新人審神者に気力と疲労についてさっくり説明する場合、こんな感じで充分かな？
・疲労は気力メーターが低い状態のこと
・出陣すると気力が減る
・遠征、演練も参加すると減る
・出陣での戦闘結果で気力は増えたり減ったりする
・勝ったとしても苦戦や誉一人勝ちが続くと気力減に影響する
・いい感じに勝ち進むと出陣前より増えることもある
・疲労度にはいくつか基準があって、疲れがたまる（＝気力が減りすぎる）とやがて赤疲労
・赤疲労になってもそのまま周回しすぎなければ紫の疲労困憊にはならずセーフ
・疲労困憊になったら(ステ減・周囲への影響が気になるなら)諦めて6時間休ませるか課金する
映画好きの知人が映画館でのCMで興味示してプレイし始めてくれたのは嬉しかったんだけど、気力・疲労・疲労困憊の違いに混乱してるみたい
桜管理はしてなかったようなので「基本的に今までとあまり変わらない感覚でOK。赤疲労には注意」とは伝えたけど、じゃあ気力は？と言われてウム…ってなった
正直自分で指南読み込んで遊びながら感覚掴んでけばいいんじゃないって思う反面、やっぱり人によってはわかりにくいんだろうなぁって現実を目の当たりにしたよ
>>2579
今まで通りの仕様に疲労困憊が追加されるだけなら実質疲労困憊になる心配はないなって
ほぼ毎イベント報酬きちんととってるあなたよりさにれべ上の審神者は思うので、その限りではないかと
結局本丸運営方針次第
確かにヘビーユーザーかライトユーザーかどうかでだいぶ感じ方が変わりそうだ
自分はライト寄りだけど、やりこんでる人のプレイスタイルがガラッと変わるような変更が試運転的なのもなく実装されたらこうなるよなぁ
ツーラー対策という推察もなるほどなと思ったけど、やっぱりメインは運営費用捻出のためなんじゃないかなぁ？
でも課金してでも遊びたいという魅力がないとサ終まっしぐらだよ
回復のために課金するのは楽しくないよね
>>2582
そもそも「元気になるお薬」を売り出してんのが時の政府なんだよね
ブラック政府で草
>>2582
横入りだけどそれだと時の政府がやばすぎる(笑)
今まで赤疲労周回について何も言ってなかったのに、連帯責任だからな！って事前通知や警告抜きのレッドカード出してきた感じだ
わざわざ疲労度とかいじらずに経験値倍アイテム出せば買う人はいるだろうし自分も嬉しいけど何でそんな簡単なことが分からないのか
現段階でも極バンバンカンストさせてる人もいるくらいだから簡単にレべリングしてほしくないのかな
>>2583
wikiの疲労度の項目とか見るとどうだろう
下の方に古いの残ってるから確認できるし
あとは演練は疲労しないはず（剣の神技除く）
>>2583
演練も参加で気力減るっけ？赤疲労から疲労困憊までの戦闘カウントには入るっぽいけど
2574の読んで、強制疲労困憊イベントは是非ともご遠慮願いたい
あの色、検非違使連想させるし、全員紫色で出陣とかいやだなぁ
>>2590,2591
うわー、演練の指摘ありがとう！
参加では減らないね、間違えてた
>>2504
何がヤバいって、実質通常マップではどうなるか、イベントではどうなるか
そういう詳細なんにも知らされないまま実装決定されようとしてるってことなんじゃないの
だからいろんな可能性を考えられる審神者は一生懸命ヤメロ！て声を上げてるんやが
面白いという人が多いならいいんだけど
運営がせっかく作ったシステムとアイテムだから
っていう理由で残るとしたらなんかなあ…
>>2553
他人のプレイスタイルはそれぞれなので、少し頭を使えば、みたいな斜め上から目線で煽ってくるようなコメントの書き方しないほうがいいと思う。
読んでて気分悪い
2483です。返信くれた方ありがとうございます
他のコメントやSNSもチラ見してきたところ、プレイスタイルやプレイ可能な時間、戦力の程度、審神者個人の性格等々でそれぞれの問題が出ているんだなあと。
私も「まあいいか」程度の認識で決して嬉しくは感じてないので、そのうち調整入るといいですね
月パスとかで経験値〇倍とかやったら買う審神者沢山いそうなのにね
今回のが育成をしづらくさせるのが目的だったなら絶対やらないだろうけどｗ
あとはUIも元にもどしてほしい
>>2542
たとえば連隊戦が10連戦だから、連隊戦も戦闘に出した時に−10されるなら、15の黄色状態で出陣すると疲労困憊になって帰ってくる。のかな？
あらためて再調整前の5戦ってやばかったんだね…
運営資金がやばいなら刀剣男士に色々実装すればいいのに
例えば課金で特別ボイスとか衣装や景観実装するとかさ
推し刀剣男士に貢ぎたいユーザーは多いと思うよ
ボイスとか衣装だと運営側が作るのに金かかるからって言われればそれまでだけど
何が終わってるって、誰一人として疲労困憊嬉しがってるアクティブユーザーがいない所なんだよね
さっき居眠りしてたら、疲労コンバイン～って秘密道具出す時のあの声(昔の方)が脳内を駆け抜けていった
なぜ点々に変更しンを付けて農機にしたのか
ここ数日で一生分の疲労困憊って単語を意識したせいかもしれない
>>2595
私は疲労困憊面白いと思うんですけどねー
刀剣男士もちゃんと疲れたら動けなくなるんだぞっていう、没入感というかなんというか
もともと疲労させたくない派だったから、疲労しないように出陣させるのも全然苦じゃないので
とにかく隊長移動できないの地味にストレス
何故以前出来たことが出来なくなっているのか…それはアップデート（笑）だよ
それとゲーム開始画面がアップデート前の方が好みだった
お金が欲しいならタグを5つも作ってる場合じゃないなくて草
お金を大事にしろ！
新マップとか新イベントに
疲労困憊で初挑戦とかしないから
疲労困憊強制イベント流れても感情移入できず
以前もらったアイテム自動使用してないよね？
みたいな無粋なことが頭をよぎりそ
>>2602
ほんそれ
疲労困憊なくしてほしい
検非違使消しゴムは初年度から望まれてるし
数値による疲労度の可視化も欲しいって声はよく聞いたけどさ、
赤疲労の下欲しいです！めちゃくちゃデバフかかって6時間放置か課金道具かじゃないと解除できないシステム実装して！
なんて声は聞いたこと無いんですよ
>>2602
疲労困憊導入でのメリットがユーザー側にないからね
絶好調にも同等の嬉しい効果(何人か言ってた周囲もつられ校長や6時間維持)、即or長時間絶好調になる課金アイテムでも同時実装されていれば、反応はまた違ったのかもしれないけど
周回ゲームなのにその周回部分を潰すようなシステムを実装するのがそもそも意味が分からん
>>2601
男士ごとの景趣とか有りだなあと思う
梅景趣で鶯丸の特殊効果が発覚したところだし、他の男士にも「花びらが増えます」「蝶が飛びます」的な効果があれば、それだけで特別感出るし自分なら課金する
一枚絵だからコストもそこまでかからないだろうし（詳しくは知らないけど）、作って欲しいな運営さん
>>2603
雑談で同じような人がいたね
今まで色々不満があったけど推しのために目をつぶってきたが今回のアップデート（という名の改悪）で不満爆発
これで行けると思った開発よ…とにかく猛暑して欲しいし、ユーザーのモチベーションに繋がる課金システムを構築してくれ
サ終なんて誰も望んでいないよ
恒常・イベントともに経験値100倍、イベントノルマ1/100でギリギリ許せ…ないレベルだと思ってる
レベル40代の極が渋滞しとるんよ
>>2602
検証勢はわざと困憊にして検証が進むって盛り上がってるよ
刀剣も疲れたら動けなくなるって設定は自分の本丸と脳内設定でロールプレイしてたらいいじゃん
今まで出来てたことが出来なくなって「自分の脳内設定と合致してるからOK」って自己満以外になにがあるの？
こっちは疲れたら周りを巻きむ鬱設定とか無かったのに無理やりつけられたんだけど
疲労困憊にしなければいい、うちは疲労管理してるから疲労困憊にならない、って意見があるけど、個人的には疲労困憊になるかならないかじゃなくていざなったときのデメリットの大きさが問題だなと思う
手入れさえできないのか……とか6時間一切触れないのか……とか他のメンバーにも疲労が……とか
その割に絶好調のメリットは大してないし
桜付けする習慣があるとか疲労困憊あっても困らない人は結構いるだろうけど疲労困憊機能付いて喜ぶ人はいないだろうね
それこそボイスとかあれば喜ぶそうはいたかも
>>2602
「元に戻して欲しい」か「どっちでもいい」に二分されてるって感じだもんな
このゲーム妄想膨らませてナンボだし
疲労困憊の概念は面白いんだけど
ゲームシステムとしては
赤疲労でも行けるくらいの低レベルマップごり押しするか
隊長にしたり誉偏らないように工夫する緩さのある
従来の赤疲労でいいのよね
残念だけど疲労困憊についてはアイテム出しちゃったしもう後戻りできないんじゃないかな。。。
>>2616
そんな南海先生気質の人を例に挙げられても...
>>2601
どうせなら部隊数を増やす課金アイテムとか仕立て券とか
審神者に望まれてるものを実装すればいいのにね
>>2617
2604だけど、私に言ってるんでしょうか？
面白いと思ってはまずかったですか？
私の「個人的意見」を自己満というなら、あなたの反対意見も自分の解釈と違うからやめて、という自己満になると思います
私は疲労困憊を考案したわけでも、実装したわけでもないし、今後の方針決定にもなにも関わっておりませんので、私に怒られてもどうしようもありません
薙刀幼稚園がやり難くなる時点でつらすぎる。
疲労困憊の実装によって楽しくなる要素が同時に出てくるなら良いけど、現状は遊び方の幅を狭めるだけだよ。
たとえば疲労困憊の刀がいると背水の陣って感じで一騎討ち発生確率上がるとか..
あとは絶好調、疲労困憊にそれぞれ3種類くらいボイスつけるとか..そういうのがあるなら分かるけど。
今後のこと考えるとしんどくなっちゃったからゲームから一旦離れた方が自分の精神衛生上良いんだろうけど、自分の本丸の刀剣男士が可愛くて仕方ないので離れたくなくて困る。
周回しかやることないのに～と言うけど、逆にそれしかない"から"だと思うんだよな
効率良くすると「レベリング終わった～やることなくなった～やる気も無くなった～ログイン控えよ～」ってさせちゃうけど、効率悪くすれば長く遊んでもらえるよね！^^ 的な……
そうだとしても、レベルキャップ解放だの新育成要素だの実装しろって話だけど
気力のバランスについては、概ねユーザーの意見が通ったので、疲労困憊については、認めざるを得ないところもあるのかな、と個人的には思う
なにかしら運営にも意図があるのだろうと予想して、今日の来月の予定表発表を待っている。
じつは半分くらい心折れてて、もう運営になにか切望する気力がわかない
もともと疲労はあったけど、気力疲労を数値化されたことで管理がしやすくなったと同時に少しだけもにょってる
RPGのMPみたいに、行動と結果によって一定量ずつ、同じことをすれば全員一律の変動になるのはわかりやすいんだけど
人間味や刀本体それぞれの特性での違いがないから、機械やデータっぽさを感じてしまうのかな
気力のあがりやすさや疲れやすさが男士それぞれで違うのも、絶対面倒くさいけどおもしろそう
2日まで楽しみに待つしかない
疲労困憊あったら嫌派とあっても良い派はお互い分かり合えないことがわかったと思うので、それは収穫だと思う
>>2627
効率悪いストレス溜まるゲームを長く続けよ！ってドMどんだけいるかって話だよ...
>>2613
なんと！？ちょっと見てくる。仲間がいたとはw
>>2606
宣伝にかけるお金は使いきらないとだめなんじゃないの
知らんけど
>>2627
だよねぇ
それしかできないのに作業性を悪くして引き延ばしたらやる人自体減るって考えなかったのかな
強烈なデメリットを新設しただけで何もメリットが見えないのも悪いところ
うぶの名称がついたり本丸の名前で騒げてたから疲労困憊も当初はその延長線で楽しめていたんだろうね
とは言え実際動かせば随分害悪な代物だしどう考えても良いように働くとは思えない訳で
最初は『今後のバランスが～』なんて言ってたけどこの手のひら返し見てるとアイテムありきかノリと勢いだけでの変更にしか考えられない
此処を変更したらこうなって、それに対する反発が～とかの予測すら八年経ってできんのか
>>2579
気力の変動がメンテ前に戻るなら疲労困憊あっても
気にならないかな（周回も遠征も桜付け徹底派）
江戸城は毎回上限までおかわりするし、里とかの報酬も最後まで欠かさず取り切ってます
連隊戦なんかも最終日までオーバーランし続けるタイプです
特命調査は初回で推しを乱舞7にするまで課金しました…
（則宗だから長義とかに比べたらかなり傷は浅かった）
これでもゲームをあまり触らない部類に入るのでしょうかね…
疲労困憊システム、個人的には面白いと思ってる、私が遊んでるのはゲームなので
けどもちろんバランスは最悪なのでもっと調節しろ(絶好調に同等バフ付けるとか)ってのは大前提だし、その適切な調整は運営には出来ないと思ってるから「そもそも実装すな」ってのも分かる
願わくば、これまで編成さえ頭使えば脳死周回できた環境はそのままに、もっとこだわれば更に高効率で育成(以外も)できる！ってコンテンツ実装してくんないかなァ……
>>2403
戦力拡充:易
>>2604さんみたいな方が大勢いる場合、もし集金が目的なら、全く集金できないよねw
提供された新ルールをなんでもポジティブに変換して、無課金で遊んでゆくスタイル
とうらぶ更新あるっぽいけどなんだ？
刀剣を人間と同一化してホワイトにやりたいならそもそも戦闘に出すことがブラックになりそうだけどその辺はいいのか
今まではこのゲームが周回ゲーじゃないという人もいるレベルでプレイスタイルは自由だったけど今回からそうじゃなくなっただけ
赤疲労周回してた人は課金するか刀剣男士達を疲れさせないでください
>>2623
アクティブユーザーに喜んでる人いないっていうからいるよって言っただけだがそれは違うってハシゴ外すのせこいよ
疲労困憊あってもなくても困らないタイプの人が何故か無くして欲しいタイプの人に食らいついてるのが不思議なところ
疲労困憊ずっと欲しかったから残してほしいと言うなら反対するのは分かるんですけど
>>2591
減らない
ただ、今まで勝利時に隊長も気力のプラスが多少あったのに、現行では＋1というみみっちい上がり幅になった
>>2640
不具合修正？10MBくらいDLさせられたわ
赤疲労運用してるから疲労困憊なんて絶許！！派と
赤疲労なんて可哀想！！そんなのブラック本丸じゃん派と
極端にサクラ剥がれなければ、まぁ…いいか派
で混沌極めてるって話しなわけね
真ん中だけ関係ねぇんだよな…
時の政府が、各本丸が力をつけすぎたせいで謀反を危惧して制限をかけたとか妄想すると少し燃える
自分も基本的に部隊全員桜付け、剥がれたら隊長、遠征は常に大成功で回してるけど
大阪城50階までと戦力拡充・易だけは薙刀幼稚園やってる
じゃないと時間かかりすぎてやってられん
疲労困憊が残ると経験値が少ないくせに周回を要求するこれらが面倒なのじゃ…
>>2644
目から鱗な意見
ごもっとも。
>>2579
さにれべ295、イベ報酬は全て回収前提プレイ吾
疲労困憊は"普通に"プレイしてればまずお目にかかる事無いし赤疲労で周回する時点で異常だと思うからそっちに合わせるより今の状態で良くね？と思う
疲労困憊を擁護してるの、自分が見える範囲だと人間（と言うか現実）に当てはめてあれこれ言ってる人が多い印象
だったらそれで行くとあのお薬（飲むのか嗅ぐのか知らんけど）が回復するのもどうかだし、そんなリアル事情をゲームに持ち込むなってなるんですけども
『快適にゲーム出来ない』ってのはマジで致命的問題なのを理解してない
プレイスタイルの違いはあって当たり前だけど、８年間ずっとしてきたものをここへきて急に変更せざるを得ないとなるとキツイよね
片付けも手間だし量も少なくていいから今まで長年フライパンでカレーを作ってたのに、法律でフライパン使用禁止、でっかいお鍋一択になっただと！？調理も片付けもやりにくくて仕方ないんだけど！って感じかなぁ
自分はもともと大丈夫だからって言葉もわかるし、実際困ってたり受け取る人によっては我慢ならないのもわかる
>>2652
バグを潰しますっていっても文句いってそう
勝手に普通を決めないでください
赤疲労で周回は別にいいのでは？他人が赤疲労で回ってるのが気に入らないってことなのかな
重傷で回る人が居たって他人に否定はできないと思うけど
それを理由にゼロからマイナスに更新する必要があるのかって話だと思うんだけど
今回の炎上、ポケモンで例えるなら「バトルする度に疲労が蓄積されるシステム実装しました！疲労が一定数溜まると疲労困憊状態になり、全ステ6段階下がります！さらに同じパーティのポケモンの全ステも1段階下がります！疲労困憊はポケセンでは治せないのでボックスに入れて6時間待ってね！」って感じか
ゲームをゲームとして見られる組とどこかしら現実と重ねる組がいるから大変なんだな…
>>2644
疲労困憊の話ししてる人は誰も絶好調や他の部分の軽減に触れてないの気になるけど
>>2647
滅茶苦茶わかりやすい。
上下はゲームの遊び方の違いからくる反応、真ん中はうちの本丸設定に合ってるかどうかの違いからくる反応ってところかね。
赤疲労周回している派はそれが一番効率がいいからしているので、
そこに、こうすれば疲労困憊しなくて済むのにと意見されても、目指してるゴールが違うのだから不毛なだけじゃないの？
大阪城や夜花、戦力拡充のE1で、疲労困憊させずにかつ、赤疲労周回より時間効率がいい周回方法あれば教えてほしい
別に赤疲労周回を推奨しないけど、そんな方法があるなら疲労困憊残しても気にならない
>>2647
これでは分かり合える日は来ないでしょう…
>>2659
そりゃその辺も別に欲しいと思ってなかったから疲労困憊ごと全部元に戻してくれって主張がほとんどですしおすし
>>2640
パッと見た感じだと習合の絞り込みと刀解可能な男士のみ表示チェックの改善っぽいかな
>>2556
目的＝自己顕示欲か
経験値積んでるガチ勢の修行帰還＝カンストや新刀入手→極遠戦ブッパ護衛で即行カンストやこんぺいとうで即行カンストもいるんよな
運営ちゃんは大量のツーラーと思ってるかもしれませんが大量のガチ勢なんですよ
>>2659
絶好調やその他の軽減が疲労困憊実装の理由にならないからだよ
気になるんだけど、昨晩のお知らせ以降も「疲労困憊なくして！」と思ってる人たちってなぜなくしてほしいの？
戦闘終了時の気力増減は元に戻るなら桜維持はこれまで通りのテンポで出来るし、出陣先によっては疲労-10じゃなくなったし……
メンタル的に、気を付けないと大ペナルティがあるって状況がストレスでモチベ下がる！っていうのは分かる
システム的に、赤疲労周回ができなくなる！のも分かるけど、私のやり込みが少ないのか赤疲労周回って薙刀幼稚園以外にある……？と思っちゃって
ちなみに私は「疲労困憊あってもなくてもいいけど絶好調にもメリットくれ」派
>>2658
現実と重ねてようがゲームと割りきってようがうちはうちよそはよそって考えて行動してほしいかな……
梨の妖精の宣伝ツイがまた…
決まってるからしょうがないんだろうけど…
>>2643
いや、ソの人達は「検証できる」システムが来たから面白がってるだけで疲労困憊自体を歓迎してるわけじゃないでしょ
>>266
じゃあなぜそれを求めたりこっちも撤回しろって言わないのかね
都合のいいとこだけ受け取りたいって聞こえる
>>2669
刀ガチ勢のあの妖精さん、とうらぶを実はもともと遊んでいたのか初めてなのかが気になる
実はガチゴリだったりして
別に困らない派の意見も分かるけど今までできたことが出来なくなったら嫌がる人が出るのは仕方ないと思うんだがそこを不思議がる人がいることが不思議
>>2666
じゃあそのへんも主張するべきだと感じるなぁ
今の主張だとうまいとこは欲しい
まずいとこはいらないってワガママな主張に見えちゃう
薙刀幼稚園以外になかったとしても、炎上してまで消したい理由の説明がなければ納得できないんじゃない？
隊長誉を分散させて管理する方法も運営のさじ加減で同じようにアプデの名目で消し去っても文句いわない自信は自分には無いかな
疲労困憊がなくなるのなら別に絶好調とかもいらないわ単純に元に戻してほしい
ナーフされたら反発されるのなんて当たり前じゃね
古参なだけのぬるプレーヤーだけど全振カンストしたと思った頃に極がお出しされたし(ガチ勢は複数振りカンストさせてた)、極のカンストも増えてきた今ナーフされるしで運営ちゃんはプレーヤーをカンストさせたくないのかな、カンストしたらゲームから離れると思ってるのかなと思ってる
＞2363
まったく同意見。疲労の問題だけじゃなく、実はUIも凄く使いづらいよね。
未だに慣れないし、こっちのが快適！って言ってる人を見ない。
なんか運営に対して、怒りを通り越して薄気味の悪さを感じてる。
大金使って新規呼び込み→
謎アプデで気力システム導入、新規とゴリラまとめて追い出し
って、本気で何がしたかったんだ…大の大人が何時間も会議して社運を賭けた結果が、どうしてそうなるんだ？嫌みでもなんでもなく、シンブルに理解不能。
まさか運営って既にAIだったりする？
なんていうか、やることに人間味がなくて不気味なんだよ…。
>>2616
それただの暇をもて余したゴリラ達の遊びでは
私は気にしない！って言いながら気力どうなの？記事のコメ欄に突入してくる人まじわからん...
今回の意味不明システム導入して結局微妙に戻しますする運営と同じくらいわからん...
>>2674
そもそも疲労度周りの変更が必要ないって訴えてる人が、絶好調について主張しないのは自然なことだと思う
それだけが欲しい欲しくないではなく、まとめてなくても良かったものなんだから
疲労散薬の課金アイテム出してしまった以上、いきなり疲労困憊をなくすと返金騒動にもなりかねないから、しばらく残るんだろうなあ
薙刀運用等を理由に「ほぼ疲労困憊にならない仕様」に改修して、1年後くらいに「疲労困憊・疲労散薬廃止します。購入済み疲労散薬は金平糖に変換します」みたいな未来がベターかね
>>2617
望んでもないのに急に縛りプレイ（強制）だからな
絶好調
好調
普通
疲労（橙）
重疲労（赤）
疲労困憊
って状態だから絶好調に対応してるのって重疲労なんだろうな。だから大して美味しく感じない
疲労困憊に対応するような状態、絶好調の上を作って部隊員全員に数時間バフを振りまくとかならまあ…って考える人もいるだろうに
疲労困憊残したら大型アップデートして大型デバフ実装しましたって話になりません？
>>2674
横です
要望はそりゃ自分に都合がいいに決まってるし、わざわざ最初から相手に忖度しなくていい(暴言はダメ)
そのうえでお互いの落し所を取捨選択するものじゃない
>>2672
極カンストさせてるしガチ勢だと思ってた
>>2673
それはそう
赤疲労運用が運営の想定外なのかどうかはさておき
今までやってきた自分なりの遊び方に変化が
起きる事に拒絶反応を示してるんだよな、多分
赤疲労運用して来てない派は、そうかそういう周回してる人もいるんだ！で、良いわけだし
自分は基本桜付けして周回してる派だから気にしないかな、って言う意見と
ブラック本丸がどうのっていう意見を同一側と見ないで欲しいかな
ゲームの遊び方の話であって脳内本丸の話しじゃないのよね
>>2658
現実というか、妄想だよね
妄想という名の幻覚か
>>2672
妖精さんがガチゴリはシンプルにうれしい笑
そうなると推しが誰なのかも気になるな
>>2667
兎を追いかけるイベントがあってな…
>>2686
審神者Lvはまだ200代くらいだったと思う
均等レベリングはしていない
重傷と違って疲労困憊は急になる訳じゃないから、オレンジや赤の段階で交代させたり団子や弁当で補給すれば回避出来る
5月2日メンテ移行は前と同じで部隊長にすれば気力回復出来るみたいだし、赤疲労から疲労困憊になるまでの回数の猶予も10回に増える
赤疲労不可避系イベントについては何がしか変更あるかもだし、なくて困ったら要望送るわ
>>2689
推しは村正
平和なコンテンツだったのにこの変わり様
今の時代娯楽なんて山ほどあるから一度離れられたら戻ってこない人もいるだろうに
周回されたくないなら刀剣乱舞2を作るしかないって
ナーフなんて論外
>>2690
疲労困憊実装後に今までと同じ兎の里イベントを出されたら苦情案件だわ
「運営のための調整」なんだし、兎と大侵攻の疲労は調整してくれると信じ・・・られないや
思うんだけど、そもそも以前の疲労システムの時から「赤疲労=能力低下」がある時点で運営的には、赤疲労になったら休ませて他の子も使ってあげてね！
という意図だったと思うんだよね
だから赤疲労周回はもともと運営の推奨するプレイスタイルではなかったんだろうなと
それが今回明確になって、それでもなお誰かを使い続けたいなら、アイテムを使ってくれればいいよっていうことになったんじゃないだろうか
赤疲労出陣をプレイスタイルは自由というのは、もちろんそうなんだけど、運営が「できればやめてね」というのであればそれは仕方ないのでは
ただの個人の解釈なので、そうと決まってるわけではないけど
>>2674
横からだけど、ほとんどの人が、まとめて丸っと元に戻せ、前に戻せって要望だからね。
ぶっちゃけ絶好調とかどうでも良い
>>2667
絶好調にメリット無いしいらないから、管理しないとデバフ掛かる+撒くようになる疲労困憊と同時に撤廃して欲しい
今の状態ならどっちもいらないし特に疲労困憊は10回出陣じゃなくて１０回戦闘だからキャラ毎に管理すんの面倒臭そう
>>2694
とうらぶが平和なコンテンツだったことなんか一度もないよ
しょっちゅうこういうことあったから
そもそも他の改善点も「慣れればなんとか…」とか賛否両論みたいになってる時点で大型アプデとしてはどうなのと思ってる
何年もやってるんだからUIの好みは分かれても、操作性や視認性は大多数から評価されるれべものを出して欲しい
>>2694
極短刀ナーフしらんのか
>>2696
私もそれは思った。
ツーラーがどうこうよりこっちかなと思う。
頑なに近侍固定しなかったのと似たような話なのかなーって。
運営側にとって不都合だから変えるって至極真っ当な気はするね。今更、テコ入れするってのもこれからの何か（新イベもしくは既存イベの改修）に付随するんじゃ？と…これも個人の見解でしかないが
>>2700
メンテ全体の記事あるからそっちじゃない？
結局「ボタン」と「文字」の小ささと、「波紋」と「情報量」はこのまま？ってこと？
3スロ今剣でテストプレイとかつまようじ事件とか戦闘バランスに関してはなかなかの逸話を持つ運営ちゃんだからな…
>>2704
背景の白さもだね
今回のアプデからは出来ればやめてねってお願いじゃなくてやめろって指示になった
本丸に労基でも入ったのカナー
>>2705
言い続けて変わった点だってあるから永久にこのままとは言えない
>>2708
ごめん2704へレスつけるつもりだった
>>2696
できればやめてね、という意図ではないと思ってる。
疲労して能力低下、刀装はげやすいし怪我しやすい、資源や手伝い札が消費されるはず、こんな感じかなと。
でも、ユーザーは資源消費に結びつかない遊び方でどんどん周回してしまう。それでは困る、とね。
>>2657
何故ポケモンに例えるのか？
簡潔簡単にまとめられてるワケでもないし
他に例えるなら一行、二行にまとめてからにして下さい
>>2698
なるほど、新しいコンテンツはいらないし、新たな管理も面倒だからってこと？
上で他の人が言ってくれてたけど、確かに今まで必要なかった労力を強いられるのはそれだけでストレス大きいね……
>>2705
函館桜付け禁止しようとしたり刀種変更して揉めたり刀剣乱舞はほぼ揉めの歴史といっていい
大型アプデとは何だったのか、これじゃ現状大型ナーフでしかない
新UIってどこも一新した際は賛否出るけどここまで否の論調が多いのってあんまり見た記憶がない
例の新アイテムは効果変えてそのまま実装で、それ以外は全部前に戻して欲しいって思うレベル
>>2710
にしても8年後にやる事ではないんだよね。本当意味わかんない
はーあ
GWにとうらぶやり込む気まんまんだったのにこの改悪事変を受けてこっちの気力が無くなった
生活の一部なのにつら
>>2696
均等レベリングをしている弊本丸からも苦情が出てますが
赤疲労周回や中傷レベリングが想定外はわかるけど、他を育成しろと運営が指示する意図がわからん
皆、元に戻すだけで良いって優しいな
紫疲労を実装するなら自然回復で気力100に出来るくらいしないとバランス悪いわ
自然回復でMAXいくなら色んなキャラクター使う機会にもなるんだけど
>>2696
運営の考え方がもしそうだとすると「他の刀剣も使ってね」がそもそもおかしいと思うんだよね、別に刀種違うだけでキャラ毎にスキルあるわけでもないんだから好きなキャラ育てるで良くない？公式がキャラ押し付けてくるって何なのか、好きにさせて欲しいわ
あと疲労回復道具として団子はあったわけだけど、それ以上の負荷掛けてきてまでヤク買わせようとしてんの凄いなって思った
>>2717
戦時中だとしたら使えるコマは多いほうがいいだろう
また「ゲームにリアル持ち込むな」って言われそうだけど
>>2710
自レスの追加
運営的に一番周回の効率を下げたいところは長篠だろうね
鍛刀に天井もつけたから
>>2653
気持ち的には自転車は車道を走れって言われた時に似てる。うちは車道に自転車スペースがある地域だけど、実家周りでやったらしぬが…？的な
>>2704
指摘が気力だけだからそのままかと
>>2713
禁止しようとしてたの！？
隊長ですら桜付かんの早急になんとかして下さいやー
桜が簡単にもげる問題と回復に時間かかりすぎで上限49まで問題を解決してくれたら私は納得する
>>2664
へえ修正早かったね
疲労困憊にむかーーーしあった何故か消された方の手入れボイス？でも乗せておけば多少は喜ばれただろうに
気力の増減度はすぐ戻したあたり運営からしたら大して重要な調整じゃなかったのかな
疲労困憊の方もかなりお手紙行ってるはずなのに消さないってことは実装した目的があるんだろうね
それが金なのかツーラー対策なのか理由を知るすべはないけど
>>2718
確かにそうだよね
桜に明確なメリットがある状態なんだから、放置で100まで行くなら入れ替えながら遊びやすいし
集中的に育てたいなら函館乱舞してもろて、って選択できればここまで燃えなかったかも
運営ちゃんってさにわへの報酬系の提示がヘタクソなんだと思う
>>2724
当時制限レベル以上の部隊では疲労度が回復しないみたいな仕様を追加しようとしておんなじように燃えた
>>2704
UIごとなにもかも全部元に戻してほしいんよな……
>>2725
5/2のメンテを待とう
>>2696
極短の扱い見てるととてもそうは思えない…
>>2725
隊長桜問題は5/2で戻すらしいよ。六時間回復は疲労困憊だけだから、疲労困憊以外はほぼ元のまま
>>2713
そういやそんな事もあったな
何か運営ちゃん定期的に変な事しようとする（実際する）からユーザーが快適にゲームしてるの嫌なんかなって思う時あるわ…
>>2728
目的はなんでもいいんだよ別に
手段としてこれを選択したのが問題なだけで
>>2720
均等レベリングしてるうちでも無理なんだ
1振教だから使える刀しかいないんだよ
そもそも極の経験値がベラボーなんだからレベリングしようと思ったら必然的に周回するしかない
>>2728
実装は何も考えずにやってみたけど返金絡むから消せない、に一票
>>2629
生存起動打撃その他もろもろ数値化されておいてそれ？
>>2689
推しが誰かも気になるし、初期刀も気になってくるよね！
難易度で出陣気力が変動するようになってるし
イベントでもそこに調整が入れば受け入れ方は変わるんじゃないかな？
例えば大阪城なら
0〜9階 気力0
10〜19 気力-1
︙
90〜99 気力-9
みたいな
>>2699
刀剣乱舞界隈が民度低いなんて昔から言われてるしなどうにもならんよ
>>2735
ほぼすべての運営がそうだからそういうもんだと思ってるけど
悪態をつかれてない運営なんて存在しないと思う
>>2718
内容には完全に同意する
ただそんなことを期待できる運営じゃないってだけさ
>>2741
今回のサプライズ改悪見るとそんな事してくれなさそう
赤疲労周回も中傷周回も別に規約違反でもなければ問題行動でもないんだよな
あくまでも手段の一つでしかないし、効率を突き詰めてった結果がそれなだけで
抜け穴と言われればそうかもしれないけど、それを事実上ずっと容認（サイレントで何かしたことも無かったし）してたのに今更『無理です』だなんて締め付けて制限すれば反発が起きるのは当然なのでは
本当に何でこれで行けると思ったんだよ運営
そもそも手入れ出来ない程の気力ってどんな状態なんだろう
こっちは普通に興味ある
>>2730
うろだけど制限Lv以上は出陣不可→経験値0みたいな流れだったっけ？
>>2723
ツイでも公式コミュのご意見板でも気力の次に多いくらい出てたから何かしら改善はあるかもよ？
今は習合/気力メンテと梨の妖精の宣伝で手一杯
>>2741
メンテ後のままだったら男士入れ替えても99階まで辿り着けなさそうだし玉15万も集められなさそう
>>2728
気力は相当ご意見送られて大量放置まったなしな状況だから早急に解決したのでは？と思う、多分運営側もあわよくば変更したい、で、ユーザーの大炎上からのバランス見直しは想定内だったわじゃないかな
逆に疲労困憊はこんなにクレームくると思わず、ユーザー受け入れてくれると思っていたし、アイテムも売り出してるから引くに引けないしできればゴリ押したいんだと思う
勝手な予想です
やり方が悪い意味での古臭い会社やお堅いお役所思考な印象が時々あるのよね(勤めている人には失礼な例で申し訳ない)
運営にとってのローリスクハイリターンを狙うというのか、本当に考えて決定したの？どんな反応来るか予想した？ってくらいバランスが悪くて、ユーザーに喜んでもらえるかやWin-winのお互いハッピーになれるものかどうかは二の次
なんだろう、近年稀に見るコメの伸び方に「ああ、とうらぶに情熱を持っている人はまだまだいる…」と安心している自分がいる
そこまで思い入れがあるわけじゃなければ大抵は「ダメになったわーポイッ！」で済ますだろうから
運営はユーザーからこの情熱がなくならないうちになくならないように対応してくれ
>>2727
なにもメリットを入れなかったのもまずかったところだな
>>2726
この場合は既に出来上がってる部分(開発環境では問題のなかった部分)の中からエラーはきだしてる部分を探す作業だから早かったんだろね
(あと開発会議にかけるまでもない明らかな要修正個所だし)
運営の仕事速度は自分の仕事に置き換えてみれば少しわかりやすいかも
男士6時間休ませるメリットを作る方向にいかなかった時点で下手
>>2678
全てのアプデ要素がひと世代前あたりの内容に感じてる。今どきこれ？って。
大型アプデで立ち絵がLive2Dになったらどうしようとか夢見てた頃が懐かしいや
>>2605
編成画面でのことなら前と同じ手順で隊長と隊員入れ換えられたけど
>>2751
わかる。即対応、即修正日程提示は想定内っぽさは感じる。
ユーザーにとってデメリットだけなのにもしも本気で疲労困憊受け入れてもらえると思ったなら色んな意味ですごい運営だ
どんだけドMでも飴と鞭はセットじゃないと誰も喜ばないと思うのですよ
>>2748
覚えてないけど多分当時の記事あるとおもう
七星剣に銃兵持たせて他全員重歩兵か盾兵で大阪城低階層周回してたから疲労困憊やだな
極打刀とか極脇差とか特刀剣とか脆いし火力ないやつ育てるの更に億劫になっちゃう
これからは育てる最初から最後まで強いやつしか使わなくなりそう
疲労困憊の何がいけないんですか？って人見ると、じゃあ逆に疲労困憊の何が良いんですか？って思う
レベリング周回しながら赤疲労になったら次の遠征要員１振と交代して函館桜付け
桜付け終わるころには赤疲労回復するからレベリング部隊に入れ替え
で遊ぶようにしてみたけど、慣れるまでちょっと面倒そうだ
>>2750
今の仕様でも大阪城はS勝利取れるから21〜50階さえ乗り切れば遠戦部隊で隊長入れ替えまくればなんとかなると思うぞ
A勝利しか取れないタイプのイベントはやばかったと思う
赤疲労周回や疲労困憊周回すると刀剣破壊だよ、にならなかっただけよかったと自分を慰めることにした
納得じゃなくて諦めの境地だな、コレ…
>>2762
ゲーム性は増す(多少の思考要素が追加される)かなとは思う、数値の増減が従来程度の増減であればって前提ではあるけども
あれだ、SRPGはノーマルやイージーでいい派とルナティックこそ本編派みたいな
…いややっぱなんか違うか…
>>2759
運営の組織の中でも賛否あったのでは？
全部が同じ方向の意見で一致するとは考えられない
反対派がいたとしたら ここぞと声を大にしているかも
>>2678
それが青い鳥だと「今回のUI好きです！」「近未来的でかっこいいです」と公式にリプしてる子それなりにいるんですわ
>>2747
刀に戻っちゃって付喪神としての体を保てない状態、とか
あれだ、大侵攻の三日月的な
>>2762
良いか悪いかじゃななくて
自分は困らないので、だと思う
>>2766
それをやるかやらないか選べたらゲーム性増しただろうけど、ルナ派云々もだけど新規古参関係無く押し付けてきてるから終わってんだよねこれ
なんとなく検非違使実装時の炎上思い出した
結局何度となく炎上してそれなりに引退者だしてすわサ終かってなって結局ついてこれた人だけが残るを繰り返してるからもはや風物詩感すらある
疲労困憊が新刀剣育成の邪魔にしかなってなくて草
>>2746
昔やってたネトゲで想定外(もちろんバグではなく仕様の範囲内)の攻略法編み出した人がいてそれが拡散されてクリアハードルめちゃくちゃ下がったんだけどそれ見たプロデューサーがよく考えついたね！って感心しただけでその戦法潰す修正とかしなかったの思い出したわ
仕様の範囲内での歴とした戦法の一つだからそれを潰すのはゲームの遊びの幅を狭めるだけだし不満が出るのも当然だろうなと思う
疲労困憊から回復するのに6時間かかるだけで出陣や白山病院での回復はできるから、メンテ後の疲労困憊の気力デバフの変化次第だけど既存の赤疲労周回と比べてポップアップを消す1ポチ以外そこまで変わらない気がしてきた
育成枠1七星剣1Lv99極短4とかの1.05倍でも七星剣の経験値バフが欲しい編成とかは多分完全に駄目になるけど、赤疲労筆頭の薙1編成は被弾のほぼ無いところでやるし最悪被弾があっても白山隊長にして疲労困憊デバフが隊長+3を打ち消すレベルじゃなきゃなんとかなるんじゃないかな
疲労困憊手入れできないっておかしくね？手入れでも疲労度のみ治らないとかじゃないんけ？
単純にデメリット100%なのが悪手だよな
疲労困憊を治す施設（温泉とか）を作っといて、6時間後は気力100で復活！だったら相応のメリットも意味もあった
6時間待てないなら散露（こちらも気力100）に課金してね！の方が受け入れやすい
うさぎ追い回すイベと白山病院が疲労困憊のデメリットかなあ
気軽に白山くんに治療してもらえなくなりそうなのは困る
おそらくだが、「ひとしきりご意見要望出そろっだろうし一旦鉾納めて5/2待ったらどうよ」派がけっこう居ると思われる
「開発の気持ちを(というか自分が開発だったらと)考えたら居たたまれなくなってきた」派ともいう…
5月２日のアプデ後周回するまで不安だけど言っておきたい
普段から意見送ってる方もあまり送らないけど今回送られた方
自分も送った側だけど
皆様に感謝を
ありがとうございます
運営と審神者が疲労困憊になったアップデートと新要素
得した人がどこにもいないっていう
>>2778
白山は元々疲労段階で神技使わなくなるけど、5/2メンテでプレイ感が戻るらしいからそれより後に白山が疲労困憊になる編成って幼稚園の育成枠以外ある？
>>2712
そりゃあ新しいコンテンツがマイナスにならないものなら皆喜ぶだろうけどね
疲労困憊が無いなら疲労困憊になるかもなんて気にしないで周回できるし
アナウンス後だったけど自分も気力システムのこと運営にお手紙出してみた
新システムへ一新したい気持ちがあるならってことで、疲労困憊に対して絶好調状態が長続きする新システムも一緒に実装してほしいって内容で出した
累積経験値とかぶっちゃけると今の所カンストしたら不要になる数値だからそこらへんを上に書いた対疲労困憊システムに使えないかなと思ったり
>>2774
それが一戦だけか恒常的なものかで対応がだいぶ変わると思うわ
同じネトゲかどうかは知らんが、ゲームバランスを揺るがしかねない恒常的な戦法で開発の想定外が起こったときは、かなり激しいユーザーと開発の攻防があった
今回のは先を見据えたら「開発的には」危機感をおぼえる何かがあったのだろうと思う
ソレが何かは知らんけど
>>2775
出陣すると６時間リセットされるんや…
>>2774
メインストーリーひとまず完結したから、いつでも気軽に戻ってきてくれよな
>>2777
それな
まさか審神者に何も言わず(一幕だったのも知らんかったけど)第二幕始まってたから気力システムとか意味わからん事やった？
やるにしても、何で必要なのか同時に発表しなきゃ反感買うに決まってるのに。
今後の運営に必要とか言われても、金ないから？とかカンストさせたくないから？とか今までの運営のやり方見てたら、邪推するんよ。
別に改悪しようが構わないよ
出来のいい娯楽は他にいくらでもあるからね
これから薙刀修行行く人たちってどうやって育てるんだろうな
ソロで大阪城か機動部隊最低にして単体攻撃にしてもらうのかな？
手間過ぎて笑っちゃうなw
なんのために育てるのかわかんなくなる
疲労困憊はこのままでいいから、周回しなくていいように経験値100倍にしてください、て審神者がほぼ見えなくてニコニコしちゃう。
刀剣乱舞は今まで通りでいいんだよ。
>>2768
それ、大侵冦のサイバー空間みんな喜んで湧いてたじゃん
私は刀帳の縦スクロールとかまだちょっと慣れん所あるけどまあそのうち慣れるかなと、運営さんまだ改善の余地あると思うから頑張ってほしい
>>2786
赤疲労状態で数十周してた男士を放置桜付けで回復させて次の遠征や出陣に投げるってやってた人は影響あるだろうけど、今までの赤疲労周回勢の中でも稀じゃない？拡充易でのレベリング後すぐに6面クリアしたい初心者とかくらいな気がする。
メンテ後で疲労困憊の10戦条件満たすのって赤疲労で意図的に再出陣しないと無理だし、その手のことをやる効率を求める層が最後の出陣から6時間放置することでどういう問題があるのかいまいちよくわからない。その手の層が1タップ増えることに文句を言うのは分かる
>>2792
叶わない夢は見ないだけでしょ
疲労（気力）の増減に関しては前の仕様に戻すと
言ってくれたからもうあれだけど、
もし今の仕様で行くとするのなら少なくとも
周回系イベントは周回数（玉などの必要数）を大幅に減らすのと
敵の強さを好調じゃない状態で戦うこと前提の強さに弱体化すること
この2つの調整は必須だよなぁと感じていた
8-4とか敵がほぼ遠戦してくるからS勝利取れないし
戦闘回数も多いから隊長以外は一戦するたびに気力が減る一方で
ボスマスに着く頃には疲労状態になってるだろうし
それを避けるために桜付けを1-1を7周（太刀＆槍は）して
気力を49から100まで回復させてからでないと出陣できないとかになったら
もう戦闘やりたくないってレベルで面倒の方が勝つ
こんなんじゃゲームを楽しむどころじゃないしゲーム辞めてたと思うわ
誉泥棒って言われてた大太刀や薙刀が本当に泥棒扱いになってしまって
誉独占しちゃうから戦闘出すの止めようかなって考えるくらいには
いかに誉を分散させるかが重要かつ心労になってしまったのが悲しい
正直今ですらまともな戦闘よりも桜付けばかりしてるし
周回イベント中でなくて心底良かったと思ってる
早急に気力の仕様を前に戻してくれると決断してくれたのは有難いけど
そうしてなければ大勢がとうらぶ辞めてただろうと思うくらいには
酷い仕様変更だったと感じてるよ
＞2757
そう！全体的に時代後れ感が凄い。
私もCGモデル妄想して、まさかまさかなーと、それでも僅かに楽しみにしてた。
蓋を開けてみれば、キャラが６時間行動不能になるバッドステータスが追加されただけだったという。顕現日がわかるようになったのは嬉しいが、それってそもそも、最初から実装されてないといけない機能だと思うんよ…ファミコンじゃないのよ…？
アプデ以降、運営がこんわい。ほとんど奇行じゃないか…。
＞2768
好き嫌いは個人の好みだから、もちろん気に入った人もいると思う。
けど「快適になった」「使いやすい」って意見は聞かないのよなぁ。
ゲーム名乗るなら、ある程度は両立してほしかったのが本音。
個人的にはデザインとしても微妙だし、使いづらくてストレスが溜まるのだ。
毎日日課こなしてたのに、今は遠征出すだけで精一杯(；´Д｀)
なんていうか、直感的じゃない。いちいち「これはどこ押すんだっけ？」て考える時間が生じる。慣れれば慣れるだろうけど、ユーザーフレンドリーの観点からすると、そういう問題でもない気がする…。
長々とスマソ。
これから実装する剣が自分含めて全体バフ(気力)ならワンチャンあるのか？と思ってたけど、そうでもなさそうだな
>>2769
疲労困憊時はアイコンも刀本体の絵になる仕様なら、多少は風当たりも和らいでたかもしれんなw
>>2694
一定周期で今回のような騒ぎが起きてますが何か
>>2798
まあ手間が増えるだけだしな
何か公式から通知来てたけど、思ってた以上にバグ多すぎて草
>>2798
実装されたらせっかくの新アイテムの出番がなくなるから難しいか、その剣が受けるデメリットが大きい気がする
>>2778
いうてうさぎイベここ２～３年なくない？
勝手にひとくち団子貰えたイメージなんだが
そもそも一律6時間判定はどうなんだ？
どう頑張っても誉が取りづらい太刀、槍が遠戦組や薙刀、大太刀と同じ扱いなのは納得いかない…
>>2792
今まで通り（訳:変な事すんな）
よしわかった！疲労困憊によるデメリットはなくなるが代わりに刀剣男士が刀だけになっちゃって一言もしゃべらなくなる・顔グラすら表示されない仕様にしたらどうよ
それならキャラを楽しみたい人は頑張って回避するし、自分がしてるのはゲームなんで派には影響なくね？
個人的には何も変えるなとまでは思ってないし、周回周りの改善をこれから先にも期待はしてる
今回は賛否どころじゃない大改悪放り込んできたので頭抱えたけど、改善はしてほしいんだこれからも…
>>2807
岩融がたくさん刀しょって進軍するとかちょっとロマンだな(ちがう
>>2807
運営とユーザー双方にデメリットもメリットも無い無駄な事をしてなんの意味があるの？新衣装で課金狙った方が余程有意義では
刀姿見たいって人はメリットあるかもしれんけど（）
審神者歴長いほど『変化＝悪化』の経験が多いからね、変化を拒むようになるのはしょうがないね
そのぶん改善されたらめちゃくちゃ感動して喜ぶんだけども
ここ数年は昔に比べると良くなったなあと思ってたんだけどね
梨さんも可哀想だわ
折角大好きと公言してるとうらぶとのコラボなのに、同時にこんなに炎上したから公式がその事呟くだけで「梨とかどうでもいいから」って言われてしまうし、梨さん本人にまで悪い印象持つ過激な人も出てくるだろうし
運営もこんな大規模な改変行うこと分かってたんなら、せめてそれが定着してから仕事依頼すればいいのに
>>2807
それだと今度はキャラ楽しみたい派に負担かかっちゃってんのよ
>>2810
人の姿に見慣れた今、本丸画面ど真ん中に刀が鎮座しているのかとおもうとなかなかシュール…いや、ある意味趣があるし雅だ
刀姿なら素直に刀帳に入れて欲しいよね
>>2807
疲労困憊関係無くその姿見たいんで内番姿（だっけ？）に増やして下さいw
疲労は前のバランスが絶妙だったんだよね
ゲーム性出したかったのか知らんけど完全に余計なことしでかしたなって感じ
UIは見づらすぎて論外
>>2813
別にキャラ楽しみたい人達に苦行させたい訳じゃないしな。疲労困憊の何がいやなんですかぁ～って人達には押し付けたいけど
>>2808
そうそう
元に戻すのは違うんだよなぁ
運営には力量にあったアプデを続けてほしいよ
UIも仕様も同時変更なんてリソース足りてなかったんや…
>>2815
同じく増やして欲しい。切替での実装大歓迎！
記念時のログイン演出大好きでスクショして眺めるくらいなのでご褒美だわw
>>2769
刀に戻るなら逆に手入れ出来ないのイミフ問題
>>2820
単純に手入れ方法が違うんでないか
刀剣男士の肉体が傷つき手入れが必要な状態と刀としての手入れが必要な状態が異なったり
それこそ本丸ごとの設定でいいかと
気力戻るから函館周回数はほぼ戻りそうだけど
ボタンの位置とかこれほんと慣れるのかちょっと自信がない
あとUIが和風じゃ無くなった割に
大侵寇イベの未来的なかっこよさもなくて微妙
>>2822
いまだに次の戦場行こうとして部隊を回復ボタン押してしまう
>>2800
先人の猛者はこんなん何回も乗り超えてきてるんか…
自分二年目審神者で初めてこんな大改悪騒ぎを体験してるんだけど（大侵攻、累積経験値削除あたりは何が起こってるのかわかってなかった）こんなの定期的にこられたら耐えられなすぎて禿げるんだが
>>2807 自レス
思いのほかクールなマジレスが返ってきててやや凹
真面目な話すると、なんらかの理由で「疲労困憊」というシステムを導入したい運営と疲労困憊を完全撤回させたい層の折り合わせつけるのはこのレベルの強引な力技しないと無理なんじゃねーかな
開発だって丸っきりのバカではな(ユーザーの気持ちがわからんやつがいたとしても)そこに至ったなんらかの理由があるわけで、ねじ伏せればいいものでもないと思うんよね…
そこんとこの理由明かしてくれればまた話が整頓されそうなのだけど
>>2821
手入れの時ぽんぽんしてなかったっけ？
運営側から見て何が目的だったの？と考えたんだが、疲労困憊のシステム的には「脳死周回ができない」が大きいんじゃないかと。
これと今後の運営を考えて…みたいなコメントを合わせると、例えば2窓片手間周回とか一点をひたすらクリックしながら本読むとか、もっといえば自動クリック周回とか、そういう「中身見ずに機械的にボタン押して鬼周回→ゴリ化」を排除したかったんかなぁ？と邪推した。
ツールは完全アウトだけど、サブ窓でこの画面になったら何も考えずにこのボタンを押して、みたいなのはやる人普通にいるだろうし。
納得も理解もできないが、そうだとしてももっといいやり方があったような気はする
>>2825
何事も事前の説明って大事なんやなと思いました
>>2827
そもそもこのゲーム周回以外にやる事無いんだが…それ規制されたらたまらんわ
今時スキップ機能すら付いてるソシャゲがある中、手間増やして退化させてどうすんだろうな？ユーザー減らしたいとか？
>>2274
アンケートガッツリ書いたなぁ。
手形が必要なイベントって手形3つ消費するのに大体30分ぐらいかかる。
当時は5:00と17:00のタイミングでそれぞれ3枠に3つずつ手形が補充されてたんだけど、
社会人にとっての朝の30分ってとても貴重でそれをゲームに費やすのはきつい。
午前と午後に3つずつじゃなくて、1日に6つ分好きなタイミングでできたらいいのに、みたいな事を書いたら
6枠分に3つずつになって、私の意見だけが反映されたわけじゃないけど改善されて感動したな。
ちょっと説明わかりづらくてごめん。
>>2827
脳死するなっていう主張分からんでもないけど、画面から目を離さないということは、動きもしないイラストが一言掛け声あげて横にスライドする画面永遠と見ないといけないんだよこっちは、って感じだわ
スキル発動ボタンやタッチした男士から攻撃的なシステムも無いのにそれは苦痛すぎる
別にとうらぶにスキルとか求めてないけどね
>>2813
負担の天秤の運営側が見えないのがユーザー側からみた不公平感の原因なんだろうなぁ
世の中は不平等でできているが、だとしてもその妥協点が見えないと不満だらけになっちゃうのよね
今回のケースに限らず、世の中の仕組みすべてに言えることなのだけど
>>2827
ながら周回をしていない勢ってどれくらいいるんだろう？
むしろ、ながら周回可能だから刀剣乱舞続いてる派が多いんじゃないかと思ってる
ご意見で送ったけど、せめてもう少し具体的に目的を教えてくれればね
課金誘導強化、イベント形式の変更、経験値入手量の増加…まあ最後は違うみたいだが
いきなりゲーム性に大きく影響する変更を加えて『ご了承ください』はないですわ
>>2777
それだとわざと寝る前に疲労困憊にした方がメリットあるってなるから、疲労困憊じゃなくてもそこに入れとけば気力100になるシステム作ってくれたら良かったのに
>>2822
使いやすくて見た目もいいだったら変えてくれてもよかったんだけどね…
使いにくいうえになんかよくわからねえ見た目なんだもんな…
>>2827
仮にそうなら、片手間でダラダラやれるポジションを自ら捨てるのは微妙だと思っちゃうな
語弊があるかもしれんが…
今の状態でゲーム性を楽しむ事を提示されたら、それこそ他のゲーム性のあるゲームと比較されて同じ土俵に立つことになる
ゲーム面白くする前にそんな負け確定な勝負に出る必要があったのか？…と
悪意0で純粋な好奇心から質問なんですが
ここまで炎上したのは初めてですか、検索してもあまり出てこなかったので…
>>2838
そういう書き込みしたら今まで散々炎上しただろって返されたわ
スマホでリリースされてからプレイしてるけどここまでの炎上は初めてだと思うけどね
>>2777
お守り極の方が気力100まで回復するという…
決定権のない言われるまま開発するしかない現場の人達がかわいそう…と邪推してしまう
>>2838
ダイシンコーも炎上したけど経験値の時が一番かなぁ
改善してタグ作ってツイデモだ！！って盛り上がってたし
運営ツイートのリプ欄地獄だ
今回のUI変更は個人的に未来感あって好きだし、割と操作にも慣れたけど、こういうのって不満持つ人間の意見のほうが目立っちゃうよね
>>2838
今回よりひどいの何度もあったよ。
私は今回はあっ炎上してる！とは思わなかった。そりゃ不満出るよなー当たり前でしょって感じ。
ただ大型アップデートです！！って大々的に風呂敷広げといてこれかよっていう落胆が上乗せされてはいる。
>>2843
わざわざ見てきてここで愚痴らなくても良いよ
結局、運営は何も得ない（大量のご意見除く）アプデだった気がしてならない
運営は全てさらけ出せとは言わんが、今後の運営展開を多少なりとも事前説明しとけばこのGWにデスマーチのような対応しなくて済んだのでは？と、思ってしまう
>>2838
高速槍が弱くなったと思ったら刀剣男士も大幅に弱くなるバランス調整とかあったよ
カンスト岩融が1－1の敵倒せなくなったやつ
このサイトなら2016年5月18日の記事に詳しく載ってる
>>2847
懐かしいね。プログラミングだか何かするときに間違えたのかなってくらいだったっけ
>>2846
事前にアンケート取るとか、事後でもなんでそうするのかの説明するとか、もっとマイルドなやり方はいくらでもあると思うんだが、なぜ自らデスマーチにダイブするような大プレミかましてしまうんだろな
>>2838
2838です、皆さんありがとうございます
>>2834
説明なしに理解は得られないし、相互理解のない間に商売は成立しない…という当たり前のことを軽く見すぎだよね…
>>2843
流し見したけど海外からのリプ多いな
言葉強くて酷いのが多かった、翻訳機通すとああなるのか？あと明らかにとうらぶやってないのも大勢いるな便乗か
>>2827
すまぬ、リリース直後からの古参だがレベル250にも届かぬ未ゴリも、2窓片手間、読書、映画のながら周回してる
逆に、おかげでマイペースにのんびり遊び続けることができている
ややこしい戦略不要、攻撃対象の指定なし、プレイヤー任意タイミングで指示できるスキル発動なし、疲れてる時でも何も気にせずできる
中身見ずもなにも、じっと見ている必要がないのがいいところでもあると思ってるし、戦闘中はじっと見守るだけで何もできないから暇って人もいると思う
>>2852
あきらかに日本語おかしいのがいるし名前もハングル文字だし海外の人は過激だからなーほんとこわい
>>2837
全文同意
今のポジで長く続いてきた実績があるのに、他ゲーの縄張りにいくのはリスキー
ポジ変更での新規見込み、従来のユーザー離れの可能性、そもそも他に勝てるのか未知数
>>2843
「不満意見の方が目立つ」は賛否ほぼ同数か賛の方が多い時に言われるならその通りだなと思うんだけど今回に限っては明らかに否の方が多くて褒めてる人がほとんどいないからね
不満意見が目立ってるんじゃなくて不満意見しかないんだよ
とはいえまあちょっとは言い方考えなよってのはある
もしも戦略要素が追加されるとしたら、スキルやなんやらは横に置いて、槍から狙え！のように指示したい
>>2812
この件なくても正直どうでもいい
別ゲーの8周年が忙しくてなんかどうでもよくなってきた。5/2までとうらぶは暇だしな
>>2837
本当にそう思う
刀剣乱舞と並行していくつか他のゲームをやったことがあるけど
イベントに次ぐイベント
イベント特攻の限定ガチャと限定キャラ
ランキング制
課金圧
これらに疲れて結局どれも続かなかった
イベント無い期間を虚無期間と嫌う人もいるけど、私はゆる～くやれるぶん毎日ログインできてるんだよな……
>>2858
無関心じゃなくてヘイトが向く可能性が出てるのが可哀想って話
疲労困憊システムがついた後薙刀を単騎以外で育てたい場合どのようにしてあげればいいのか悩む
＞2857
ワンチャンそういうこと出来るようになるのかと期待してたアプデでした。
なんならマップすら好きな方に進めないからね…。
この時点で戦略もクソもないんだよなぁ。
二部隊以上出陣させて挟み撃ち！とか、此処に脇差し部隊を伏せて奇襲！とか、そういう作戦だけでもあったら、まだ理解できんでもない、疲労困憊（嫌だけど）。
いろいろ実装する順番がおかしいんよ…。
UIも戻して
予定表出たね。とりあえず今の仕様で拡充やる羽目にならなくて本当によかった
>>2842
あのタグで頭おかしいのだいたいわかったからありがたかったわ
でじたろうだんまりで草。ユーミンの時はうるさいぐらい興奮してたのに
不満が目立つというより実装されることで普通は出てくるこれがメリットです！って具体的な説明をできる人がいない
疲労困憊システム追加したすぐに戦力拡充で巴2倍とか…
火に油注ぎまくってるな
>>2869
もはや才能だよな
>>2828
説明したところで今回の仕様では燃えるのが早まるだけだと思うわ
>>2869
八丁復刻とはいえ鍛刀イベ連チャンとは思わなかった勢もいる気がするから火に油注いで更に違う方面も発火させてる
こんなにすぐ開催ならもっと前に提示してもよかったんじゃあ
また報連相の後手感が浮き彫りに…
>>2861
普段から理不尽アンチはいるだろうからちゃんと対策あると思うよ
ていうかこんな所で勝手にかわいそう扱いするなら青い鳥で堂々と「やめてください」ってやってきたら良くない？
やめてリプしてきたんなら申し訳ないけども、ここでかわいそうだよねってやってるだけって意味あるかな
ここの人がどうでもいいとか過激なことリプしてるとかは分からないし
>>2862
せめて疲労困憊アラートがなくなるなら大阪城低層階とか…
>>2869
今なんて何をどーしようとも火に油だよ
五月予定ェ…
いや、まだ慌てるような時間じゃない
もしかしたら拡充イベ自体に仕様変更が入って疲労困憊とのいい塩梅の調整になっているのかも…夢くらいは見させて…
2日のメンテ次第……
もし男士達が新卒で22歳で入社し、今年8年目で30歳になったから課金薬漬け(エナドリ)しないと、周回出来なくなったって事なん……？？？？
刀剣男士、急に老化システム導入されちゃったの…………？？？？(泣)
君ら付喪神じゃん…………｡･ﾟ･(இдஇ`｡)･ﾟ･｡
疲労困憊でもせめて、手入れはさせてよ……。
疲労困憊で重症帰還で、手も足も出せないなんて……。
主失格だよ……。
心が痛い……。
地道にアプデ繰り返して、小さく小さくいい方向に変えて行ったのに、そんなのってないよ……。
昔の本丸返して……。
>>2868
絶好調の1.3倍の説明は検証勢というか計算勢しか無理だし今の疲労状況で絶好調維持の方法が無いからなお無理よ
普段から隊長ローテしてた人は絶好調実装で拡充がちょっと楽になると思うよ高速槍抜きのレベルも下がるし。敵が強くならなければだけど
>>2853
そうなんよな、普通のソシャゲとは違うんよな。
とうらぶはほとんどゲーム要素（というと語弊があるが、ストーリーとか戦略とか必殺技コマンドとか結婚とか）がなくてそういうのが好きな人にはクソゲーだけど、だからこそながら周回ゲーとか何も考えずひたすらレベルを上げるだけの脳死ゲーとしてそれなりに楽しまれてきたんだし。
それが他のソシャゲと同じようにお金儲けしたいと思っても意味ないんだわ。
もし同じことをやりたかったら、同じくらいのゲーム性を実装してからだろ。まあそんなとうらぶはいらないんだけど。
別のソシャゲ運営から人が入ってきてそそのかしたのか、周りを見てうちも！となったのかは知らんが、金を出させるならとうらぶに沿った課金があるだろと。
刀剣枠無限とかケビ消しゴムとか今回できたけど名前変更券とか、そういうところでやればいいのに。
>>2878
8年経ったんだから手の抜きどころマスターして疲労困憊にならないように仕事しようなってことだよ
>>2872
有料の疲労回復アイテムといいそんなに金集めたいんか？って思った
>>2876
仮の話だけど、確定報酬の80周が緩和されるはずだったとして
疲労困憊は無くならないにしろアプデ前に疲労感戻るならその緩和する予定も無くなるんじゃ？と思う
>>2868
それな
メリットを理解できる人がいない上に
課金要素作りたかった以外の理由がなさそうというのがユーザー全体の認識なの笑う
>>2824
大丈夫
すぐに慣れる(白目)
>>2882
そりゃ常に金はかかってんだから
集めたいでしょ
便利・時短・近未来風のUIに変更したのに、手動・長時間を余儀なくされる遊び方
広範囲でクリック数増加、戦略性もないのに今時他ゲームでは当たり前のスキップ機能もなし
いったいどんな目的地に向かって進んでいるんだ
>>2874
次の拡充で巴2倍対象だから最適解見つけたい
巴だけ馬乗せないで隊長にすればいけるかな？
>>2875
体中の穴という穴から油が吹き出てる状態よ
ドロも2倍対象もほぼほぼ周回赤疲労からの疲労困憊待ったなしの面子で笑った
どこまでも疲労散露推しの運営ちゃんなのか
>>2868
部隊記録が増えたのは数少ないいい所や
>>2846
だよねー
UIそのままで「気力を可視化しました！ドロップ革命再び！」
とかだったら拍手喝采だっただろうに
頼むからここで愚痴っている人たち声を上げ続けてくれ 手紙がいいけど青い鳥も目立つからそこでもいい
とにかく否をいい続けないとずっと遊べなくなるよ
>>2891
記録だけじゃなく、せっかくなら結成できる部隊も増やしてほしかった(小声)
>>2867
でじたろうさんが、とは言わないけど誰か表に出て説明すればかなり違うと思うんだけどね。顔が見えるだけでも暴言のような批判は減ると思う。よそみたいに配信で今後の展望とかを公開すればいいのに。
>>2838
あんまり掘り返したくないけど最初期も最初期、今とは違う委託会社？が本当にリテラシー無くて拾った画像切り貼りしてゲーム画面やアイテム作ってたのよ
幕の内弁当が何かのコンテストで受賞した弁当画像をトレパクしていたのがバレたのが最初だったかな？それこそ刀装作成所や鍛刀部屋、お守りから何から何までトレパクだった
それでまあサ終手前の大炎上かまして、メンテでトレパク部分全部取り替えて大改修した訳。ついでに当時の委託先も切られたから今の運営は違うよ
あの時は何もかもに飛び火までして大変だった
これが出てこないって事は何だかんだで8年で人も入れ替わったのかな。
刀剣男士好きだからこれからもサ終まではしがみつくだろうけど
拡充が来るのではと思っていたらやっぱり来た
新しいアイテムを買うっているのか？というそもそもの疑問
>>2856
褒めてるのがいつものアレだから余計に目立つんだよなぁ…
いや、集金したい気持ちはわかるけどさ、月またいで鍛刀CPは石田正宗で資材溶かしきった本丸には酷だなあ
次に八丁くるって知ってたら、1振りだけ顕現できたら後追いしない審神者も多いだろうから、わかるっちゃわかるんだけども、いま、審神者の気分ささくれだってるからなあ
>>2897
自スレ
買う人は…です 日本語がおかしくて申し訳ない
>>2838
トレパク関係なら大体炎上してたよ
>>2892
それはそれで「大型アプデ」どこいった？これだけで大型って草生やすだけだったと思うけどな
>>2899
途中で送信してしまった
こんなに気力やら疲労困憊で空気悪い時期でなければ、全然welcomeだったろうに、間の悪い。。。
お手紙は書いてるけど、500字って結構すぐ埋まるよね
丁寧な言葉遣いで書いてると尚更
迷走してんなあ
五月イベ、新人審神者がドロ入手した大太刀薙刀使って、すぐ赤疲労になる！使いにくい！
本来使い勝手悪い刀種じゃないんだよ、キャラを嫌ったりもう使わないって言わないでおくれー
ってなりそうで怖い
>>2904
なるなる。要望部分などは箇条書きだと楽よ
えらい人がソシャゲ分析しない興味ない人で、こうしたらいいんだというのみで考えでふわっとした指示を部下に出す→部下はいいのかなって思いながらも業者に指示出し→業者はこれでいいのか？って思いつつ指示通り作りましたみたいな。とりあえずソシャゲについて調べて会議してゲーム更新してほしい。
>>2871
極の必要経験値を3分の1に減らして、イベントでの玉や貝の必要な数を半分に減らす&常時経験値と稀泥率をアップする為に疲労困憊実装しましたって説明きたら燃えなかったかもな(笑)
>>2775
疲労困憊で出陣・遠征・演練すると6時間リセット……。
6時間リセットから逃れられなくなる……。
回復したけりゃ、課金か6時間放置しろって、気力の欄に書いてあった……。
>>2902
むしろそっちほ方が良かったよ…
不満大爆発よりもこれだけwwwって笑って終わりの方がずっと平和じゃん…
作る方も遊ぶ方も大変な思いしなくて済んだじゃん…
>>2910
こんちゃん説明入れてなかったっけ？
疲労困憊になったら6時間休ませましょうみたいなの
>>2899
資材回復に負担かけて資材買わそうとするのそのテの手口みたいで草
>>2908
同意
加えて、ユーザーをデバッガーにするのはやめて欲しい
UIを未来感とかSF感とかいってるの擁護にしても不思議なんだけどあんなおっさんのパワポみたいなSF作品ってそんなあるの？
>>2886
うーんなんというか
あからさますぎる、という感じ？
立ち絵とか服とかボイスとか増やせるよ！でも有料だよ！ならお金出す人そこそこいるだろうに…って思って
絵師さんや声優に極力お金出さず、でも金稼ぎたいって魂胆が透けて見えるようでなんか、意地汚いというか強欲というか…
ログインや課金促したいなら、それなりの誘導の仕方が
あるだろうに
ホントここの運営は商売下手だよね
>>2915
正直色味とかまた艦これに寄せてない？って思った
ヘキサゴン多用とか
>>2893
声上げてる人に対して「あんなの気にしないで！」とか、公式に過度に感謝してた人いたけどエアプは口出ししないで欲しいんだよな。誰が好き好んでデバフ受け入れんだよ
>>2904
アプリの方だと1000字弱でも送れたよー
>>2914
ほんとそれ
運営さん1人でいいからプレイ動画だして育成して欲しい
編集が面倒なら配信でもいいからさ
そしたら宣伝にもなるしアップデートの操作感の説明もついでにできるしデバックもその動画撮影のついでに把握できるからさ
こんだけプレイしてる人いるんだからチャンネル登録も見る人も多いだろうしすぐYouTubeを収益化できるよ
8年やって稼ぎたいとかユーザー増やしたいとか本当に考えてるかは疑わしいなと思うけど
端々でメインユーザーが普通に喜ぶ事だけは絶対したくないんだなぁということだけはなんとなく分かる
>>2919
可哀想な刀剣男士の妄想してる人とか？
>>2915
未来感はないよねむしろ昔のワードとかパワポって感じ
>>2889
そのうえで火花が出る工具使用してそう
よくわからんのだけどつまり２日のメンテで絶好調は消えて疲労困憊は残るってことです？？
>>2906
なるほどね、ご新規向けの稀ドロ枠石切丸と岩融か！…って、どう考えてもご新規さんに疲労管理要求するのは難易度高い
まして大太刀や薙刀入れて部隊内の疲労度コントロールしろはまず無理だよ
>>2915
SF作品に謝って欲しいレベル
正直プレゼンのスライド資料に混ざってても違和感ないんだけど
このまま疲労困憊ゴリ押ししたらもしかしたらわざわざ口に出してない人も含めたらアクティブの3割位は減るんじゃ…
>>2907
箇条書きでも、みっちり過ぎたのか文字数超過しました（笑）
２～３通に分けたけどね
>>2920
教えてくれてありがとう！でも私PC民なの・・・
いい加減さにレベ上限解放してほしい
前回一気にカンストしたからこの際めちゃくちゃ上限上げてほしい
>>2925
常にライター片手にカチカチしながら周りをまわってるみたいな
>>2915
未来感といってもレトロフューチャーだと思う
>>2922
ハッシュフラッグ？見るたびにこれで全員分のボイスか新衣装新調できたんじゃなあかなって毎回萎えてる
>>2931
自分も近いうちにその点について、とりあえず500まで解放してって手紙を出そうと思ってた
売上出したいユーザー増やしたいって欲は分かりにくいのにプロデューサーの“自分が”社会に認められたいって欲だけは分かりやすすぎるほど分かるのがな…
>>2928
窓98くらいのパワポの標準テンプレそのままって感じ
>>2931
さにれべは来年春予想やで
>>2921
お気持ち審神者がふえるだけやろそんなの
>>2929
すぐに引退とはならなくても、徐々にフェードアウトしていく人は一定数いそう
疲労困憊よりもUIが見にくい、使いにくいと感じている人達のほうが離れていきやすいのではないかと
操作性は大事
>>2936
その癖、こういう時にはダンマリ決め込むよね
だからプロデューサーレター出してくれって書いて送ってきた
責任の所在は大事よねー
後、ユーザーアンケートこまめにやってくれって書いたよ
>>2895
顔見えてたって暴言はかれるのは他の数多のソシャゲが証明してる
>>2915
同意です
今回のUIは自分の作成中パワポ状態
色味関係なしデザイン関係なしフォントなど文字バランス後回しとりあえず書くべき要素だけ書きましたの状態に近いw
>>2890
極は主に太刀ばかりだもんね
2日のアプデが入っても、E-3、E-4をこれまで通りに各80周は難しそう
>>2941
誰かのせいにして叩きたいって魂胆がみえみえ
レターあるだけで少しは風向き変わるかもしれないのにね
何かやらかしたら迅速な記者会見での真摯なお詫び、発生した原因やどのような意図だったかの理由、その後の対応について、偉い人が直々になにか述べるけど、ゲームだし犯罪に絡むわけでもないからだんまりなのか？
だとしてもユーザーとの距離感や信用は離れたままになるよね
正直長くやってるともう問い合わせに意味が見いだせなくなってくるんだよな…経験値アップアイテムも推しの回想も極打刀の修正も小学生が中学生になる期間問い合わせし続けても来なかった上の疲労困憊
疲労困憊になってるのはこっちのモチベだよ…
見た目変えるなら配置変えない、配置変えるなら見た目変えない
見た目変えてそれに慣れた頃に配置変える、
配置違えて慣れた頃に見た目変える、
やりようはあるだろうになんで一気に全部やっちゃうかね？
そんな一気にやったら今までの慣れた操作とのギャップに戸惑うし誤タップでストレスも溜まるだろうしそこに不具合重ねたらそりゃ燃えるよね
>>2940
疲労困憊は回避できるけど、UIの操作性はどうにもならないからね
>>2926
絶好調自体は三重桜漬けMAX状態がそれだと思ってたけど
>>2915
webデザイナーとしては、瓦版のNEWのフォントも太さも縁取りも色も角丸の歪みも何もかも最高に気持ち悪い
生理的にだめっていうか、昔サイトのソースにホームページビルダーの署名が入ってたときみたいなああああ！ってかんじの
>>2945
横だけど反対にこの事態がプロデューサーのせいだと思ってないの？
総括責任者だよ？
これもしかして気力回復スキル持ち刀剣来るのでは…？？
拡充の稀泥メンツ見たけどナンデ？？？とただただ疑問
ユーザーに媚びへつらってご機嫌取りしろとは思ってないけどさ、思ってないけど本当にどういう選出なのか不思議でならない
もともと拡充の予定(稀泥内容を含む)を決めていて、改善予定のない現時点の気力の条件で開催、そのうえであのピンクのに課金してもらえると思ってたの？
それとも気力の部分を戻すから恒常多めのこの内容でいいやなの？
>>2929
もっとじゃないかな私の周り相互のほとんどがうっすら愚痴ってて刀の話しなくなった人も増えたよ
すごい刀離れを肌で感じる大侵寇の時とは全然違う
>>2833
アプリが分割画面できなくなってから周回回数は極端に減った
日課任務終わったらアプリ終了してる
>>2953
それは思ったけど、それにしてもなんだよなぁ…
あと実装済み剣の感じからすると、気力回復の神技を使ったせいで本人の気力が削がれるという本末転倒な感じになるし
4-1で依頼札集めるの辛くなるやつ…と思ってたら流石に多少の修正は入るっぽいな
どの道戦闘中のcond値管理がシビアになるのは避けられなさそうだが
今回の改悪の原因で考えられるのは、天井実装で札課金増やそうと思ってたら、無課金勢がガチって遠征四六時中ブン回して通常ステージで赤周回による資源集めシャトルランですぐに資源カンストに持っていかれて大量の資源でゴリ押ししちゃってゲーム内課金ごっそり減ったんだろうなぁ…
>>2952
横から同意
統括責任者としての仕事はここだよね
余計なところでヘイト増えてく前にひとこと出せば心象も変わってくる
>>2954
まあ初心者キャンペーン中でもあるし、初心者のうちは大太刀や薙刀は手に入らないしってことでは
3、4枠がゴリ向けなんでしょ
このアプデ内容で新規が（続けていく新規が）増えると思ってるのか？ってのは思うが
新UI、目がめっちゃ痛い
せめてスマホみたいにブラックかホワイト選べるようにしてよう
>>2953
気力回復スキル持ちがすぐに疲労困憊になってボスに辿り着く前に足手纏いになるイメージしか湧かない。
>>2952
プロデューサーが謝るのはわからなくもないけど明らかに叩く要素をよこせっていう腹の中が見えてんのが最低だっつってんの
いい大人がギャーギャー喚き散らしてんの見苦しいよ
でじが騒ごうが黙ろうが叩くくせに何いってんだよ
>>2400
他の男士はどんな刀種なん？
あと他の男士は装備はどんなん？
もし他の男士が極短や極薙だったら、極短や極薙の装備を重歩馬なしにして、七星にネームド馬つけるといいよ。
一度試してみて。
>>2954
どっちかっていうと古参は上のステージに集中できるし、新人はしたのほうで頑張れるように分けたんだと思うけど
>2843
それだ
なんかなんだこれなんか見覚えがある感覚なんだけどなんだろうなーって思ってたけどあれだ、初期のとにかく必要な内容を並べただけのあれだ
ボタンがセルに見えるんだ、あーそっかすっきりした
何も変えなくてよかった
>>2960
それだとE-4にソハヤくん持ってくるのが謎(ソハヤくんのこと自体は嫌いじゃない)
確かに泥率は低いしレア3だからそれなりに乱舞上げには数が必要だけど、長距離で行けばマップ難易度めちゃくちゃ低い
それなら2倍対象かつ現時点で入手できない大千鳥さんの方がユーザーのやる気を上向かせると思う
>>2963
それはそのハート自演連打も含めた高度なプロデューサーのネガキャンなの？？？
もしかしてとうらぶの運営に艦これ信者が混じってたりしない？…って思ってたけどそういえばとうらぶは事後承認で作られた艦これパクリゲーだった
艦これの生みの親の一人の岡宮氏が不満を漏らしていた記事があって、こないだ見に行ったら消されてた
非公式でとうらぶ関係者に謝罪されたこともその記事に書かれていた
今まで手に入りにくいキャラが報酬だったのに今になって普通にやってりゃ手に入るキャラをイベント報酬にするのがおかしいと思うけど
疲労困憊と魂胆が一緒でユーザーに旨い思いさせたくない以外に何があるのか
気力も辛いけど、遠征の部隊編成しにくくなったりとか、気力気にしないといけなくしたのにもかかわらず気力順ソートはないのとか、小さい不便が積み重なって大きなストレス。
>>2971
新規優遇
>>2967
なんでもないようなことが幸せだったと思う
>>2947
分かるわ
その上疲労の可視化も前から要望として送っていただけに今回の実装プラスアルファ(デバフ)でゲンナリもした
今後何か要望が通っても更なる改悪が来そうで問い合わせした所でなあってなる
>>2954
3年程度前の拡充の報酬です、て言われたほうがうなずけるラインナップ
大型アップデートで新刀帳追加は期待しすぎにしても、ついに男士まばたきとかするか！？とか、新敵キャラくるか？とか予想していたのに仕様変更だけでちょっと残念
その仕様変更が良いものなら大型アップデートお疲れ様です！ってなるんだけど、気力とかUIはちょっと受け入れ難い
エンジニアが時間遡行軍に拘束されたか、遡行軍が頑張ってデータ書き換えたと思うしかないでつ
>>2971
新規にとって「手に入りにくいキャラ」だってだけでしょ
隊に入れてるだけで疲労の足枷になる薙刀大太刀もらった新規って優遇されてんのかな
>>2939
？
>>2976
3年前でも石切丸さんはさすがにモヤつかれてたよ
大型アップデート！ 大型広告！ 大型コラボCM！ で入ってきた新規ユーザーのためでしょうねえ…
そもそもがもし今回の大型アプデで革命が起きていたら、にゃーさんは最低でも稀ドロor鍛刀のどちらか、ソハヤは現状維持or鍛刀にも参入だったんじゃないのかね
にゃーさんは17年実装&極実装済み、ソハヤに至っては16年実装だぞ
>>2963
事ある毎に中身のないインタビュー受けたりとかするでしゃばりだと前々から思っていたけどもしかしてわざわざエゴサしに来たんですか
いっそのこと疲労困憊や気力減少を先日導入した内容のまま、
「入電・緊急事態です。政府がハッキングされたとかレキシュー軍勢の強大化で男士に影響(疲労困憊など新システム)が出ているようです。各本丸審神者は至急状況確認(出陣)および被害(遊んだ感覚)を報告してください。
なお、未完成ではありますが政府より臨時対策として男士に効果があるとされる秘蔵道具(疲労散露)を一定量支給(お試しで無料のをいくつか)します。不足する場合は別途連絡(購入)を。」
な感じのイベントで仮リリースにしちゃえばよかったんでないか
出陣先はメインの他、疑似的に大阪城・拡充・悲報の里などの各イベの模擬戦場を用意
それなら一時的なイベントとして楽しめるし、どれくらい調整すればいいかバランスもわかるし、ピンクのアレがどれくらい使用されたかのデータも取れる
「全ユーザーが手に入れにくいキャラ」から「新規のみが手に入りにくいキャラ」に替わってるのがモヤる要素なのでは
>>2979
もし私が薙刀大太刀を一振りも持ってなかったら嬉しいと思うけど…
育てにくいからとかデバフがあるからとかって、ある程度やりこんだ？というか、効率的にゲームを進めたい人の理論で、新規やライトユーザーは「あっこれ持ってない！初大太刀嬉しい！」ってなると思う
でもこの周回できないタイミングで今まで通りの拡充だったら更に不満大爆発だよね
メンテ入るとはいえどうなるかはまだ分からないし
>>2977
こっそりオフィスに忍び込んでパソコン叩いてる遡行軍を想像して笑ったwww
>>2979
少なくとも遠征は回せる
新人のころ、大太刀なかなかでなくて、3-2の反旗を翻した～から先に進めなくて、長時間遠征できないから全然資材もたまらなくて苦労したので、初期の大太刀のありがたみみたいなの知った
元に戻せば解決
>>2986
私もそう思うけど、長くなるとどうしても新規と古参の差が激しくなるから、いつも「全ユーザーが～」にしなくても仕方ないと思う
あと3、4枠も古いって言われてるけど、レベ300になって久しい私はソハヤ全然足りないから嬉しい
思えば初心者とあとは乱舞埋めるだけってゴリの中間層が一番割食ってるのかもね
乱舞レベル7の石田配布で許したろ
もういっそ、今回の拡充の稀ドロ枠を江にする代わりに江縛りの里を昔のバラエティに富んだ里に戻すとかしても良かったのに
それとか拡充って政府主催の催しだったはずだから、全マップで特命刀剣がドロップします難易度の高いマップだとドロップ率高いですみたいな
育った男士が全く揃ってない状態で疲労困憊ブチこまれてる時点で新規は優遇どころかめちゃくちゃにいじめられてると思うよ…
>>2984
こういう攻撃レスは必要かい？
本当に関係者が書き込むと思ってる？
特命刀を出し惜しみしてる感じはあからさまにあるね
>>2994
そもそも江しばりのイベントがいらん
普通に里の江解散だけで拡充に江はいらない
>>2993
いや待て、習合前の数振に分かれている方を希望する審神者もいる
ここは選択性が良いと思うぞ
>>2996
↑にまたハート連打するんでしょ？
いい加減にしなよ
>>2995
大丈夫だよ今回のキャンペーンで入ってきた人は確実に定着しないだろうからいじめられてる新人はいないよ
>>2974
なんでもない夜の事 二度とは戻れない夜
新規は様子見で定着せずに出ていくだろうから被害者いないだろうけど黎明で入ってきた人は本当にかわいそうなんだよな…
UIになれてちょっと刀も育ってきたけどイベントで万全なレベルでは全然なくて推しも出来てきたこの時期にUI全とっかえでこの気力設定
新刀剣入手してこんなにレベリングが牛歩なのいつぶりか思い出せない
よもや長距離走ってて桜が散る日が来るとは思わなんだ
はやく5/2にならないかな
>>2976
石切丸がいる時点で8年前でもギリギリだぞ
把握しきれてない自分が悪いだけなんだけど目録を開いては出陣を押して「違う、そうじゃない」を繰り返してる
本丸に戻りたいだけ、結成に行きたいだけなのに…
横書きの左上には一番大事なボタンを置いてほしいし、結成はもっと存在を主張してほしい
>>2953
一振来てもぉって思ったけど、裏を読んで剣の極とか！という夢を見た
>>2941
代表面してキラキラした成功の場面には出てくるのに本当に代表の仕事が必要な時は背景と同化するよね…
今やっとバグ修正報告の多さ見てびっくりした
もしかして本当にテストプレイしてないの…？
>>3009
うわー！もう時間だよ！間に合わないからこのまま出しちゃえ！だったのではないかと思ってる
気力とかUIとか以前に、送り出した時点での把握した状態のバグが多すぎると思う
これから意見送る人、よかったらアップデート後の背景色と文字色のバランスについてもついでに書いてくれたら嬉しい。
自分でも送ったしスマホ側で調整もしてるんだけど、色覚が人と違うから今回のアップデートで鍛刀とか内番とかの文字の視認性や画面の色の見分けが一部かなり悪くなってる。
普通にその色で見えてる人は意見に書くほどの事じゃないと思うので、本当に気が向いたらで大丈夫。
少数意見なのにこんな所に書いて本当にすみません。もちろん自分の意見を優先してね！そっちの方が大事！
>>3010
学生の課題か？
いっぱしの企業がお出しするかなりの有名タイトルゲームの1年宣伝し続けてたアップデートですよね？
>>2972
気力順でのソートは絶対に必要よね
負傷のソートは逆に必要なのか
使ってないので知らんけど
>>2927
疲労管理もだけど大器晩成型の薙刀なんて新規が育成するのに向いてなくね？と思った
>>3011
色の見え方が違う人には見づらそうとか思ったからお問い合わせには一応もう送っていたけれど例として上げてもらうの助かるよ
>>2985
セキュリティガバガバで草
>>3011
よく使う画面だとなおさら大変そうだ
どの画面のどのあたりか教えてもらえると文章添えやすいから助かるかも
>>3011
色盲とかだとそもそも何が書いてあるのかわからない部分もある…のか？
今度あれこれまとめてお手紙出す時に書いておこうと思うよ
>>2979
大太刀はまだしも薙刀はレベル低いうちは逆に周りに育ててもらわないといけないくらい弱いから二重の意味で足枷になる
>>3016
政府が変わらない間に歴修達は日々学び失敗を繰り返しては成長しているのです
>>3020
歴シューの方が優秀で笑う
>>3009
スマホ版の実装当時も結構バグ報告あったよ
幻の刀派「保昌」が出たくらい
>>3011
ご自分で少数意見なのにって言ってるけど、数の問題じゃないよ
個人的な意見であろうと大事な意見
同じ状態で声を上げられずにいる人や、そもそも表示に気付いていない可能性もあるから、ここで動いておけばゆくゆく助かる人だっているんじゃないかな
素敵だよ
＞＞3006 さん
出陣・結成だけなら目録を開かなくても、目録がある右側画面下。
詳しくは上から順に【受け取り箱・瓦版・任務・結成・出陣（赤文字）】と四角いアイコンが並んでいます。赤アイコンの出陣を押すと【出陣・遠征・演練】のショートカットが出てきます。その並びの上が結成なので覚えてしまえば、目録より楽ができると思います。ちなみに、目録開いてすぐ左に【本丸】ボタンがあるので結構主要なアイコンは右側に固まってる印象を受けました。
趣旨が違うようでしたら申し訳ないのですが、お困りのようなので。お役に立てば幸いです。
>>3021
修正されたものを直そうと後手に回る政府と邪魔がなければ実際に成功している歴シューだぞ
アンパ○マンとばいきん○んを思い出すんだ
日々努力している方はどっちだ
柔軟な思考と行動力をもつのはどっちだ
歴シューの夜明けも近い
(どうしてこんなに歴シューの肩をもっているんだろう)
>>3024
左上は今まで｢本丸｣ボタンだったから間違えるってことじゃない？
私も本丸ボタンどこだっけって探す
あと遠征とか演練行きたいのに出陣ボタン押してからあ、違う違うってまたボタン探す
つい今までの慣れで押しちゃうから面倒
右利き右手操作ワイとしましてはアプリ版の本丸画面右下の出陣がとても使いにくい
今まで通り十字ショートカットの下で3種類の画面が出ればそれで良かったのよ
>>3006
ホームボタンにあたる"本丸"はどの画面でも常に表示されていて欲しいワイ、同じような感じで「違う、そうじゃない」やってたわ
折角画面一新されたのに、本丸にいる時の出陣と結成は長押しからの十字キーみたいなところから移動しているし、間違えて違う画面いったら左上の戻る押してる
あとは移動せずに済むし反応早いから、左側の「状況」から遠征・手入・内番・鍛刀にいってる
>>3027
首もげるほど同意
ショートカットからの下3種類画面はそのまま残っててよかったんだよな
あの画面(演練とかさ…)も好きだったから更に
>>3019
とはいえ、今は長時間遠征に出せればある程度育つからね
前ほどは苦労しないんじゃないかな
そもそもここ気力の記事なんだが…
>>2998
いつもの江アンチ
負傷順の並びを使う未来が見えない
手入れ部屋では勝手に順番に並んでくれるし、それ以外で負傷順を重視することもないのだけど…
もし今までに負傷順がわかると便利だなと思った方がいれば活用方法をレクチャーしてほしいです
>>2984
早速本性だしてて草
疲労度に関しては少しは緩和されそうだし
5/2を刮目して待てな感じになりそうだけど、
個人的にはUI…というか操作性？のアレコレも
地味に、かつ相当つらい。
ポチポチポチポチ色々押さなきゃいけないのに
小さいボタンが多かったり（※これはスマホ時）、
「戻る」ボタンもなんでわざわざそこに持ってったん？
な場所にあったり…
中でも基本PC版プレイ民として一番しんどいのが、
連結やら結成での男士選択画面が
延々上下スクロールの1枚表示になったとこ。
これまでどおり6名（あれ…7？8？）1ページ
＋頁左右捲り＋早送り捲りじゃダメだったん？
2振り教で極未実装の子をたくさん抱えてる身としては
「あの修行待ち男士は何ページのこの辺〜」で
ぱっと辿ってたのが、
「…あれ、これカンスト特？んん？もっと下？いや上？？」
ですんごい手間取る。
んだけどこれ私だけ？みんなはストレスない？
そもそも疲労度を気にしながらもたもたプレイするのが辛い。桜付けに囚われてしまってさくさく進められません。現実味を持たせたかったのかもしれないけれど気力はいらない機能だと常々思ってしまう。
>>3033
わからぬが、想像だと真剣必殺乱舞と脱がしたい時？
負傷より気力順の方が需要ありそうよな
>>3035
ページ数でなんとなく覚えていたから、結成は同様に不便になった
ドンテケで頁一括選択、しないの(後々の集合用に保管)は解除でやってたから、刀解は正直やりにくくなった
ロックかけると忘れたころになんでロックしたんだっけ？ってなりそうな鳥頭審神者なもので…
スクロールだと習合一括は楽になったかな
>>3037
なるほど？
真剣必殺をわざわざ戦術として使わないからその発想はなかったです
使い道の想像すらできなかったから助かりました
>>3031
3035です。
…ああああ！私もだ！すみません！！
気力の記事なのにほぼUIのことばっかり…
次から気をつけます…orz
＞3035
私も。数が多いから、延々スクロールするの地味にストレス。
付箋みたいなのがあったらなー特と極の境目ぐらいはわかるんじゃないかと思うんだが。
あと、戻るボタン、なんで左上なのか。
もう白紙パレット置いて、プレイヤー各自でアイコンをカスタマイズできた方が良かったんじゃないかなぁ。
>>3035
とてもわかる
あと超個人的な遊び方だと思うけど、1ページ目は推し部隊の6振で置いてたのよ
それが今回6振分きっちり収まらなくなったからさ…
他にもここは長船のページ、こっちは一文字のとかやってたんだよね
>>2869
本丸は、カチカチ山にあったんだ…
気力の問題がヤバすぎて最優先課題だっただけで、UIも普通に可燃物だと思う。
ストレスの導火線で繋がってるから、つい言及しちゃうんだよ。
まぁでも、言われてみればスレチだよね。ごめん。
>>3035
スマホ民も1枚での上下スクロールつらんい
今までの6口1ページに追加でスクロールが付きました！とかだったら嬉しかったかも
刀解はマジで不便でしかない
一括選択すると上から下まで全員になってしまうからこんぺいとう屋さんを巻き込まないようにするためにひとつずつポチポチするしかない
1回ミスって閉店さしてしまった
>>3042
これめっちゃわかる。
自分も1ページ内に好きな組み合わせになるように経験値調整して並べて、何となくそれを眺めるのが好きだったしその並びのまま部隊組んで出陣するとかもしてた
っていうのもあってやっぱ前の横並びの方が良かったなあ〜って思う
>>3026さん
ああ、なるほど。本当に見当違いで申し訳ないです。教えてくださりありがとうございました。
3006さんにも、すみません。私自身が、目録の色味で文字が見えず迷子になるので、てっきりそういうことと早合点してしまいました。スルーしてください。
また、スレの主旨に反する投稿で重ね重ね申し訳ないです。
2日には新イベントも始まりますし、色々と良くなることを願ってます。
>>3035
iPhone13だけど、出陣の時に編成がしやすくなった
部隊記録まで出陣画面にあるからわざわざ編成に行かなくて良い
以前は2タップで入っていたとこに1タップで入れるようになったものが多い
味気なくはなったけど、個人的には今のUIの方が使いやすいなって思うことが多いかな
色々と後から付け足された新機能が多かったせいか変なとこに入ってる機能多かったからね
システム的なことは分からないけど負荷とかあったのかもねとは思う
>>2689
あの梨の妖精はリアルで刀剣をコレクションしてるし
刀は映画や漫画みたいに片手では上手く扱えないという説ごと巻き藁を両断したことで刀剣関連資料界隈でも話題になってた
どっかで動画が上がってるはずだよ
>>3048
途中で書くこと変えたから中途半端にiPhone13が残ってしまった
申し訳ない
>>2950
wikiによると絶好調=気力81以上で能力1.3倍
好調=気力50〜80で能力1.2倍
以前は好調=cond50〜100、能力1.2倍
だから以前の三重桜付け状態(cond100)より絶好調の方が能力が高い
>>3011
いわゆる「普通に見えてる人」からしても見づらいしわかりづらいと言われまくっててさらにそれ以上に見づらい人もいるんだからもうこれ本当に誰にとって見やすくて使いやすいデザインとして作ったんだろう……
>>3035
操作性は個人的には良くなったものが多いかも
ボタンひとつで行けるページが増えて助かる
押し間違えたりボタン探したりはあるけど慣れるのも早そう
演練ページで隊長入れ替えさえ出来なかったのが編成ごと変えられるとか細々したところだけど嬉しい
基本PC民だがスクロールも見やすいと感じてる
ただこれもページごとに選択できなくなった点が微妙かな
フォルダ分けとかさせて欲しい
あと戻るボタンの位置と大きさは不満
デザイン性は…まぁもっとあっただろうと思うけど前のがそこまで良かったかと言われると愛着の方が大きい気がしてる
字やボタンや色については見えにくい押しにくい人が居るんだから改善すべきと思う
橙点灯したから、1分に1回復できるて聞いたんで、暫く放置した。49から上がらなんい……。
やっぱ函館単騎か……。
>>3054
時間回復するのは49までやで（肩ポン）
>>3033
え。拡充と大阪城で重傷の子を白山病院するからすっごい欲しかった機能だよ
探すの面倒くさかった
高速槍マップ周回してたら便利な機能だよ
>>3054
ついでにいうと49までしか回復しないのも元々の仕様や
>>2885
こっちも2年目審神者（8月で3年目だが）騒ぎには慣れた（白目）。慣れたくはないが。
すごい疲労の話題でもなんでもない愚痴コメばっかりになってる
>>2939
見られて困ることでもあるのかw
>>2942
仕事の一つだろ。どうでもいい時だけ余計なこと言う神輿なんだからよ。
遠征、出発時点で気力マイナスになって回復してから帰城するときと疲労したまま帰ってくるときがあるのはバグ？？
>>3059
それだけ審神者が今回のことで疲労困憊してるってことかもね
本題の疲労・気力のことでいけば、気力の数値が明記されるだいぶ前から裏で数字がうごいていること、三重桜のこと、出陣や戦闘による変動がどれくらいであること、遠征大成功のライン等々
これらを検証して明らかにしていた審神者達がすごいな
と同時に、wikiを使う等で自分で調べるタイプの審神者は今回の仕様を理解した上での反応、気にしていなかった審神者は気力？疲労度？なにそれ、聞いてない！の反応になったんだなと納得
事前知識の有無や周回スタイルが全然違うんだ、そりゃ揉めるわ
>>3059
そろそろ疲労の話は言い尽くしたってことかな？
それとも時間的なことかな？
>>3062
言ってる意味がよくわかんない
>>3055
>>3057
ありサン……。
粛々と函館単騎頑張んる……。
運営ちゃんは周回中にずーっと画面見ててほしいんだろな
よそ見しないで！一生懸命作ったこのゲームをながら作業でやらないで！このキャラが横スライドするだけの絵を何時間も見ていて！って
プレイ中片時も目を離さず集中して刀剣乱舞やってるようなやついたら頭おかしいんじゃないかと私は思うレベルの作業ゲーなんだがな
仕事でしかプレイしてなさそうな運営にはわからんのだろうな
>>3036
気力の元になってる疲労度はゲーム実装時からあるよ
>>3067
普通にチラ見でも刀剣の状態くらい把握できるがな
>>3062
そもそもcondと一緒なら遠征出してから帰還するまで（つかれたーとか喋る画面ね）気力は回復しない
>>3067
短冊プルプルのスライドショーで戦闘についての介入要素はほぼ無し。これで脳死周回しながら画面見てろとかマジ勘弁。少なくとも自分はながらでしかやらないわ。ながらで出来るからここまでやってこれたまである。
>>3059
これが界隈の現実だわな。
>>3069
チラ見で赤疲労状態だった場合にまぁエエかってながら作業継続じゃなくて、手入れしてあげなきゃっ！編成変えなきゃっ！ってかまってほしい感があるのよね
>>3065
遠征開始のタイミングで必要気力が引かれて遠征から帰る頃には49まで回復して帰城してくれるときと、帰城まで気力が回復しないままのときがあるんだよ
>>3070
ありがとう
ノーアイテムで遠征しかしてないから気力50以上で遠征が始まることはないし、帰還したときに気力49あったらバグなんだね…
運営に報告しよ
>>2958
天井は協会のガイドラインのせい
>>3053
ブラウザ勢だけどタップは多くなって視認性が悪くなったと感じてる
あと重い(画面遷移に時間がかかる)
人によって感じ方は違うんだなあ
次のイベが戦力拡充って聞いて、もしかしてアプデ後再調整前の気力調整でまさかまさか80周やらせようとしてたわけじゃなかろうな、とちょっと再調整のない未来を見てみたかった気がしてる。いやサしゅうに
ながら周回でなくて画面を見続けるのが運営の理想とするプレイスタイルなら
見続けて楽しめる画面にしてくれたらいいのにねぇ
少なくとも近侍がLive2D的なものになったらずっと見つめてられるけど
>>3078
もしそうだったらあまりにもこのゲームの事を分かっていなさすぎるね、プレイヤー的にはそれが出来るのが良いところなのに
>>3079
ながらプレイの事です
>>3079
>>3080
それはそう
ながらプレイできなかったら続けてなかったと思う
もし目標が「プレイ中に画面から目を離さなさい」なんだったら
手段は「疲労度の調節難易度を上げる」ではなくて「目を離せないくらいの画面にする」だったら良かったのになって
ちょっと思っただけなんだ
今度は重いからoffにしたいってなりそうだけど！
いろんな刀を使ってくれ、という運営サイドの願いでこの疲労困憊アプデが行われたのだと仮定すると、弊本丸のような全振りを満遍なく育成している審神者がアホだったのかもなと思えてくる
多くの刀を使って欲しいなら、疲労困憊よりそもそも極短刀さえいればイベをクリアできる仕組みを何とかすればよかったのではないかね
前提として、どの刀を育成しようがそれは各ユーザーの勝手で、運営が関与していいとこほではないと思っている
疲労のナーフが本当に以前通りになるかはXデーを待つしかないとして
UIのアホみたいなとっ散らかり具合が永遠にこのままだと思うとかなりしんどいな
小さい文字、エアプ丸出しのボタン配置、随所に散りばめられた真っ白背景…疲労の仕様が戻ってもこれだとどっちみち周回はキツい、審神者の目の疲労と腱鞘炎的な意味で
それを狙ってるならむしろ有能かもしれん…私は隠居するけどね
>>3056
高速槍周回よくするけど怪我したら他の5振り外して白山入れて函館行くから別にソート要らないな
それとも複数一気に重傷になるってこと？それレベル全然足りてないんじゃ
今日日放置で脳死周回なんて珍しくもないと思うから、それくらいやってもいいと思うんだけどなぁ（願望）
このゲームのいいとこって適正ない戦場でもレベルさえ上げれば推しを永遠に使い続けられるとこなのにな…
こんなゲーム性のなさでさらにどうでもいいキャラ使わないといけない状態じゃユーザー定着しないよ
>>2971
既存ユーザー的には鍛刀テーブルにもドロップテーブルにも乗ってない大般若さんに集中出来るからありがたいけどね
目玉になるのが4種も居ると時間足りないよ
>>2785
にしては危機感を覚えるの遅すぎね？
>>3064
とりあえず5/2までは様子見というのもあるかと
>>3027
わかります
両手で操作させる配置になりすぎていて、横になりながら片手でポチポチとかスマホ置いたままポチポチが苦行になりました
指先の移動距離が散らかって疲れます
修行一旦キャンセルしたら
「強化」じゃなくて「組織」から修行かな
ちょいちょい直感に反しそうなUIしてるような
慣れるまでけっこう大変かも
「任務」と「手続」のピクトグラムなんか似てるし
任務のピクトグラムは前の巻物の方がエモいかも
>>2999
にゃーさんとかにゃーさんとかにゃーさんとか、にゃんとか、親分とか、日光の兄貴とか、一文字さんとか。ゼロ文字軍団執行退団したんい……。
にゃーさんは文字軍団ではないが顕現状況からすると同程度なんで……（戦拡来るけどさ……）。
>>2951
ディレクターなんだけど、カレントをグレーアウトしてるのが一番気になる。
>>3035
地味に使いにくいのが受け取り箱。
個別に選択して受け取りができないし、種類順は昇順降順がきかないし、途中にいる子を個別受け取りすると頭まで戻っちゃう。
極ちゃんの集合用に青江や秋田を置いときたいのに。
>>3056
3084さんと同じく、重傷者以外を外して白山入れるから必要性感じなかった
そもそも重傷状態で部隊から外して放置しないし、通常・極＋刀種絞り込みで事足りてた
プレイヤーが誰が怪我してるか把握できてないならまあ…
>>3019
こんぺいとう上食べさせて育成する手もあるし。函館周回してれば死ぬほど貯まるわよ、ﾊｱ
>>3067
画面ずっと見てると寝落ちするからながらプレイしてるんだけどな
>>3077
騒がれなければこの仕様で80周させるつもりだったんじゃないのかな
当然、疲労困憊になりやすいからアイテムも売れるという魂胆だったのでは
>>3068
気力は数値化する必要はなかったのかもしれない
100という上限が数で見えてしまうと、100にしたくなる人もいるからね
>>3099
コメ欄見てても数値化はありがたい勢のほうが多数じゃないかな
cond値確認のためのつもりで間違ってあの饅しちゃった身としてはさあああああああ（思い出し発狂）
戦力拡張は他の合戦上より気力下がりません！
イベント周回は大体そんなかんじです！
だったらいいのに。
うさぎの里みたいに疲労度溜まりやすい調整ができるなら反対も出来るはず。
あーーーーやる気がでなーーーーい
推しが特命刀で出し惜しみ通り越して冷遇されてるとすら感じる
戦力拡充が一番手っ取り早く既存審神者を勾留できるイベントなので、急遽変更したんじゃないかと思ってしまった
5月に新規イベントを企画してて気力に関するやつだったけど、調整入るからイベントじたい組み直さなくてはいけなくて、今そのイベント組んだら粉塵爆発起こしそうなくらい火の気厳禁だしで取り止め。
で、急遽戦力拡充決定だから、どこまでレア刀剣放出していいか判断がつかず、あのラインナップになったのかもしれないなあと、憶測でしかないけど。
現実は厳しいアプデ前に戻りたい
本当に以前の気力システムありきの調整をしたイベを用意してたなら、その説明が同時にあって然るべきだと思うんだけど何も見当たらなかったんだよね
いつも思ってるけど説明をしてくれ…
本当に周回勢に課金させたい以外考えてなかったから説明出来ないのかもしれないけども！
>>3081
この運営ちゃんのことだからたぶんながら周回やめてとかの高尚な意図はなく、単純に気力管理でゲーム性アゲと課金誘導を狙いたかっただけなんじゃないかと…
まぁ結果はユーザー心理読み違えて大爆ﾀﾋだったわけだけど
近侍がLive2Dはとうらぶ廃人になりそうでそれはそれで困る笑
>>3105
自レス
あと極カンストさせたくないから気力管理でレベ上げ速度低減させたいとか
運営ちゃんの考えることなんでそんなもんだと思う
順番的には戦力拡充が次来るだろうとは思ってたのでそこだけに関しては違和感ないかな
個人予測だけどここで新規の定着率と言うか、アクティブユーザーの変動を見るつもりじゃないかと踏んでたり
ラインナップは割と謎だけどE1とE2は新規（映画から流れたとか）向けなんかね
にしたらE3はE4のラインナップは疑問が残るんだけども
にしたって今の疲労度のままやってたらマジで誰も得しない地獄にしかならなかっただろ
イベントマップは減少量が違うって可能性はゼロじゃないけど、この運営だしあの薬出してる辺り絶対そんな配慮しないんだよなぁ
>>3083
UIに関しても「このままならやめる」レベルのご意見がツイでも公式コミュでも多数出てるから、出てるっていうか大爆発してるから、たぶん何らかの改善はされると思う
一応運営コメントでも昨日「ご意見は順次確認してる」て出してるし、まだ希望はありそうかな…
とはいえ自分も現UIじゃやる気削がれて隠居寸前だけども
>>2856
2843だけど、「賛否の否が目立つ」というのは、否定的な人以外はそもそも運営に「良かった」という意見すら送らない人の方が多いという意味です。
なので結局全体数に対してどれだけ賛否に分かれているかは分からないということを言いたかった。
流石、他国の審神者さんに「お仕事出来ない」(笑)って言われてるだけあんな、とうらぶ運営くんは
せっかく皆さんの努力で比較的に軽くなったのにアプデ後はめっちゃ通信食う
遊べる場所や時間帯を狭めないでほしい
>>3108
このままならやめる言ってるのは勝手にやめろとしか言えんわ
>>3112
意見出してる人がそのまま「このままならやめる」て書いてるんじゃなくてそういうニュアンスの意見多数ていう意味で書いたんだけどそこは汲み取ってもらってる前提で言うね
勝手にやめろと思うなら思ってればいいんじゃない？
わざわざ噛みついてきてまでお気持ち表明しなくていいよ
左上に戻るボタンがあるのが使いにくい
右上の目録の下あたりにおいてほしいわ
>>1647
どっちもまだこないまたこないって荒れたけどね
>>2908
業者「こんな感じになりましたけど大丈夫ですか？」
部下「あー、上がそうしろって言ったんでいいんじゃないですかね」
業者（修正来そうでやだなあ）
>>3107
新規向けって言っても、E1は石切丸ドロあるしな
やっぱりどうかと思う
この環境で課金したくない。周回もまともにできない日課もやりにくい。男士眺めるだけのゲームになってる
>>3112
これが刀剣乱舞くんの民度です
>>3112
ハート連打はサーバー負荷かかるからやめようね
>>3082
その疲労困憊に一番なりにくいのがS勝利を取りやすい極短刀だからなんの解決にもなってないけどね
なんなら他刀種を修行に出すより短刀を複数修行に出す理由が増えてる
>>3084
一振りだよ
白山くんは第二部隊で待機させてるからそこに入れるために絞りたい
自分が重傷者以外を外すやり方だからって同じだとは思わないでよ
レベル足りてないとか言われる審神者レベルじゃねーわ
>>3061
つ鏡
>>3112
このままならやめるが少数派のわがまま程度なら勝手にやめろでいいかもしれんけどね
今回ばかりは本当にやめられたらゲーム続かんくなるでしょ
>>3085
そういうのってスタミナ系のゲームとかダメージ回復が自動的でキャラロストが無いゲームじゃないと成り立たないんじゃないか？
>>3124
それなですわ
勝手にやめろ派は「それでサ終になるならそれも勝手にしろ」なんかね。すごいね
にしても自分（3108）の書き方が悪かったわ
自分が多く見た意見は「このままならやめる」ていう脅迫めいたこと言ってんじゃなくて、「このままのUIだと目が辛くて続けられない」とかの理由で「やめたくないけどやめざるをえないからどうか改善してくれ」って切実に訴えてたかんじ。それを「このままだとやめるレベル」て言い表したかったんだが、わかりにくかったかもね、すまんね
>>3091
修行の行かせ方わからなくて彷徨ってたわありがとう
>>3098
自分は戦力拡充は出陣の気力-0だったら今のままでも良かったかな。常設の戦場見る限り儚い夢なんだろうけど
>>3127
本丸の右上、本丸と催物の間にある「刀剣男士」の所からすぐ組織の刀剣男士ページに飛べるよ
修行可能な男士にチェック入れると簡単に分かるよ
>>3119
主語大きくしない
やめるやめないっていうかまあ……案外人が去っても重課金とか
しがみついてるのがいるからかサービス続行してるみたいなネトゲも
あったりはするんでなんとも（人口は終わらんのが不思議なレベル）
いろいろ余裕がなくて離れてたらなんかいろいろ変わってそうで
戻ってみようかなと思った矢先にこれはちょっとどうしようって感じ
元々一出陣で疲労度(気力)−10だよ
疲労度システムの改悪での炎上が目立ってUI改悪への不満がかすんでいるせいで運営がUIの修正は必要じゃないなヨシ！ってなりそうで怖いな
疲労度システムが修正された直後に今度はUI改悪で炎上すれば修正してくれるかな？
疲労困憊の何がそんなに悪いかわからん
遠戦がないところの薙刀幼稚園なら疲労困憊でも問題ないでしょ
>>3133
UIも炎上はしてる
>>3132
アプデ前はその出陣分で減る気力が反映されるタイミングが帰還後だったんよね
桜付けるときに上げられるcond値がだいぶ下げられてる
疲労困憊になると−70%の補正かかる＋手入れできない
ただでさえ周回に時間かかるゲームにさらにデバフ付けてくるの信じられない
好きなだけ周回出来るのが好きでずっと続けてきたけどその周回自体を運営が止めさせようとしてくるとはガッカリした
他ゲーにはないとうらぶの強味を溝に捨てるとは
>>3136
今もでしょ？
公式のお知らせも見ない、疲労困憊の事も正しく知らないにわかが多いんだな
周回できないのもストレスだけど遠征ですぐオレンジ疲労になるのはもっとストレス！
改悪前は遠征帰還後十分も休ませれば色疲労つかないで次の遠征に送れたのに…
疲労回復のスピードあげるのと上限100にして
>>3114
押しづらすぎてお手紙出した
主要任務の報酬、なんで個別受け取りなの…
190回近くカカンカカンとやり続けるの面倒臭い
>>3140
正しく知らない～って相手を馬鹿にするなら貴方が説明してくれません？
こんな事書いてる米があるけどお知らせにはこう書いてあるよ、くらいの事が言えないの？
結局相手を馬鹿にしたいだけで自分も分かってないエアプのくせに
>>3122
自分も負傷順便利に使ってるよ
重傷になったら部隊から外すのを繰り返して重傷者がある程度たまったら白山+重傷者複数の部隊で安全地帯を周回しながらいっぺんに回復させてる
>>3134
遡れば両方の主張がたくさんある
疲労度って数値化されてないから続けられてたんだなって自分は感じちゃった。
出陣するたびに気力減ってくの見てなんとも言えなくなるし桜付けようとしても前より時間かかる。
本腰入れるイベント来たら周回する気すらなくなりそう
極のときも思ったけど運営マジでゲームバランス分かってないのね
>>3144
笑った
やだよにわかの面倒なんて見れないわ
>>3147
2日にメンテがあるのは知ってるよね？
疲労困憊があるのが嫌ってこと？
>>3134
この釣り針多すぎて飽きたー
ほんとに何が悪いのか知りたいなら遡って読めばいっぱい書いてあるって
>>3144
これモメサの荒らしだよ
>>3140
5/2のアプデを待って、それで疲労困憊実際につけてみて、それでその使用感を実感してみいと、疲労困憊のどこがどんなふうに困るのか、納得できないと思うよ
赤疲労周回しない勢にはそもそも疲労困憊のデメリットは存在しない訳だし、意味がわからないて言われるのは当然。プレイスタイルが違うので、プレイヤー同士で言い合いしても解決は難しいよ
疲労困憊で困る層が、運営さんにお手紙だせばいいし、困らない人たちは困らないってお手紙だせばいいんじゃないの？
>>3147
見えなくていいもの、見えない方がいいものってあるんだなぁという点では同じことを思いました。ステータスとしては絶好調のままでも、100から90いくつになって本丸帰ってくると何だか寂しい
荒らしの人はGWで暇なんだね
>>3150
そうなんだ教えてくれてありがとう〜
いろんな人がいるんだね
アプデ前の時点で、こういうところがとうらぶくんの良い点です、こうじゃない方が遊びやすいです、重いとか通信量とか謎の新システム導入とかとにかく遊びにくくなったらユーザー離れの可能性あると思いますみたいなことを意見として送ってたんだよ。他にもこういうアイテムがあれば課金したいと思うとか。
ご意見番気取って何様やねんって感じなんだけど、好きだからおかしなことになってサ終してほしくなくって。実際数年前に別ゲーでクッソ重いという理由からユーザーがなかなか定着しない時期もあったし。
それが蓋を開けたらこれだもの。そもそも12月の散歩実装の時点で「(嬉しいけど)そういうじゃない、先にやってほしいこと(内番関係や恒常刀剣内容変更など)がある」って意見がそれなりに出てたのに？
そこに今回のトンデモ疲労度への改編で腹立つとか呆れるを通り越して徒労感。アプデ直後の仕様でたくさんの人が喜んで歓迎すると本気で思っていたのかな…
>>3156
思ってたのかもしれない…
と思った審神者が今、親切にも良い事と良くない事と課金案まで書いたお便りをたくさん差し上げてる
さすがにこれだけ数があればドジっ子にぶにぶ運営ちゃんの耳にも届くかもしれない
色々言われてる気力低下や疲労困憊システムだけど、審神者名変更しできるようにしたから実装させたのではないかなと思った
ツールやプログラム？組んで極カンスト本丸作って売却するの防ごうとしたのかなと…
>>3158
どこに買う層がいるのか真面目に疑問に思ってしまった。受注生産かな？
>>3154
お前も暇なんやな一緒や
>>3157
何年か前に大々的にユーザーアンケートを行ったんですよね。
その時に、思いの丈を熱烈に長文で綴った審神者の皆さん、多かったんですよ……
さて、それから数年後……現在のシステムや、大型アプデ()、まあ現在の仕様ですよ。
聞く気、あるといいね……
今回の件で気力(cond値)について知った人の一部は理由もわからず桜付けしてたのかな
>>3161
ツイのリプ欄連日荒れ荒れ
公式コミュのご意見モリモリ
これが続くならさすがに対応せざるを得ないじゃないかなと…
アンケートをとるような殊勝なスタッフさんは今不在なんだよきっと
5月2日にメンテがあるとは言え、疲労困憊が残るなら4月25日以前に完全に戻るとは思わないので、念のため追加でお手紙出してきた。
もちろんUIについても色々書いた。
ここ数日お手紙で声が上がらず、気力がこの仕様まま戦力拡充だったと思うと、自分なら速攻でゲーム自体辞めてた。とりあえず以前のように周回させて欲しい。
・紅白饅頭
・実写映画に出てきた出陣中に怪我が治る謎ポーション
・十倍枡1日1個をやめて個数制限無し
・検非違使クリーナー
これを売ってくれたらいいのになんで…
こう言っちゃ申し訳ないんだけど本当に何も考えてないんだな
疲労困憊のシステム云々以前の問題で、ブラウザ版疲労散露が300ポイントで疲労困憊から49まで1振りだけ回復
一方で一口団子は60ポイントで1振りだけ70まで回復
つまり疲労困憊直前の赤疲労で一口団子を使えばより安くより良い状態に戻せる
本気で商売する気があるなら、こういう所ももうちょっとどうにかすると思うんだがね
今までとうらぶ専用端末だったiPhone8が函館周回だけでアツアツに温まってて疲労困憊してる
>>3153
5/2になったら道中での疲労減少がなくなるからガンガン回復してくれるぞ！…たぶん…
>>3162
始めたばかりの人は分からないだろうし、他にゲームをあまりやらない人や攻略裏技系の検索を一切しない人なら理由は知らない可能性を否定できないね
某⭐︎が3年前に数日間かけてアプデしてUIも変わったけどなんだかんだすぐ慣れたからとうらぶもいけると思ったのにな
>>3165
抹茶らてまきあーと配布出来るなら謎ポーション売れたよな
これから資源マスが気力回復になったり、気力回復施設ができたりするかもしれないし、
私たち審神者がゲームに時間かけすぎていることを心配して強制休憩を設けたかったのかもしれないし、
一生懸命アプデしてくれたんだろうと思うけど、少なくとも今はただただ遊び辛い。
非常に周回しづらい環境になったけどそれでも強い審神者はイベント完走してみせるんだろうな。
そう思ってるから(ある種の信頼か？)運営はこんな環境にするんだろうな。
「ほら、完走できたじゃん！」って言うし、これでより上位層下位層わけていくつもりなんだろうな。知らんけど。
>>3165
疲労回復のアイテムしか作る気無いのかなって
課金したくても気持ち良く課金できるアイテムが無いし
仕立券売ってくれ～
>>3100
3099 私も数値化はありがたい勢
意見を読んでいると数値化が合っていない審神者もいるなという感じがしただけ
(あのめでたい饅頭で同じことをやって発狂した仲間である)
>>3139
今は即だよ
一気に溜まる疲労に比例して失われたやる気よ・・イベントまでには戻ってきてくれ・・・。
気力回復のアイテム買って☆彡するより
仕立券とかを販売した方が売れると思います。
>>3161
ほんそれ。内番は時間短くなったし(告知無かったよね)組み合わせシャッフルになったけど、+0撤廃する気は今後も無いのが良く分かったのでもうその時点でモチベダダ下がりしたよ…
+0を撤廃するだけで良かったのにさ
>>3176
最後に引かれてるよ
>>3166
そもそも疲労回復系の課金で商売立て直すのは難しいよな
よほど時短したい重周回勢か、まだ分かってない新人ぐらいしか課金しない
大多数はスルーでしょ
って想定したから安直に疲労管理渋くしたんだろうなぁ
一口団子よりコスパ悪い疲労散露つくって団子課金に誘導してる説
今回の大型アプデ大成功だよ！と思っているユーザーが全体の何パーセントいるのか
初回毛利とか初期虎徹の泥率の方がまだ高いでしょ
>>3170
兼任審神者だからとりあえずとうらぶ休んで⭐︎の8周年イベントやガチャに注力して課金したりしてるけど5/2まで休んだからどうでもよくなりそうで怖い
百歩譲ってテストプレイを出来るだけの人が運営内に居なかったとしよう
それならせめてユーザーに、こういう風にしようと思っています、この期間でテストプレイして感想お願いしますって素直に言って意見の吸い上げをしていればここまでの大惨事にはなってなかっただろうに
・極打刀の強さ調整
・新イラストとボイス
・検非違使マーク削除
・任意で検非違使と遭遇
・仕立て券販売
素人でもパッと思い浮かぶくらい課金が期待できる新規要素がこんなにあるのに何故誰も幸せにならない内容を実装するんだろう
>>3162
桜が付けば何か良さそう
無いより良さそう
黄色は何かだめそう
赤は絶対無理
こんなもんだよ
なんとなくでログインはしてるけど近侍の近侍曲と放置ボイスが延々流れてるだけだ
疲労度のこと考えると長距離すら走る気になれないし、近侍を変えるのも刀帳に行くのもUIの影響で面倒になってる
アプデやら仕様変更が求められてもないのにいつも急行なんだよな、事前に伺い立てれば波風もましになるものを
社会人なら普通に思いつきそうな段取りだと思うんだけどね
さも「急に発表したら喜ぶだろうな」ってのが透けて見えるのが余計に反感買うのに
GW初日、桜付けで1日が終わったんだけど、遠征から帰ってきた子たちがもう気力90切っててまーた気力上げしないといけないのかと考えると、ごめんだけど帰って来ないで欲しいと思った私はダメ審神者なんでしょうね…
勝手に気力90切った子は遠征には行かせません縛りしてる私が生きづらくしてるんだろうなあ
>>3189
むしろ今は疲労するまで使って放置でいいと思う
自分は、5/2になったら楽に回復できるんだからむしろそれまでに全員使ってから回復出陣しまくろうと切り替えた
もともと疲労潰し出陣は好きなので
函館単騎じゃない疲労回復出陣なら楽しめる自信がある
ならいっそ全員49まで働いてもらうつもりと思ったら今凄く忙しい
運営さんに書いたお手紙の返事が届いたんだけど、どう読んでも書いたお手紙の内容と返事が合わなくて、気力についてお問い合わせしたのに、そういう事象は認められませんでした、Wi-Fi繋ぎ直してください、みたいな返事がきて、もう一度お問い合わせしてもいいものか
送っても忙しいからスルーされるのが落ちだよね
ユーザーの年齢が割と高くて、社会的経験値も高くて、批判的コメントも攻撃的では無い。
しかし、例えばフランチャイズパン屋さんで。
いきなり本社が内容も知らせずに自分の
店舗をリニューアル・リフォームされたら、驚く。
内容が、今まで出来ていたアンパンに芥子の実を振るのに、アンパンを選択して連続選択出来ていたのが出来なくて手数が増えた=集合。
初期刀も部隊編成も他に見る場所あるのに、戦歴外して組織図=掲示板だよね。
パン屋さんには邪魔に思って当然、イチゴサンド、ツナサン、編成から、見えるから店内の動線塞ぐ邪魔だよね。
よかった点は。
名前を変える事が出たので、ラッキーくらいかな。
社会人で、仕事して、過去の問題もあって。クレーム送ってくれるカスタマーは神レベル慈悲深？
私の知ってる社会で、仕事していたら店舗何しているとなるのか？
パン屋さんの例えだけど。
いろいろ終
>>3192
ゲームとユーザーはその関係性にはならんと思うが
うーん目がチカチカする グラサンかけて遊んでますみたいな話読んだけどダークモード本当に欲しいねコレ汗 どこ押したら良いのかも分からないし。前の和風な感じ気に入ってたんだけどな
桜付けして８-４回ったけどまぁ脇道にそれるそれる
桜ももげるし気力もごりっと減るのになんだこのクソ仕様
道中長いんだから資源マス削ってでもボスマス確定コースにして
>>3011
今回のUIの変更、調べたらこれに違反してないですかね？
この辺りも根拠として追記して、個人的にお問い合わせを送ります。
↓
ウェブアクセシビリティ義務化(ホームページ等のアクセシビリティ対応)
※高齢者や障がい者を含め、誰もがホームページ等で提供される情報や機能を支障なく利用できること
関係する法律
・障がい者基本法 第３条の３
全ての障がい者にとって情報の取得又は利用のための手段についての選択の機会の拡大が図られるよう定める
・障がい者差別解消法 第７条、第８条
それぞれの障がい者に対して、その状況に応じて個別に実施される合理的配慮の提供について定める
・第５条
不特定の障がい者を対象に、事前に改善措置を図る環境の整備について定める
以上の法律は民間企業による障がい者への合理的配慮提供を努力義務から3年以内に義務へと改正(2021年5月)し、視覚障がい1.7%、老眼や白内障なども含めると日本人の65%が対象となる。
戦闘に出す際には御守りつける。
ゲーマキャラにウエット過ぎるよと云うなら？
事故があるかないか分からないからあなたの自動車保険は無駄無駄無駄なの？
疲労がこれだけ批判されるのも、ヒヤリハットとか、労働安全教育の知識がある場
合、あなたたち＝運命と同じようではありません。と主張したいだけ。
>>3197
ラップしてるのかと思った楽しそう
>>3191
混乱してんのねぇ……
とりあえず、返信内容が全く関係ないとだけ返して返事いらないにチェックしておいたら良いかもね
>>3197
改行が絶妙
みんな桜に気を配って真面目なんだな…
うちなんてみんな気力49だぞ
せいぜい遠征連続で出すと疲労がたまるから
一応5分待ってから次の遠征に出す程度の気遣いしかしてない
疲労付いたらちょっと他の作業して回復から出陣するとかね
>>3196
ウェブアクセシビリティはホームページやwebページにおける、そこにある情報を誰もが取得できるように…と言うものだから、アプリやゲームは別なんじゃないかな…？
>>3197
リズムがいい
>>3201
遠征メンバー全員cond値100なら大成功確定だもの
依頼札は別に良いんだけど、手伝い札と小判は欲しい
あと成功・大成功の資源量の差もチリツモだから、アプデ前は100スタートで遠征3回に1回函館行ってた
2.5次元の方で疲労困憊の設定出すからゲームで急に出したんじゃって邪推はしてしまうくらいには運営に対して信用なくなってるよ
メールやらアンケやらでここ直してほしいって意見届いてるはずだけどそこは年単位で無視だし
UI見づらくする前にやることあるでしょ…
主要任務で報酬が刀剣のやつ、まさかの顕現演出付きだった
気力が修正されるまでの間に260くらいの数字を減らそうと思ったけどなかなかキッツい
>>3192
ごめん余計わかりにくい
疲労度(気力)周りはちょっとマシになるらしいから持ち直して日課こなしてるのだけど…いざ出陣のボタンの上に気力-◯の表示があるの地味にストレスなんだけどわかる人いる？出陣するたびに疲労するのはわかってんだけどさ…フリック入力で遠征演練行ってたから一々目録から飛ぶのもすごいめんどくさい。UIなんとかして…頼むよ…
>>3208
ホーム右下の出陣押すと、遠征演練出るからそこ使うといいかも。
自分もフリックで遠征行ってたので、フリック↓出陣押してしまうの癖になってる、そこからは遠征には行けない
>>3190
確かにそれが良いかもしれない。
桜が舞っていないとどうにも悲しくなってしまって、疲労させないよう意地になっていたところもあるので、あくまで楽しくやろうと決めたよ。ありがとう！
あえて今の疲労度設定で8-4攻略中なんだが。ボスマス前にうっかりリロードしたら、途中撤退扱いで本丸に戻ってた。これまでは戦闘を継続するかどうか尋ねられたような……イベント時だけだっけ？
これに疲労困憊だなんて、ワイみたいなドMプレイヤー以外はゲームする気削がれてフツーだと思う。
>>3202
3196です。あれ？総務省とJIS規格のサイトを参考にしましたが、失礼間違っていましたかね？
↓
代表的なウェブアクセシビリティのガイドラインとしては、世界的な標準規格であるWCAGと、日本国内での規格であるJIS X 8341-3が挙げられ、対象範囲は以下になります。
ウェブサイト、ウェブアプリケーション、ウェブシステム、携帯端末などを用いて利用されるコンテンツ、イントラネットの業務用システム、電子マニュアル、ＣＤ－ＲＯＭ などの記録媒体を介して配布される電子文書
>>3211
通常マップは本丸に戻りますよ
>>3211
通常マップはずっとそのリロード保護はないよ
>>3213 >>3214
3211です、教えて下さりありがとうございますm(_ _)m
いやなんで岩融と石切丸？？古参中堅は既に持ってるか鍛刀出来る資材確保できるし何より恒常って
新規は大太刀一鈍足と大器晩成薙刀を手に入れても手入れできる資材確保出来ない+育成ままならないから誰も得しなくね？？
>>3162
そもそも今までその辺マスクデータだったのがおかしいんだよ。出陣遠征に対する影響大なんだからマスクしてねーで仕組み明かしたけって話よ。
今は調べりゃすぐ分かるけどユーザーの検証あってこそなんだぜ...
まあ見えるようにしたついでに余計な事しやがったから何ならマスクしたままの方がマシだったかもなw
運営宛ての手紙のための内容をメモしてたら葉書サイズのメモ用紙の両面埋まっても足りなかった
疲労度の事は5月2日を待とうと思って省いたのにこの有様よ
>>3140
クッセェなお前
>>3134
自分は困んない！なら黙ってろよ。誰も訊いてないからさ
>>3208
自分は刀剣の気力表示も気になるわ、なんか100にしないと気持ち悪い感じしちゃって…気力こそオンオフ付けてくれたら嬉しかったんだけどな～
>>3123
日本語間違ってますよ
>>3184
運営の不具合お知らせ見てるだけで相当あったから、テストやってない論が自分の中で有力になってきたわ
何かするたびにいちいち長めのロードが入って
ワイがネオジオCD世代じゃなかったらブチギレてた
>>3208
よく分かる。数値で表記されてるから気にしてしまう。気にしぃな私は数字表記じゃなく、背景の桜の舞う花びらだけで良かったよ…
とりあえず手元に居る刀は全部100にしたよ…すごーくすごーく疲れた…
>>3192
無理やりパン屋で例えるとすると、リニューアル後パンのランクは下がってるけど値上がりしてて（気力の増減量）、パン自体にも問題があって（バグ）、パンを取るトングは有料（疲労困憊）になり、メニューの文字が読みにくくなるのを客に説明せずにやりましたみたいな？いや違うか
>>3205
前科があるからねぇ…
負傷順ソートがあるなら気力順ソートがあっても良かった気がする
遠征大成功させたいが桜をつける時間がない時はソートかけて選べば早いかなぁと
いや、いらんか
>>3228
気力ソートは今切実に欲しいですわ……
出陣にせよ遠征にせよ、とにかくみんな疲れて帰ってきますもん
>>3228
同じこと思ってた
今は遠征に出す面子をお気に入りにぶち込んでソートかけてる状態だわ
>>3201
うちは戦闘に出る部隊は隊長交代させたりしてなるべく桜を切らさないように気をつけてるけど、遠征のほうは桜づけ面倒だから特カンストしてない男士の経験値目的のを2〜3部隊組んでて、小判目的の部隊は演練で桜づけして出してるよ
今は疲労溜まりやすいから次のメンテまでは小判目的の部隊お休みしてるけど
現時点で極のシルエットが来ていない
＝5/2に極の実装はない
＝予定表で極の下に書かれている拡充も5/2からではない ということだよね？
5/2に疲労度の修正が入るとはいえ、UI含めこんな現状で開催しないのは結果的には正解だったと思う
しかし大型連休中なんて集客する良い機会だったのにね
まあ発表時刻が遅れたあたり予定を修正せざるを得なかったのかな
>>3141
分かる、なんか大成功が取りにくい
24時間遠征は依頼札二枚の為に行ってるのに
石田鍛刀の資材集めに周回しまくりたいのにままならねぇ！！！
イベントも無い今、やることこれしかないってのに
>>3234
出陣して集めるにしても遠征で集めるにしても疲労度の問題がついて回るものね
自分の場合はそこに画面の仕様変更が拍車を掛けに来てる
>>3197
やべーくらい意味わからない
>>3175
数値はまえから
>>3224
ネオジオなついｗｗｗ
確かにロード時間ヤバいね、おま環かと思ってたけどやっぱり皆そうなんだ
本丸から合戦場選択に移る時のロード時間とか、うちの環境だと7～8秒かかるんだよね
このせいで桜付け時間が前の倍かかって疲労感ハンパない…
周回ゲーなんだから変なエフェクト入れるより軽量化を優先して欲しいわ
アップデートした25日以降、遠征と内番回収したきりログインしてない。するとどうだ、朝出勤前の時間にとてもゆとりができたよ。極カンストの大太刀4振りにはごめんだけど、このままフェードアウトしてしまいそうな予感。
>>3229
この状況ゆえに余計に欲しいよね
ソートの欄が一つ空いているので、運営さんそのうちぶち込んでくれないかな？と思ってる
運営ちゃんはさ、きちんとユーザーと需要と供給の擦り合わせをしようよ
理想はお空の株主総会みたいなリアイベで開発の偉い人が直接質疑応答に答えるやつをやって欲しいけどせめてマメにアンケートやってくれ…
あとPC版のご意見500文字制限がキツい
兼業先の一つは開発人員募集をゲーム内、それもレベル制限(とうらぶで言うとサニレベ250〜くらい)付きで実施してたからそういうの募集すれば良いのになと思った
明らかに今開発内でまともにプレイしてる人いない、いても声潰されてるんじゃないかなって現状だよ…
実際のプレイ感はプレイヤーにしか分からないんだからさ
>>3242
ゲームの開発って男ばっかりだから女向けゲームはキツイんじゃないかなっておもう
>>3243
その意味分からん感想どこから来たん？
男向け女向けでマーケティングやリサーチの手法なんて変わらんし、企画やら要件定義やらなんてもっと変わらんけど
そもそもプレイ感に男女差ってあんのって話だし
>>3244
いや、技術者が集まらんだろって話
>>3245
自分は一時期ゲーム制作関係のところにいたけどホントに女性いないし男で刀剣乱舞やってる人見たことなかったもんな
高レベル審神者限定募集なんてやったら有能な人なんて全然集まらないだろうね
>>3246
横だけど
雇ってくれる関われるってなったらイチから勉強始める人とか居そう
ヲタクのパワー凄そう
>>3247
新卒ならギリいけるかもしれないけど…中途で独学のみのゲーム開発未経験はよっぽどいい作品作って面接受けないと難しいんじゃないかなぁ
>>3234
面倒臭さに奇声を発しながら周回してる
これはしんどい…
入れ替えながら連続周回してるけど
面倒でも入れ替え周回できるのは刀をある程度の数揃えてるのと満遍なく育てるプレイスタイルだったからで
所持数少ない人とか育成戦略が違った人（精鋭育成を優先してる等）とかは更に面倒なことになってそう…
>>3248
あー！
それもそうかぁ…
そうなったら新しいゲーム作る方が楽しくなっちゃうかな
疲労のせいかは分からんのだが
今まで滅多に怪我をしなかった出陣先でやけに怪我をする気がするんだが
敵強くなってる？
疲労云々で過敏になってるだけかねー
>>3242
せめてテストプレイする人員はプレイヤーから募集してくれても良いよね
>>3251
あつかし行ったらボス前までの全マスケビちゃんだった
たまたまだろうけど、過敏になるよね
>>3196
横だけどおそらく対象外
ゲームの場合は規格に従ってしまうと自由度が低くなって面白味がなくなってしまうので
ゲームインターフェースはJIS規格の例外になってたように思う
規格に従ったゲームがあるのかは知らないな
しかしあそこまで文字を詰め込んでくるUIってあんまりないんじゃないかな
字が多くて目が滑る…
>>3234
そりゃあ、運営チャン的には周回で資源札回収すんのを潰したくて現システム導入したんだろうから（個人の感想）、やろうとすれば血ヘド吐いちゃう辛さになっちゃうよね！
なんとかして4-1周回しようと思ったけど耐えられなかったよ
>>3246
250程度って言うほど高レベルかね
ゲームをきちんとやってるという指標の一つとしては妥当なレベル感だと思ったが
がっつり開発側はともかく、テスターくらいはそのレベルでやってる人にしてほしい気持ち
>>3242
今の世の中、普通にリモートで対人アンケートとか取ればいいと思うんだよね、謝礼だして。某ボーカロイドの音ゲーは初期からアンケート取るときに毎回リモートアンケート協力できる人募集して謝礼払ってニーズ把握してる
まあ、アンケートすらほとんど取らないんだから、顧客満足度をはなから気にしてないんだりうけど
>>3201
元々は全員桜舞ってて当たり前だったけど今は遠征組だけ90以上、周回組は疲労してなきゃ良しって意識でやってる
絶好調のエフェクト面白くて綺麗だから、5月2日来たら全員に付けるの楽しみ
出陣すると気力下がる一方だから2日メンテ終わるまでは放置よ
鍛刀と受取箱整理しかしてない
審神者4年目だけど月課の取りこぼし初めてするわ
>>3238
自分も同じくらいかかる俺が4Gだからか
今の世代はトイレ行けるロードとかムービーのたびにCD入れ換えてた世代ではなく
曲のイントロを聞いていられず演出より音楽よりタイパで映画を倍速で見る
途中送信した
運営ちゃんはそういうところも考えないと不味いと思うよ
戦闘2倍速で気づいたんだと思ったんだけどなー
途中送信した
運営ちゃんはそういうところも考えないと不味いと思うよ
戦闘2倍速で気づいたんだと思ったんだけどなー
自分にとって今回のアプデは建て替え詐欺にあったようなもんよ。
グレードアップを期待して帰ったら、そこにあったマイホームが
掘っ立て小屋にされてたみたいな。
審神者を『疲労困憊』にしてどうすんの・・・
そこのところを運営ちゃんは分かっているのかなと思うよ
操作性が最重要だと思う
疲労困憊と絶好調のバランスが取れてなさすぎ
マイナスだけ強調されてもヘイトしか溜まらんぞ
なんだよ能力値の70%減って意味わからん
それなら絶好調も能力値70%増にしてくれ
>>3242
企画の方とか良さそう
気力が変動するタイミングがよく分からないんだけど、何か説明見落としたかな？
97で函館単騎出陣、戦闘終了画面では100なんだけど、帰城してみると98になってる
拡充のE-1を未育成低レベル2スロ極打刀と経験値2倍男士を混ぜて赤疲労状態で薙刀幼稚園するのが好きだったし、今回は巴形が経験値2倍対象になっているからなおさらワクワクしていたから、改善されたとしても疲労困憊がある時点でどうしようもない
今までできていた好きなプレイスタイルが出来なくなるのは地味にキツいから疲労困憊自体もアプデ前と同じ仕様に戻して、全て取り消して貰えると本当に嬉しい
>>3267
wikiを読みなされ
新しい仕様になって分からないことと戻して欲しい機能があったからついでに疲労困憊機能も書いてお手紙出してきた！新刀さんと資材や札は欲しいからイベントは頑張るけど、兎追いかけは完全スルーになるだろうなぁ～他のイベント報酬で一口団子貰えるし
>>3242
開発や企画に女性がいても、プレイヤーがいても、どちらにしろ、決定権がある人が聞き入れなければ何も解決しない
上がアホなら部下がどんなにがんばってもムダよね
虚しいわ…
>>3255
5/2からは割とマシになると思う
>>3206
主要は消えないし一日一個ログボみたいにして受け取るのはどうだろう
うちなんかは資源あまってるから溜め込んでるし
４月の末で日曜日だからか知らないけど、スマホが重くてエラーばかりなんだが（空きはあるけどなんで）
>>3274
うちもアプデ以降ずっと重重だわ
本丸画面で石田正宗眺めてるだけで何度か落ちたんだが
見すぎて悪かったよ…て謎の反省する羽目に
>>3256
始めた時期もあるから、一概にレベルで区切れないと思う。継承勢とか無双勢とか。
>>3268
E-1て遠戦ないんだっけ?だったら幼稚園はできると思うけど、進軍のたびに疲労困憊警告はいるから面倒だけど。
>>3267
ボスマスまでいって100、途中帰城はだめ
>>3274
もしかして4Gでは？
なんか4Gだと重いって聞いたけど
駄目そうならWi-Fiで接続したほうがいいかもよ
疲労度みながら隊長交代・長距離ぐるぐる
しばらく離れてて新しい子が気になるからすこーーーーーーーーしだけやろうかなぁとログインしたら大型アプデ？リニューアル？？言っちゃ悪いかもだけどこんな集金ゲーになったの？放置RPGなわけないじゃん何この見にくいUI。課金する意欲湧かないでしょ
はぁー、もうアンストしちゃおうかなー。やる気が削がれたし面白くないですはい
>>3275
自レス
ちな自分はWi-Fi環境でスマホ版PC版両使いでどっちも重い
ちらほら重いとの声もあるから、おま環ではなくアプデ後明らかに重くなったっぽい
>>3274
うちもエラーまではいかないけど、画面移動する時の暗転がアプデ前より明らかに遅い
>>3196
不当な差別的取扱いの基本的な考え方として、正当な理由がある場合は、差別とはならないとされているが、どのような場合に正当な理由があると考えるのか。
特定の感覚に依存して利用することを前提としているウェブコンテンツにおいては、技術的に困難であり、正当であると考えられる。
例：視覚的に利用するオンラインゲーム
遠征出そうとして出陣押すの何度目だ
仮に気力が元通りになってもこのUIだと長時間の周回は出来ない
>>3276
それはしょうがないんじゃない？
ある意味ある程度の年数やり込んでる人っていう括りなわけだろうし
というか継承勢ならもう4年近く？経ってるからそのくらいのレベルならいく人はいってると思うよ
>>3281
連休明けにいくらか元に戻る要素あるから、アンストはそれから考えてもいいんでない？
UIはねー…多分変わんないと思うけど
UIはだいぶ慣れたし気力（旧疲労）は疲労困憊以外は5/2にもとに戻るし
気力値が可視化されて習合はまとめてできるようになったから個人的には嬉しい
でも受取箱は選択して一括させてほしいです
ゲームも進化するし工夫凝らして他ゲに見劣りがしないようにするのも分からなくもないけれど、桜エフェクトわざわざゲージ別でかえなくてもええのよ？
誰も見てないから（見てる人はごめん）
>>3285
アプリあるある
自分は左下にある状況タブから遠征飛ぶように練習してるとこ
出陣以外の主な移動先網羅してるから、状況タブ便利だよ〜
絶好調のエフェクトが重い
周回してると徐々に動きがカタカタ？になる
>>3289
ありがとう
状況タブなら間違いないから自分もそうしよう
これまで出陣→遠征だったから脳直で押す癖ついててなあ
様々な攻略方法が変わって大変なのはここのサイト主さんだと思う。
もちろん皆さんもだけど。
>>3288
自分も絶好調のエフェクトは嫌いじゃないけど重くなるならなくてもいいかな…
以前の桜ふわふらで十分
>>3281
えーやめないでよぉって引き留めてあげようか？
>>3279
横だけど
Wi-Fiでも重いね
>>3288
桜エフェクト(下から金色の陽炎みたいなやつ)もだけどタップするときいちいち波紋が出るようになったのもストレスなんだよね
余計なエフェクトで動作重くしなくていいんだよ、そういうのユーザーは求めてないんだよ、まさかそういうとこをスタイリッシュだとか近未来的だとか履き違えてないだろうな
快適にサクサクうごくほうがいいんだよ
>>3296
わっかり
波紋出てるのに押した判定になってない時あるから余計イラつく
スマホで別ゲーしながらPCでやってるげ動作はあんま変らないけどなー
エフェクトで思い出したけど前に冬の連隊で降雪が重くて消したことあったよね？
また同じようなことやらかしてんのか
>>3298
すごいねーて言って欲しい？
>>3288
見てる人でごめん
他ゲーだと演出減らした軽量化を選べたりするから今後そうなるといいね
>>3296
波紋エフェクトいらないよね
重いもだけど単純に目障り
>>3299
忘れもしない初回大包平報酬のときだね
ついに大包平が！って祭りになってたのに突然の緊急メンテ
何度か桜エフェクトも改良→重くて動きをゆっくりに、って繰り返してるはずなのに学ばない運営ちゃんよ……
>>3297
あるある
出陣押して波紋出たのにワー！って出て来ない
↑これ何回繰り返してると思う？？？
>>3265
もともと好調と重疲労もそんな関係性やで
>>3267
1-1単騎ボスマスクリア後帰城だと
気力78→87 87→96 91→100
だったから逸れたのでは
>>3299
運営が想定してるPCのスペックとプレイヤーが遊んでるPCやら端末やらのスペックが合ってないんだろうね
でも、自分の端末が熱くなったりしないけど落ちるしカクカクになる、使用者側の問題じゃなくて運営の鯖処理能力の問題？わからない
>>3305
元々の好調は特極一律で20%増に対して、極赤疲労は50%減じゃなかった？
記憶違いだったらごめんだけど
>>3267
>>3306
出陣分の引かれるタイミング(戻る時)と勝利判定S・Aの差があるんじゃないかと
>>3308
だからもともと好調と疲労には相関性がないって話じゃない？
それが絶好調と疲労困憊になっても維持されてるだけかと
>>3300
お前のマシンスペックがクソなんだろって言えばいいんか？
>>3274
ん～私だけじゃないってことかぁ
再起動して見たけど結果はそう変わらん（白目）
>>3279
田舎なので５gは直線４キロはなれた市内（駅）に出ないと無いらしいです。５gもっと増えて
>>34
元々は日課は皆勤気味だった。
アプデ後は…もはや日課すら1度もこなしていない…
>>3311
そう言いたいなら曖昧な書き方してないで最初から堂々とそう言えばいいんじゃないか？
>>3297
横だけど
指カサカサだったりしない？
ワイ指湿疹出てたりする荒れ時はタップ反応しないことある
>>3205
要望聞いてもらったことは忘れるんやね
ゲームでやたら重いとそれだけでふるいにかかるからなぁ
３DのCGにこだわりあってスペック要求されても納得のならともかく
ある程度手軽に遊びたいこの系統のゲームで重いのは論外だし
余計なエフェクトはいらないんだよな
PCのスペックもなにも単に変にメモリ食ってねえかって話だろうし
メンテ全体のことを言いたいならメンテの記事のほうが適当だと思うよ
まさかゲーミングPCでのプレイを想定してるの…？これ紙芝居ゲーなのに？
今のタイパ重視の若い子がこの激重リロードとしっちゃかめっちゃかなUIに耐えられるとは思えんわ
>>380
終わった、か……
このままだと、本当にサ終しか見えないんだよなぁ…
>>3316
>>3304だけど
残念ながらブラウザ版なんだな
指のカサカサは関係ないかな
>>222
新キャラの最効率育成が1-1の函館とは…
笑ってしまった
本当に、訳がわからない
>>3322
じゃあ気を付けるしかないなぁ
>>3282
PCブラウザ版(ゲーミングPC)、Android(Galaxy S205G)
FireタブHD10、Androidエミュ(高スペ設定)、iPhone8
色々試したけどどれも重くなったからアプデから処理おかしくなってるね
ネット環境はWiFiでも5G,4Gでも有線LANでも一緒
クソUIでもバグだらけでも処理落ちと遅い読み込みだけは最優先でどうにかしてほしいね
>>412
プレイヤーを減らすためのアプデ、だよなぁ
個人的にデメリットしか感じていない
>>435
イベント時はカンスト当たり前なユーザーだが
終わった、と思った。
出陣はもちろん、遠征もお散歩も何もしたくない。
アプデ後の画面も不快で見たくないので、暫くはログインをやめます。
今回のアプデでなぜか、やる気の有る無能という言葉を思い出した。
>>451
もはや、まともにプレイをするユーザーの引退を全力で促す系のアプデ、ですわよね…
やめたければ黙ってやめればいいのに
お気持ち表現乙
やめたきゃやめろで他人を蹴落とすのはいいけど、それでこのコンテンツが終わっても文句言わないんだろうな
>>3329
お気持ち表明してる人は引き留めて欲しいに決まってるじゃん
このままだとあたしやめちゃうよ！（チラチラ）
ってことだよ
>>3268
同じく拡充E-1で赤疲労薙刀幼稚園で回ってた。大阪城も低階層で薙刀幼稚園レベリングがメインだった。
本当に疲労困憊撤回してほしい。いちいち警告画面出てくるようになったのも時間の無駄としか思えない。
さにLV350になるまでやり込んでたけど今までの自分のプレイスタイルが出来なくなるの本当ムリ……
疲労困憊ってプレイヤーには何ひとつプラスにならない要素だし、何の為に実装したの……
>>3330
(゜_゜)(。_。)(゜_゜)(。_。)
>>968
価値がなくなったものには金は出さないよね
>>3331
場所が間違ってんだよな
表明するなら運営ちゃんへのお手紙の中で存分にやめちゃうよっ(チラチラ)してくれ頼むから。そのほうがずっと有益だから
ここで表明しても煽り倒されるだけだぞ
>>3335
横だが
ほんそれ
我々に表明されてもただこちらの気分が沈むだけでどうしようもないんよね…
立ち絵が謎の風に吹かれながら瞬きするようになったり
ミニキャラの男士がかわいかっこよくアクションするようになったり
感覚的にスイスイ操作できるようになったわけでもないのに何で重いん？
文字表示が派手になってタップで波打つから？
そんなことある？もはや謎の技術
立ち絵が謎の風に吹かれながら瞬きするところ切実に見たい
そんなんずっと見てしまう
廃人になる
>>1238
ユーザー離れを促進させるだけのこんなもんに金と労力を掛けたって、担当者は降格や減給ものなのではないだろうか
動作が重い方はアプリのキャッシュクリアは試したのかな
アップデート後って過去のいらなくなったゴミで無駄に容量食っちゃってる場合があるから
まだだったらアプリ起動時、右上の歯車マークから、データタブのキャッシュクリアもお試ししてみて
私はこれでだいぶサクサク動くようになったと感じている
ゴリラ先輩、教えてくれ。私達は、後何回桜付けをすればいい?
私は後何回、1-1で桜付け周回すればいいんだ?
運営は私に何も言ってはくれない(お知らせが出てます)。教えてくれ、ゴリラ先輩…
いや5/2まで待てばいいのはわかっているんです…
でももう育成＆ドロップ周回は日常になってるんだってばよ…
>>3340
もう試したよ……変わらなかったよ無念……
パソコンのほうもキャッシュクリアしてみたけど同じく……
どないせいっちゅうんじゃ……
>>3341
刀種指定ない遠征ならS勝利取れる大太刀薙刀、遠戦積める子あたりを優先的に編成すると少し楽になるよ。
あとは部隊員全員ワンパンできる編成なら、って前提はあるけど、7-4長距離で隊長固定にして桜取らせる方法もある。
おーけー、辞めます！
>>3336
んー？気持ち沈むのぉ？
鼻息荒くしながらウッキウキで叩き始めるんじゃないの？
>>3344
うん！お疲れ様！！
>>3345
おい横レスで変な煽りするなら横レス書いてくれよ
ワイ(3335)が3336さんを煽ってるみたいだろぉ
>>3344
待って辞めないで
なんかかっこいい男士が来るかもしれんやん
知らんけど
>>3345
審神者仲間がやめたらさみしいに決まってるじゃん……
こっちにしてみれば、やめたきゃやめれば？？（やめないよねっ？やめないよねっ？チラチラ）
ってことだよぉ
すぐ桜とれるから待機してる人多いのでは
ほんとすぐとれる 演練勝利でももどらん
明日のメンテあとに検証班がんばってくれ
>>3344
やめちゃうの…？|･ω･`)ﾁﾗ
課金させようとしてる！ってちらほら見るけど、どっちかって言うとアクティブ数の方で考えてんじゃないんかな
だからってそう（仕様変更）はならんやろとは思うけども
>>3043
最後は泥舟沈没ってか。笑えない紙芝居だねぇ
>>3350
お前も検証班にならないか？
>>3350
メンテは明後日やぞ（ボソッ
もう今はこの面倒臭さを存分に味わおうと思って、石田政宗くんに特99巴ちゃん添えて、追加主要任務の未達成合戦場をひたすらボスマス前撤退＆石田くんが疲労したら気力100まで函館周回でまわっている。
10周任務合戦場回ったら10周函館回る、の繰り返し。
受け取り箱のドロップ刀は一日で450を超えたけど（前まで200以上のカウント表示なかったのでこれ個人的には地味に嬉しい）表示上限いくつになったんだろか。
この石田くん、手塩にかけて育てた感が半端ないので可愛くてしょうがないわ。
>>3350
いまから
>>3356
自レス
間違った、10周任務回ったら8周函館で済んでるな
石田隊長一周気力-8で函館単騎誉が+10だから
しかし戦えば戦う程疲労して最後は疲労困憊になるシステムで
特命調査やってたらどうなってたんだろ
一部隊が基本長期滞在で本丸戻れない＆連続戦闘と相性最悪じゃん
ある程度進んだ帰還マスに辿り着かないと桜付けに戻るのもままならないし
かと言って途中帰還したらイベ進められないしで進んでも引いても地獄
多分課金前提のイベになってたよね
>>3344
おう、また明後日会おうな
>>3350
明後日の2日からだったねすまんかった
検証も少しは参加する
キャッシュクリアしたら余計に重くなった…
途中で止まったり画像の一部が遅れたり
疲労困憊なら対策もできるけれどこっちは何ともできないので深刻すぎる
（他ゲを何窓にしてもスイスイいくのでＰＣのスペックはそこまで悪くないと思う）
2日のメンテでなんとかならないかな
>>3359
もともと戦闘で気力が下がるシステムはあったよ
それをカバーするだけの数値があっただけで
だからB勝利とかオレンジギリギリの状態でいけば今までも同じようになった
だから一概にそうとは言えないな
そもそもそういうとこにオレンジとか桜付いてないので出すのが悪くないか
>>3362
ここ数日みてると18:00〜22:00あたりのログイン人数が増える時間帯あたりが妙に重くなってる
もしかしたら鯖落ち防ぐために、その時間帯だけ運営側で何らかの制限かけてるのかも？
>>3359
疲労付いて中断すると、何故かサイコロ補充までに疲労取れてたよ。
大阪城とかでもMAPの途中で席外して、戻ってきたら何故か疲労取れたって報告してる人が居た。
たぶんそういう仕様だったんだと思うけど、これが継続されてれば問題なく回れるよね？
>>3364
昨日も一昨日もこの時間はずっと周回してたけど気が付かなかったなあ
もしかしてオンメンテなのかも？
>>3279
横だが5GもWi-Fiもない。
最近のは電波の飛びもいいようだからWi-Fi考えるかなぁ。
>>3329
ご心配なく。去る人の大半は何も言わずに去るからね。
>>3315
低スペ乙
>>3317
要望を聞いてもらったw
不手際指摘されて騒ぎになるの嫌だから改めただけだろ。それを有り難がるとはねw
>>3344
天叢雲剣(CV石田彰)『※完全妄想です』
来たらどーする？
>>3369
まともに会話も反論もできねーなら黙っとけ
>>3195
すまん内容は同意なんだが
「桜がもげる」がツボでずっとわろてるwww
>>3330
辞めたい辞めますって言う相手の意思を尊重したら蹴落とすことになるの？やばいな
>>3356
999だったよ
超えたら999+になってた
>>3340
試してみた、ちょっと速くなったありがとう
でも、アプデ前のレベルには全然戻らなかった
>>3341
函館単騎A勝利1周で気力8
S勝利1周で気力10回復するよ
どこかの過去コメに細かい計算が出てる
気力100で遠征に出せば函館1周でA勝利刀種も100に戻るよ
明日のメンテ後は1マス撤退でOKに戻るんじゃないかなあ
疲労回り直るならアイテムも元に戻るよね？
回復アイテムが、実質ほとんど役立たずになっていることに今更気付いたんだが……
>>3378
アイテムの効果自体は変わってないのでは？
数値が明記されるようになっただけでWikiの変更前後の効果比べて見ても同じみたいだけど
>>3378
ごめん これは無しで
元からこんなものだったんだね
ほとんど疲労確認の為しか使ってなかったから気付いて無かったわ
ここといい５月の予定のコメ欄といい口悪い奴が多すぎる
>>3381
奴と言うんじゃありませんお口が悪い
口が悪いひとまたは口が悪いかたの方がよろしくてよ
意味的には全面同意ですわ
>>2126
同意。
疲労関係は論外
それ以外の変化も必須では無い（個人的には不要）
アプデ関連の資金がすべて無駄に思える。
どうせなら、審神者や刀剣乱舞ファンの方々が、少しでも幸せになれる様なお金の使い方をして頂きたかった…
>>2195
宣伝にかなりの費用を掛けたと思うが…
アプデ後の新規勢にとっては、刀剣乱舞＝ダルいゲーム認定されたのでは無いだろうか…？
私は新規勢では無いが
アプデ後の駄システムもだし、画面もごちゃついているし…
ゲームへの愛着やキャラ愛が有ったとしても、アプデ乱舞は無理ですもの…
今回のアプデと宣伝はプラスどころか、資金、ユーザー印象、今後の刀剣乱舞関連の運用、ほか全てにおいてマイナスでしかなかったのでは無いかと思う。
>>3345
横レス
煽ってるつもりなら叩かれたくて表明してるんだろうね
人を不快にさせてマイナスの反応を引き出そうとしているという意味では同じことじゃない？
それとも隙あらば罵りたい人のために捌け口を用意してるつもりで表明してるってこと？
>>3372
中身も低スペだな
>>3382
口が悪いかたというかヤカラでしょ、とくに最近いろんな記事に出没してる運営、江アンチらしき人注意したら口汚く罵ってくるし見るに堪えん
SNSで誹謗中傷して相手を不快にして楽しんでる頭おかしい愉快犯にしか見えない
>>3387
同じ土俵に乗るのは推奨できませんわ
心がさもしい人なんでしょう、あまり責めては可哀想ですよ
>>3387
注意じゃなくて通報が良いよ
管理人さんに削除申請
連結と疲労数値化、使いやすいわ
何もかも気に食わないと思ったけど良くもなってるんだよな
拡充来るのは嬉しいけどアプデ前みたいに周回できるか、任務全部こなせるか不安だわ
最近1面を単騎で周ることしかしてない
>>3390
わかる。疲労数値化は使いやすくなってありがたい
ただ、他がね、多すぎるんよ。エラーや動作重くなったり見づらい意見などでもにょる人が多発するくらいなら、ステルスだった疲労度の数値化だけしてくれればよかったのよ、って気持ちもあるから手放しで喜べてないのが切ない
仕様は4/25以前のままでただ疲労度可視化だけを付けてくれていたら拍手喝采だったんだけどな…
>>3392,3393
ほんそれ
今まで運営ちゃんが隠してた疲労度をついにオープンに！ユーザーにわかりやすく！ってだけで充分大型アップデートだったよ…
>>1
今月の任務から連結消えてて。まあそのために連結できなくしたんだってのはわかるけど。
この一週間分の任務は？とは思うし。重ねがけはしたい。
とうらぶは作業ゲーすぎてゲーム感がないからやめたって友人に、最近のとうらぶはイベントではマスの移動先を決められたり、札集めで眠くならないし、戦闘も二倍速だし、前より使いやすいんだ！ほんとだよ！！って言って帰ってきてもらって二ヶ月が経ちました。
今は私も友人も、1-1単騎を回るだけの絵がわりのしないゲームになっています。こんなはずじゃなかった。助けてください。
せめて、せめて部隊長+3だけでも帰ってきてくれ…お願い。明日が楽しみだよ…
明日のメンテが明けたら、疲労困憊なんて概念事消えてて、UIも元通り、あーあれは悪い夢だったんだねーあっはっは、てなことになってもいいんだよーあはははは…はぁ…
>>3397
我々はいま、もしも運営ちゃんが大型アプデをしたら？というもしもボックスの効果を受けているんだよ、きっとそうに違いない
ちょっと飽きてきたタイミングでのアプデに期待してたんだが、
ギリギリ日課こなしてたのに、むしろログインしなくなった
全体的に使い勝手悪くなったよね（慣れの問題じゃなく）
受け取り箱とか暗転が微妙に長いとか
しかも陣形の画像とか方眼紙みたいでダサい
近代的にしてお洒落にしたつもりなのか風情がなくて好きになれない
>>3202
>>3284
なるほど。今回のアプデでのウェブアクセシビリティ義務化の違反と指摘して、UI改善を要望するのは難しいのですね。ご指摘と丁寧な解説ありがとうございました。
>>3341
GWか…
そういえばもうゴールデンウィークか
>>3398
よし、今すぐドラ〇ちゃんを呼ぼう。
さくっと元の世界に戻してもらうんや
>>3396
なんであのお知らせを読んでその悲観的発想になるかは疑問
受け取り箱なんでスクロールにしたんだよ
ページのままでいいんだよページのままで
一枚ずつめくるんじゃなく、好きなページに飛べる作りにするだけでよかったのに
結成のキャラ選択もなんでスクロールにしたんだよ
ページのままでいいんだよページのままで
一枚ずつめくるんじゃなく、好きなページに飛べる作りにするだけでよかったのに
所持数増えると真ん中あたりにいる子を見つけるのスクロールだと不便
クルクルクルクル目が疲れる
>>3389
申請したやつって実際消えてんの？
×気力システムいらない
○気力はメンテ前からマスクデータで存在してる
という大前提くらいは知っててほしいわ
数値をいじったり困憊つけた方は改悪といわれても仕方ないとは思うが
>>3406
いや普通にプレイしてれば知ってるだろ...
情報なんていくらでも転がってるし
>>3407
それがいるんだよね
気力なんてシステム廃止しろとか
出陣のたびにマイナスされるなんておかしいとか（もとから出陣のときに数値は減ってる）
>>3406
そもそも気力のマスクデータ知らなかった層もいるから話がややこしくなるんだよね
実は裏で数値上はこんな動きがあったんですよーって説明でもいれておかないと、気にしてなかった人は「急に何それ!?」ってなるだろうし、桜が舞う演出は運要素とでも思っていたかもしれない
メンテ前（マスクデータ）→気力数値公開→最低でも１年以上あけてから増減値変更→（最低でも以下略）疲労困憊
数値いじりや困憊の導入に賛成反対派別として、
せめてこれくらいの時間と段階踏んで変更していけばここまでもめなかった感はある
>>3408
そんなんエアプでしょ...
桜エフェクトとか黄色赤色で視覚的に分かるようになってたやんけ。まあ数字見えないから紅白饅頭とかモナカで確認する必要があるクソ仕様だったけどな。
とにもかくにもデリケートな分野だから迂闊にいじるべきじゃなかった。過剰に反応する人の気持ちも分からんでもない
>>3403
そもそも改悪を平然とやらかすのがやばいんだよなあ。無理解にも程がある。前科もあるしな。悲観する気持ちも分かる。
>>3405
裏で管理人さんが集めとるよ（コメと通信記録とＩＤ？だったかな）
管理人からの忠告的な～過去に詳しい記事出ていたから読み返すといいよ
うろ覚えだけど警察か裁判所に被害届やら訴えるにも世の中証拠いるからね
いたな。クッソどうでもいい長文のコピペを定期的に張った荒らし。あの時は管理人さんが100コメ近くを一気に消えたね。ただし荒らしの長文コピペだけじゃなくて、間に投稿された有能記事も消去。そのあとに裁判なんやらの記事でけど、だいぶ昔だな。体感上
>>3405
以前すごい嵐がわいたときは消去された
犯行一人で戦略以前にゲームに関係ない長文のコピペ30近くを定期的に投稿したのを見たときはびびった
>>3413
少なくともコロナよりももっと前だね
（時たつの早いな）
今回のアプデで運営ちゃんに思ったのは、「とりあえずアプデ実施する前に教えてくれ」に尽きる
ゲーム性に直結する気力と疲労困憊は先に触りだけでも教えてくれよ…
本丸名・審神者名・疲労困憊実装・気力数値化・減少幅の増加・本丸改装・UI変更・出陣演練遠征の3つからの選択画面廃止とこんのすけ達の消失・日常の景趣追加変更・内番所用時間短縮・スクロールバー導入・ページめくり廃止・波紋効果タップ・ステMAXによる錬結不可・お気に入り機能・
いや、待って、多すぎん…？他に何があったっけって勢いだよ
先に教えてくれていたものとの質と量の差が激しいよ…
明日のメンテ終わるのが待ち遠しい。
ようやく石田正宗の育成に入れるし、個人的な日課だった6-4周回もしたいな。
新たな不具合が出ませんように・・・。
とうらぶの運営はどうして需要がある変更をしないんだろう
時間と手間とお金と人員かけてアプデでして批判だらけで結局修正して
誰も嬉しくないし得しないし、全員損してるだけな気がする
天邪鬼かツンデレかドMしか社員にいないのか
>>3413
過去の話でも管理人さんが忠告や警告しているサイトで今荒らすんなら覚悟で荒らしているんだろ
知っていたら荒らさなかった、知らなかったとか許されるのは価値観わかっていない小学低学年までだよ
>>3405
消えないかな。立派な証拠は目撃者多いほど有効だし
まだ低めの合戦場を周回しててオレンジ疲労の男士がいたから帰城したんだ。
で該当の男士クリックしたら回復までにあと○分とあって補給マークがあったから押したんだ。
でずらっと団子だの最中だのあったんだけど、団子の説明に「1回につき70まで回復する」とあったんだ。
前は49じゃなかったっけ？
で新薬の1／5だから、そりゃ団子買いだわ。
>>3421
一口団子は1人70
たぶん混同してる仙人団子が6人49
疲労散露は1人疲労困憊を取っ払って49
疲労散露は疲労困憊になった刀剣を無理やり叩き起こす（周回後、その日の攻略/遠征用に桜付け・手入etcをしたい）ためのアイテムと考えたほうが良いんじゃないかな
疲労困憊にしたくないなら一口団子が効率的だけど、1日50周以上の周回は疲労困憊状態でも構わないけど他のこともそのキャラでしたいなら疲労散露のほうが節約になるんじゃないかな
まあそんな急ぐ攻略も無いだろうし、遠征したいなら別のキャラ使えば良いだろとか、そんなに疲労困憊が嫌なら薙刀大太刀使わない編成なら部隊長ローテーションすればとか色々ツッコミどころはあるけども
>>3421
49までの回復は仙人団子だよ
70までの回復は一口団子
疲労困憊状態の回復は新薬か6時間放置でしか無理
団子では疲労困憊は治らない
>>3418
責任者が自分の考え絶対正しいマンなんじゃない？
客の意見どころか現場の意見も一切聞かなくて
陰で無能と言われてる上司 一般の会社にもいるよね
周回で頭溶かしてるゴッリが多いのに疲労困憊実装は割と悪手だとは思う
求められていたのは多分戦闘省略とか周回のしやすさなのに真逆な上にあからさまな課金要素加えられても
他の仕様変更に関しても
使ってた駅が改装されてホームまで３倍時間かかるようになった上に構内がごちゃごちゃして目的地がわかりにくくなってしかも安全対策が全然されてなくてあちこちで怪我する危険が増えました
そんな改悪に感じる
最初から疲労度については雑だったけど先人の蓄積した知恵によってうまくまわせてこれてたんだよね
それも限界だなとは感じてたからテコ入れは欲しかったけど実質下方修正
「審神者の采配で刀剣男士を活躍させよう！」
って言われても無理だ…1-1から出られない…
シミュレーションゲームの戦略性に関わる部分だから
気力システムはもっとよく練ってほしかったよね
今の状態でも桶狭間周回はできてる
疲労困憊以外は戻してくれるということだし資源を回復させつつ本日に期待
>>3418
そこまで需要が実はないとか……？
こういう所だと多く思える意見も実は少数派であんまり響いてないのかもしれないねぇ……
最近でいえば、里の15万報酬は貰えてない方が多数派とかそういう感じ？
まぁ想像だし、多い少ない論争するつもりは無いけども
刀剣男士を活躍させられる采配はもっとほかの方法もあっただろうに、なぜ気力と疲労困憊の方向へいってしまったんだ
どうせなら戦闘中の采配がいいよ…！
気力の数値化で遠征大成功狙いやすくなったのは嬉しいんだけど
UIにまだ慣れてないせいか、えーとこっちクリックして、って思考が操作の方へいったり
画面読み込みにやたら時間かかるし
編成組んでる途中のこの部隊では遠征不可の警告をいちいち対応したり
なんやかんややってたら自分が今どこに遠征に出そうとしていたのか、誰を編成に入れていて、何レベル以上やどの刀種が必要かの条件が頭からすっ飛んでしまう
鶏さんと違って歩かなくても忘れる自分が情けない
審神者が疲労困憊待ったなしだよ
>>3430
知ってたら申し訳ないけど、遠征画面の編成条件が出る画面で🔄押したらメンテ前みたいに遠征画面で編成ができるぞ
疲労散露って所謂エナジードリンクやと思った。
博多の台詞に
24時間戦えますか？
ジャパニーズビジネスマン
ってあるからそれ狙ったんかな？
全体的に同じ作業するのに時間かかるんだけど
・気力回復がケチで函館周回が倍（メンテで戻る）
・新しいUIになれない
これだけなら慣れれば同じ作業量に戻る…はずなんだけど
戻るボタンの位置や大きさとか遠征警告とか
時間がかかる原因の何割かは新しいUIっぽい気がするんだよね
操作ウィンドウの外をクリックすることで
キャンセル・戻るできるところがもうちょっと多ければなあ
すいません！ここでお尋ねするのは
違うかもだけど、根兵糖（並・上）って、
どこで使えますか？
今までは部隊結成の便利道具で
使えたんですけど’
>>3433
補足
スクロール回数がやたら多い
あれすごく時間かかる原因だと思う
お気に入りはロックボタンと一刻も早く別れて
ソート機能の一部として進化してほしい
装備する時に
画面右側と左側を大きく行ったり来たりした上
左側の戻るボタンで終わるのもテンポが悪い
>>3434
結成画面の右側の
「近侍」と「装備解除」の間の「補給」を推して
「気力回復」から「経験値」に変えてみてねー
>>3427
私も桶狭間、西陣、鎌倉(主要任務)、市中(主要任務)を周ってた
極薙1育成1や極大太刀3なら楽
今は極短護衛で池田屋2階任務中だけど、誉を3人くらいに分散できれば、桜付け直しは3人以下で済んでマシ
メンテ明けたら一気に任務を終わらせたい
8-4も検非違使を出さなければ任務がスムーズに終わるはず
(市中で検非違使の邪魔が入って懲りた)
疲労がポン(ド◯ッグ)とか戦時中みたいでモラルどこやったのと思ってた
>>3432
どちらかというと覚醒剤じゃないかな
あの作用と名前でひろぽんを連想した人も多いだろうし
正直自分もうわぁ……と思った
リゲ○ンならまだなんぼかマシだがそれでもあんまり男士に使わせたくは無いなぁ
>>3427
昨日から池田屋一階を桜付き面子の桜溶かしながら回復無しの交代制で回ってた
日本号が三振り落ちた
石田も今回結構出てくれてこんな状態だから気にしてくれたのかとちょっと気持ちが和んでしまった
システムの評判が芳しくないから
専用回復アイテムのイメージもよくない方に引きずられてるな
>>3438
他にも流石にその言葉選びはどうなんっていうのが普通に定着しててドン引きしてるよ
センシティブワードをネットスラングにして楽しむ文化滅びて欲しい
（一応商品名だったと思うからセンシティブとは違うような…？）
>>3443
（その商品がセンシティブでは…？）
7-4長距離大好きでイベがない時も隊長固定して毎日周回してたんだけどそれができなくなってマジできつかった
極の経験値だって膨大なのになんで周回し難くするかなー
>>3432
自分もそう思ってたから、非合法なクスリ連想する人がいて驚いた
というより、そんなものの存在を自分が知らなかっただけってのもあるんだが
>>3431
ありがとう
あのマーク切替で編成組めるのは知ってるんだけど
結局6振ずつくらいしか表示されないからスクロールと絞り込みでも探しにくかったり、条件に合わせて一振入替する度に条件揃ってない警告が出たりして
ただ編成を入れ替えたいだけの部分で時間がかかるのがストレスになってるんだ
男士の表示を顔アイコン、Lv、乱舞Lv、気力くらいにして、詳細ステータスは長押しでもいい
結成の部隊記録画面のように、画面の左右で現在の編成状況と待機中男士が一括で確認できると楽なんだけどなあ
疲労困憊の実装って明らかに4-1で赤周回による依頼札集めや、他のマップで赤周回で資源集めを妨害することで無課金で天井まで鍛刀を繰り返すのをできなくして、天井到達をさせるためぬ鍛刀イベントで札課金を促すのが目的なんだと思う
検非違使システムもそうだけど、ある意味パクリ元のゲームのイベント限定で使われる札システムの改変版だと思っているのは私だけだろうか
泥と林檎アプデ無いっぽいんだが
多分運営は赤周回して効率よく資源集めやレベリングを毎日繰り返すガチ勢がガチの少数派だって思ってたんじゃないかな
どうせ女性だし、グッズ販売や2.5などの派生作品でとうらぶ楽しんでてゲームはおまけでやっているだけなのが大多数だって勘違いしていた可能性がある
多分天井実装でお札課金促そうとしたら、天井分の鍛刀回数をこなせる資源と依頼札を稼ぐべく赤周回による依頼札と無課金集めをして無課金で天井到達させるガチ勢が運営の想定よりあまりに多すぎたせいでゲーム内課金による収入が激減して焦ってお札課金を促すべくゲームシステム改悪したんだと思う…
>>3449
ゲーム内のデータ更新で済ますんじゃないの？知らんけど
>>3448
4-1や他の資源集めマップって疲労困憊が苦になるほどの難易度だっけ
検非違使召喚してたら悲しいことになりそうではあるけど
隊長の石田正宗に桜が舞った！
うれしい
>>3452
自分はボスまでいってたけど
時短するために2マス撤退とかよくあったからな
遠征の消費気力が一律3に戻った
メンテ前、気力100で遠征に出したメンバーが帰還時97
A勝利刀種も函館1マス撤退で気力100に戻った
メンテ終わって調整入ったけど
雛ゴリワイ、まだ調整後の状況が把握できてないんだが
ゴッリ達的にはどんな感じですかね？
部隊長桜付けとか変動あった？
周回できる！！！嬉しい！！！
>>3398
5/2アプデ明けましたな…一縷の望みをかけていたけど、現実だったか…
4/25のアプデ以来ここを覗いていたけども、皆さんの書込みを見てアプデ後の使いづらさややるせなさは自分だけじゃなかったんだと少し気が楽になりました。レスやハートくれた皆さんありがとうございました。
自分は今後はたまにログインして本丸眺めるだけになるけども、皆さんの本丸ライフがより良いものになることを祈っています。
>>3438
あれそもそもアトマイザー型だからたぶん後日、コロンか香り付き消毒液かなんかのファングッズでも出すつもりだったんじゃねーかな
>>3456
隊長は+3になったので仮に青野原(出陣-9)に出陣した場合勝利Aで3マス戦えば後は隊長は誉取れなくてもどんどん気力上がってく
(※出陣の気力は帰城後に減るから出陣直後の戦闘で即桜舞う)
薙刀幼稚園とかの赤疲労運用でなければ隊長ローテで全員疲労になることはほとんどないと思う
あと遠投ない刀種は函館桜付け楽になったよ！
ここは結果的に大型アプデ前より+調整になった
1周あたりの回復量(49→MAXにするための周回数)
大型アプデ前 16(3.5周)
大型アプデ後 8(7周)
5/2のアプデ後 20(3周)
>>3456
A勝利2回で20
S勝利2回で22戻った
桜付け回数半分になってほっとした
他は疲労困憊以外同じ
>>3456
メリット…出撃のマイナス気力がアプデ前より少なくなり、気力上げしやすくなった。
デメリット…疲労困憊
って感じです。UIについては省いてます。
やっとまともに出陣できる！
バトル中のやたら重いのもなおってる！
戻ったあ。資源回収鬼周回快適＾＾＾＾
疲労困憊進軍の警告が消えたらもっと快適なんやが…もろもろの不便は今後の修正に期待しとるで
メンテ前より白が抑えられてチカチカしなくなった？気のせいかもしれないけど
気力は元に戻ったね、嬉しい
疲労困憊は桜付周回ばっかだから自分は影響がない。つか脳死周回っていっても、部隊を時々変更して回れば充分途切れず周回できるんじゃないのかって思ったんだけど、それじゃダメなのか
疲労困憊だと回れなくなったマップが実際あるんだろうか
>>3465
変更する手間がかかるのが嫌
>>3466
途中で書き込んじゃった
今まで気軽にポチポチしてたけど管理する手間が増えるのが嫌っていうのと大阪城とかのイベントどうなるのかわからないって不安が大きいと思う
>>3456
8-4
以前に戻ったのと出陣時にマイナスされる気力が減ったのとで
ボスマスまで行くと同値維持どころかみんな漲ってる
こころなしか刀装も消耗が少ない気がする
冷却材マスの１個手前でall100になって本丸に戻っても全員90以上
これだよこれ!!
>>3465
疲労困憊があって困るのは薙刀幼稚園やってた人たちと赤疲労上等！で回ってた人たちくらいじゃないか？
>>3469
前みたいに全員被害受けるよりはマシだけどそういう困る人が発生するのがどうなんって話では
ツーラー締め出しのためですとか言い切ってくれるならいいけどさ
メンテ後、1-1でボスに1回行くだけでめちゃくちゃ気力回復して驚いてる…
こんなに違ってたんだ……
おお、あっという間に桜が付いていくね
（桜ついていない低レベ極で武家の記憶を周回してみた）
確かに以前のプレイ感に近いと言われればだいぶ戻ったかな
あとは新しいUIと、疲労困憊と、気力見える化にどう慣れるかだな...
函館が1戦7（A）、8（S）回復するから、
どの刀種でも遠征2回、函館1回で100になるようになった！
>>3469
拡充E1と大阪城低層も困る
赤疲労になった男士がいたとして、今までは隊長にして普通くらいには回復させて、なんなら桜もつけてたのですが、たとえ隊長でも赤疲労で10回出陣すると、待ったなしで紫疲労になるんでしょうか？
おバカですみません。
アプデ前にほっとしたからこそ言えるけど、戻さなかったら
今後どうなる（どうする）つもりだったんだろうって思うことがある
前と変わらない拡充などのイベントをやる気だったのか
気力システムに合わせたイベント難易度の調整をするつもりだったのか
運営の考えてた今後、って何だったんだろうなぁ…
>>3466
これすぎる。ながらでやってるから小まめに並び順や編成替えるの面倒すぎてやりたくない
最小限のリソースでできるのが良かったのに
>>3475
自レスです。部隊長での気力回復は従来通りに戻ったのはわかりますが、疲労困憊になる条件だと、待ったなしにも読めて。
>>3475
検証はしてないけど8-4出陣させてた遠戦なし誉なしの隊長が出陣後には55→60まで回復してた。
10回も隊長していれば今までの仕様なら赤は抜けるんじゃないか？
極ならE1や大阪城低層くらいなら疲労困憊でも回れそうだけどなあ。隊長の気力回復は元に戻ったし、薙刀が誉取り続ければ幼稚園は可能じゃない？
赤疲労進軍とかガチやってるのはある程度レベル上がってる人だと思うんだけど
とりあえず周回出来そうでホッとはしてる
でも疲労困憊残すことのメリットが自分には見えなくてモヤモヤする
前の疲労度基準ならかなりグルグルしなきゃ赤付かないし付いたとしても団子で安く回復できるし疲労さんろの存在意義とは…？
>>3474
前に赤疲労で回れてたような所って紫疲労でも周回できるくないか？
紫周回していてデバフ撒かれても変わらず桜極薙刀か極大太刀が一蹴して何の問題もないんだが
>>3481
通常周回での需要よりイベント時にミスって疲労困憊になった時用では？と思えてきた
大阪城は育成隊長、薙刀、博多(赤疲労)3振で駆け下りてたから編成考えなおさないとな
取りあえず戻ってよかった
せめて警告無くすかボタンの位置や表記を変えてほしかったな
疲労で脳死したらうっかり重傷進軍やらかしそうですごい怖い
>>3480
完全に面子が違うならいいけど、E1と他とで被ってると困る。
>>3480
とりあえず今はイベの仕様待ちかな
イベだけナーフとかバカなことしないことを祈る
>>3463
良いな！ウチはあんま良くなったようにみえなくて…
ずっと重いままだ、3回前のメンテナンスまでは何ともなかったのに…
>>3482
いちいちメッセージが出るってのが最大のネックなのよ。
結局桜をつけないで出陣させて、誉取れないとどんどん疲労してくから、疲労度見ながらいろんな男士と遊んでね（≒育成偏らないで）ってことなんかなあ
面倒くさいのは踏まえたうえで、遊んでってことなんかな
それなら保存できる部隊編成数を増やしてほしいなあ
>>3490
それは元からそうじゃない？？
みんなはロード時間はどう？ 速くなった？
自分は重いままで、画面切り替わったり編成変更するのに時間がかかるままなんだが…
舞ってる桜も、左下クルクル桜もなんだかもっさりしたり固まったりしてる
通信に時間がかかりますのエラー＆ごめんねこんちゃん何度か出ている状態
や っ た ぜ
嬉しすぎてにたにたしながら周回してる。ヴゥ...！圧倒的感謝...！！歓喜...！！
生きてるって感じがする。...そうか、今までの数日間、俺は夢を見ていたんだな...。
人の心がない運営なんておらんかったんや...(目逸らし)
>>3480
疲労困憊回復6時間のリセット警告で1タップ増えて面倒くさいならわかるけど、幼稚園できなくなるって言い回しだとどういう想定での周回ができなくなるのかいまいちよくわからないんだよな……
>>3491
3490です
そうなんですよ そうなんだけど、
育成したい男士を固定したいとき（経験値CPとか）だと、もったいないことになるから、
疲労困憊するからいろんな男士で遊ばせてってことは、編成を考える戦略ゲームっぽさを意識してねっていうことなのかなって（ながら周回したい）
疲労困憊だといちいちメッセージ出るの？知らんかった
そりゃあツーラー対策じゃね？
やっと石田くんを周回させられるの嬉しい
あと鎌倉（元弘の乱）の撃破数まだ200しかいってなかったのに驚いてる(8年目）
池田屋2階なんて91だったから周回のやる気が出てきた
疲労困憊は実装されて困るかどうかより実装する意味がわからんってことで文句言われてそう
まだ検証してないんだけど、敵ちょっと強くなってない？
普段から刀装も壊れず周回出来てた所で何回か刀装壊れた&軽傷になったりする。
無理やり疲労困憊になるようなイベントきたりするとか？
ライトユーザーは疲労困憊とは無縁だしヘビーユーザーにはデメリットになるしゲームが楽しくなる要素ではまったく無いんよね
函館桜付けが楽になった！いや、戻っただけなんだけど！よかった！
レベリングでもなんでもない作業だから、これくらいが快適だよね！
全員絶好調にしてやるから順番に待ってろよー！
>>3500
団子の里が怪しいぞ
>>3488
泥、林檎、どっち?
林檎で間もなく最新OSアプデから切られるXですら重いって言われてたのでね
ちなみに自分は泥SD695・RAM6GBの端末だけど、やっぱり重い
>>3496
いるかもわからんツーラーより普通にプレイしてるユーザーに手間がかかる＋重傷進軍の危険が伴うことが問題だって言ってるんだよ
気力直っても操作感の悪さが直ってないからやり辛い
というか目に厳し過ぎ
>>3500
うさぎの里は赤疲労になって団子を食わせるイベだから
疲労困憊だと食わせられないやん
かといって薬やってたら月見という季節感が空気になるんで
>>3489
このメッセージの有無を設定かなんかで出ないようにしてほしいところ
>>3499
常に49切った状態で動かしてるからそうなるかと
こちらも石田さんの刀装が剥げたし
別に敵は強くなってない
>>3475
※実戦で検証してないので違ってたらすみません。
赤疲労が気力(9〜0)なので仮に気力0、戦闘猶予10回ある状態で出陣した場合隊長は１戦につき+3されるので開幕からＡ判定・誉なしでも４マス進めば+12でオレンジになるのでこの時点で疲労困憊はしなくなるし以降も進むたびに+3増えていきます。
(※ただし出陣に使う気力は出陣時ではなく帰還時に減るので仮に青野原(-9)に出陣した場合帰還時に気力が18以下だとまた赤疲労(9)になって戻ってきます)
仮に戦闘猶予が残り3回以下で出陣した場合、3マスでは赤疲労から抜けられないのでこの場合は疲労困憊になると思われます。
ただ『赤疲労で合計10回』の説明文だとオレンジになった段階でリセットされるのか蓄積されたままなのかちょっとわかりにくいですね…
多分リセットされると思うので赤疲労ついたら無理させずに交代するか少し休憩して(1分で1回復)オレンジに戻してから出陣すれば大丈夫ではないかなと。
好調、絶好調のプレイ感も戻りますってことは、絶好調の＋補正は無くなるってことですかね?
好調以上が一緒てきな感じ…?
>>3501
函館桜付けは以前よりも楽になってるみたいだよ
やっとレベル上げできると思って周回してるけど、合間合間のロードが長くて地味にストレス溜まる
大型アプデから全体的に重くなったと思ってたけど、これどうにかならないんだろうかね
気力問題解決したのは本当に嬉しい。ありがとう。
ただアプリ（ブラウザも）が重すぎて固まって落ちるから周回がろくにできなくて、実質何も解決してないのと一緒な件。ユーザー全員、周回したきゃ最新機種に買い替えろってか？
>>3508
全部100にしてるんだよね〜
少し？改善されたのは良かった。欲を言えば目が疲れるから、もう少し文字を大きくしてほしかったけど‥そこまで言ったら我儘になるよね（超近眼＋乱視）
>>3504
手間はともかく普通に手動プレイしている上で疲労困憊重傷進軍は流石に自己責任が過ぎると思うぞ
>>3499
ちなみにどこ？検証協力したい
大型アプデ後からロードに時間かかるのうちだけじゃなかったんだ。
体感今までの1.5倍くらいかかってる感じ。
あとやたらファンが回るから周回する気にならず遠征と鍛刀、演錬、桜付けに函館行くくらいしかやれてない。
だいぶ古いパソコンだし、近々買い替え考えてるけど新しいパソコンでも変わらない可能性あるって事か…。
少し改善されたのでお布施してきたよ
サ終は嫌だから
しかしまだアプデ前の方が遊びやすいな
ゲーム画面をタップすると、波紋みたいなエフェクトがでるよね。これ地味に重くなる原因になるから、オンオフ選べるようにしてくんないかな。波紋出す意味わからんし
>>3504
いるやろ
>>3485
うっかりやらかしてた人は、どんなシステムにしても結局は自分が気を付けないとやる
気を付けよう
でじえもん 何とかしてくれ重すぎてストレスや
石田君レベリングできるー
Pの謝罪キター
ほぼ周回しかやることないゲーで疲労困憊とかいう簡悔仕様搭載（課金アイテム作った手前引っ込められない感）＆UIの可視性操作性低下＆そのくせ動作鈍重化ですか…プレイする気失くすわこんなん
>>3504
これまであちこちでツーラー疑惑が上がり、まっとうな手段で周回しまくるゴリラとツーラーの区別がつかないとまで言われてるのに
ツーラー及びそれと同じくらいの勢いで周回するユーザーの存在を否定するのはちょっと無いなぁ…
「今のゲームシステムじゃ運営がツーラー対策する意味が無い」って言うならまだ分かるけど（それでも今後の運営方針によってはツーラー対策も説得力が出てくるかもしれないから何が重要かなんてこちら側には分かりようがない）
>>3503
泥のタブレットです、5年位前に買った中華タブレットで泥ver9です。
3回前のメンテナンスまではフツーにサクサク動いてたのに、今は重くて…
キャッシュ削除しても、Wi-Fiの方の電源入れ直してもぜんぜんですわ。
>>3513
そら開発チームはええ端末使てはるんやろうけど、この物価高のご時世にユーザーにも同じスペック求めるんは酷なんですわ
Ａ勝利で部隊員の気力マイナス1ちゃんと修正されててよかったよー
検非違使狩りで周回するだけで桜とれるとかゲームが苦行だったわ
疲労さんろがアトマイザー式らしいと見たんだけどさ
じゃあ手入れも食事(一口団子等)も受け付けない程披露困憊の男士がシュッとしただけで動き回れるようになる液体ってなんなのだわよ
周回が少し面倒になったけど、
まあこれでツーラーがいなくなるんならいいよ
メンテ明けさっそく出陣周回してきた。
１週間ぶりとはいえ、出陣中の男士全員に桜が付いたときはやっぱり嬉しい。
ところで初・極とも手入れ部屋入れたときに、軽症でも改修前より時間が長くなった？
まだ短刀、打刀、太刀しか見てないけど。
軽症の石田と稲葉を手入れ部屋入れたら、2時間超え表示で気になった。
>>3531
ダイシンコーの三日月みたいに刀に戻った状態から人型に戻せるんじゃない（適当）
>>3511
え、どっか変わったの？
>>3496
ツーラー対策って、今更？(笑)
>>3525
謝罪文、分かりやすい定型文だなー、と思った。
今後どういう方針で行くのか、早く説明が欲しいな。
(今後実装されるであろうアプデ内容(新ステージなど、発表してたよね)を予定通りに行うのか、それともプレーヤーに不評なUIや通信の重さなどの不具合の修理を優先するのか)
今日中には流石に難しいかな？
でも来週中にはアナウンス欲しい。
ゴールデンウィークにはゴリ審神者達に休んでほしいんだよきっと…たぶん…そうだといいな
とうらぶしながら脳を休めたい人もいるけどね…
ゴールデンウィーク明けたらしれっと元通りにならないかしら
>>3508
3499が改悪アプデ前の気力表記の無い時と同じようにやってて剥げるならおかしくね？
あと石田はアプデ後からの鍛刀cp男士じゃなかったっけ、アプデ前と比べられなくね？（間違ってたらごめん
個人的に送りたかったからメンテナンスお疲れ様&調整ありがとうメールしてきた！
気力回復が戻って、やっと各戦場の回数任務に挑める。
もう行かないと思ってた戦場にまた行けるのが楽しい。
>>3483
ミスに対する罰用か…
>>3538
戻ってたら嬉し泣きするわ
まあ改悪が元に戻るだけだから感謝はしないだろうけど
>>3480
幼稚園は卒園してからが本番だから…
>>3535
少し前のコメントくらい読み返したら？
ブラウザ勢なんだけど、先日の大型アプデ以降重かったけど、今日のメンテ開けたらさらに激重でなかなか画面変わらない
別のスマホゲームがすごくはかどるw
気力周りが便利になってもそもそもゲーム自体が重かったら遊ぶ気なくしそう
>>3538
自分も、いつか元通りとまではいかないまでも、疲労困憊が消失してUI改善される日を信じて待つよ
それまではログボ収集マンにでもなっとく
Pの謝罪どこかで出たの？
ゲーム内お知らせとツイ見たけど見つからない
重すぎ。自分がこんなに気短だったとは思わなかった。
>>3548
たぶんだけど、でじPのツイアカじゃないか？違ったらごめん
>>3542
救済用では
>>3550
正確には謝罪文ではない。でも、一週間経ってようやく触れたんだよ、今回のこと。
お決まりの文でヤル気ないな、とは思ったけど、
>>3552
3550だが、自分もこれ謝罪文か…？と思ったから一応たぶんて付けた笑
今後どうしていくのかのさわりぐらいでもいいから言って欲しかったとは思う
>>3537
コラボとかメディアミックスのツイの前のめり感に比べて本っ当に仕方無くツイしました感がすごい…今流行ってる某映画みたいに如何に客を楽しませるか、じゃなくて如何に自分達のやりたいことをやるか（客がどう感じるかは範疇外）な姿勢が透けて見えるんよな…
これまで薄々感じながらも目を瞑ってきたけど、今回ばかりはちょっとなぁ（個人の感想）
結局この騒いだ数日間は何だったのさ。誰も得しないじゃんか。
>>3528
乙です
その様子だと、やはりアプリ自体が相当おかしな状況に陥ってますな
こちらもカクつき始めたのはその辺りですし
再インストールしてもほぼ無意味でした
>>3531
誰かが「好調のときに舞ってる桜の抽出物」とか書いてなかった？(真偽不明)
それなら理屈はわからんでもないが、まぁ買ってまで使おうとは思わんな
>>3550
これかー！ありがとう！
見当つかなかったから助かる
Pのツイアカじゃなくてゲーム公式のツイかお知らせでもやって欲しいw
>>3549
いちいちロード挟むし戦闘なんかはバックグラウンドで読み込んでおけば済むだろうって場面でロードするよね
アプリが最適化できてないのか、サーバーがダメなのか知らんが、リニューアルしてその辺モッサリなのはストレスだよね
>>3551
疲労困憊が罰なんでは
>>3536
1年前にレイド戦導入してるから「今更？」とは思わない
並び替えに気力順も追加されるかなとわくわくしてたが無理だった、残念
部隊の総合力グラフの活用法があったら教えて欲しい
一週間だんまりだった総合プロデューサー様も謝罪されたし終わり！閉廷！
2.5コンテンツに水を差さないように謝るのは遅くなるんだろうなと思ったらその通りで驚いた
まともに周回できるようになったら今度はロードが気になりだした
これはプレイ環境によるのかそれともゲーム自体の問題なのか
>>3557
あの桜って実体あるんだ！本丸大変な事になりそうwww
>>3561
ツーラーに関しては一年前どころかもっと前から言われてたけど運営ちゃん別に対策するでもなくスルーしてたで
>>3565
内番に掃き掃除を追加せねばww
>>3475
これ本当に気になるわ
課金してほしいなら、一定時間経験値倍増団子とか実装すればいいだけなのにね。
どうして変な方向だけアグレッシブなんだ
>>3520
同意。
さらにエラー画面のこんのすけのしっぽパタパタを見ていると、じっとしててくれと思うようになってしまった。最初はかわいかったのにな。
>>3496
全ユーザーが不利益被る仕様追加して確定で反発くらうより個別BANしたほうがいいと思うしツーラー対策ではないと思うよ
>>3562
とりあえず江戸城内長距離の面子選びが少し楽になった
>>3569
経験値はやりたくない…カンストさせたくないんじゃないかな
極の必要経験値見てそう思った
>>3510
絶好調と好調の機動の倍率はメンテ後も別のまま
>>3552
何か梨の動画内でちょろっとゴメンして「は？何で公式でコメント出さないの？」って批判されたから慌てて出した感
>>3573
むしろ目録の画面で初と極の隣に変な隙間あるから極の上の実装考えてそうだと思ってた
必要経験値は増やすけど経験値欲しかったら課金しろってしたかったのかなって
どう考えても受け入れられるはずないけど
>>3527
さすがに24時間レベリングしてるとかで区別つくんじゃ
>>3576
あれは多分…ただの変な隙間じゃよ
前の刀装の時も3つが変な隙間があるから刀装4つ装備できる刀が出るんじゃないかとか言われてた
「とにかくユーザーに課金させたいし簡単にクリアされたくない」と思って変更をしているかどうかは別で（欠片も考えてないとゲーム会社としてどうよとも思う）
遊びやすさ・楽しさ・快適さなどのユーザー側のメリットがなく、運営のメリットばかりが前面に出てくる感じの仕様変更をしてくるのがやな感じ～ってところ
>>3566
これまで運営に損害が無かったから放置してたんだろうけど
大侵寇みたいにサーバーに負荷のかかるイベントをやるようになったら話は別じゃん
正直ツーラー狙い撃ちというよりツーラーと区別がつかないレベルでいつまでも周回できる仕様そのものに制限かけてきたように感じるけどな
ツーラー対策だけならあんなに疲れやすくする必要はないだろうし
Pのコメ見てきたー。ザ・定型文で笑った。
個人垢や人様の動画でなにこそこそ謝ってんだろうね。
刀剣乱舞のこのゲームの仕様変更で起きたことなんだから、派生したところじゃなくて、プレイヤーがゲームを遊ぶ時にすぐにわかる場所でコメント出すが筋でしょ。
ツーラーで気になったんだけど、放置プレイじゃなくて指や手を動かしづらいなどの身体的理由から自動クリックできる方法としてツール使うのはありなのかな？
どんな理由か区別つかないから無理かな
疲労度→気力の改修について、当初「今後の『刀剣乱舞ONLINE』の運営を考慮したバランス調整となります」って言っていて結局疲労困憊以外は元に戻ったわけだけど
元に戻ったことで本来やりたかった目的が果たせなくなってない？それはそれで大丈夫なの？…って心配になってしまうな
こういうプレイ感がガラッと変わる改修はちゃんと目的を説明してほしかったよ
「ゲーム運営を考慮したバランス調整」なんてフワッとした言葉じゃなくてさ
>>3556
おつおつです！再インストールでもダメだったんですね…
何かもー、お手上げですな。
気力戻ってよかった、相変わらず動作がモッサリしてリロード時間長いけど一歩前進だ
次は軽量化とUIの改善だぞ、気張れ下さい運営くん
で、絶好調＆疲労困憊システム導入は揺らぐことのない決定事項であるとして…
結局のところ疲労度の増減を弄る必要はまっっっっったくなかったよね？
なんで普通に新システムだけさらっと導入しなかった？
余計な調整さえなければ、多少の論争はありつつも今よりはすんなり受け入れられたんじゃないかな？
この大混乱で失ったものは、運営が認識しているより遥かに大きいと思うよ…
990円プラン
・資材自然回復最大値2倍
・戦闘速度3倍
・専用日課（1日に貰える資材約5000個）
・手入れ時間4分の3
・疲労困憊回復時3分の2
3000円プラン
・資材自然回復最大値5倍
・戦闘速度5倍
・オート周回設定可能(重傷or疲労困憊がいたらストップ)
・専用日課（1日に貰える資材約10000個）
・手入れ時間2分の1
・疲労困憊回復時2分の1
こういうの出してほしい
>>3515
文字が小さいと思ってる人は一定数いると思います。
そこもいつか改善されるとありがたいですよね(遠視＋乱視)
>>3529
ほんとハイスペックで、大画面でしかテストしてないんだろうかと思ってしまう。
重いし、字は小さいし…、色々配慮にかけるというか、想像力がないのか…。
>>3586
これいいね、欲しい
社畜極めた今、お金で時間を買いたい
>>3549
わいがいつの間に投稿したかと思った ほんとにそれ
戦闘中1戦ごとに、陣形選択+マップ画面切り替え+戦闘終了後の3つの読み込みで毎回時間かかるんよ、1戦ごとに3箇所はキレるって
>>3586
欲しい
資源最大枠をもう一桁増築したい
課金誘導とツーラー対策したいなら、戦闘自体のスキップやオート周回設定の方が需要もあっていい形で繋がりそう
オート周回はログアウト時も是非
周回数に制限かけたい意図もあったなら、これに加えて審神者側の気力上限儲ければ解決じゃないか？
周回数任意指定もしくは審神者の気力上限値までオート周回
引き続き重たいのは他の人も居てホッとした！4Gだから？機種が古いから？って悩んだけど、ちらほら居るんだね！
1週間みんな気力等問題お疲れ様だね､､､ 一先ず周回が復活出来て良かったよね！操作等のボタンがちびこいとか多々問題山積みだけど､､､ボタンがね本当に押しにくいんだよ。左上に在る戻るボタンが「オイ！お前だ！そう！戻るボタンのアンタだよ！」ってツッコミ入れる位に押しにくい､､､
もうちょい色々とどうにかならんかなぁ？とつくづく思うよ､､､
重たいけど、ＧＷ楽しく過ごそうね！
>>3571
完璧に見分けられるもんなのかね？
審神者は軽くなった本丸に出向いた
城の名を決め新たな風景に心揺れた‥
ピコーン
審神者は文字が小さいのにビックリした（聞いていたより想像より小さかったのと情報量よ）
ピコーン
審神者は刀剣男士の姿が小さくなっている事におどろいた
（4分の3かな？コンパクトになっているだと？）
ピコーン
審神者は操作方法を誤り、本丸で迷子になった
（スクロール機能の賛否理由理解したし、ボタン分かりずらいのとこれが噂の波紋かぁ）
ピコーン
審神者は遠征に出ようとしたら戦場に出陣した
（十字機能そのままなのにあんどしたのに）
審神者は馴れるまで時間かかりそうだと悟った
>>3586
ログインすればするほどお得な有料プランがあったらいいなとは思うけど、今のゲームシステムでオート周回は…うーん…
周回ゲーは周回しかすることがないけど周回することで他のプレイヤーに差がつくからこそ楽しく周回できるんであって、周回しない周回ゲーはたまごっちより飽きやすい代物になるんじゃなかろうか
大型アプデを例にしても、本っっっ当にでじP、やる気出てないね。
映画や.５は分かりやすいくらい熱あるのに、原作の冷遇が酷い。
もう総合Pやめて、メディアミックスやコラボ営業担当に専念して欲しいよ。原作ゲームP、原作担当は違う人に変わって欲しい。
でじさんと運営がこの調子……
以前のツイデモやハッシュタグの騒動に懲りたのか、そこまで悪化しない様に疲労度関係は爆速で動いて(でも疲労困憊は残す)、でも、他の不満についてはアナウンスはする。
アナウンスはする、またTwitterデモ起こされても困るから。予め予防線は張っておく、けど、どこまで改善するかは未定。
風化待ち。熱を冷まして諦めさせて、今の不便に慣らす……
……という、不信が拭えなくて仕方ない。
なんか、こう、SNSで一揆おこすより、見切りきって去る人のが多そう……
>>3594
遠征の赤が重傷に見えれば、優勢が水色にもびびった
純粋にびびった
映画がパッとしないから刀ミュにかけてるんだろうな
>>3504
重症進軍なんかした事ないわ
どうやったら重症進軍しようって
気持ちになるのか分かんない
もうだめかなぁ。辞めるつもりは無かったんだけどな
>>3582
どんな理由であれ、ツールはダメなんだよ
それは刀剣乱舞だけじゃなくて、他のゲーム
でも同じ事
>>3499
正直以前サイレントで強さ変えた事がある運営だから絶対に無いとは言い切れないのが怖いな
気力や疲労困憊の改悪時、なんか諦めムードの人も多かったのが運営とユーザーの関係性を表してるよなぁ
信頼できないことを信頼されている感
>>3602
横だけど、そんなことあったんだ…
ステルス値上げとやってること変わらなくてみみっちいな
>>3516
自己責任派結構いるけど普段中傷進軍とかしない人？
>>3582
身体が不自由な人のためのPC入力補助器具は色々あるから、ツールを使う理由にはならないと思う
>>3601
身体的理由で補助として使う場合は良しとしてる(黙認してる)ゲームもあるよ
実際に問い合わせしてる人も見たことある
そもそもそんな人のためにAndroidやiPhoneの補助機能ってあるんだけどな
散々振り回されて疲れたから当分はログインだけにするよ
これからはほどほどの距離感を保ちつつ、頑張りたい時にでも頑張ればいいや
>>3607
黙認してるゲームもあるの知らなかった。
ハンドジェスチャやオートスクロール、読み上げなども今思うとそうだよなあ。
>>3605
疲労度に関係なく中傷進軍は完全自己責任なのに自己責任派とは…？
っていうか
これまで赤疲労進軍してた人はデメリットがきつかろうが疲労困憊進軍をする、一番問題なのはクリックする手間が増えたことっていう話じゃなかったっけ
>>3593
全くとうらぶに関係ないゲーム会社に在籍してるけど多分それは判別つけられると思う
生身の人間は必ず休息取るし24時間ゲームするにしても波は発生するから判別の仕方はいくらでもあるよ
>>3610
自己責任なのは中傷進軍じゃなくて重傷進軍じゃない？
警告のポップアップが重傷時と同じだから前より断然間違いやすくはなったと思うよ
>>3596
SNS一揆が起こるのはまだそれだけ熱量がある時なんよ
>>3607
だからってツールを使っていいって訳じゃない、ff14とか見てみなよ
ツールが蔓延して大変な事になってる
それもプロデューサーが黙認してくれてたのをプレイヤーが勝手に拡大解釈してツールは公認！何やっても許されるってクライアント改変するまで行ってるよ
その上、プレイヤー同士の諍いも絶えない
>>3605
しないよ中傷進軍なんて
次がボスマスなら考えるかもだけど
普段はしないわ
>>3612
自己責任で警告無視して運用するプレイスタイルも全然アリだとは思うけど…
警告のポップアップを無視するの前提で、重傷進軍と疲労困憊進軍のポップアップを混同して破壊する危険があるから問題！っていうのはちょっと共感できないな
結成画面で男士のグラが変なちらつきするので、頑張ってスクショしてみたんだけど……
多分左下隅に重ねるの重傷とか内番とかのアイコンがズラッと出てきて、そのなかに「不明」の文字が……
どういうことなの運営ちゃん……？
まさか行方不明の略じゃないよね？
1.金が欲しい
2.毎日ちょっとずつプレイさせてアクティブ増やしたい
3.ゲームの寿命を延ばすためにカンストしづらくしたい
4.周回数を減らしていく方向でのバランス調整の一段階目
5.今後のイベントのサーバー負荷対策
6.ツーラー対策
どうしてここまで大規模な（一部は修正されたにしても）仕様変更をしたのか分からなさすぎて色々な可能性を想像したけど
1はそこじゃないだろって思うし2か3だったらその発想に絶望するしかないし4～6はそれならそうと言ってくれって感じでモヤモヤが消えない
>>3515
仲間がいらっしゃった(近眼＋乱視)
なんで本丸アップデートに対してこんなに文句だらけなのかよくわからん。長年続いてるからマンネリ解消のテコ入れみたいなモンじゃないの？
致命的なバグとかで文句ならまだわかるけど、UIは慣れればいいだけだし、気力システムだって桜付けが多少やり辛いけど、馬鹿みたいに固定面子で鬼周回しなければ疲労困憊になんてそうそうならないでしょ。そもそもそこまで周回するような層は他にも面子組めるだけ育ってるだろうし。
それともなんの改修もなくずっと同じ事やって、ある日突然サービス終了ってなるのがいいの？今回の騒動のせいで運営側も大きな変化は避けよう、新しい事はしないでそっとしておこう、って考えになりかねないと思うんだけど。
>>3605
ここからエアプだな
中傷進軍で刀が◯れることはまずない
進軍した先で重傷になって、行軍を続行すると◯れる可能性はある
>>3620
あの気力のバランスの悪さを導入された状態が致命的じゃなくてなんなのかと思うけど。
マンネリ解消のてこ入れってゲーム遊びづらくする事なのかな。改修が悪いんじゃなく、改修内容が悪い。
遊ぶだけストレスたまるゲームなんてアクティブユーザーが離れていくだけだと思うけど。それこそある日突然サ終案件。
函館での桜漬けはやりやすくなったし、8面出陣時の疲労度も下がってる
本丸の機能性は慣れれば受け入れられないこともない
槍玉に上がっているロック機能だって各が気をつければいいこと
私も今しちゃったけど、疲労度や疲労困憊以外の話は別の専用記事のコメでした方が必要な人の目につくと思うよ
>>3622
その気力、戻ってますよ
>>3620
「なんでこんなに文句だらけのかよくわからん」ということは3620にとっては素晴らしい改良アプデだったんだろうけど大半の人が改悪だと感じた人からこんなに燃えてるんだよ
今回のアプデが原因でモチベをなくした人たちの分までいっぱい課金して遊んであげて
疲労度は戻ったし、疲労困憊もよほどの事をしなければならないし、普段赤疲労運用する薙刀幼稚園は疲労困憊で周回してもタップがひとつ多くなるだけで何の問題もない
タップの一つを惜しむゴリラとはソリが合わなそうだが、個人の感想として
>>3625
嫌になったならさっさと去ればいいのに
でもここで文句を言えると言うことはまだ愛があるんだね素晴らしいこと
>>3627
横からごめんなさい
まだ愛があるし、ゲーム続けたいから文句言って騒いでる人が多いんだよ。
愛がなかったら騒動にもならないし、とっくにゲームやめてる
騒がれてるうちが花だよ
>>3627
おお、ついに嫌止民が出始めたのか…
君にとっては神なアプデで良かったね…
>>3581
謝罪とは…って感じだな
派生先の人達が残ればいいやってことなのかもしらん
こうなってくると、まじで本編なはずのゲームはサ終したいのかも…
>>3628
文句を言うこと、騒ぐことは否定してないよ
ここでコメを書いたりお手紙を出すことは愛がないとできない！
刀剣乱舞というコンテンツに熱量を傾けられるからできることだよねすごい
気力戻ってよかった
あとはロック解除の警告も戻ってきてほしいな
無自覚ロック解除からの刀剣喪失したらそのままとうらぶ辞める
って人は自分だけじゃないと思うユーザー減少原因だと思う
お気に入り機能は便利そうだけど
ロックと同じボタン+刀解と習合にも出てくる+ロック解除警告消失⁺一括ボタン
の地獄のフルコンボで使えないコ
>>3632
自分がうっかりマンだと自覚してるからお気に入りは絶対に使わない！
お気に入りにいれてなければ２回押さないとロック解除されないからね！自衛！
お気に入りとは…
今まで使ってたタブレットだと出陣した瞬間アプリが落ちるようになっちゃって、あまりにも頭きて型落ちiPad買ってしまった。
画面が広くなって近侍の脚長っ！て思うのにやっぱり戻るボタン小さすぎて押しづらいんですけど！
元からなのかもしれないけど、出陣と結成画面下に無駄な空白があるのも気になる。
自分は気力と疲労困憊気にしてないけど、今までプレイ出来てたタブレットのアプリ処理落ち問題はすぐに対応して欲しかったなー自分と同じ人もいるだろうし
※気力・疲労困憊以外の問題は
『2023/4/25とうらぶ大型リニューアルアプデ、修行いく前の刀剣の姿を「初の姿(うぶのすがた)」と呼称、初の姿経験値２倍CP、主要任務更新、ログインボーナスに回復薬みたいな謎アイテム』
の記事コメへ
>>3634
型落ちiPadが第8世代なら第8世代もたまに落ちるよ
音声にジジッとか雑音入りだしたり、挙動がおかしいな、と思ったら、本丸にいるなら一度アプリ落として立ち上げ直した方がいい
>>3618
1 なんで不便を生じさせてその解消のために課金しろってなっちゃうのかなぁ。経験値獲得量倍増とか一時能力アップとか楽しく遊ぶためのかきんなら
>>3637
途中送信しちゃった。
楽しく遊ぶための課金のほうが集金率良さそうなのにね。皆が皆「周回したいから仕方ないから回復薬買います」と従うと思ってるのかな運営ちゃん。
2 時間ができたときにどっぷり遊ぶ人のことも考えてほしかったよ… 毎日コンスタントにとか無理…
>>3586
欲しい機能がオートしかないから、オプション自分で選んで買えるとなおよし
>>3626
遠征画面のしつこい忠告画面(ﾎﾞｿﾘ)
>>3594
慣れたら結構大丈夫かもよ
気力周りが戻ったからよしとする人もいるかもしれないけど、自分としては遊び方が大きく変わりかねない仕様を事前通知なくやっちゃうのと、同時に課金アイテム出せばOKとでも思ってるような姿勢が怖い
>>3626
問題ない人はそれで良いのでは、わざわざ煽る意味は分からんけど
気力の減り方治ったけど、他の所で変な感じするところあったりする？
>>3636
雑音は怖いなあ
教えてくれてありがとう
>>3644
気力で？
あとは疲労困憊に慣れないだけかな
>>3644
気力や疲労困憊まわりでは殆どないね
函館の出陣時に減る気力が10→6になったり、8面の出陣時に減る気力が10→9になったくらい？
>>3643
横だけど
煽りじゃなくて、そういう個人の報告みたいな書き込みじゃない？
再メンテで改修が改修されたわけだし、その後の使い勝手は両方からコメントがあった方が良いでしょ
>>3618
ゲームの寿命を伸ばすも何もな…25とかに走りだしてゲームとゲームユーザー疎かにしてきた結果がこれだからな。新規もだけど出戻ってきた層だって快適な他ゲーに移るだけでしょこんな改悪メンテ…
>>3624
周りが声をあげた結果だね
>>3620
マンネリ解消のテコ入れだとしても重すぎ問題はいただけん
3620にとって４月25日は神アプデでも、あれWi-Fiも、５Gも、スマホもpcも、田舎や都民も関係ないほど影響でた、と言うか声あげた結果の５月2日のメンテで救済受けた身としては即引退にならずになってよかったよ
>>3626
疲労困憊無くても何の問題もなくない？
気力戻ってよかったー
桜付全然出来なくてとうらぶやめようかなって思っちゃってたわ
>>3653
ねー、私も前のままだったら絶対にやめてた
声を上げてくれたたくさんの審神者のおかげだね！
>>3599
私は堂々と重傷進軍するけど、全極カンストしてるしレベルアップのスクショを全部保存するくらいには男士のことが皆大好き。重傷進軍するのは効率重視のため、さらに男士の実力的に120％折れないと判断したときのみ。
そういう本丸もあるんだから、「自分は絶対やらんけどそういう審神者もいるんだな」って思ってそっとしておいてくれ
まぁ確かに普段中傷進軍方針を採用してる人が、重傷進軍は男士が可哀想；；とか言い出すのはオイオイと思うかもな。折れかねない進軍ならブラック確定だけど、絶対に折れない状況なら何でもいいんじゃないか？
>>3642
「気力戻ったらよし」って−100が−40くらいになっただけなのにすごい騙されてる感あるわ
わざと不便にしてから一番の不満を下げる事で他の改悪をなし崩し的に既成事実化されそうなのがもの凄く嫌
人それぞれだけどね、いつまでもイヤイヤ、これも嫌あれも嫌っていつまでも行ってても時間の無駄だね、まぁ人は忘れる生き物だけど
>>3655
全面同意
疲労困憊が嫌と言っている人は、どう言う場面を想定しているの？
>>3642
これからもメンテやオンメンテで告知無くそっとナーフや改悪を実装する運営なのかなって疑念をユーザーに抱かせるのに、一体何のメリットがあったんだ…
>>3598
そのミュージカルも主役は歴史上の人物かな？ってなってるから映画と同じような感じ……
>>3660
コメント遡れば？
>>3663
的外れなことしか見つけられない
>>3616
一意見だから別に共感は求めてないんだけど…
それに普段疲労付くまで回したことなければ何が問題か分からないのは当たり前だろうし
それはそれでいいけどそういうプレイスタイルもあって困る人もいるという話
>>3658
繰り返し説明されてる事に対するナンデナンデも時間の無駄だね
>>3664
そう思うならそうなんじゃねーの
他スレ込みだけど、遠征画面で部隊結成ができない！と小判箱が無くなったなんで！はここ１週間で親の顔より見た
疑問に思ったらうぐるくらいの事はしてくれよ
>>3667
あらまぁまぁ自分の意見も述べられないバブちゃんなのね
お可愛らしいこと
>>3658
目の前から消えずにいるものを忘れるのはもう病気なんでは
>>3656
そもそもブラックだろうがなんだろうが他人の遊び方に指図するのがおかしい
他人の本丸に指図したり貶したりする人は多分それぞれの本丸否定派なんだろう
>>3670
文脈が読めない可哀想な子なのねよちよち
>>3671
3656は他人の遊び方に指図してないよ、一呼吸置いてゆっくりと読んでみて
>>3667
的外れなんて理解力皆無なコメントするくらいの構ってちゃんやから構わんでええで
>>3675
わからないから虚勢を張るんだ
>>3674
うん、それは分かってる
3656がじゃなくてどちらかと言うと「可哀想」って言ってる人へのコメント(指図してない人は除外)
でも指図って言葉はちょっとキツイ言い方だったよねごめん
>>3674
横からだけど、疲労困憊に関して赤疲労周回がブラック本丸とか言われ出してる事に対して好きにさせろやって事では？
うちは必殺出したいから中傷周回普通にやってるけどこれもブラック()なんだろうな～w
>>3673
連投してまで構われたいバブちゃんなのねよちよち
>>3660
嫌な理由だけなら1戦1ポチ増えることじゃないの1ポチ増えるのって大きいぞ
赤疲労周回が「できなくなる」の9割はオタク特有の誇大だと思ってるけど、花集めで極99を1振赤疲労な肉盾にして残り5枠を落ちても大丈夫な育成枠にする運用みたいなのは多分疲労管理とかで現実的じゃなくなると思う
>>3680
さすがに釣りだよね？
>>3665
疲労困憊に関して、何が問題なのか分からないっていう話になると最後は大体「分からないなら放っておいてくれ」ってシャッター下ろされて終了させられてしまう
でも、この一連のレスは元々「ツーラー対策じゃね？」っていう書き込みに対して「いるかもわからんツーラーより○○の方が問題」って意見してきたところから始まってるんだよ
その○○の問題の大きさを他人に共感させる気がないならそもそもなんで他人のレスに意見してきたの？ってなっちゃうよ
3665が3504じゃないにしてもね
>>3678
中傷進軍はブラック本丸って青鳥で言ってた人いたけど後半戦場なんて槍多いし一々手入れしてたら資材も札もすぐなくなるから体力赤になったら白山病院で回復するの繰り返しが普通だと思ってたわ
中傷進軍すら可哀想って言ってる人って白山どう使ってんのかな？
荒らしは自演だと思ってるんだけど、もし本当にマジレスしちゃった人がいるなら、いい加減釣りと荒らしとモメサのわかりやすーいコメントにレスするのやめようね
3682の『疲労困憊に関して、何が問題なのか分からないっていう話になると最後は大体「分からないなら放っておいてくれ」ってシャッター下ろされて終了させられてしまう』
ほんとこれ
疑問を投げても的確な答えが出てこない
あほくさ。一生やってろ。
>>3644
「絶好調」で男士の能力が上がるのはありがたいんだけど
薙刀３振りで出陣する時機動調整のためピッタリレベル揃えてるのに
気力80と70だと機動がズレてしまうので刀装か馬変える必要があってめんどい
今までならスイスイ並び順変えるだけでよかったからなー
まあやってるうちに慣れるだろうけど
>>3685
もう前に何回も言ったのになって思ってるんだと思うよ、その手の質問多いし
そうは言ってももう流れすぎて遡るのも大変だろうから、一応私の個人的な疲労困憊に関する問題を書くと
疲労困憊になったときのデバフが多すぎると感じることかな
手入れできない、6時間完全放置しないと治らない(6時間のうちに一度でも何かさせるとリセット)、味方にデバフ、味方を疲れやすくさせる…せめて手入れはさせてほしいって感じ、あるいは他メンバーへのデバフはなくすとか
絶好調がもういくらかプラス効果があれば納得できたけどなーって気持ち
これは私の感じる問題点じゃないけど思いつくところでいくと男士が人間臭くて嫌だとか疲労困憊にならないように気にするのが嫌だとかのメンタル的な部分もあるんじゃないかな
>>3617
大侵寇中の三日月が「不明」扱いだったような
疲労困憊に困る理由が分からないと言う人は、とりあえず次の拡充E1で薙刀1振とその他育成5振とかを連れて回ってみるといいよ
多分10周ぐらいで赤疲労や疲労困憊が出てきて入れ替えたり疲労抜いたりする手間がかかるんだけど、以前はそんな手間は一切なく、ただ進軍ボタンを連打するだけで100周でも10000周でも片手間にできた
そして、実際にこれをしている人が高レベルサニーや周回ガチ勢にも少なからずいた
これによって膨大な極の経験値稼ぎの手間を省けたり、1000周に1回とも言われる稀泥キャラをなんとか拾い集めたりするメリットがあった
でも、今回の疲労困憊実装でそれができなくなった(明確にプレイ感が阻害された)
だからすべて戻して欲しいと願っている人がいる
自分はそこまでガチ勢ではないけど、大阪城は薙刀幼稚園で駆け降りてたから困るし、戻してほしい人が一定数いるのは当然だと思ってます
自分は困らない、あってもなくてもいいという意見を言うのはもちろん自由だけれども、無くしてほしいと願っている人に突っかかったり揶揄するのではなく、静観するのが一番いいんじゃないかな
>>3688
どういう運用をすれば、そういう場面になるの？
ここまで疲労度が数値化されると、なんか扱い辛く感じてしまう
なんか酷使してる気分…
いままではもう少し気楽な気持ちで周回させてたんだけどなあ
>>3690
拡充易や大阪城前半レベルの簡単さだと疲労困憊のステ低下は無被弾で関係ないし、気力-1も幼稚園を数千周する層に与える影響は0で、育成枠をそのまま攻略遠征に出すほどキャラの少ない層以外は疲労抜きも不要だから、そっちを例に出されてもいまいち納得できないかな……
疲労困憊1人は許容して薙刀以外の桜を両立したい編成例とか、疲労困憊でも回したいけど敵の被弾が赤疲労までじゃないとキツいマップが具体的にあるとかじゃないと補正値だけが独り歩きしてるように感じる
ポップアップを消す1ポチの手間は分かるしそこは一度見たら二度目表示しない機能程度ならほしいからそこは要望送るわ
>>3691
>>3690とか兎の里とか
今後兎の里みたいな疲労がキツいイベントが実装されるかもしれないし
でもそもそも私がしてる話ってどういう場面でそうなるって話じゃなくて実際なったらって話なんだよね
疲労困憊が実装されている以上は疲労困憊になる場面は必ずある
ならないように気をつければいいからどんなデバフが実装されていても受け入れられるとは私はならない
>>3690
拡充E1で薙刀1振とその他育成5振とかを連れて回ってみても、疲労困憊でクリックが一つ増えるだけで困らなそうだけど
E1から高速槍は出るとして、手入れは無理でも白山病院で回復はできないのかな
大阪城の薙刀幼稚園も、遠戦がないところまでなら薙刀幼稚園の5振疲労困憊で進めると思うよ
あとダメなとこは何があるかな
1クリック追加がが面倒くさい！とう言うならお手上げ
重賞進軍ボイスが搭載されたときのようなモヤモヤを感じる
そこまで刀剣男士に気を遣って運用しなゃならんの？って思うわ
折れようが疲労を溜めようが好きに使わせてくれよ
なぜこんな思い留まらせるような機能を付けるのか
>>3696
「進軍するの？折れそうな刀がいるのに？何考えてるの？正気なの？」
「休ませないの？疲労がこんなに蓄積されているのに？何考えてるの？正気なの？」
って批難されてる気分
>>3690
薙刀レベリングで疲労溜まり次第逐一隊員替えてたの？そらめんどいわ
拡充e1は薙刀以外赤疲労まま1000超周回してたよ
e1の敵の弱さなら紫疲労デバフ撒かれても同じように回れそうだよ。今回は報酬石切丸だから回らないけど
疲労周回かわいそうで避けてる人じゃないなら疲労増減値は戻ったしアプデ前と同じようにプレイできると思うんだけどね
>>3694
兎の里だって薙刀幼稚園の疲労困憊で回れば良くない？
桜満開の薙刀のステは下がらないよ
疲労困憊が実装されてから紫状態の刀を入れて周回してたけど、不自由はあまり感じなかった
ポチが一度増えるだけ
>>3695
白山病院はいけたはずだから白山隊長薙刀隊員の野戦病院で白山が重傷になるまで回せはする
ヤバいのは4ターンクリアしても隊員-1でどうあがいても赤疲労だった大侵寇かな？
でもあれも赤疲労で回してたのは疲労関係なくレベル差補正で被弾を抑えて真剣必殺の押し出しでダメージ関係なくゴリ押してた極の育ちきってた層だった気がするから影響は謎
>>3695
>>3698
初めの書き込みで抜けてしまいましたが、その以前無かった1ポチでも周回ガチ勢にとっては辛いものがあります(遠征画面の謎警告ポップアップが不評なように)
以前は画面すら見ずに右下を叩き続ければ終わっていた話でした
また薙刀は速度重視周回のため、その時間自体もストレスです
これを出さないようにするには、赤疲労や疲労困憊メンバーが出る度に逐一抜くしかなく、「プレイ感が戻った」とは言い辛いと思います
例えば、初めから赤疲労や疲労困憊警告が任意選択で出ないようにすればこの部分は確かに緩和されるかもしれませんが、そうはなっていない現状では気力が戻ったから以前と同じ、とはとても言えないと思います
(もちろん、今後の改修でそうなる可能性に期待はしたいですが)
>>3699
兎の里って部隊長+誉で疲労しないんだっけ？
それはともかく文の後半は読んでくれた？丸無視されてるけど
貴方は不便を感じなかったんだね、良かったねとしか言えない
疲労困憊論破されたな
あと何がある？
>>3697
キャラロストの可能性がある以上お知らせは当然
>>3701
たまには画面を見てあげて
>>3703
論破て
そんなん必要ない
>>3689
あの時の三日月は、そもそも結成画面からいなくなってなかった？
>>3701
3698ですが、進軍の度警告消すのはたしかに邪魔くさいですねえ
石田鍛刀の資源回復に桶狭間と博多湾アホみたいに回ってますが、隊員交代よりはタップひとつ増える方がマシかな思いながら紫周回しています
アプデ後も周回しすぎてなんだかすでに慣れてきた感はありますが今後の修正に期待ですね
>>3706
どこかで区切りをつけないといつまで経っても疲労困憊ガーッがいるじゃん
次に出てきても大阪城薙刀幼稚園と拡充易はこの辺りの有識者ゴリラのコメを引用すればなんとかなる
>>3709
区切りなんて付くわけがない
双方意見押し付けあって論破だって背中合わせで叫んでるだけで意味ないよ
>>3705
説明がほしいって相手に説明すると、本人や横からこんな茶化しが入ってくるからもうコメ欄遡ってくれ…ってなるんだよな…
>>3704
そこ心遣いをロック解除に回して欲しいわ
>>3710
他に疲労困憊で悪いところが何があるの？
今のところクリックがひとつ多くなるとこしかないよ(そこを広げるのだろうが)
今回のアプデで、現在の運営ちゃんの中に複数のゴリ審神者がいないか、いても進言を握りつぶされている可能性が高いことはわかった
>>3690
「ただ進軍ボタンを押すだけで10000周片手間周回可能」がゲームバランスぶっ壊れすぎて「バランス調整しました」っていう運営の説明にある程度納得できてしまうんだよな…
>>3703
某氏のこと好きっすね
>>3713
他ソシャゲでも0ポチ周回とか時短して長時間周回することに心血注ぐ層とか見るし、1ポチ増を意識する層とそうじゃない層はわかり合えないと思うよ
>>3456
このコメした者です
確かに桜付けとかしやすくなってたから
ちょっと安心した…細かい所まで
本当にありがとう、拡充とか頑張るわ
>>3691
一番被害被るのは周回イベントでは？
連隊戦、大阪城、拡張など
該当者
イベント終了間近の追い込み（無課金&課金者）
一日で専務報酬確保する猛者（無課金&課金者）
期間中脳死（テレビ見ながら等の無課金&課金者）
土日と特定の日だけ訪れる審神者（無課金&課金者）
他にも該当者いるけど、とうらぶは自分で遊び方を選べるのも魅力の１つとかってに思っている
>>3713
疲労困憊のワンクリと間違えて、重症注意をワンクリする危険
つか疲弊（オレンジや赤や紫になった）した刀剣男士に薬のませて出撃再開って発想がやばい。付喪神相手に発想がブラックじゃん。
>>3721
ほらあれだ、人間で言うエナジードリンク
（飲みすぎ普通に健康被害、最悪‥）
>>3712
ごめんめっちゃ笑った、ほんとそれだわ
>>3721
それは何故かブラックじゃないらしいんですよねぇ～？
>>3715
桁違い桁違い
1000周回って書いてない？
1万は怖いわー
>>3721
紫まで疲労した刀剣男士を薬で復活
その刀剣男士は主の命令で薬を飲まざるえない
人間に置き換えたらやばいな
社会人は紫まで疲労したのに休ませてもらえずエナジードリンク飲まされ出勤、または体調悪いのに親から薬飲まされ学校に行かされる
>>3682
こういう人がいるから疲労困憊の話って平行線なんだろうな
>>3724
今までも疲労に団子とお弁当と食べさせて無理矢理出陣だったじゃん
>>3711
都合悪くなるとキャラが可哀想…みたいなゲームと無関係な精神論？に走ったりする謎な人もいるしなぁ、聞く気が無いなら最初から「私が困ってないんだから良いんだよ、お前らが合わせろ黙れ」って正直に言えば良いのにって思っちゃう
>>3727
自レス、すまん誤解されそうだわ、3682のことです
>>3719
コメ読んでね
あと拡張という誤字だけでエアプ扱いされかねないから気を付けて
>>3730
大事なことだから2回言ったの？
>>3728
団子もブラック本丸扱いされてないの謎だったわ～、うさぎイベで無茶苦茶団子食わせて管理含む疲労周回させるのがブラックと呼ばれないのわけわからんかった
ブラック本丸って基準あやふや過ぎでは
>>3721
団子を大量に食べる
薬大量に摂取
文字にしただけでも片方キマってんのよ
赤疲労より紫疲労の方が刀装はげやすいなら困るな
重症になる頻度あがって白山に回復してもらう回数増えるとめんどい
>>3731
いやそんな誤字くらいでエアプ疑うとか…流石にアンチが過ぎる人だけだわ…
>>3736
流石に予防予防すぎたかごめんね
>>3725
「ただ進軍ボタンを連打するだけで100周でも10000周でも片手間にできた」って書いてあるよ
10000周は比喩なんだろうけど、要するに体力がもつ限り無限に周回できるという意味だと受け取った
>>3733
団子イベってそもそも団子50個男士に食べさせて特定の景趣をもらうイベントだったから、そのためにめちゃくちゃ疲労するし、団子のボイスもついてるし、今回のピンクのあれとは意味合いが違う気がする
今年団子イベが来てくれたら、5振紫疲労で極薙刀99幼稚園する気しかしない
>>3720
うっかりの自己責任
どうしても運営を悪く言いたい大喜利コメがたくさん
>>3715
計算は省略するけどE1基礎経験値からすると仮に10000回周回して隊長誉ボーナスの上乗せあっても極短刀すらカンストするか微妙なレベルなんだよね
なおE1を1周6分と考えても飲まず食わずで1日240周つまり41日はかかる
まず極の経験値必要量から既にバランスは壊れているのだ…
まあ紫疲労で今まで通り周回すれば良いかって気もする
>>3717
よそはよそ
うちはうち
>>3728
疲れて（赤や橙）からの菓子団子や弁当は一休憩のイメージな為和んでいた
そして今回紫と言う更なる疲労に、試験管みたいな瓶に入ったピンク色の液体の出現‥‥ん～
>>3728
それが更に悪化している
>>3738
E1は確かに高速槍食らわないし薙刀の育成にはいいけど、効率はE4とかに比べて決して良くないから、ゲームバランス崩壊するほどではない気がする
1日24時間張り付いて頑張る人を基準にしてバランスとられても厳しいしね…
そして、体力がもつかぎり周回できるのは、別に薙刀幼稚園に限らないよ。
>>3726
夢も希望もないな
>>3683
赤にもならないんだし白山使わないんだろ
置物扱い可哀想(笑)
一部がハート連打してたんだな
>>3742
これからずっと続くんじゃないかな
叩き棒が増えたみたいなもんだから
>>3744
極さえ育っていれば数と質でごり押せそうだよね
一度試して問題なければ普通になりそう（雅（物理）審神者より）
>>3684
自演乙
>>3742
まあ実際悪い所あるからな
>>3742
住み分け出来て圧倒的優！
ただ普通はこうならないから珍しいよね
ゴリラの威を借るなんとやら
新課金道具、あれ香水らしいてきいて、薬より一部のご実家で販売されてる男士の印象の香水かな、て思った。
でもお値段が高いので、買わない。
例えばあの新課金道具、一定の時間だけだったらどんなに合戦場鬼周回しても疲労調整しません、だったらあのお値段でも課金検討対象なんだけどな。
香水や栄養剤、ていうより、感覚鈍くさせる麻酔としか思えないなぁ。やっぱり薬……？
>>3744
「疲労困憊の何が困るのか分からない」ってつまり「これまで赤疲労進軍してたなら疲労困憊進軍すればいいのでは」と「ワンポチの手間が増えたことの重大性がわかってない」の溝が埋まらないことに端を発してるんだと思ってたけど
結局「疲労困憊進軍すればいいか」で済む話なの…？
>>3758
香水だったら匂いで敵の的だし香水で回復するのもわからんし、何度も使う事前提っぽいから臭そうw
薬はヤバイ
>>3758
それな
使用１回限りの消耗品であのお値段は買う人はいないか極々一部な気がする
香水なら何度か吹きかけさせて欲しいし、しばらくの間効果持続してくれ
>>3759
計算できない審神者だけど、どれだけデバフがかかるかなんじゃ？
あの香水で検非違使が好きな匂いと嫌う臭いの2種類バージョンが欲しい
一定時間のホイホイとスプレー的な
検非違使の好き嫌いとはなんぞって思うがw
>>3697
ｻﾆﾜ「はよ行け」
>>3736
やめとけ、3691、3731は無自覚だ
全部無自覚、たち悪い系の奴だ
>>3759
まだイベントやっていないからわかんないけど、現状極が育っていない本丸には無理なんじゃないかな
私が心配しすぎかな、気苦労ですめばいいんだけど(遠目)
結局周回の煩わしさや疲労困憊設定に違和感を感じるラインなんて人それぞれで、他者に説得されたところで変わるはずないんだよな
お互い横目で流すのが一番
赤疲労だと能力補正-50％だったのが紫疲労だと-70%
同じ部隊のオレンジ疲労以上の男子は本来のマイナス能力補正に追加で-20%デバフがかかるらしい
赤疲労だと先制とれたり刀装剥げたりせずに無傷で周回出来てたのが紫疲労だと無理になったりしないのかな
無傷の周回大阪城でしかしないからよくわからん
>>3763
検非違使狩り(日課)で遭遇しないときは赤疲労になっても遭遇しないから欲しい、課金するしかないね！
>>3763
検非違使狩り(日課)で一戦したいのに赤疲労になっても遭遇しなかったことは片手では数えきれず、課金するしかないね！
>>3737
うわぁ、自作自演かよ
ドーピング薬を買わせるための手法やな
運営(政府)がブラック本名をいよいよお認めくださった
>>3726
あれ香水だから飲むものじゃないよ
とかそういうのも揚げ足取りなのかしら
香水の原料である香料には、麻薬や覚醒剤の原料もあるのよ
>>3774
お薬か香水か、どちらに転んでもその手のブツだったんか…
>>3773
あれ香水だったのかぁ、薬、薬、エナジードリンクって午後言っていたから服用するものかと思っていたけど‥
想像しよう、戦（日本刀）の付喪神が香りで事実上疲労が払拭する‥‥気力が回復‥‥ピンク色の原液‥‥血痕？
>>3743
極カンストで語るならE4で部隊長入れ替えながら周回したほうが早くない？
ぶっちゃけアトマイザーだけアイテムの中で浮きまくってるんだよね…
癒し系の香料にするならせめてお香とか香木とか、もうちょい和風に寄せられなかったのかと思う
グッズならまだしも、ゲーム画面で見るにはあまりにも現実的過ぎて興ざめするわ
それに、寝込んでる男士の鼻先にあのチャチい噴霧器シュッシュするのってシュール過ぎんか？
>>3773
横で悪いが別に揚げ足取りだとかは思わないんだけど、前にも香水って言ってた人いたんだが香水ってどこから来たの？名前ググっても香水関係全く出てこなかったから不思議で
>>3779
さらに横ですまない
自分もコメみて気になって調べた口なんだけど、
あの画像をよく見たら、試験管じゃなくて香水を持ち運べるスプレータイプのアトマイザーっぽいんだよね
薄ーくだけど、液体を吸い上げる管の部分が見える
あとは刀剣男士各キャラのイメージで作った練り香水が販売されていたことがあるから、元ネタはそれかな？
クリームケースのイラストだとわかりにくいから液体タイプの香水の容器にしたつもりってところかな？
お香などの別の形や無難に和菓子あたりの食べ物って方法もあったろうとは思う
>>3779
入れ物の中に管みたいなのが入ってるからプッシュして霧状のがでるやつっぽい。何で香水かは知らん
普通にノド●ールとか口内に噴射する薬もあるし、団子や手入れで治らない事考えたらそっちの方じゃね？と個人的に思ってる
色からすると、もしかして媚薬……すみません
疲労困憊賛成勢は前から疲労困憊みたいなシステムが欲しかったの？
刀剣男士に疲労が溜まったら今よりもっとデメリットつけてほしいですって運営にお手紙書いてたの？
私は、せっかくの大型アップデートだったらもっと遊びやすくなるようにしてほしかったよ。
>>3685
それ『的確な答え』じゃなくて『私の望む回答』だと思う
ネーミングが疲労散露なんだね
まったく関係ないのに江戸時代のラブローション"通和散"を思い浮かべた自分はアホや
>>3785
ヒロポン
香水ってどっから出てきたんだ？どう見ても継承のアレだろ
>>3783
疲労困憊に賛成か反対かというより、運営から「バランス調整です」って言われたら反対する理由が無い。
もっとも、運営が理由を教えてくれないので本当にこのゲームに疲労困憊が必要なのかどうかも分からない。
>>3781
ノド●ールwww
>>3788
今バランス全く取れてないもんな
運営ちゃんはちゃんと濁してない説明はよ
改悪したということは、運営にとってはこの改悪にメリットがあるってことよね
どんなメリットがあるん？？
疲労度が増えまくりでワロタ
すべての本丸がブラック運営、すべての審神者が刀剣を酷使するブラック扱いになるね
転職するべきか
>>3685
答え自分でもうだしてるじゃん
疲労回復アイテムに課金させたいってことだよねー
>>3776
夢も希望もない
（いや戦いだからこそ現実に目を背けては）
飲み薬だろうが、アロマテラピーだろうが、一回の服用や香っただけで赤以上の疲労が時間たたず回復するのはもはや危ない薬品‥‥何でピンク色？←個人的に最大のなぞ
飲み薬でも香水でもない、実は別の何かの可能性もあるよね
ノド●ールw
あ、ごめん。3797に>>3781つけるの忘れた
第三勢力に一票入れたい
色味が甘いシロップっぽい
ぱっと見でなんだか判別できないイラストアイコンってどうなんでしょうね…
つまりこのピンクの液体を使って刀剣男士に激しい事をさせるってことだね
>>3703
疲労記事だから別にいいのでは？疲労に関して思うところのある人がコメする場所なんだし、住み訳している証拠でいいことでは
>>3704
自己責任って言葉知ってる？
>>3787
あれは飲んでる
>>3790
今…？
そもそもこのゲームは疲労困憊がつく前からとっくにバランスが壊れてる
サービス開始当初は6面と極短刀までしか設計してなかったんじゃないかと思うくらい
その場その場で建て増しできるところだけ建て増して、手を入れられないところは放置して…って大分いびつな状態でやってきてると思う
バランス壊れてるのを承知で、楽しんで遊べる範囲で遊ばせてもらってる
去年初めてレイド戦イベントを導入したけど、新イベント導入でこれまで問題無かったプレイが運営に問題視されることもあり得るので、もし運営がそう説明してくれたら個人的には納得する
ただ納得＝賛成ではなくて、それで遊べるところが結果的に増えたら遊び続けるし遊べるところが無くなったらやめると思う
まぁちゃんと説明してくれてないんですけどね…
結局「説明してくれ」に尽きるね
>>3802
お知らせした上での進軍が自己責任でしょ
お知らせがあるかどうかと自己責任は関係ないと思うよ
>>3696
え、あなたは男士が折れてもなんとも思わない人？ヤッバサイコパスかよ
>>3800
高山地帯でうさぎ追いかけて資源回収作業……。
>>3797
散剤の散（龍●散とか）だと思うからノド●ール式の薬品だと思う
即効性の薬に使用制限も副作用も無いのか…そうか…
月課みたら演練の回数が29回になってた、、なんで？？
というか演練は日課は勝利回数で月は挑戦回数なんだね
>>3800
あのピンクの液体の正体ほんまなんだろうね
団子や弁当は巫女さんが手作り後に神主さんや神子が祈祷とか真心がこもった逸品だと思っていた分、何でピンク色？神水や霊水じゃないよね？
疲労散露買ってないから知らないんだけど、一つ一回しか使えないタイプなのかな？だとしたら1本分使いきるためにめっちゃシュッシュしないといけないよな…想像したら凄い、その、アレですね…？
>>3806
横だが誰も彼もがあなたのように男士に対してウェットなわけではないし、ウェットだからいい、ドライだから悪いってこともないと思うよ
ゲームなんだから規約の範囲内で各々気楽に好きに遊んだらええんや
>>3806
ゲームキャラクターが死ぬことで精神病むほうが異常だよ
現実見ようね
>>3806
それは遠回しに破壊ボイスを聞きたがってるユーザーを批判してるのかな？
疲労散露を使った報告は「自分は疲労困憊になるまで運用しました」のアピールになるんだよね？
だって気をつけていれば十分に防げるんだから。
真剣必殺のイラスト回収してる審神者は刀剣男士をわざと傷付けて楽しんでるサイコパスとか言われそうｗ
>>3815
多分男士かわいそう的な話なんだとは思うし、「よそはよそうちはうち、他人のプレイを批判しない」が分かってるならそこを否定しようとも思わんけど、薙刀以外疲労困憊の薙刀幼稚園とか以前の赤疲労幼稚園とプレイ感変わらないし、疲労困憊を躊躇わない人は普通にたくさんいると思うよ
>>3811
びっしょびしょになるな！
>>3816
ちゃんと手入れしてるわい！
手入れ0CPの時に…な
>>3811
gif動画みたいに延々とシュッシュすんの草
>>3819
横
刀種によっては手入れ資源えぐいものな
古参かな？それともゴリかな？手入れ資源0CPを待てるほど交代要員が育ってて羨ましい限り
疲労困憊は新ボイスをつけてくれるか、新課金アイテム使った時にボイスあります！ なら、あの値段や回復度でもここまで炎上しなかったかもしれない。まだ。
……でもさ、結局運営は疲労困憊残して、新課金アイテムの値段と効用は据え置きです！ のまま手を加えないだろうなあ
>>3791
1 課金要素で金が稼げる（多分）
2 2,5前提の改悪なら告知（多分）
自分は赤疲労周回はほとんどしないし疲労困憊まで使い倒す気はないから今の大型アプデ前にくらべて桜付けしやすくなったことや絶好調があるほうが疲労困憊がある事よりもメリット多いと思うタイプだけど
プレイ方法や取れる時間は人によって違いすぎるゲームだから疲労困憊があると周回が面倒な人はいると思うし回避方法もあるけどそれが面倒っていうのも今回のが改悪だと思う人も理解できる
けど運営のツイートに徒党組んで毎回のように噛みついて新規は課金しないと土台に立てないだのこれで新規が増えると思ってるのかだの言いまくってるのはよくわからない
別に赤疲労周回しなくたって普通に攻略やレベリングはできるし課金するなら疲労回復アイテムなんぞに課金するよりもらえる報酬アップや経験値が倍になるアイテム買ったほうがいいし
何より新規がどうのこうのを理由にして暴れるのが理解できない 自分にとって不利益だから改悪、元に戻して欲しいって言うのならわかるのになぁ
あいつらのせいで今後本当に新規の人とかに影響があると思うような改悪がされたとしても新規がどうのこうのって前も暴れてたのと同じタイプですねって思われて聞き入れられなくなったら困るな
>>3824
隔離と間違えてない？
>>3816
疲労と関係ないやん
>>3815
また面倒なの湧くんだろうな、あーやだやだ
>>3824
今後のためにもそれは是非本人達に言ってやってくれ
>>3815
＞だって気をつけていれば十分に防げるんだから。
なんだってそう。
疲労も破壊も刀解も習合も「うっかり」した人が悪い。
気をつけていれば防げる話だもんね。
>>3824
隔離でもファンのそういうのの持ち込み厳禁だから
>>3830
あっち行かないから知らんかったわ、誘導しようとしてごめん
>>3819
私はLv.1の時に裸のまま函館突っ込んで軽く中傷になってもらってから刀装つけて真剣必殺回収したら特に上げて自力で治してもらってるな
>>3830
ファン叩きの場所になってるけどね……
一応禁止だよね
>>3833
まあファンは表で何でも言えるしな…
疲労困憊になると疲労散露を買って回復させない限り手入れできない…？
じゃあ課金しない人はずっと手入れできずに放置させるしかないってこと？
>>3835
釣り針でかいな
>>3836
ゴミが釣れた
>>3835
せつめいをよもう！
６時間放置で回復する（※動かしたらリセット）
>>3837
泛塵くんやっほー
嫌がらせのような改悪
てゆーか刀剣男士って付喪神という設定だよね
神って疲労すんの？ｗｗ
疲労困憊で皆ギスギス（デバフ）してる中、疲労散露～！（ダミ声）で明らかにハイになって帰ってくると思ったらそりゃ薬ヤバイと思うわw団子は一服してんだろうなと想像できるけどw
>>3841
人の身を得たことによって食事もとるし疲労もするようになったのだろう
しらんけど
>>3832
極がな…
>>3843
花丸っぽいな
そのうち審神者にも疲労設定が出来て回復アイテム（リポビ●ン）とかで課金させそう
どんどん刀剣男士が人間っぽい扱いになってゆく
刀の付喪神で戦の神っぽいイメージがなくなっていくわ
疲労困憊による能力デバフによって遠戦で刀装が壊れるから周回できない
>>3841
畑当番とか弁当とかある時点でね
膨大な任務が増えて、それを消化しようと思ったら周回が必須なのに、疲労が蓄積する
どうしろと??
運営「のんびりプレイしてください」
大侵寇や本丸襲撃が起きたときに刀剣男士が疲労困憊だったらヤバイね…
>>3847
元々疲労で能力落ちてたけどそれは無視する感じ？
>>3852
こういっては不謹慎ですが、歴戦のサニワが希望の一手をみいだしそうで見てみたいと思いました
>>3852
下手したらその方がいいかもしれない。
>>3661
前からそういう運営なんやけどな
>>3855
失礼途中で送ってしまった
下手したらその方がいいかもしれない
大侵寇じゃサニワたちの本気ですごい勢いで攻略したから、期間の途中で終わっちゃった(イベントは期間終了まで続いたけどムービー見終わって終盤残党狩りだった)から疲労でペース落とさせるとかあったら面白そう
でも結局物理でものを言わすサニワや疲労回復団子買い占めるサニワが大活躍しそう、という妄想をした
結論楽しそう
本丸襲撃を受けて決壊が破損、手入れが不完全な状態に陥り『疲労』が追加されました。的なイベントならよかったのにね
ある一定のイベント限定ならで普通に楽しめただろうに
>>3858
❌決壊
○結界
疲労困憊が6時間放置で多少なりとも回復する仕様なら、いっそ軽疲労も負傷も手入れなんてせずに放置しとけば自動回復しまーすっていう設定にしてくれればいいのに
>>3860
疲労・重疲労は気力49まで1分1気力を回復するが…？
手入するのは一瞬で気力49まで回復して時間効率がいいからだぞ
>>3861
理解できない事にレスはしないほうがいい
絶好調は結局旨味なしで以前と変わらずってことよね
それならせめて疲労サンロ(もっと違った雅やおしゃれな命名でよかったのでは…)に追加効果が欲しいところ
一瞬で気力100＋6時間絶好調維持、部隊全員を全回復＆絶好調へ、複数回使用可能、会心の一撃が出やすくなるとかさ、課金ならではのもう一声！
他の道具が回復団子や一斉回復弁当(ネーミングセンスを求めないでくれ…)じゃないのに、シンプルな名前や、食べ物系統で統一しなかったのはどうしてなんだろう
疲労困憊に強く反対してる人の中には多分、今回は自分がそこまで困らないとしても、今後の運営が「とんでもないナーフを突然入れて、そのあと少し緩めることで納得させて結局はナーフを実装する」手法の改悪を他の部分で起こしかねないという前例が出来るから、譲りたくないというのもあると思う
自分もじんわり今後に不安がある
とうらぶは好きだけど、運営方針については今回のあれそれ以前から首傾げることは多々あったので……
>>2614
真夏になってますよ……！
そのうち紫疲労のまま連れ回す猛者が現れる気がする
夜あんなに盛り上がってたのに、書き込み制限でもされたのかな
>>3849
それ疲労でこんなに文句言うんなら加州が畑当番で「つーかーれーたー」て言うのも許さないのかと
>>3866
もういるんじゃないの？
六時間経てば戻るわけだし、仕事で中断される時間がちょうどよく疲労困憊から脱する時間になりそう
>>3868
皮肉がお上手
ツーラー対策か
だとしても普通にプレイしてる人にはいい迷惑
一部のアホがツールだの自動タップだの使って周回してるからね…
>>3866
夜は薙刀と紫周回してるよ。
6時間も寝る時なら問題ないし。
ツーラーとかいんの？
このゲームで？
意味あんの？
むしろいないと思ってるほうが馬鹿
>>3841
もとから疲労する設定知らないのか
有名人いるよね
配布で貰った疲労散露使ってみた
効能は瓦版に書いてあるんで分かっちゃいたけどしょぼいなー
1個5朱ならできれば100、せめて80くらいまで回復してほしいところ
隊長の気力が元に戻った今これわざわざ買う人って早急に育てたい男士が複数いる人か、もしくは周回したいけど交代要員が育ってない初心者くらい？
まあ何でも使いようかな
気力も疲労困憊もUI変更ももうなんでもいいから、ただただスムーズに動いてくれ、軽くなってくれって気持ちになって来たw
疲労困憊で遊びにくいのはやりくりすればなんとかなるけど、重くてなかなか画面変わらなくて遊びにくい方がよっぽど周回にとってストレスだよ
>>3871
ツーラーなんか今まで散々放置してきたのにツーラーの方BANするんじゃなくて
大多数の正規の方法でプレイしてるユーザーに不便を強いるのか
疲労散露、外見はもうちょい和風がよかった
こう、薬包紙に包むとか、竹筒とか、ガラス製でもびいどろっぽい瓶とか、もう少し情緒とか雰囲気とか…
>>3880
明らかにツーラー使ってると分かるような連中がいて
大量に極をカンストさせてソレを自慢気にツイで載せてるから目立つ
さすがに運営も放置できなくなったのでは
レベリングマクロ使いで有名なツーラーおじさんって今もいるの？
たまにドヤRT流れてきて不愉快だが人柱としては役に立ってた
この人がBANされない時点でお察し
>>3871
1ポチ追加程度でツーラー対策になると思ってるのは逆に安心する
>>3882
極全振りカンストさせただけでツーラー判定してそう
ん？ツーラー擁護かな？
お仲間か自分に不都合でも？？
>>3881
政府がせんそうのどうぐとして
>>3885
極全振りカンストぐらいは普通のプレイでやれるけど
極全振りカンストを何ダースも量産するっていうのは流石にね～ｗ
>>3887
送信ミスごめんなさい。
戦争のために刀剣男士を使役するシステムを作った政府研究所が開発したブースト剤です！って感じで情緒に欠けるんだよね…。付喪神や古戦場のレトロ感押しのけて2205年が顔出してくる。
神様なんだからお神酒でも良いんじゃないの、喜びそうなの数振りいるし、とか思っちゃう。
こんな周回以外やることねーゲームでツーラーww
なんのためにやってんだアホか？
ところでそんな有名どころなら通報してBANにならなかったのなんで？
それなりに課金してるから
だよね
それだと今回露骨な対策されたのは課金額が下がったってことになるんだが。
良識ある350ユーザーなら一発でわかるよ あの人がツーラーだとな
ニートや引き籠もりが寝食削ってゲーム三昧するとしても限界はあるからねぇ
精神と時の部屋が実在するなら話は別だけどww
アプデ後に画面が横長になってるよね？
今までブラウザでやる時はとうらぶと別窓の2ゲーム一緒にやってたのに、横長になったせいで地味にやりずらい。
ホーム画面のあちこちにボタンがあるから、ちまちまスクロールするの面倒だし、丁度いい幅に合わせると別窓が狭すぎる。
>>3896
ブラウザなら縦横ともに1.1倍くらいだから画面を縮めたら…と思ったけどボタンも小さくなるから操作大変だこりゃ
>>3896
同じ人発見。
ブラウザ2窓でとうらぶと別のゲームや作業が習慣になってて、ちょっと長くなった？って自分も思ってた。
男士が小さくなったって言ってる人もいたけど、これもその影響なのかねぇ。
幅の好みはあると思うけど、自分の場合は画面全体で別窓2/3～3/4くらい確保して狭すぎることなくやれてるかな。
戦闘をじっと見てる必要ないから、とうらぶの表示縮めて端だけ見えるようにしてる。
まだ重いのを解決出来ていない方へ（iosだけ？) 別スレで教えてもらいました
iPhoneの設定→とうらぶのアプリアイコン→モバイル通信をオフにする
で解決できるみたいです
Wi-Fi使える方限定になりますが
>>3899
泥はモバイルデータ通信切っても変わらないな
>>3899
そもそもWi-FiタイプのiPad使ってるのでムリだった
もう少し安定してくれたら。
場面の切り替わりでじっと真っ黒の画面を見させられつづけるのはちょっとつらくなってきたのでしばらく休みます。自作PCでWin７で６４ビット，８ギガのメモリ積んでもダメですねえ。ストレスたまりすぎです。ところで，５－４のボスマスで小狐丸ドロップしましたが，さすがにバグでしょうけど，ありがたく極めに習合させていただきました。もっとバグってもいいけど，その前にやる気が出てこないのはねえ。まあ，次のメンテまでしばらく休みます。
そういや、公式のリプに韓国語？ 中国語？ で書いてる人いたんですが、疲労困憊、絶好調、UI改変などの大型アップデートは、海外版刀剣乱舞にも適用されているんですか？
日本版だけ？
自分はUIの刀剣のロック周りが改良されるまで事故が怖くてログインしかできないから試せないが、紫気力で周回したらどうなるんだろう？
4-1で紫気力で大太刀使った依頼札集めがやりづらくなると困る
今まで赤疲労で資源集めしていたユーザーもいるし、明らかにレベリングや鍛刀イベント用の資源と依頼札集めの妨害による課金誘導だよね…
課金誘導したかったら限定スキンとか限定景趣とか出せば良いのに、絵師にお金出すのが嫌なのかな？
>>3902
PCスペックはあってもwin7は対応環境から外れてるから
>>3903
英語あんまわからんなりに英語版の公式アカウント見に行ったら英語版でも疲労度システムの改悪やってるっぽい
>>3904
うーん、一応紫気力で周回はできるっぽいな
まぁ、刀剣のロック周りが改良されないとおっかなくて手が出せないけど
>>3903
英語版も中国語版も日本版と同じ改悪がされている
みんな困っている
>>3786
それは通和散とは関係無い
誤解を招く言葉を書かないでほしい
>>3902
雑談で構ってもらえなかったからこっちにきたのか
1427. 名無しのとうらぶ民 2023年05月05日 11:17 どこにも書けそうにないからここで失礼しますが，メンテが終わった後もかなり真っ暗で場面を移す気力も真っ暗になりそうです。ところで，５－４のボスで小狐丸がドロップしたのはバグでしょうねえ。
通信量が増えたから重くてしゃーない
進まなくてこんのすけが「しばらくお待ち下さい」って一生懸命謝ってるから待ってるけどさw
気力が以前に戻って多少脳死周回できるー！ってなったのに。
お手紙出しても無理かな、どうなんだろ
>>3904
薙刀大太刀の2振で4−1なら、大太刀は5振いるので赤疲労ローテで充分回れるよ
気力が戻る前でも十分回れてたから今はもっと大丈夫だと思う
ついでに紫疲労の子も入れていたけどタップがひとつ増えるだけで(これが嫌な人も多いだろうな)周回できてたよー
>>3911
自レス
気力じゃなくて疲労でした
>>3903
英語版は日本の時の政府が管理（審神者登録は別の窓口）だから、本家と同じく改悪してる。
中華版は現地の会社に全面委託管理だけど基本システムは本家の時の政府が提供なので改悪（お布施道具だけ現地の時の政府が提供）。
あと考えられるのはVAN弄って海外で本家の本丸運営してる審神者。英語版正式提供されるまで、とうらぶは日本国内だけの提供だったから。でも日本のオンゲやりたい勢がもくりでやってる。中にはさにレベ350オーバー、8年生の海外審神者いるよ。
>>3914
自レス
ようつべでとうらぶ探すと8年前の日付で「海外で日本のオンゲ刀剣乱舞やる方法」なんていうのが一番に出てきたよ。
今あるがどうかは不明（海外のようつべにあるかも」。
>>3906,3908,3914
あーあー、あー…納得です。
累積経験値の件といい、今までのやらかし→だんまり、しかねない刀剣乱舞運営にしては、今回の大型アプデ後の検討アナウンスについてやけに行動が早かったなあ…と思っていたんですが、成る程…
最初は大きく悪手やらかして反発させ、本来の要求を小出しにして譲歩させる、詐欺の手口(疲労困憊とピンクの小瓶)と思っていたのですが、外国相手にもやらかして、ワールドワイド規模で炎上？苦情が来ているから…の可能性もあるかもしれないからか…
改悪アプデ…日本市場で実装して、反応見てから実装すれば良かったのに…
でも、日本ユーザーだけだったら、今まで通りに黙殺していた可能性もあったのかな…
皆様、情報ありがとうございました
そういや中国版刀剣乱舞の課金要素(お布施道具)は痒い所に手が届くタイプらしいね逆輸入して欲しいレベルの
青い鳥で疲労困憊なくしてって言ってる人の意見で多いのが「交代できる男士が少ない新人プレイヤーが周回できなくなる」だけど、周回できるなら隊長ローテーションはできるよね…？
赤疲労状態で連続１０回行動で紫疲労になるから、赤疲労になった子を隊長にして黄疲労以上の状態にすれば回数リセットされて、疲労困憊にならずに周回できるよなあ…と思ってる
>>3912
教えてくれてありがとう！
これで安心して4-1で赤紫疲労周回できる
アプデで刀剣のロック周りの改良されたらやってみるね
イベントで紫検証したいけど下手したら23まで虚無期間だよね
通常マップ周回めんどくさい
5/2のメンテのあとから遠征出発画面に疲労マークのバグが起きてる。。
疲労してないキャラがオレンジ疲労になっててびっくりするから早く直してほしい
選ぶとき元気だったよね！？ってびっくりして結成見に行くと気力４０あるし当たり前だけど疲労ついてないし…
>>3889
公式に下戸と明言されてる男士がいる件…
疲労散露でしか即時に消せない疲労困憊だけど、
言い換えれば疲労困憊にならないと疲労散露が使えないんだよね。
つまり猶予が6時間しかないアイテム。待てば使わなくても済む。
わざわざ使って出陣を続行するより「じゃあ他の事して待つか」でゲームを閉じられてしまう可能性だってある。
ユーザー張り付けたいのなら気力消費が軽くなる効果が持続とかにするべきだったと思うよ
正直気力の可視化＆再メンテで桜付け効率アップやったー！くらいしか思ってなかったけど
逆にそう考えると疲労散露含め疲労回復アイテムに課金する必要がますますなくなったとも言えるんだよね
長く続いてほしいし有意義と思える課金はどんどんしたいから頑張って工夫してほしい(変な言い方だけど)
弊本丸で疲労困憊になる条件満たせるの薙刀時短編成でしかないんだよなぁ
でもって疲労散露で回復したとしてもすぐ疲労するから意味もなし。
そもそも新人は疲労散露なんてものに課金しないだろうし（するくらいなら枠課金が有意義）、中堅ユーザーでもステにデバフかかりまくりの赤疲労男士を使い続ける場面って思い浮かばない。
結論：疲労散露に課金する人 もはやいない説
凄く今更だけど遠征の小判、小判箱とかではなくなったよね
良くも悪くもないけど地味に不便・・・
・検非違使消しゴム
・内番早終わらせアイテム
・経験値2倍アイテム
・仕立券
・景諏引換券
・気力100回復アイテム
この辺が販売されたら課金しやすいのになぁ
>>3927
いいねぇー
イベントがない虚無期間に経験値2倍アイテムあったら課金してレベリングしたいよね
>>3923
むしろ張り付きを阻止したいのでは
ほかゲームだと休憩時間っていってその間はイベ走れないとかあったりするし
>>3927
個別で経験値2倍やら内番早めたり、検非違使消すみたいにするようなシステムを組めないんじゃなかろうかと最近疑っている(満足なSEいないんじゃないか)
システム的な面は期待してないから仕立て券は売って。
気力が絶好調状態でも遠征がただの成功になるのは普通なの？気力100～91を維持して遠征だしてるんだけど2回に1回は成功になる。鍛刀爆死気味だから大成功してほしいのに辛い。(ここに書き込む内容じゃなかったら申し訳ありません。)
>>3927
顕現演出用蘇言機みたいなのもいい加減実装してもいいと思う
昨今のゲームに合わせたいなら所持キャラの入手時演出いつでも見れないのは周回遅れもいいとこ
>>3931
遠征部隊のメンバーが全員気力100じゃないと大成功確定にはならないと思う
多少面倒でもこまめに桜付けするか、気力100の男士を複数用意して交代しながら回すのが確実じゃないかな
頑張れ
>>3927
仕立券はほんと販売してほしい！全部は無理でも何着かは確実に買う
あと乱舞レベルにも課金させてほしい
キャラをダイレクトに販売されてもちょっと嫌だからどうすればいいのかはわからんけど
>>3931
私は気力91～100で維持して毎回大成功だけど、そんなに成功になったりしないけどな、なんなんだろう
>>3931
以前の仕様のままなら遠征の大成功は気力の数値依存（%）で、全振り100じゃない限り成功の可能性がある
全振り100で成功したんなら計算式変わってるかもだが、99以下がいるなら低い確率とはいえ成功の可能性はある
97%とかでも普通に成功するからたまたまの可能性が今のところは有力
>>3931
自分も絶好調（91～100）なら大成功確定だと思っていたのですが、100からの連続遠征3回目が何度か大成功にならなかったので、連続2回行ったら100にするようにしました。
今のところ、連続2回までは大成功で帰ってきてくれます。
>>3937
それで確定するのは一回目だけだよ
2回目はたまたま97%引けてるだけ
>>3938
ても半々てことはそうそうない
絶対じゃなくても。
1日3部隊フルに遠征いかせてるけど、全員91%以上で大成功以外が来ることは滅多にないけどな
行かせてる遠征が違うからかもしらんが、遠征の桜付けあんまり好きじゃないので個人の采配だな
このバカ騒動で何人引退したのかなー？
>>3939
確率だから極端に偏ることもある
ちゃんと調査したほうがいいけどここを大きく変える意図があまり見えないからな
遠征大成功に関してはもはやアプデ関係ないけどな。
アプデ以前からcond100未満だと成功になる可能性あるよ
周回のお供にでも一回wiki読んでみなよ
>>3939
97%で3連続成功なったことあるわw
「紅白饅頭でcond100確認→2回目で成功」のパターンが3連続て意味ね
これでブチきれて、以来わいは100%でしか遠征に送らなくなった
ここでの意見まとめたりして、お手紙出してきた。
一応、客観的に見て『いえ、それあなたの意見ですよね？』
ってのは省いたが、万人が思いそうな意見（古すぎる機種じゃないのに重い、せっかく課金するなら意義のあるものを等）お手紙飛ばしたよ。
何の意図があって大型アプデしたのか、真相は運営以外誰も分からないけど、少なくともアプデするのはまだ運営が運営する気があるとみて、とりあえず様子見ることにした。本当に運営する気が０なら、新規イベも新男士も作らず古いUIでフェードアウト（サ終）すると思うから。
>>3940
引退するってせんげんして
>>3945
ミスった
引退するって宣言してる人はまだ戻ってくる可能性が僅かでもある
絶対に戻って来ないのは静かにゲームとかのデータ全て消す人。
>>3938
まさにおっしゃる通りのようで…。
今まで2回目でも大成功だったのに、ちょうど今帰ってきた連続２回目遠征が成功だった。
ん～何するにも表示が遅くなったので、都度100にするのが面倒なんだけど、大成功報酬が確実欲しかったら面倒でもせねばならんか～！時間かけて大成功報酬ナシは悲しかったぜ…
>>3931
自分のところも25日アプデ以降遠征の大成功率が大きく下がった遠征がある。12時間遠征2つがそう。
ここ2年くらい12時間遠征2つを気力MAX状態から2回連続でまわすのを習慣にしてた。アプデ前は2回まわしてもまず2 回とも大成功だったんだけど、アプデを境に同じ条件でまわしても成功が結構出るようになった。2回目だけじゃなく、全員気力100で出す1回目も成功が出る。アプデ前からずっと同じ条件でまわしてるから、この減り方はたまたまではないと思う。
12時間遠征2つ以外は変わってない気がするので、そこだけおかしいのかな。10時間のとこも演練でそのつど気力100にしたキャラを1日2回遠征に行かせる習慣にしてるけど、こっちは大成功率下がってない。問い合わせから報告して2日のメンテを待ってみたけど、2 日以降も変わらず成功出るのでまた問い合わせるよ。
>>3948
念のため聞くけど表示ミスとかではなさげ？
（表示成功だけど手伝い札入ってるとか資源1.5倍はいってるとか）
具体的に言ってもらえるとこっちでも検証できるから助かるわ
手伝い札集めに12時間遠征こっちでも回してみる
「遠征の大成功がアプデ前と違って3連続できない。なんで？」って困ってたから、ここ見てちょっと安心した。
いや、安心しても嬉しい自体ではないんだけどね。
出陣での気力増減におけるゲームのプレイ感はアプデ前に戻したけど、
まさか遠征の大成功率ラインを気力100は確定、99以下は確率とでもいじったのかな。
サイレントでそんなセコイことばかりやるとますます信頼失うから、やらないと思いたい、けど…。
>>3950
自レス。ごめん、紛らわしい書き方かも。
大成功になる確率を下げた、って意味です。
気力99以下の大成功確率、以前は50％→今は25％とか。
>>3951
もともと大成功は確率だぞ
そもそもの前提をわかってないからwiki読んでこい
文句言う前に最低限の仕組み理解してから言ってくれ
>>3952
これ仕組み理解して言ってるんじゃない？
3950だけ見たら自分もおいおいって思ったけど自レスですぐ補足してるし
遠征部隊全員が気力100で大成功確定
99以下がいたら確率
その確率が下がってるのではって意味でしょ
前のように大成功にならなくなったって何人か書いてるから
遠征結果少し気にして見ようと思ってる
実際に弄ってるかの真実は誰にも判らないから体感だねw
>>3953
わかってたら大前提で99が50%になるはずないんだが……
99は99%だよ
平均での調査もでてたけど概ね平均値だ
>>3934
乱舞上げのメーター表記があと〇〇振りになる前だったらチャンスはありましたね・・・
それだったら散歩飴が乱舞上げる用でもいいような気がしてくる・・・
>>3942
気力んときもそうだったけど
元の仕様よくわかってない人多いよな
>>3954
あー成程ね
3952さんはそこが引っ掛かったんだね
わたしの横入りで不快な思いしたならごめん
テキトーや単なる例で50%としたのかなーくらいにしか思ってなかった
わかってないかwiki読み込んでないか
50って数字がどこから出たかは本人じゃないと判らないし何とも言えないや
>>3957
25日のメンテで変わった可能性は否定しないんだけど、その変化がわかるためには前の仕様がわかってないと理解できないと思うんだよね
気力の件もよくわかってないで文句言ってるのみたしそういうのがノイズになってるのがなーって
顕現日とか疲労の可視可とか汲み取って喜ばせようとしてたところも感じるんだけどね
まあ気力の件は遊ぶ大前提だったからな…
>>3959
もちろん今回のアプデで良い面もあるんだけど、疲労度改悪で審神者の疲労度爆上がりになっちゃってるもんね…
>>3960
もう気力ほぼ戻ったけどな
気力の件が解決したら次はこれ、その次はこれ…と改善点絶えない気がする
明日のメンテでどれだけユーザーの要望を解決してくれるかだよなぁ
わいは今は通信料増えすぎ重すぎ問題が明日のメンテで直れば良いなと思ってる
>>3962
うちは一度アンインストールしたら直ったけど、困ってる人結構いるみたいだし根本から解決してもらえるといいよね
前月分を2、3日で超えるような通信量だったしあれじゃさすがに外で遊べない……
>>3958
確率だから体感で何とでも言えちゃうしね
4連続(気力97→85)で短時間遠征出して全部大成功だったり99でも成功止まりだったり、個人的にはアプデ前も後も大差ない印象
>>3964
アプデ前後ずっと同じ確率で体感同じはずなのに、アプデの印象が悪かったのが多少なりとも影響してるんじゃないかな
以前は気にならなかったものが気になる(=確率変わってないのに成功率が下がったように感じてしまう)悪循環になってるのかなって思った
>>3965
あとは気力が見えてるのも大きい
今までは見えてなかったから99-71の違いとか見えてなかったけど、見えるようになったから「97なのに！」っていう鬱憤みたいなのもあると思う
>>3964
12時間の言ってる人だけは「気力100で成功」っていってるから、もしかするとの可能性もあるけど
あとはみんなそのへんかなぁと思ってる
>>3962
そもそもとうらぶだけがそうかしらないけどそういうユーザー山ほどいるよ
次から次に要求とどまることを知らない感じの
あと一週間でそんないろいろ改修できないと思うよ
>>3962
もしも普段Wi-Fiで通信してるならだけど、アプデについての記事のコメントでWi-Fi環境下でもモバイル通信が優先されてそう？みたいな話もあったよ
自分は普段Wi-Fiなのに通信量が結構増えてたから、機種の設定でモバイル通信オフにしてみる
新UIも受け入れていかなきゃ、と思いつつ慣れないから無駄なタップして気力使ってしまう…
戻るボタンの小ささとか情報多い画面ってこんなに疲れるんだと再確認したよ
（戻るボタンの小ささだけはあまりにも不便でお手紙出しました）
UI変更の声が大きかったので、新UIにしましたが、見にくいです。またお手紙乱舞です。
……も、嫌だが、疲労度や課金アイテム諦めてなくて、しれっとやらかしました。
……とかいうのが無ければいいなあ。(信用がない)
一度失った信用を取り戻すのは難しいって言うけどさ、
本当なんだなって、まさかゲームで思い知るとは思わなかった…
信じきることができないって結構辛い…
>>3956
疲労困憊も仕様をよく把握せずに字面で批判してる人いる気がする
みんなアプデ前からそんなに赤疲労上等で周回してたの？って感じ
確かに薙刀時短とかあるし戦力的に遠戦とか範囲攻撃に頼りがちな(＝誉が偏って疲労しやすい)新人さんとかも実際いるとは思うけど
>>3961
戻ったところですり減った審神者の精神的磨耗までスッと戻る訳じゃないんだよね
数字しか見てない実際遊ばない層には分からないかもしれないけど
せめて受取箱の複数選択受け取りだけでも復活してくれ拡充前には何とかしてくれ…と思ってて案の定なんともなってなくてがっかりしたけど
そういえばメンテ内容はっきり「不具合修正」の５文字しか書いてなかったわ
軽微な修正ならまだしも不具合修正ならそりゃ明確に不具合になってるとこしか直ってないだろうよ
勝手に早とちりして勝手にがっかりしてしまった
慌て者は損しかしないな
それはれとしてまじで何とかして欲しい
拡充で山盛り獲得する刀剣ひと振りずつ受け取るの想像しただけで意識飛びそう
メンテナンス時間長かったのに、内容は不具合修正かあー。
アプデ不満の改善は……文字やボタンの大きさアップ、UI改善、複数選択、等々、改修されてると思ってた。
流石に今日くらいには、アプデ不満の声へのアナウンスと、どこをどう対処、改善していくかの方針くらいは欲しいなあ
不具合修正はありがたいしメンテお疲れ様とは思うんだけどさ、結局個人アカでの定型文謝罪だけだったんだなぁ…って少しやるせないような、なんとも言えない気持ちがしこりみたいに残ってる
今日のアプデ気力と関係ないだろうがひとこと言わせて
くっそ重くなったんだが？
不具合が生まれた
重い、鈍い、の次がフリーズしそうで怖い
来週のメンテが待ち遠しいなぁ
UIが改善されるまでおっかなくてプレイできないわ
>>3974
毎日プレイしてるからわかるんだけどね
自分こそプレイしてないのでは？
>>3878
5とか高過ぎて草
>>3980
来週にメンテあるの？
極発表のいつものパターン（1週間前の火曜日シルエット公開）を考慮すると、次のメンテは再来週じゃないの？
>>3976
本当それ
いや、今最優先で直すとこそこじゃないよねって感じ
せめてロック外れやすくてノー警告or要らない上に消す手間増やす遠征時の警告を無くすのどっちかだけでも今すぐ対処すべきだったと思う
ロック外れやすかったせいで誤刀解誤習合しちゃった人への謝罪とかしたくないから頑なに直さないのかとすら思っちゃう
>>3978
すでに数十個のコメントが出てて解決方法も２回か３回は提示されてるアレとは別件ってこと？
>>3983
基本的に火曜日はメンテあるものと思っといた方がいい
ない方が少ないし
もちろんない可能性もあるけどね
>>3984
言いたかないけど外れやすいロックは必要異常によそ見してなきゃ絶対自力で阻止できる事だよ
どうあがいてもどうしようもない過剰な警告と並べて語らないでほしい
うっかりもののうっかりは個人で何とかしなさいよ
>>3983
今週のメンテも予定表の予定とは何の関係もなくもうけられたんだけどそれについてはどう考えてるの？
どこか予定表に今日のメンテのこと予知できそうな部分あるなら教えてほしい
今後の予定表確認するための参考にするから
>>3978
ちょっと前におんなじ話題あるんだけど節穴なの？
>>3984
＞外れやすかったせいで誤刀解誤習合しちゃった人
それが謝罪対象になるんなら一生謝り続けても足らんのでは？
自分の指で操作して正しく反映されただけの事で傷ついた気持ちまで救ってくれってのは流石に通らないよ
お気持ち表明の代表みたいな視野狭窄こわいわ
>>3983
いつものパターンなにひとつ知らなくて草
>>3989
違うかたちで重くなってるのかも知れないじゃん
3978だけで完全に同一の案件だって決めつけるの無理があるでしょ
>>3976
その規模で大修正するならそれこそ朝から夜までかかるよ
いつものノリのメンテ予告ではあり得ないから、メンテ時間見てたら希望通りのものになるか肩透かしかの区別がつくと思う
>>3981
毎日プレイしてるｗｗｗ
そういう話をしてるんじゃないんだよ
気力っていうゲームシステムは知っててもユーザーに搭載されてる心って概念はご存知ないのかな？
それとも本当に頭凍ってるの？
>>3926
その話をするとものすごい勢いで噛みつかれるから気をつけて
なんかよっぽどその話をされるのがいやな人がいる
まともな審神者なのか荒らしなのかは知らんが
>>3994
実際プレイしてないって言い出したのはそっちだけどなwww
一生お気持ちやってろよ
>>3977
はいはいお気持ちお気持ち
聞いていい？
8-2に行ったんやけど、「本丸に戻る」「行軍する」「回復」やったかな？の画面で男士の枠と次の行動(カギ括弧の部分)以外真っ黒で行軍選んだら、画面真っ黒で男士の声だけ聞こえるってなってん。不運な事に太刀ばっかで陣形不明な感じで、とりあえず逆行が有るだろう部分を押して勝ってんけど、次の行動は本丸に帰還させてん。
うちだけかな？と思ってんけど、他にも居てるかな？って。
重たい上に真っ黒で真っ暗って､､､
長々とごめん。ちょっと聞いてみたかってん。
>>3986
勘違いだったら申し訳ないんだが木曜じゃなかったっけ？（by出戻り）
覚えたてで使いたいのかしらんがお気持ちbot湧いてて草
>>3995
荒らしと間違われるくらいの噛み付きする奴はまともではないんよ…
>>3999
木曜にメンテが入った覚えは片手で数えるほどしかないなぁ
14時だった時代あるけどその時も火曜日が基本だったよ
>>4000
アンチbotも湧いてて草
>>3998
そもそも帰ってない層なんでよくわからんが、対応機種じゃないと画面暗くなったり重くなったりする事もあるらしいから一回確認してみては？対応してるなら多分バグだしお手紙出して来た方が良いと思うよ
>>4002
他ゲーと勘違いしてたかも、すまんな
完全に元に戻してくれたらお気持ちもアンチ（今回の）もいなくなるんですけど
>>4006
同意×100
>>4004
対応機種でバージョンも大丈夫やねん。
運営さんに対応お願いしたから、お返事待ち。出来る事で、電源落として、再起動させて、キャシュ削除してってして、もう1回出陣したけど大丈夫やった。
バクやでな。ちょっと怖なったから誰かー！って思いながら書いてみてお返事くれてありがたい。
暫くお返事まってみるわ。ありがとう。
>>3993
大修正じゃなくてもいい。一個ずつでも十分にいいんです……
最悪、見辛いから文字か戻るボタンを大きくするだけでもいいから……
>>4006
「完全に」元に戻るのはちょっと
帰還気力の緩和と絶好調と気力表示は置いてって
>>4010
それなw
改悪する時に公式が言ってた「運営の為に～」の説明もまだだし疲労困憊実装した意味が分からん。何かミュのファンからも不満あったみたいだしどうすんのこれ
>>4011
何でミュージカル？
切実にアプデ前に戻りたい
気力も疲労困憊もなくて画面も重くなくてイベントもこんなに隙間空くことはなかった
疲労の可視化も本丸の名前も習合連結30振りもなにもなくていい
このまま強行して、風化待ち狙ってそう。
大分疲れて声上げる人も減ってきたし、引退者も増えたし……
>>4014
検非違使のときのこと知らない？
似たようなもんよ
DMMアカウント持っている人は
コミュのご意見要望板にも書き込もう
意味はほぼないけど多くの人がモドシテと訴えてる
今週も極のチラ見せないのか
まさか来週もなにもなくて、23が極実装で30から拡充？
あり得そうでイヤ
多分いまイベント走らせるどころじゃなさそうな予感がする社内。
>>4015
あれも無傷周回阻止のためのシステムかね
しかし不意打ちで付いて二度と消せない点を除けば強敵としての位置付けもあったし他では手に入らないレア刀剣を落とすしで世界観を広げる存在ではあったんだよな
今回はゲームの方向性が定まった後に特に理由もなくただ不便にしただけだからより工夫のない改定だったと思う
？？「無課金で簡単に資源と依頼札、手伝い札を脳死周回で稼がれたら悔しいので色々改悪しました。さあ皆どんどん資源と依頼札、手伝い札、その他気力回復アイテム諸々を課金してね☆(ゲス顔)」
>>4019
いやそうはならんやろ
なんでわからんねん
>>4018
高レベルマップ且つレベル99の検非違使から
天下五剣やボス稀、レアドロ等が泥するなら
狩る価値あるのになぁ…
はぐ○メタル的なのでいいから…
いまだに画面上のお知らせでは重疲労から5回で疲労困憊のまま。差し替えもできないって凄い運営だよね（褒めてない）
なんかちょっと前に元いた運営と開発全員丸ごと飛ばして引き継ぎほぼゼロで新しい人で人員埋めたのか？？ってぐらいの変わりようでドン引きだわ…
>>4023
ツイの中の人は変わった気がしてる、いちいち煽り体制が低いというか、お知らせに感情的な面が多々感じられて、たまに大丈夫か？と思うこと多い。言葉のチョイスとか
新しい任務の、薙刀や槍を育てろってやつ・・・マジ？
二振り目を獲得してイチから育てろってこと？
すでに極になってる場合は「達成済み」と見做してくれないの？
>>4025
極Lv80を「3振」育てろやぞ。育成任務は全部3振が前提
日本号や静形薙刀未入手なら2振目がいるのかもしれないだろうけど、初めて1年で審神者レベル350です！な層でない限り他の槍・薙刀を極Lv80にするならこの2振持ってるだろ
>>4023
だからUIとかが新人開発人の都合のいい形になったのか…
初期からいた人や優秀だった人は別の(エ○ゲ部門)に持っていかれたのかな…？
イベントもなく、UIの改修も見込めないので、これ以上ゲーム重くなるような事態が起きませんようにと祈っている
でも、前に今後の展開で、シンボルがどうたらこうたら書かれていた記憶があり、実装された暁にはどかどかアプリが落ちる予感しかしない…イヤな予感だ
>>4028
散歩のランドマークうんぬんの話の見間違いじゃない？
ヒロポン使ってみたけどボイス何も無いじゃん
新ボイスでもありゃ推し分買おうと思ったけど
相変わらずの商売ベタっぷりだよなー
>>4026
なんでそんな乱暴な言い方なん？
>>4025
新しい任務今までの回数やレベルはカウントされてるよ、達成済みの任務確認してみたら分かるよ
ただ1/3とか何振り達成しているかは記載されないぽいけど
>>4025
ウチの任務確認してみた。
薙刀３振とも全員極にしている場合、初の育成任務達成条件は極のレベルで判定されるみたい。
今ウチの薙刀極６０台１振、極４０台２振なんだけど、任務は「薙刀３振以上をレベル３０にせよ」が達成、「薙刀３振以上をレベル５０にせよ」が未達成になってる
新たに初の子手に入れての育成
>>4033
途中送信しちゃった
新たに初の子入手しての育成は必要ないけど、極のレベルが上がるまで任務達成にならない模様
>>4033
その所持レベルなら極Lv40任務はクリアしてそうだけどそっちはクリア済み？
>>4027
憶測で何でもかんでも言わないほうがいいよ
ニトロが独自にUI変えた結果見づらい使いづらい事故誘因の三重苦
ヒットしたのも大ヒットした流用元の派生ゲーであることを裏付けるUIだったってのもあるんだから張り切らずに大人しく流用したままにしとけば良かったのに…
>>4035
4033だけども、もちろん「極薙刀３振以上レベル４０にせよ」もクリアになってるよ
槍の方は初のレベル ９９が２振だけど極のレベル５０以上がいるので「槍３振以上レベル５０にせよ」も達成になってる
運営の判定基準がおかしい気もするけど、一振教の人も地道に育てていれば任務達成になるから安心してね
>>4030
亀甲貞宗「あぁ・・・僕をこき使いたいだなんて・・・・・・たまらないね！」
・・・と、脳内されたぞ畜生ｗｗ
一応こっち気力の記事だからアプデ全般は
「2023/4/25とうらぶ大型リニューアルアプデ、修行いく前の刀剣の姿を「初の姿(うぶのすがた)」と呼称、初の姿経験値２倍CP、主要任務更新、ログインボーナスに回復薬みたいな謎アイテム」の記事のほうがよいよ
アプデ後からアプリ落ちたりした時に途中から再開しますか？みたいな表示なくなった…？おま環かな…
>>3983
ん？その緊急メンテが予定表に無かったことはわかるよ
ただ2週間連続メンテって明らかに反感買うし非現実的だから緊急メンテはない予想
そして9日に極シルエット公開が無かったから16日メンテも無い予想
だから次のメンテは拡充開始と同時の23日予想なのだけど、何か変なこと言ってる？
言ってたらおしえて
>>4041
途中から再開しますか、と聞かれるのはイベントマップだけです
通常マップは普通に途中帰城と同じ扱いなのでアプデ前後で変化はありません
ただ、アプデ後めちゃくちゃアプリ落ちるようになってストレスですよね
結成を弄ってると、やたら通信エラーになる
もうこれで4度目やで…
>>4039
めちゃブラックww
でもそれくらいはあっても良いぐらいの効力の低さと値段の高さだよね～
DMMゲームランキングで、刀剣乱舞が31位から42位にガクンと落ち込んだのは、疲労困憊含めたアプデ改悪の影響？
それとも、刀剣乱舞のランキングて普段からこんなもんですか？
>>4046
なんもイベントやってないのもあるんじゃないですかね
>>4047
拡充で大幅に上がったら唯の虚無期間だった可能性がありますね
変わらないどころか下がったら……うん……
>>4048
拡充も集金できるイベントかは怪しいしなあ…
大阪城みたいなボスまでスキップ手形もあれば話は別だけど
>>4030
本当に下手に疲労度増減弄らず絶好調と疲労困憊だけ追加してボイス追加しておけばいつも通り草生やして赦されたかも知れないのにね
ボイス回収の為なら課金もするだろうし
疲労困憊まで出陣させるもんなの……？
疲労困憊進軍&重傷進軍で5振破壊した人でツイ荒れてたのでここに戻ってきた
読みにくいのも、[はい/いいえ]わかりにくいのも同意するけど。ちゃんと画面見ような！どっちにしても刀剣男士のために一旦帰ろうな！男士のために！！
運営さん、選択肢だけは本当にわかりやすくしてくれ…サイレント変更しないで…
(帰城するつもりが重傷進軍してしまって、アプリ閉じて難を逃れた)
大型アプデ以降とうらぶ開いてなかったので、久々にプレイしたけど何これ状態。
隊長にして気力上げようにも思うように上がらないし楽しく遊びたいのに何でマイナスな感情を持って遊ばないといけないのか。
ご意見出してきたわ。どの作品もだけどキャラもファンも大切にしない運営が嫌い。
運営様お願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお願いします。
メンテナンスで疲労困憊なくしくれてますように。
お願いしますお願いしますお願いしますお願いします。
お弁当の期限が切れるので使ったときに、疲労順で絞るのができなくて
ほっそいピンクの数値を目を凝らしながら、みんなに食べさせたのが大変で。
思わずポケットから運営に、疲労度順で並び替えで選べるように要望出してきた。
負傷順では絞れるんだけどね
疲労困憊本当に無くしてほしい...
完全回復できる課金アイテム常時販売くらい同時に実装しといて欲しい
まあ1つ1000円超えとかだったら買わないけど
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